22/02/23 20:48:29.06 Q2aMJvqPa.net
ホーキンスは勝てないと思ったら諦めちゃうのがね
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 21:08:01.46 O4uER4KU0.net
黒ひげも赤犬から逃げ回ってるからなそのうち倒すかもしれないけど
三将軍は�
602:奄ｯた描写書かなかったり青キジ出たときから意図的に強く書いてるしマムもキッドやローが倒しちゃったから普通に図体でかいだけのキャラに成り下がった
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 21:17:37.60 Q2aMJvqPa.net
>>576
黒ひげもってそれは白ひげも言ってるが組織は面倒臭いだけ
ホーキンスみたいに屈服してるのとただ面倒だからは一緒にしちゃいけない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 21:20:32.87 dtv7fWzX0.net
>>569
だって赤犬弱いじゃん
盛り上がらない、ルフィと実力差があり過ぎる
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 22:01:56.18 XBK6JC4pr.net
赤犬は弱くはないが四皇クラスではないからな
ルフィはカイドウと対等に戦えるレベルだし
今更ルフィの強敵にはならない
赤犬は覇王色もないし覚醒もしてない
特殊な種族でもないしカタクリやキングと比べても
特に優れても点はない
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 22:05:39.17 KQqJ0fZJ0.net
>>579
頂上戦争で3大将がグラグラにパントマイムしてたのは竜王らしいがはて
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 22:49:06.37 3FqpQtSZ0.net
>>578
と思いたいだけ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:01:23.20 xr5D5ldR0.net
>>569
反論出来ないからって自分の読解力を棚に上げて印象操作しないでね
今時草生やして煽るのもナンセンス
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:10:10.73 3FqpQtSZ0.net
>>582
何言ってんだこいつ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:11:36.09 KQqJ0fZJ0.net
赤犬は因縁の相手だがルフィの方が強くなってるような
でもマグマだし殺傷力高えからな
生物には一撃必殺だろ
素直にサボとやり合ってエースのリベンジでおわんじゃない
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:14:20.15 +tQyBKYea.net
マグマは上下関係のエース以外はそんなでもない
老白ひげでも発作起こさなきゃ役に立たない薙刀で防げる程度
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:31:41.49 KQqJ0fZJ0.net
白ひげの頭ぶち抜かれてるのはあれはなんじゃ
覇気ではなさそうだったが
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:40:08.42 NOxblABk0.net
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】赤犬
【変更希望ランク】保留
【理由】
白ひげとの対戦中に周りの建物を気にかけている描写あり
青雉との闘いではわざわざ無人島を選び、島は天候が変わっているがマリンフォードでその様な気配なし
周囲に多くの味方や建物があった頂上戦争では本気を出していなかった事が伺えるので保留する事を提案する
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:50:04.11 QnGQcN2g0.net
そもそも大前提として、
世界政府≒百獣ビッグマム海賊団＞海軍
七武海≒古代兵器≒新兵器
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/23 23:51:37.72 QnGQcN2g0.net
カイドウビッグマムに対して、大将元帥＋αでだいたい互角というイメージ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 00:01:49.24 eRbDVjw20.net
大体こんなもんだろうな
ルフィ＞カイドウ＞ビッグマム＞赤犬青雉＞キッドロー＞両船長以外の全百獣ビッグマム海賊団員
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 00:02:02.32 eRbDVjw20.net
大体こんなもんだろうな
ルフィ＞カイドウ＞ビッグマム＞赤犬青雉＞キッドロー＞両船長以外の全百獣ビッグマム海賊団員
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 00:18:45.50 RS9W/l770.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>587
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>白ひげとの対戦中に周りの建物を気にかけている描写あり
>青雉との闘いではわざわざ無人島を選び、島は天候が変わっているがマリンフォードでその様な気配なし
白ひげがいちいち建物破壊する事に不満を言ってるが、赤犬は元々避難船を破壊するし戦争では味方の海兵の粛清もするような男だから
天候が変わってもそれで具体的にどのように無人島で戦ったのかの描写がない
わかるのは結果として青雉とほぼ互角だが決着はついて勝利した事のみ
天候変えるだけなら一時的ならエースでも出来るしロギアならおかしな話しでもない
赤犬の実力が戦争白ひげに若干劣るくらいなのはわかってるから下げるならともかく保留�
619:ﾍ反対
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 01:04:05.26 RS9W/l770.net
バレ本当ならイゾウがCP0に勝ったらしいね
イゾウも弱ってたしドレークより強いと見るべきか
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 01:18:27.01 8zjy9Yh20.net
ドレークって懸賞金も低いし
実は飛び六胞の中でも弱い方なのか
下手したらササキ以下の可能性も出てきたな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 01:20:15.36 JDFVI8K+a.net
でもゾロと普通に撃ち合えてたよなドレイク
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 01:25:10.39 cGj1VO/br.net
>>595
そりゃ多少打ち合うくらいならできるだろ
瞬殺されるくらい差があるわけでなければ
それを言うならうるティだってヤマトと多少は打ち合えるし
アプーだってルフィ達を苦戦させてる
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 01:28:08.28 JSOSPbpX0.net
イゾウって銃だよね攻撃
なんかあの世界の銃地味に強いのかね
そうなるとベックマンがそれの最高峰なのかも
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 01:45:17.45 ATcCnw1U0.net
銃に強さなんてあんのか
ベッグマンの銃にロギアの黄猿ビビってたしな
バイオのハンドガンとマグナムみたいな感じか？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 03:16:53.78 k2BJetGma.net
マルコが中将に負けたのに
イゾウがマルコより強いのかCP0がクソ弱いのかどちらかだな
まあCP0は手負いの飛び六胞になんとか勝てるレベルだから弱いだろうな
ドレークはCP0と戦う前から散々戦ってたからかなり消耗してたし、万全ならドレークより弱いだろう
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 03:48:46.99 +qIHIy7T0.net
マルコは別に中将に1ｖｓ1で負けたわけじゃない
周囲が海兵だらけだっただけ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 05:07:02.73 3N4ynkEu0.net
>>587
＞周囲に多くの味方
これは赤犬よりむしろ白ひげに該当する案件だと思う
周囲の味方にも言えるし人質のエースにも言えるし
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 09:04:00.54 r85FmZI9M.net
あれで中将>マルコとするなら今のマルコのランクはおかしいだろうよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 09:58:45.33 RSFvz0bY0.net
>>591
それはゴムゴムの覚醒や新しいギアで更に戦闘力が向上した場合でしょ
素の状態でルフィが押してるけどそれはカイドウが連戦で疲労しているからであって今のルフィの実力は良くてカイドウと互角だと思うぞ
あとキッドは耐久が高めなだけで火力低いしそこまで強くないから
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 10:50:58.11 ed5wWW7/M.net
マルコはペロペロおじさんの矢にビビるレベルだから中将に負けても不思議じゃない
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 11:08:20.92 XX4Ts6zH0.net
一発二発食らうのは平気でも拘束されて滅多撃ちはそりゃ嫌だよ
再生に限界はあるんだから
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 11:51:14.45 r85FmZI9M.net
あんなんゾロやルフィだって嫌がるわ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:15:34.87 ATcCnw1U0.net
マルコは能力に頼ってる感が強い
かいろうせき付けられると雑魚化する
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:33:31.37 i17gl7Pua.net
いや腕切れよ
シキなんて足切ってたやろ
覚悟足りなさすぎやろパイナップルくんは
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:36:13.44 eWr6St1Ha.net
>>602
だからマルコのランクは過大評価だろ
同じランクのクイーンに全くダメージ与えられてないし下のランクにいるペロスの矢で冷や汗かいてんだから
マルコはジャックペロスに勝てるのかも怪しい
頂上戦争でも中将を1人も倒せてないし
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:42:32.05 RfO324VR0.net
ランクは同じでも違和感無いが並びは
キッド、ロー、ゾロもしくはロー、キッド、ゾロだろ？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:49:40.83 r85FmZI9M.net
>>609
じゃあまる子下げで申請して
>>610
このスレは並びによる差はないよ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:50:33.69 ATcCnw1U0.net
ホウオウが回復力全振りした鳥
相手は
640:かいろうせきによる能力封じだからなー デコイ役でかいろうせき食うヘマしなければ活躍できそうだが 本気出せば赤犬に耐えられそうな気もするよい
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 12:54:39.41 eWr6St1Ha.net
腕切らなかった意味がわからん
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 13:39:10.51 ud+G0Sz9a.net
>>607
当たり前だろ
海楼石の純度にもよるけど意図的に低く設定してもルフィが真打ちに無双出来なくなる
普通の海楼石で何も出来ない
海楼石って能力使えなくなるだけじゃなく脱力効果あるの忘れてないか？
>>609
吐血して吹っ飛ばされてクイーンも余裕ない顔しかしてないのに何を
チョッパーの時と違って余裕ないからな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 14:30:50.60 vOlOa2Oed.net
マルコは1対2だったので、キング・クイーン相手に惨敗しても仕方ないと思います
同格の者を2人同時に相手にしたら、どのキャラも似たような結果になるのではないでしょうか
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:09:13.49 eRbDVjw20.net
>>609
ペロスペロー に冷や汗かいたのは受け身とれてないからだろ
カイドウやビッグマムでさえもタイマンでは相手にならないキッドローゾロの大技を受け身が取れない状態でまともに食らったら致命傷になる
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:16:26.50 +NUwI0RE0.net
キングは本気じゃなかったし1対1でも
マルコの回復限界が先に来そうと言う所じゃないか
キングもスキを突かないとダメージ自体受けない
設定だし2対1でも能力上もっとクイーンにくらいは
ダメージは残せても良かった
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:16:41.48 +9r8pFjsa.net
>>615
全く同意見です
マルコは不利な戦いを強いられたと思いました
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:22:10.70 +NUwI0RE0.net
ゾロは短期でキングがダメージ受ける条件に気づいたけど
それまでダメージ描写が無かったとセリフで確定したんじゃなかったっけ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:24:00.99 12fJlC+8a.net
そもそもクイーンは殆どマルコと戦ってなくね
チョッパーと遊んでる時間の方が長いぞこいつ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:35:46.59 JSOSPbpX0.net
ビックマムは格下二人同時に相手にして惨敗したね
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:42:02.32 +NUwI0RE0.net
マムの場合はキッドローも瀕死になった
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:48:23.72 JSOSPbpX0.net
でも同格じゃなくて格下じゃん。情けない四皇
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:55:18.41 +NUwI0RE0.net
マムはタイマンだとキッドローに余裕で勝てる
マルコはキングにタイマンでギリかもわからないが負ける
それだけ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:59:09.36 JSOSPbpX0.net
でも格下二人に惨敗したじゃん。情けない四皇
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 15:59:59.78 mGtxE36o0.net
バレ見たがカイドウでもスネイクマンのパンチがどっからきたかわからないで驚いてるな
カタクリはやっぱ回避トップクラスだわ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 16:01:46.23 +NUwI0RE0.net
相手も瀕死なのに惨敗とは
惨敗とはマルコのことだろう
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 16:24:22.29 1tPXe4IWa.net
まあベンベックマン＝シリュウ>>キングカタクリ>>>>>マルコ
こんなもんやろ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 16:31:30.81 1tPXe4IWa.net
サンジはクイーン倒せる実力者
キング＆クイーンvsマルコ＆サンジでサンジ側惨敗だから間違いなくマルコが足引っ張ってるわな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 16:43:29.89 QuMKfEO20.net
>>608
我が身可愛いが白ひげ家族団の信条
身内殺しの掟破りより優先される
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 17:09:54.11 12fJlC+8a.net
ベックマンって簡単に黄猿に出し抜かれる老レイリー未満の雑魚描写なのに何故か過大評価されるな
わざわざ雑魚描写した意味を考えた方が良い
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 17:15:29.42 5zBIo+NeM.net
ロクに戦闘描写がないand赤髪は幹部の懸賞金アベレージ高い発言で期待値上げてる読者が多いんだろ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 17:24:56.87 QuMKfEO20.net
>>529
プリンのパンチで凹む外骨格より脆いクイーンの刀でサンジもクイーンも実力者に見えなくなった
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 18:12:03.22 eRbDVjw20.net
>>628
キング＞カタクリはほぼ確定
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 19:10:59.92 AQ0b6W9Ra.net
スネイクマンやっぱ速いんだな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 19:57:18.56 a4k5RnS+0.net
ドレークとナンバーズが弱らせたCP2人に対してボロボロのイゾウが1対2で1人撃破1人ボロボロか
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 21:20:52.43 Lklwv1LLa.net
CP0って連戦続きで疲弊してるドレークに大苦戦するレベルだからな
ルッチ以外は下手したら飛び六胞クラスかそれ以下かもしれない
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 21:46:25.52 a4k5RnS+0.net
>>637
実際そんなもんでしょ
ジンベエとかよりは弱いよ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 21:48:15.97 J6NAQS0a0.net
てか赤犬黄猿入ってるのに青雉入ってないのな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 21:55:27.17 a4k5RnS+0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>587
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
「いちいち町を壊しやがって…！」と言ってるだけでその影響で不利になったりはしていない
赤犬の影響で天候が変わったらタイマン戦闘にどんな影響が出るかはまだハッキリしてない
頂上戦争で一番赤犬が必死だったのに本気出してないなんてのは考え難い
白ひげはセンゴクに「エースに気づかうこともなくなった今…」とエースを気づかっていた台詞があるけど赤犬は町壊される事に怒ってるだけで町を気づかってはいないから
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 22:28:09.85 CEz4wbpqa.net
ドレークとイゾウだとどっち強いのか難しい
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 22:50:39.84 Aidz2fP40.net
万全CP02人VS連戦ダメージありドレーク、連戦ダメージありアプー、万全ナンバーズ2人
→ドレーク敗北相手のCP0も結構ダメージあり、アプー&ナンバーズ1人逃走、ナンバーズ1人敗北CP0ほぼノーダメ
CP02人VSカイドウ戦、モブ戦ダメージありイゾウ
→ほぼノーダメCP0とイゾウの相討ち、ドレーク相手してたCP0も追加ダメージあり
結構判断に困るよなこれ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/24 23:29:01.62 ZzREPrmta.net
とりあえずCP0が最高幹部以下の実力ということは分かった
やっぱ大将より弱いし下手したら中将レベル
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 00:39:37.20 fXdjAOf90.net
中将の大将候補や伝説メンバーなどの例外を除いた上位陣くらい？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 00:58:19.55 uu0kIXW+0.net
cp9が中将くらいだしね
覇気すらないし
ルッチ除く
cp0は大将よりだいぶ弱くて中将より上くらいか
中将もピンキリだが
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 01:39:24.37 md1Xfjhfa.net
最高幹部>>>オニグモ>マルコ>CP0＝イゾウ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 01:52:53.12 vC8JgNze0.net
CP0あんまり強くない設定にしたのね尾田は
ルッチが即トップになったのも頷ける
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 01:56:48.58 fYlnVSXR0.net
>>646
はい、アホ
マルコ>最高幹部>>>イゾウ>オニグモ>CP0
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 02:53:10.73 fYlnVSXR0.net
はい
SS：カイドウ ビッグマム ルフィ
SS-：
S+：ヤマト ゾロ ロー キッド 白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 藤虎
S：キング
S-：カタクリ マルコ サボ サンジ クイーン ルッチ
A+：ドフラミンゴ テゾーロ ジョズ クラッカー ビスタ
A ：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー ペロスペロー イゾウ ジンベエ エース ゼファー シキ キラー
A ：フランキー ロビン ドレーク うるティ フーズ・フー ウェルゴ アプー スクアード
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 05:51:55.73 dK2MozW60.net
最高幹部って何のだよ大看板か？
キング以下クイーン以上って所だろう
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 07:51:00.29 dDNidW52a.net
マルコはクイーン以下だろ、、、
将星でもクラッカーやスムージーはマルコより強いやろうし
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 07:57:10.04 Y8UDu04Xa.net
>>626
スネイクマンじゃないヒュドラ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 07:57:59.10 e0Onu21+a.net
マルコってワノ国入る前は大看板�
682:窿Jタクリより格上で四皇に近い実力でビッグマムを止めるだろうとか予想されてたよな 実際は手加減キングにボコられるとかパイナップルファンは今どんな心境なんやろ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 08:00:17.26 Y8UDu04Xa.net
カタクリに使った技と
カイドウに使った技は違うんだから
カタクリの見聞色スゲーにはならない
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 08:31:28.64 7eZurxzda.net
>>652
ルフィがスネイクマンと言っててスネイクマンじゃないとか頭大丈夫か
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 09:34:19.43 d6zY/q5Y0.net
赤犬保留でいいだろ
なぜ入れたがるのか意味わからん
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 09:41:56.46 uu0kIXW+0.net
わのくにでマルコに無双されてもね
部外者枠で出番がないからしゃーない
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 10:31:35.34 3ndVCOdZd.net
>>653
頭の白ひげの末期があれだから残当
戦争編の白ひげ軍団なら今のルフィやヤマトがその気になれば一人で兵隊や隊長蹴散らして白ひげの首をとれるだろ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 11:09:12.41 ta8cxSqI0.net
>>656
白ひげいるし
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 12:38:51.64 fYlnVSXR0.net
>>650
大看板、将星6人のことに決まってるだろうが
まあ？そこら辺が無難だな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 18:57:45.56 1Orf7CM+a.net
マルコの無双はいらないが幹部の一人は倒して欲しかったぞ
CP0でも良かったのに
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 20:09:17.65 r4tAD49Q0.net
万全ならイゾウ＞CP0二人か
弱いなCP0
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 20:45:45.26 A0IGZ0W1M.net
>>633
あれはルフィに対するナミパンチみたいなもんだろw
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 20:54:24.49 D/DprSqo0.net
>>662
そりゃＣＰ０なんかモブだし格で言えば中将くらいだろうし四皇の幹部より弱いのは当然
問題はドレークがそんなやつらに負けてしまったこと
このままだとドレークはブラックマリア以下の評価になってしまう
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 21:24:08.88 D/DprSqo0.net
>>661
確かに
イゾウより実績がないのはちょっとな
うるティとページワンはビッグマムの餌食になるくらいならマルコと2対1で戦わせればよかったのにな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/25 21:28:17.39 1Orf7CM+a.net
CP0側もドレークでボロボロじゃなかった？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 00:05:11.16 T+npokZD0.net
ドレークがリベンジしそうだけどイゾウが痛め付けた相手に勝ってもな
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 05:35:49.91 GKc7sJO1a.net
>>664
ドレークはかなり連戦＆疲弊してたからしゃーない
あの状態でCP0をかなり追い込んだから万全なら勝ってるでしょ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 05:37:07.23 GKc7sJO1a.net
CP0最初はキングカタクリクラスやと思ってたけどまさかジャック以下だとはな
ルッチでやっとジャックペロスと張り合えるレベルかもしれん
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 08:03:30.92 DwLEFsByd.net
>>668
クイーンと突き指猫にイビられてアプーと延々じゃれ合ってただけじゃん
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 08:19:21.58 9z07/vDR0.net
敵も味方も連戦してるキャラばかりだからその度合いを個別に考慮するの難しそうだな
薬でダメージを誤魔化してるゾロは別だが
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 09:05:31.27 cZX+9EdM0.net
ゾロは時間制限付きの万全状態だしな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 09:19:35.89 FZO+C24Gp.net
>>669
ルッチって古代種ですらないからな
実の優劣だけで決まるもんでもないけど
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 10:00:35.74 nQjEyARB0.net
2刀流ゾロと人型で短時間互角のドレークが能力込みで惜敗するCP0
ボロボロの状態でCP0を2対1で一人倒せるイゾウ
イゾウ≧CP0≧人獣型ドレーク
デンジローが2刀流ゾロに優勢、イゾウと同じカイドウに通じる流桜持ちでB
イゾウもBぐ
704:らいか？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 13:34:06.07 btZgXgHma.net
正確に言うと
万全CP0≧ボロボロ状態のドレーク
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 13:36:52.09 dF9wSsFZa.net
どうせ最終編でナルトみたいにわけわからんぐらいインフレするやろ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 15:03:30.36 VOmxXLpfa.net
ナルトで言うなら今の敵はマダラ
この後にいるとしてもカグヤ的存在のイム様だけ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 15:23:43.71 phhh7cQG0.net
CP0みたいに大物ぶってモブ上位な奴って何がしたいんだろ
顔隠してるし邪魔にしかならんよな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 17:56:30.89 4si5r9es0.net
cp0って戦闘力以外の能力があるんでしょ
何だべか
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 18:27:59.24 2ilb7hz50.net
イゾウがまさかの2対1の状況でCP0相打ちにしたからよくわかんなくなっちゃったな
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 19:23:08.93 biSprnJnd.net
>>669
たぶん作者の贔屓補正でルッチはいつの間にか大将と同等かそれ以上まであがる
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 20:01:09.36 rOgCLBCh0.net
普通にこうだろ
SS：カイドウ ビッグマム ルフィ
SS-：
S+：ヤマト ゾロ ロー キッド
S：カタクリ キング サンジ
S-：クイーン マルコ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 20:26:12.61 VdIUIeDWa.net
>>680
イゾウのがドレークよりは強そう
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 21:22:15.08 4si5r9es0.net
イゾウ片手銃の二刀流で弱そうなんだけどな
あかざやでカイドウ攻めてる時もパンパンしてるだけだし
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 21:35:38.95 qN2zrKDO0.net
ドレークが弱いのか
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 22:01:04.49 q9Bj1WQ20.net
>>677
今はペインぐらい
マダラは復活したロックスだろ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 22:04:46.92 DFET3Y270.net
イゾウ、弾に流桜纏わせてると思ってたけど、違うのか？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/26 22:42:26.48 4si5r9es0.net
>>686
ロックスって黒髭でしょ
あとシャンクスの新入りも怪しい
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 02:12:08.89 WvAFIYiE0.net
>>687
イゾウはおでんから流桜習ってないよ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 12:33:03.25 zuHG5FYFa.net
回想にいなかっただけで白ひげ時代に一緒に覚えたかおでんと別れた後に白ひげに教わるかはある
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 13:36:57.32 0lu6hRL90.net
覇気ロクに使えず犬死にしたエースとか不死鳥の力頼りのマルコとか白ひげ隊長レベル低い
家族ごっこにかまけて腐り切ってた白ひげが覇気教えたと思えん
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 13:54:15.02 9YWeavMRa.net
エースは小説で使ってる
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 15:38:28.01 h0ypr7l90.net
>>688
当時、黒ひげ2歳だぞww
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 15:39:19.06 h0ypr7l90.net
>>691
流桜とか強い覇気とかは努力じゃどうにもならない才能次第
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 15:41:38.13 w+Dmo8/G0.net
女性を察知する見聞色は特に凄いと思われる
3億3000万のヴィンスモーク・サンジ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 15:51:16.89 Jkl/TDFPa.net
>>694
赤鞘レベルでも使えるんだが
それどころか白髭隊長はドフラ幹部でもできる硬化すらできないぞ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 16:19:16.99 0zdmBzk1p.net
>>676
現段階でも大分インフレしてるだろ
ワンパンから数日で四皇にダメージ与えるまでになってるし海に落とされて2回目負けて復活してからは急にカイドウと互角になってるし
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 16:20:24.91 W0+GSpkBa.net
サンジの強さはゾロに匹敵するけど
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 16:35:23.74 h0ypr7l90.net
>>696
向き不向きもあるだろう
だから、それ後付け�
730:ｾから 硬化できるドフラ幹部が硬化できないマルコに勝てるわけでもないだろ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 16:36:42.51 h0ypr7l90.net
>>697
漫画のインフレって、めちゃくちゃ強い敵がどんどん出てくるっていう意味だよ
現時点では、ルフィがやっと四皇と戦えるようになっただけで、全然インフレしてない
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 17:10:10.71 0lu6hRL90.net
>>694
覇王色持ち海賊王の実子と言う最上級の才能を開花させられず死んだバカ息子
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 18:21:28.38 xmeunqwN0.net
エースを死なせたのはこの漫画の最大の汚点だよな
あそこまで盛り上げておいてエース死亡とか読者を馬鹿にしてるわ
別にエースが生きてたってストーリー上問題ないだろ
サボにメラメラの実が渡らないだけで
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 18:31:20.21 QEE9r23N0.net
>>702
エースが生きてたら海賊王になっちゃってたからだめなんだろ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 18:43:24.13 hf7/rYnj0.net
>>692
後追いの小説では使ってるか
改めて覇気を思いついて実際に設定が固まっていったのは
２年後序盤からなんだなって思うね
戦争編誰一人硬化使ってなかったからな
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 18:50:36.41 QEE9r23N0.net
>>704
あれはルフィ視点だから黒くさせてなかっただけと言い訳してる
弾く覇気の流桜を大将が、未来視を青雉がしてるから覇気はそこそこ出てる
外伝系でいえばエースはジンベエと互角だった頃よりはるかに強くなってジンベエが驚いてる描写がある
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 18:51:19.05 QEE9r23N0.net
あとエースが覇気を使えてないとしたらジンベエと互角はちょっと強過ぎる
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 19:09:01.68 hf7/rYnj0.net
>>705
ルフィ視点って・・・
最高峰に苦しいなそれ
まだ思いついてなかったって素直に言えばいいのにそこはプライドか
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 19:48:59.53 QEE9r23N0.net
>>707
いや別にそこまででもないでしょ
覇気の設定があったのは確定なんだから
レイリーが黄猿止めてるしマルコ、ジョズが自然系ぶっ飛ばしてる
弾く覇気は考えてた
黒色になることよりも硬化設定がいらんかった
そんな描写なかったし
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 19:54:00.72 G7XMFvG+d.net
ライバルのロジャー一味からは見習いが四皇になってるのに白ひげ一味は当時から戦い続けたやつが
いまだに隊長止まりでよいよい言ってる時点でお察し。しかもキングクイーン程度にも勝てないレベル
他にも硬化があれば無駄になりそうなダイヤ能力とか武器頼りのイゾウが隊長格。ビスタが一番まともにみえる
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 19:57:20.54 QEE9r23N0.net
>>709
ロジャー、シャンクスが特別なだけだろそれ
ロジャー海賊団には勝てなくても百獣、ビッグマム海賊団よりは白ひげ海賊団のが上w
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 20:34:52.26 +anttr8zM.net
>>706
２年前のジンベエだからそうでもない
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 20:39:04.56 QEE9r23N0.net
>>711
ジンベエなんか強さ大して変わらんのだから覇気無しで互角は強過ぎる
ジンベエはもう全盛期到達してる年齢
2年前からいまくらいの強さはある
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 21:07:29.13 8HHU1saF0.net
>>708
ガープの殴りがルフィに効いてる！の時点で察しろって話よな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 21:20:18.84 fqZW5XWPa.net
>>705
関係ないよルフィ視点とか
レイリーの回想を今すると二年前の出来事でも黒くなってる
ただ書き方が変わっただけ
その上でルフィはレイリーと戦桃丸の二人は二年前でも弾き扱いした
黄猿の蹴りとかはしてないし青雉のはジョズの攻撃を食らってるようにただロギアが身体に穴あけ
746:ただけ マルコのような現在でも黒くならない奴もいるがそれは武装が下手なんだろう
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 21:49:58.35 xmeunqwN0.net
白ひげ海賊団は四皇最弱だろ
海軍にも黒ひげ海賊団にも負けていいところがない
マルコはキングやクイーンにダメージ与えられないし
まあイゾウがＣＰ０倒したのはせめてもの救いだが
所詮はモブを倒しただけだしな
白ひげ海賊団は完全に時代に取り残されてる
他の四皇はどんどん戦力が強化されてるけど
白ひげ海賊団は逆にどんどん弱くなってるし
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 22:55:14.92 QEE9r23N0.net
>>714
いや尾田がそう説明してるからそう書いただけなんだけど笑
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 22:56:43.77 QEE9r23N0.net
>>715
2人まとめてルーキーたちに処理される四皇よりはいくらかマシ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 22:57:02.47 +anttr8zM.net
>>712
ビッグマムの攻撃を受け止めるレベルの描写が２年前ジンベエにない
はい論破
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 23:07:24.91 Rnjw7hbwa.net
>>715
最弱だろうね
白ひげが弱ってないと周りに思わせるハッタリだけ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 23:13:57.88 jxklL2Q10.net
>>715
うるせぇよい！
こっちには両腕シャンクスと互角のミホークと互角以上のビスタがいるよい！
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 23:34:39.48 xmeunqwN0.net
>>720
ミホークはシャンクスより明確に格下だろ
その証拠にカイドウは自分と戦える相手として
シャンクスを思い浮かべていたがミホークはいなかった
少なくともカイドウはミホークが自分と対等に戦える相手だとは思ってない
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/27 23:54:12.92 jxklL2Q10.net
>>721
戦ったことないだけ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:02:29.44 oenZBuxX0.net
>>720
マルコと一緒に、白ひげにボコられた赤犬斬ったが、ほぼノーダメ乙
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:03:45.57 yZulReBG0.net
>>718
描写がないだけでできた
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:06:41.58 oenZBuxX0.net
>>715
描写で判断すると、白ひげ>赤犬>>頂上戦争時黒ひげ海賊団だから、黒ひげ海賊団が最弱
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:08:02.60 oenZBuxX0.net
>>724
2年前のジンベエは、赤犬に全く歯が立たなかったから、明らかに成長してるよ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:09:45.81 yZulReBG0.net
>>726
別にしてない
歯が立ってから言え
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:33:18.67 oenZBuxX0.net
>>727
はいはいww
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 01:56:14.04 RUbkux5b0.net
ジンベエは２年前より成長してるだろ
だからフーズフーに圧勝できたわけで
２年前のジンベエはエースと互角レベルだからそこまで強くない
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 07:31:40.95 IezR3xum0.net
ロギア食ったくせに陸ジンベエと海楼石デバフヤマトと互角だったエースは不甲斐ない
アラバスタでモクモクから逃げたのも頷ける
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 09:58:34.25 P/1naFfCM.net
メラメラ以外にも竜爪拳とパイプ槍術使えるサボが完全に上位互換になっちゃってるしな
所詮敗北者の息子じゃけえ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 10:33:03.90 dX6BVjqS0.net
サボには仇とって欲しいけど、能力で赤犬には勝てないと明言されてるから無理なんだろうな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 10:53:11.45 QCMUJOmkM.net
ルフィだとあっさり勝ちそうだしな赤犬
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 11:23:02.82 7adKw+wQ0.net
サボは覇気との合わせ技
ただロギア技ぶっぱする連中とは違う
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 11:35:12.75 HlCsZ6gma.net
サンジ以下ゾロルフィ以外の麦わら面子が今後1vs1やるの黒ひげ以外にあるんだろうか
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 11:46:09.58 9qCT48sVM.net
サンジも黒ひげが最後かもよ
大将陣とはしっかりタイマンしないかもしれないし
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 12:44:59.71 GUJ2SxxD0.net
パッと見じゃあんまりわからねーけど、今のスネイクマンは、カタクリ戦の時よりかなりパワーアップしてるよな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 13:22:22.58 BnUTHh2xd.net
大将はもうまともな描写ないだろうな
あっても麦わら一味はもう以前のステージにはいないって感じで中将ともども一蹴
下手したら赤犬がルフィに数ページボコられてどけよとか睨まれてぐぬぬぬって扱いで終わる
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 13:30:06.49 EcM8Kd+wM.net
青雉は目的がわからんし緑牛はまともな姿すら出てきてない
藤虎は戦わなさそう
黄猿は赤犬や世界政府次第ではサラッと行動変えそうな気もするしガチで戦わないかもね
つか次章が最終章なら黒ひげ海賊団をかなり強めに描いてくるだろうから、黒ひげも大将も倒すってのはないかと
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:00:44.71 bn4ZDz730.net
今のルフ強さィってもう四皇そのものだよな
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:05:23.01 sURVyQWw0.net
青雉は味方ルート入ったよ
ぶかはモクモクとたしぎとドレーク
んで世界政府のごろうせいと戦う
センゴクは天竜人に裏切られて刺される
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:18:35.83 P/1naFfCM.net
ルフィは四皇にはまだ一段劣ると思う
カイドウみたいな超連続連戦のレイドバトルやマムみたいにキッドとロー同時に相手するみたいなのはまだルフィには無理だろうし
黒ひげみたいな圧倒的チート能力ってわけでもない
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:22:17.22 pZsfrJ6z0.net
カイドウに認められてるんだからそのレベルはあるよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:26:43.59 aeGMBXi7a.net
ルフィはどう見てももう四皇レベルでしょ
カイドウが認めた自分と戦えるひと握りの強者に入った
キッドやローやゾロやサンジにしてもそうだけど、今までのペースと比べるとワノ国での進化具合は異常に早いね終わりに向けて巻き巻きなのかも
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:31:25.78 0KTPw1zyM.net
お互い万全な状態からタイマンしたらカイドウに負けるだろうがもう四皇級だろルフィ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:33:15.38 aeGMBXi7a.net
>>742
ルフィの場合は主人公補正込みだからその時だけはその強さでいられるし何度でも復活スルってのはあるね
他の四皇みたいな何をされたところで大したことにはならないって安定感は欠けてるかも
でも今戦ってるルフィは四皇レベルで間違いない
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 14:46:18.79 uwuMy+dQ0.net
ミンゴやカタクリだって純粋なタイマンじゃなかったし途中紆余曲折あったが今はルフィが上
カイドウも今は純粋なタイマンで勝ったとか言えなくてもいつの間にかルフィの下にいる事になるよ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 15:57:59.93 EG8KDN/n0.net
ミンゴ側だって藤虎やトレーボルもいたからお互い様だな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 16:11:29.05 GUJ2SxxD0.net
今の世界最強の海賊がカイドウだからな
ルフィが勝ったら、麦わらの一味が世界最強の海賊団扱いに近い
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 16:51:09.74 sURVyQWw0.net
炭治郎の柱に感じないのもそうだが
ルフィが四校っていうとそう感じないのね
威圧感的なのがまだ感じない
主人公だからかもしれんが
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 17:02:44.90 xGXJ7tNUa.net
一味だけじゃ最強じゃないけど今のワノ国にいる麦わら連合が全部ルフィの傘下とするならもう四皇1つの力なんてとっくに超えてるだろうね
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 17:38:49.97 +f8WNjrh0.net
>>731
ヤマトはエースが成長してカイドウを殺すと思ってたと言ってるし
元の段階でも弱いとは思ってないからなデバフっていつ実食ったらわからんだろ
能力を鍛えれば他の拳法や武器も不要
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:12:46.05 oenZBuxX0.net
>>742
ルフィは確実に四皇レベル！！
仮にカイドウを倒しても弱体化カイドウ倒しただけというやつがいるが、カイドウ倒した頃にはルフィはさらに覚醒して強くなってるだろうから、またノーダメのカイドウとタイマンしたらルフィの方が勝つ。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:15:19.42
787: ID:oenZBuxX0.net
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:16:41.45 +f8WNjrh0.net
問題は兵力くらいでそこも大船団と合流すれば
今後の成長込みでそれなりじゃねぇの
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:22:01.42 IezR3xum0.net
>>752
所詮カイドウに辿り着く前に黒ひげで躓いた敗北者
買い被ったセンゴクやヤマトに恥かかせて白ひげ海賊団壊滅させた疫病神
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:26:33.23 oenZBuxX0.net
キング倒したゾロ、クイーン倒したサンジが強化されたのだから、カイドウ倒したルフィも強化される
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:27:46.04 +f8WNjrh0.net
センゴクはその黒ひげとの決闘の後に放置したらヤバいと言ったんだろう
ジンベエの話もルフィもそれより弱い1年目で互角に戦っていて
隊長になる頃には逆に向こうが敬語使ってただろう
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:31:39.66 BQ9H2GeRM.net
ルフィと見せかけてウソップが明王
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:32:50.99 GmA/GWNl0.net
>>755
船団もそうだけど、表に裏にルフィ助ける人や国がそこそこあるってのも大きいんじゃね？
アラバスタ・ドラム・空島・w7・魚人島等々ってさ
あと、個人や集団の大物も一目置いてるのも大きいし
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:35:08.96 oenZBuxX0.net
>>755
キッドローヤマトズニーシャで四皇海賊団1つ分
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:40:38.33 IezR3xum0.net
>>758
助けてもらった後の自滅で余計にセンゴクの見当外れが証明されたじゃん
仮にマリンフォードから逃げ出せたとしても煽り耐性の無さと頭の悪さじゃどの道長生きできそうもない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:43:49.63 +f8WNjrh0.net
一撃でやられたと思ってる奴多いからな
一回目は吹っ飛ばされて2回目で
弟が居ると言うイレギュラーな状況で
庇って直撃しなければイケなかっただけ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:45:28.85 GmA/GWNl0.net
>>762
そこらは隊長としての経験とかが有れば違ったかもね
スペード海賊団は白ひげ艦隊に吸収されてるやろうけど、黒ひげ追いかけて単独行動多かったし、船長に必要な思慮深さが磨けてなかったんじゃないかと予想
まだルフィの方が船長に必要な英断なり非情な決断とか、冷静さ持ってるイメージ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 18:47:13.39 +f8WNjrh0.net
ルフィは大将呼び寄せて崩壊したぞ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 19:02:13.50 rbpcAFL60.net
カイドウマムはオワコンだからなぁ
次は黒ひげと海軍か
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 19:22:09.41 DFgjcGtir.net
海軍とは戦わないのでは？
ガープや藤虎、コビーが所属してる組織と
今更本気でやるとは思えないし
海軍は基本的にルフィの敵として描かれてない
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 19:28:04.70 GmA/GWNl0.net
>>767
ガープとかの穏健派？は、ルパンに対する銭形みたいな扱いだけど、
サカズキとかになるとガチモンのクライムファイターやからな
組織上サカズキがトップなので、グザンみたいに抜けない限りは、どこかしらで闘うことはあるのかな
あってもサカズキとかその辺りだけかもしれない(さすがに海軍全滅したら世界的にヤバいやろし)けど
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 19:39:17.69 hODwoGika.net
イム様がなんかしない限りはないだろう
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:04:29.58 o8kH+K7a0.net
赤犬のランクが低いという人はまずはカタクリと白髭を比べることから始めてみて
描写では戦争編の白髭はカタクリより弱い
戦争編の白髭は赤犬とほぼ互角の描写
これは今の赤犬のランクがそこの理由の一つ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:06:39.64 H7yMjzL
805:xa.net
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:28:40.15 rbpcAFL60.net
それが大間違いだろw
ルフィが海軍と戦うと困るもんな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:43:29.33 eOfgpt6ca.net
赤犬なんて四皇の大幹部レベルに過ぎない
マルコよりマシな程度でしかないから
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:43:54.06 XeKAyHhF0.net
赤犬と白ひげはあと１ランクは上げていいのでは？
この二人は火力や耐久力ではカタクリやキングに負けてない
カタクリやキングに負けるとは言い切れない
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:48:23.29 bWzoxuGy0.net
四皇とNo.2の間が妥当よな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:48:30.57 bn4ZDz730.net
何で赤犬には熱心な信者いるのに
黄猿や青キジにはいないんだろう魅力ないの？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:48:37.82 XeKAyHhF0.net
>>773
だからキングやカタクリは四皇の大幹部なんだが？
赤犬は四皇の大幹部レベルだから
キングやカタクリと同ランクでいいと思う
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:52:03.67 XeKAyHhF0.net
>>776
赤犬は実力で元帥の座を勝ち取ったし
大将の中で最強なのを見せつけたからだろ
青雉と黄猿は必然的に赤犬より下のランクになる
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:52:20.15 bLmXtB010.net
再登場して活躍したらね
火力や耐久なんてローくらいぶっ飛んでない限りは回避や頑丈さのが強い
ましてや戦争白ひげは病で発作起こすし赤犬はそれに負けるしその程度でしかない
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:53:22.90 eOfgpt6ca.net
>>777
だから大幹部レベルでも最強クラスがカタクリやキング
それに劣るからプラスマイナスの差がある
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:56:07.78 bLmXtB010.net
>>777
大幹部クラスってA-からSまであるんですよ
S-はその大幹部クラスでも強い方
で、発作起こしたりスクアードはもちろんモブにもやられたりするキャラが特定の攻略方法以外ノーダメのキャラに勝てる見込みはない
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:59:16.79 GmA/GWNl0.net
>>778
青雉は赤犬と相性真反対だし、ほぼぼぼ拮抗してたから同等レベルでも良いかなって思う
黄猿はZやレイリーなどの最前線組以外とやり合ってはいるが、まだ実力の底見せてないからなぁ
赤≒青
一段下に黄ってイメージや
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 21:59:55.84 o8kH+K7a0.net
大幹部という格で一括りにするのはやめよう
二番手でも差はあるし七武会でも差はある(鷹の目やドフラとクロコダイルやモリアなど)
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:01:46.21 XeKAyHhF0.net
>>781
それだと藤虎は大将なのに大幹部レベルないのかよ
サボも革命軍のナンバー２でルフィの兄なのに
藤虎とサボはせめてＡ－に上げるべきだわ
ジンベエもＡ－でいいかもしれない
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:05:11.05 bLmXtB010.net
>>784
ないないありません
ドレスローザのギア4無しルフィと良い勝負なんだから
再登場での活躍を期待しよう
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:08:47.78 XeKAyHhF0.net
>>785
ドレスローザのギア４なしルフィってＡ－レベルはあるでしょ
当時のルフィってギア４なくてもドフラミンゴと結構いい勝負できるレベルだし
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:10:18.89 BTGNIL6sa.net
カタクリとキングはA＋が妥当だと思うし赤犬と白髭と黄猿はもっと上やろ
マルコとジャックとペロスはB帯が妥当かな
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:11:47.84 GmA/GWNl0.net
というか強さ議論の各ランクにある程度の指標をつけて欲しいわ
例えばAランクだと、単体でグランドライン航海中の海賊団一つ潰せるレベルとか
大将基準にするとそんなモンやろ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:14:29.01 XeKAyHhF0.net
>>787
カタクリとキングがドフラミンゴと同ランクは流石におかしいだろ
黄猿は１人でマルコを倒せなかったしマルコと同ランクが妥当では？
レイリーにも勝ってないし特に上げる要素あるかね
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:27:07.51 ZJlEHMhO0.net
>>786
当時のルフィはB+
>>788
そんなのDとかCとかでも余裕
最悪の世代レベルなんて滅多にない
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:30:15.96 gVoDsT9x.net
カタクリとキングはどっちが強いの？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:30:54.30 bLmXtB010.net
>>786
出来てないぞ
ローが弱らせても覚醒使わさせずにボコボコにされてる
ローが弱らせる前は戦っても強そうに感じないと本人にバッサリ言われてる
ギア4無しルフィはB+かBくらいだったかな
ローがB+にいたからね、それと大して変わらない
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:31:43.34 MemvKGKgd.net
赤犬は覇気攻撃を受けても実体が捉えられてない、カタクリと同種の回避力を見せているので
攻撃力の高さも考慮するとカタクリより強いと言えそうです
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:31:47.69 oenZBuxX0.net
>>770
天割れできない時点でカタクリの方が弱い
はい論破
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:34:42.89 ZJlEHMhO0.net
>>791
相手によるけど攻略難しいのは基本カタクリ
雷鳴八卦並みの速度か同じ未来視が必要
キングは見切りでなんとかなる
どちらも基礎戦闘力が低すぎるとどうにもならない
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:36:28.76 ZJlEHMhO0.net
>>793
実体を捕らえられないんじゃなくて我慢してるだけだ
ルフィが武装色はロギアにも通じる力だと二年後でも言ってて以降崩されてない
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:39:24.20 bLmXtB010.net
>>788
そういうのって船に誰が乗ってるかが全てだから
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:40:49.60 GmA/GWNl0.net
>>795
そういうの聞くと海軍はコンスタントに強いな
基本的に能力にかまけたようなことさせないし
赤青黄も若い頃から肉弾戦しっかりやってるイメージある
能力強いけど基礎戦闘力はそれほどってやつは、どこかしらで詰まるよな、絶対
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:43:54.22 o8kH+K7a0.net
>>794
天割れができることは強さには関係ないよ
白髭の遅い動きから始まる攻撃ではカタクリの未来視によってかわされる
それに加えて能力は覚醒しているし自ら串刺しをしてからルフィの攻撃を食らいまくってもまだ戦える耐久力と土竜でかなり強くなったルフィの体を抉るくらいの攻撃力があるからカタクリの方が上
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:48:16.80 eOfgpt6ca.net
白ひげの天割れは点滴状態で体調悪化してないから
マルコが言うように体調悪化で弱くなったわけで
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 22:58:44.14 YtWi5qTna.net
>>789
ドフラミンゴ忘れてたけどAくらいだな
何回も言うけど黄猿はマルコ相手に遊んでただけだから
マルコみたいな能力頼りの弱者が黄猿と張り合えるわけないでしょ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:00:35.31 eOfgpt6ca.net
黄猿本人が勝敗は一瞬の隙と僅差である事を認めてるのに往生際が悪いな
しかもその上で二人がかりなのに
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:04:31.89 YtWi5qTna.net
パイナップル君たちの不意打ちは大将にノーダメなのにパイナップル君たちが少しでも隙見せたら瞬殺とか実力差ありすぎやろ
黄猿も青雉も味方巻き込めないから本気出せないしな
マルコは能力上粘れただけやろ
黄猿が息切れ一つしてない事が証拠
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:04:44.88 GmA/GWNl0.net
今週はランキング不明のイゾウが頑張ってたな
手負いでcp-0やったのはデカいやろ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:12:38.99 ZJlEHMhO0.net
最初から最後まで余所見してるのと途中で気付くのは違う
ノーダメなんて何言ってるんだって話だしダメージは普通にあるが
マルコに至っては黄猿にレーザーされても余所見継続するくらいの余裕があるが海楼石で捕まった流れ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:12:47.42 oenZBuxX0.net
>>803
これ
正論過ぎてぐうの音も出ないんよ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:13:38.70 ZJlEHMhO0.net
>>804 イゾウCP0ドレークの強さ順か ドレークはリベンジしそうだが
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:14:58.26 H+CEkgPHM.net
本気出してない 遊んでた
手を抜いてた この手の願望書く奴って
総じてアホやよな
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:17:56.79 bLmXtB010.net
>>803
なんで毎回毎回青キジはジョズの攻撃を受ける前に気付いてる事やジョズは受けるまで余所見してた事を突っ込まれても繰り返すかね
しかもマルコに至っては黄猿の攻撃では決定打にならないのに
ただ横から攻撃されただけの内容と注意を反対方向に向けてしまうのを一緒にしないでくれ
何回も言うけどって海兵が本気で戦争で遊ぶと思ってるならどうかしてる
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:20:59.43 Sfz3BBzF0.net
当たってるからあまり関係ないだろ
マルコもジョズも大した火力は無い
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:25:48.68 bLmXtB010.net
>>810
途中で気付くと余所見をするだと覇気防御の有無が変わってくる
覇気は腕のガードが間に合わなくても防御可能だから
青雉は覇気防御が可能だがジョズはそれが出来る状況じゃない
それだけ余所見の影響は大きい
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:27:59.95 6cu0G5gk0.net
最近でもキングの自爆にCP0の指銃と相手がもろに食らったように見えてちゃんと武装で防御したなんてのが二回もあったな
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:41:48.42 XeKAyHhF0.net
>>801
別にマルコを下げるのはいいけど黄猿を上げるのは反対
黄猿がクイーンやクラッカーより上の根拠がないし
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:44:27.14 XeKAyHhF0.net
>>807
ドレークはしっかりリベンジしてほしいもんだ
このままだとイゾウよりかなり弱いことになる
飛び六胞の恥さらしになってしまう
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:47:02.79 XeKAyHhF0.net
というかジョズは瞬殺はされてないだろ
青雉がジョズのスキをついてから完全に凍らせるには
かなり間があったし
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/02/28 23:59:59.38 A+jRr78iM.net
>>791
どっちも決定打がないから難しいな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:12:42.76 g0FvG93t0.net
>>791
普通にキングの方がカタクリより強い
明らかだろ半ランク差くらいある
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:14:24.45 LQBxEZbX0.net
>>817
カタクリは実が覚醒してるしキングより強いだろ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:20:12.65 g0FvG93t0.net
>>818
キングは有効打があるが、カタクリはない
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:24:21.87 Amy3EBDmM.net
カイドウを斬ることができたゾロの斬撃も防いていたしカタクリの打撃じゃ難しい
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:27:24.54 8LS0ccOed.net
キングとカタクリが戦ったら
攻撃が当たらず炎を消して挑んだキングの動きを先読みしたカタクリが、カウンターを当てて勝つ気がします
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:29:43.71 QmsiRpBZa.net
>>820
そりゃ炎状態ならな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:30:30.31 SKBNe5yg0.net
ドフラもカタクリも覚醒してたがしてないルフィに負けたし
他にも覚醒してない奴に負けるんだろうな
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:40:53.30 JkzgzFyd0.net
>>821
単純な高速移動もそうだけどテンプラウドンのような首だけ動かす攻撃、
サンジへの蹴りやしのぶを腕でぶん投げた時も炎消えてるから身体の一部を速く動かすだけでもアウトなんでまぁ相性最悪だと思う
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 00:43:02.96 SKBNe5yg0.net
マムって覚醒してたのか知らんがどれが覚醒とは言ってないよな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 02:10:02.32 qRlSaHGqa.net
>>813
根拠もクソもどう考えたら黄猿がクイーンやクラッカーレベルと思えるんだよ
大将は四皇を止める戦力なんだからその手下と同格なわけないだろ
マルコもカタクリもキングもランクがおかしいんだよ
赤犬黄猿>>>>>カタクリキング>>>クイーンクラッカー>>>マルコ
これが正しい
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 02:13:41.47 qRlSaHGqa.net
赤犬→SS
黄猿青雉→S＋
カイドウビッグマム→S
ルフィキッドロー→S－
カタクリキング→A＋
ドフラミンゴサンジ→A
クイーンクラッカー→A－
ジャックペロス→B＋
マルコ→B
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 05:05:46.53 g0FvG93t0.net
>>827
大将が四皇より上なのはなぜ？
それだと、頭数は大将が多いんだから、百獣ビッグマムが海軍に乗り込んできたとしても海軍が勝てることになっちゃうけど
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 05:48:39.97 vDg7Vj+00.net
いつまでも最強じゃ居られなかった死にかけの白ひげと同じくらいだもんな赤犬は
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 06:56:30.37 teCRoR/pa.net
>>822
炎状態じゃなくても無理
ギア4すら何発打っても倒せない
カタクリはワノクニ入門レベルの火力
妄想はもうやめよう カタクリが好きなだけだろ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 07:07:01.08 xDrMmqTj0.net
>>829
赤犬はあの戦いでは覚醒使ってないからね、使ってたら周りがやばくなるから使わなかった。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 07:29:54.87 OZ6HxgzFd.net
白ひげと赤犬は、今思うと赤犬の方が上だった気がします
不意打ちなどを除いて互いにまともに当てた攻撃は、どちらも1発づつだったはずですが
赤犬はその1発で白ひげの頭を削り、あの1発のダメージだけで死亡確定させた様なものなので……恐ろしい技です
逆に白ひげの1発は、赤犬の胴体を殴って一時的に戦線離脱させましたが、しばらくすると復活されましたよね
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 07:38:27.62 g1qkXd66a.net
>>828
海軍が勝つのは当たり前
カイドウビッグマム連合でも海軍には勝てないよ
所詮ルーキーに潰されるレベルだから
ワノ国決戦の味方側の戦力で海軍に勝てるとは思えんだろ？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 07:43:10.20 YKVA2Qiqa.net
まあ大将はカイドウビッグマムよりは確実に強いわな
ワノ国の味方戦力で大将に勝てる奴いないのがもう致命的
黄猿とか赤犬がキッドローに負けるとは思えないし苦戦するかすら怪しい
ゾロもサンジも話にならない
手加減キング以下のマルコは雑魚すぎて戦力外
ジンベエはマルコより強いだろうけどクラッカークイーンより弱そう
その他の麦わら一味は中将以下
もう絶望しかない
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 07:47:55.39 YKVA2Qiqa.net
>>829
いつまでも最強じゃ居られない死にかけの白ひげ以下なのがカイドウとビッグマムだな
カイドウは白ひげが弱ったところを狙う卑怯者やしビッグマムは自分が白ひげ以下なのを認めちゃってる始末
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 08:04:17.16 QByjSWNvM.net
マムとカイドウの海賊団何度かやりあってるみたいだしその過程でキングとカタクリも何度か戦ってるでしょう、どっちが強いかはともかく決着ついてないんじゃない？
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 08:13:08.43 syxqT++VM.net
赤犬黄猿がランクインしてきた事ですし四皇より上だと思うなら申請しましょう
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 08:27:16.43 AUtrh70Ma.net
受け狙いのつもりか知らんけど大将なんてマルコレベルか少し強いかに過ぎないのに無茶苦茶言ってるなぁ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 08:41:32.31 SLATsvca0.net
定期的に>>831みたいなの出てくるよな
本気出してない出せないなんて言う人
赤犬なんて正義のためなら犠牲は必要な考えの持ち主なのに
海軍キャラが戦争で本気出してないと思い込まないとワノクニでキングクイーンにやられたマルコ前後の扱いになるから必死なんだろうけど藤虎の時点で大将なんてもう大した驚異じゃない
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 08:51:24.22 sFWPGD+S0.net
大将まだ本気出してないからね
だから下に見えるのも仕方ない
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 09:36:30.32 jam4CmCTr.net
大将はルフィ達の敵になる連中ではなさそうだし
そんなに強い設定にはしないのでは？
新世界は四皇が支
877:配する海だし 俺は基本的に四皇大幹部＞大将だと思ってる 大将はあくまで中将よりは強い存在でしかないのに 四皇クラスの強さはどう考えてもない
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 09:40:06.81 VPXT9RDBM.net
エースの仇だー！なんて展開はルフィはないだろうしね
小競り合いする程度でガチバトルはなさそう
しっかり戦うなら黒ひげの方だよ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 09:50:34.43 sFWPGD+S0.net
海軍は誰と戦うのか
革命軍とかカネ
黒髭もDだからルフィとは協力するが裏切って最後で敵対かな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 10:13:43.99 VPXT9RDBM.net
一度は負けた革命軍幹部がリベンジするでいいんじゃない？赤犬はサボでいいよ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 10:25:18.41 sFWPGD+S0.net
サボvs赤犬が1番だよな兄弟と実的に
ドラゴンはロックスかね
もしくは天他人のボスか
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 10:30:09.21 VPXT9RDBM.net
>>845
ドラゴンはイム様じゃないかと
Dの者が世界政府を打倒する理由があるのなら、ルフィや黒ひげって可能性もあるね
先に世界政府倒しちゃうならラスボスは黒ひげだな
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 10:44:59.75 9Fgl6zhm0.net
そもそも大将って藤虎みたいにギア３ルフィ程度のキャラもいるんだから大将が強いというイメージはもうなくした方がいい
大将は強いという人達は藤虎の実力をどのくらいあると思っているのですか？
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 10:48:10.81 p+kKAVflp.net
>>818
そういやカタクリは能力覚醒してて当然みたいな事言ってたけど今のところ獄卒獣キッドロードフラカタクリだけだよな
大将とか四皇は覚醒してるんだろうけど
大看板は懸賞金の割に誰も覚醒ないのか？
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 10:55:44.74 9Fgl6zhm0.net
キングってカタクリと違って覚醒はしていないし覇王色はないし未来視もない
攻撃力もルフィの体を抉るカタクリの方がある描写
耐久力は条件付きだけれどカイドウに傷をつける攻撃を無傷でいられるキングが上
全体的にみたらカタクリの方が強くない？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 11:09:48.57 QUne5MZU0.net
>>848
四皇も覚醒に関してはノーコメントだよ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 11:25:43.74 9Fgl6zhm0.net
でもキングの技とか状態で覚醒しているように見えるものはないよ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 11:53:46.15 fzehLoiN0.net
アプーに白目気絶させられたルフィの耐久力は大した事ない
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 11:55:21.02 J1dmJBFga.net
>>847
そういうのは藤虎が誰かに負けたら言ってくれないかな？
大将は未だ作中で大将同士以外は無敗だよ
四皇ならまだしも四皇幹部を大将より評価するのはおかしすぎて笑える
大将を上げたくない奴は異様に白ひげ下がるしマルコみたいなゴミを黄猿と互角と言い張る
マルコと同ランクにする事で黄猿のS化を防げるからなw
そろそろマルコとかいうキッショい黄猿のストーカー不細工を持ち出すの勘弁してくれよw
全然互角じゃないよー
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 11:58:26.50 J1dmJBFga.net
マルコは黄猿に付き纏いすぎて気持ち悪くなってきた
顔が特に気持ち悪いマルコ
黄猿と互角なわけないだろーオニグモ以下なのにw
黄猿>>>>>カタクリキング>>>>>>オニグモ>マルコ
マルコ気持ち悪い、黄猿の足元にも及ばない
黄猿はキングより遥かに強い
マルコは手抜きキングより遥かに弱い
もうやめてーマルコとかいう不細工なゴミと比較するの
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:10:09.01 9Fgl6zhm0.net
>>853
暴言はいたから無効IDですね
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:11:23.50 QByjSWNvM.net
カタクリよりキングのほうが強かったらなんか問題あるの？
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:24:39.34 9Fgl6zhm0.net
問題があるとは言っていなくて実際に戦ったらカタクリの方が強いと思っている
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:29:39.03 9Fgl6zhm0.net
おまけにキングはクイーンと二人がかりなのにマルコに翼で捕まえられているし二人がかりの時にマルコに不意打ちしたのにも関わらずその後すぐにブルーバードとか膝蹴りを回避できずにくらっている
カタクリなら未来視でこれらはくらわない
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:29:40.71 QByjSWNvM.net
>>857
俺はキングのほうがカタクリより強いと思ってる
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:49:04.26 HQZh7BA+a.net
>>857
論理的に無理です
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:50:05.13 HQZh7BA+a.net
>>852
アプーはチート過ぎてランキングから消された
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 12:57:08.94 0TMeNH1k.net
アプーは！！CP0より！！弱いでしょ！！
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 13:05:29.77 M3lZrsZl0.net
>>849
ギア4ルフィの体なんてクラッカーでも傷つけられるレベルだよ
ミンゴは弾かれてた雑魚だが
あと未来視をなぜか万能視しすぎ
妹のルフィへの攻撃見抜けなかった奴だぞ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 13:11:25.74 9Fgl6zhm0.net
傷つけると抉るは全然違う
ワンピースでは傷つけるだけではほとんどダメージにはならないが白髭の顔を抉ったりジンベエやエースの体を赤犬が抉ったように抉るとなると根こそぎとるからダメージは大きい
カタクリの土竜の攻撃では抉り取っている
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 13:59:51.30 QUne5MZU0.net
>>857
強い上に相性も良いからな
>>863
それ味方の乱入だろう
敵だとルフィジンベエペドロベッジ同時に相手してたくらい
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 14:00:56.01 QUne5MZU0.net
>>861
まともにランクも見れないのかよ
Cにいるぞ、確認もせず適当言うな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 14:22:54.02 mRMJIZVK0.net
申し訳ないけどほぼここのランクなんて見てないと思うぞ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 14:26:30.85 VHbtOoY10.net
>>867
見ないなら見ないで構わないがそれで消されたとか適当な発言をするなと
何も言わなきゃ良いのに
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 14:59:05.03 ODWyxslaM.net
ランク見ないのにランクの話しだす謎
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 15:39:24.42 upo+ePep0.net
ロギアにも覚醒があるのが当たり前みたいな風潮だけど、覚醒前で既に強さが完結してるしパラミシアとゾオン限定の概念でいいよ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 15:58:10.44 jgXfhoJM0.net
ロー強くなったけど覚醒ドフラに勝てるとは思えんのだが
四方八方から湧く糸に対処出来ずにやられそう
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:00:06.57 BSvnO5t3M.net
わざわざバレスレとここで同じこと書かなくていいよ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:02:42.13 jgXfhoJM0.net
働けニート
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:06:01.19 M5Z79LmP0.net
>>831
カイドウが最強と呼ばれてたことは？
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:13:18.76 g0FvG93t0.net
>>873
ブーメラン乙
まずはお前が働いてから言え
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:13:47.59 g0FvG93t0.net
>>873
はい無効
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:14:27.21 KmEYLP0ja.net
>>855
大将嫌いすぎて作中にない事実ばっかり言って君はいつまで嘘つくん？
黄猿が不細工パイナップルと互角描写なんてねえよ
黄猿はカタクリより遥かに強い
大将がカタクリ以下なんて言ってる奴見たことない
カタクリドフラキッズくらいかな
カタクリもマルコを余裕で倒せるだろうけど黄猿はマルコ戦は遊んでただけだから参考にならんしな
黄猿は他のやつと戦ってほしいわ
マルコが弱すぎて大将の強さを理解できてない奴がいる
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:16:26.47 M5Z79LmP0.net
ローは今回で賞金的にも超えてないとオカしいくらいになって
肩書き的にもシャンクスも同時期に黒ひげにやられて
ルフィ、キッド、ローが四皇になると思ってるけどな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:18:52.10 g0FvG93t0.net
普通に、四皇、大将、ナンバー2の順で強い
強いナンバー2なら、弱いナンバー2に勝てる場合もある
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:20:03.06 gSjQqtzn0.net
>>877
この漫画は海賊がメインの漫画で海軍は脇役でしかないんだよ
大将に期待しすぎ
大将はあくまで海軍の中で最強だってだけで
別に大将がカタクリより強いわけじゃない
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:20:24.46 DLH6wQKUa.net
大将アンチは描写無視の作中にない妄想が酷すぎる
カイドウビッグマムはルーキーに負けてるからな
酷すぎる
四皇上位クラスはシャンクスと黒ひげ
カイドウビッグマムは明らかにこの2人に劣るわ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:23:08.25 gSjQqtzn0.net
>>881
妄想で話してるのはあんただろ
大将はルーキーに負けないと思い込んでる
この漫画はルーキーの海賊が駆け上がっていく漫画なんだから大将もルーキーに負けるよ
それが分からないならここにいるべきてはない
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:23:16.49 g0FvG93t0.net
>>881
シャンクス黒ひげがルーキーより強い根拠あるのか？
黒ひげは赤犬より弱い描写しかまだない
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:28:46.21 SVMuuoGXa.net
>>882
俺は大将がルフィやキッドに負けても仕方ないと思うけどな
だってこれから大将倒すにしても今より強くなってるし大将には白ひげを倒したという実績がある
白ひげが最強で赤犬はその最強の男を倒した事実があるから
ルフィに負けたらルフィが最強になっただけで赤犬の株は落ちない
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:28:49.68 sFWPGD+S0.net
カイドウマムを倒す時期なんだよ
マムは前の島では逃げたしカイドウは3つ前くらいのパンクハザードからの因縁
だいぶインフレしたけどそのための埋め合わせのあかざやよ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:32:11.18 BSvnO5t3M.net
現行のランクでは赤犬黄猿藤虎いずれもカイドウマムより明らかに下にいます
大将はもっと強い！と思うなら有効なワッチョイでちゃんと申請しましょう
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:35:08.00 6KJoSNCZa.net
>>883
キッドがシャンクスに撃退されてる
黒ひげはそれ2年前の描写や
格的に言えば
赤犬、黒ひげ、シャンクス、大将>カイドウビッグマムだろうな
カイドウビッグマムはねえ、、、そんな強く見えねえわ
ベンベックマンとかシリュウもカタクリやキングを軽く超えてきそうやし
四皇は船長が強いと幹部も強いだろうからな
ベンベックマン＝シリュウ>>>カタクリキング>>>マルコは間違い無いだろうね
ベンベックマンは少しだけど黄猿止めてたし、マルコは遊ばれてたのに
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:38:38.15 mRMJIZVK0.net
>>887
強くみえないのはお前が読解力ないだけじゃん
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:41:13.18 sFWPGD+S0.net
イゾウよりはマルコ強いでオーケー？
イゾウはあかざやくらいだからcp0よりはマルコ強い
ジャックよりも強い犬猫よりマルコ強い感じか
でもカタクリキングには勝てそうにない
マルコじゃゾロに勝てなそうだし
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:41:24.66 6KJoSNCZa.net
カイドウビッグマムは攻撃くらいすぎだからね
ルーキーの攻撃は一撃がそんなに強くないから悲鳴で済んでるけど赤犬の攻撃は殺傷能力がエグいからな
白ひげの顔面半分吹き飛ばしてるし
ルフィやキッドの攻撃で白ひげの顔面半分吹き飛ばせると思うか？
カイドウやビッグマムは回避能力がないし赤犬の攻撃はほぼ確実に喰らうだろ
1発でも受けたらヤバいからな
キングのマグマもどきの火龍丼すら受けたらヤバいからゾロに直撃させてなかったくらいやし
本物のマグマはヤバい、カイドウは風呂に入ったらのぼせるから詰んでるよな
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:43:28.71 6KJoSNCZa.net
>>889
イゾウが赤鞘で下位クラス
ゾロ>>カタクリキング>>>ジャック犬猫>マルコ>イゾウ
こんな感じ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:46:26.27 g0FvG93t0.net
>>887
「カイドウビッグマムはねえ、、、そんな強く見えねえわ」って、それってあなたの感想ですよね？
何か根拠になる描写とかあるんですか？
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:47:11.90 wZ89eIY2M.net
まあ雑談スレだし話す分には自由だよね、うんうん
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:47:44.74 9Fgl6zhm0.net
赤犬がカイドウを殺せるなら海軍に捕まったときに処刑できるけれど処刑できなかったいわれとるやん
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 16:55:25.70 9Fgl6zhm0.net
ルーキーもルフィも強くなって今では四皇と大差ないからルーキーに負けるカイドウやビッグマムなんて大将と比べたら大したことはない発言はおかしい
主人公側はどんどん強くなることが確約されているんだから
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:00:34.54 M5Z79LmP0.net
キッド、ローはマルコを倒した黒ひげよりは凄いことをしてるし
22億は超えるだろう、黒ひげもこの間に何かして上げるとして
四皇のボーダーは超えると思われる
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:24:34.47 wZ89eIY2M.net
これで大将元帥陣が一味じゃなくて革命軍あたりに片づけられたら発狂しそう
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:28:59.51 M5Z79LmP0.net
少し訂正が有る、マルコと対峙したのは戦争から1年後で22億までには間が有るだろうし
今のルフィくらいの賞金でも結局空きの問題で最低ラインはその辺で
マムの賞金もうろ覚えだったがまぁ2人掛かりでも倒せば20億付近になるだろうから
四皇の最低ラインは超えてると言うのは変わりない
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:45:58.95 wTyKIqxEa.net
そもそも大将って世間一般の読者に強いと思われてないじゃないかね
ちまたに溢れるユーチューバーの考察や、各種メディアのワンピースの記事には敵キャラのランキングみたいのが多いが大将はそんなにって感じのが多いし
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:53:55.14 Vsbwb/590.net
海楼石つけて水に沈めとけば死ぬだろうに
捕まえて処刑できなかった設定は完全にやってるだろ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:54:06.88 ExWpC6EAM.net
>>858
食らってもノーダメの雑魚攻撃wをわざわざ避けないだろ
舐めプモードのカイドウと一緒
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 17:59:24.14 wZ89eIY2M.net
ウオウオを他の者に渡らせたくないとか部下の報復リスクを考えてるとかじゃなく明らかに処刑しようとしてるもんな
いくらでも殺す方法ありそうなもん
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 18:26:30.15 wQ7DakxO0.net
カイドウマムは敗北者
次は黒ひげ海軍か
ルフィは成長したし赤犬と互角でやり合えるだろうね
楽しみだね
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 18:35:09.58 mRMJIZVK0.net
赤犬なんて今のルフィなら覇王パンチでワンパンよ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:05:23.85 AhP3ED/Ia.net
という願望
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:09:54.36 +5Ho3/5la.net
>>889
ノー
マルコは白ひげの右腕だから他の隊長より劣る事はない
ましてやイゾウは戦争では空気気味
>>897
黒ひげに片付けられるは普通にありそう
革命軍もサボが赤犬倒すのはありそうだな
メラメラを受け継いだからね
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:11:44.95 +5Ho3/5la.net
>>904
ワンパンはしないけど楽勝だろうなって感じ
苦戦らしい苦戦はせずに勝ってしまう
人類の限界のレベルのルフィ達と比べて赤犬達はその一段下で争ってるレベル
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:13:49.41 wQ7DakxO0.net
あー困るねー海軍が一味と戦ったら怖いねぇ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:27:21.70 /tGD1cHsa.net
まあ大将vs白ひげの一段下なのがルフィvsカイドウだろうな
白ひげvs赤犬の方がレベル高い
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:29:02.34 zJybOjbv0.net
2億に刺されてるしマルコにも本来避けれたのが
避けれなくなってると言われたんだから
下だろ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:29:57.90 /tGD1cHsa.net
カイドウとビッグマムは攻撃普通に当たるからね
大将の攻撃は殺傷能力えげつないから一気に勝負決まる可能性すらあるよね
カイドウやビッグマムが白ひげの顔面抉れるとは思えないし合体技の覇海ですらゾロに一瞬でも止められるくらいしょぼいし
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:32:14.26 /tGD1cHsa.net
カイドウも菊とかに刺されてるやん
しかも味方からの不意打ちとかじゃない正面からの戦闘でね
菊なんて相当弱いだろあれ
ホールデムを強いなんて言っちゃう奴だぞ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:32:51.51 +5Ho3/5la.net
>>910
突っ込み待ちか受け狙いだよ
この人は前からいるマルコを不必要に下に見る人
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:33:50.22 zJybOjbv0.net
殺傷能力が高く見えても少し覇気が強いと
何てことはない
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:37:08.09 /tGD1cHsa.net
赤犬とか下げる奴は赤犬を少しでも評価する人がいたらウケ狙いだと言って逃げに走るからな
こいつらはいつもそう、結局カイドウやビッグマムが赤犬より強い根拠がないからそうやって逃げてるだけ
マルコ下げるとか言ってるのも弱いから弱い言うてるだけやし、マルコの話題をいつも持ってくるのは黄猿アンチの方やし
マルコを盾にして黄猿を叩く
マルコは弱すぎるから黄猿をマルコと同ランクにする事で黄猿も下げれるしな
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:39:05.63 /tGD1cHsa.net
>>914
大将より格下の戦桃丸が流桜使えるんだが、、、
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:39:21.91 zJybOjbv0.net
マルコは時間掛ければ最初互角に見えても
崩せることが証明されたから黄猿より下に出来るだろ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:41:47.88 zJybOjbv0.net
使えたから何だ菊がカイドウの風の攻撃を受けるのとルフィが受けるのとは違う
白ひげは弱ってた
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
22/03/01 19:42:50.96 /tGD1cHsa.net
大将って覇気強くね？
白ひげの攻撃を弾き返す覇気（流桜？）持ってるし
カタクリキングは限界で硬化レベルやろ？
No2ダントツで最弱のマルコは硬化すらできないし、こいつは戦桃丸以下やろ
オニグモに負けたのも納得できる
大将もまだ覇王纏いできないと断定できるわけじゃないからねー