21/06/11 10:30:23.52 /zqCnIlMd.net
私が作った→復元しただけ
となってる辺り、灰原を無罪放免にする気満々よな
まぁ映画の興行収入が上がりまくって昔のコナンではいられなくなったんだろうけどさ
多分赤井も安室も死なないんだろうな
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 11:09:42.39 HSHSgr0n0.net
安室は死亡フラグというか死んで発展する設定つけたから死にそうなキャラNo. 1じゃねw
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 11:43:01.14 4ru6WAsM0.net
>>891
「毒を作ってるつもりなかった」ってのは単に人を殺す事を目的とした薬品開発の認識ではなかったって事だと思うのでもちろんケンカする設定では無いと思ってるよ
ただ研究そのものの違法性はともかく幹部であった灰原はそれが犯罪組織の目的達成の道具として行われていた事は自覚してただろうと言う事
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 11:48:12.43 4ru6WAsM0.net
>>894
犯罪組織の研究に加担していたと言うのは事実としてあるだろうけど…
灰原自身ほ殺人を目的とした研究として認識してなかったってのはあるし
そもそも産まれた時から組織育ちで研究を拒否する自由が無い以上、組織の暴力による強制なんだから元々そんなに大きな罪には問われないだろ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 12:45:55.83 MnX5Syhz0.net
安室に死んで発展する設定なんかないよ ベルモットの秘密がリークされるのは死んだ時じゃなくて�
936:ﾁ息が絶たれた時 だからnocバレして行方を晦ます時が来るんじゃないかとは言われてるけど 俺も赤井や安室は死なん気がするな
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 14:45:19.75 fC7KAHjO0.net
>>345
遅レスでスマンけど黒田は警察庁所属の国家公務員だよ
長野県警の啄木鳥回で上原が「そういえば警察庁から出向してきてるんだったわね…」って言ってる
今の警視庁も出向扱いだとは思うが
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 18:39:58.25 HSHSgr0n0.net
まぁ死んだ時か消息絶ったらとかはただの言葉の綾なだけで死亡フラグにはなるからなー
ワンピースのエースみたいに人気キャラ死なせば話題もなって余計人気上がったりするから漫画的にも現実的にも赤井安室みたいな人気キャラが死ぬ可能性は充分あると思う
コナンサイドで誰も死なずに万々歳ってのはなんか漫画的にはアレな気もするし、少しは組織にも華を持たせないとだろうw
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 18:55:42.20 MnX5Syhz0.net
組織に華を持たせる気がないのは見ててわかるだろ
今回の組織編でも死んだのがFBIのモブばっかでキャメルが死んでない時点でコナン側の名有りの誰かが死ぬ可能性はかなり低いと思うけどな あっても大怪我で何とか一命を取り留めるぐらいだろ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 19:15:33.34 HSHSgr0n0.net
だからもう少し対組織が加熱してここぞの時に死なすんじゃないのかって話よ
可能性の話だからそこまで議論する程ではないと思うけど、無いとは言い切れないっしょ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 19:21:15.64 rjHs8Tz+x.net
ウォッカの最期とかは想像つかんな
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 20:55:37.56 AE+2t4jQr.net
無くはないしその方が緊張感も出て盛り上がるから個人的にはそうして欲しいんだけど、
青山先生が絶対しなさそうだなってのはある
そう思ってしまって余計緊張感無くなるんだけど
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/11 21:02:23.35 41sViWbI0.net
物語的にこうなったほうが面白い
現実的に見て普通はこうなるだろ
青山だし
っつー３系統が絡み合うのよな…
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 02:30:43.79 /LSYOh3J0.net
まぁスコッチとの対比で安室が追い詰められて赤井が助けるみたいなの方が青山らしいっちゃらしいけどw
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 03:00:02.36 6SIz9SoT0.net
>>907
ありそう！
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 12:30:29.28 1Pe0nJHe0.net
実際は刑罰が下る事は知ってるけど道徳だけで言ったら組織に脅された悪いことした奴が悪いと全然思えないわ
ベルモット回でベルモットに脅されて人殺した奴とか平次と小五郎は「しょーもない」みたいな顔してたけど一切非無いと思う
唯一レベルで殺人の動機に正当性を感じた
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 12:32:21.26 1Pe0nJHe0.net
あの回さっき読んでたんだけど、コナンってよく起きた時に冷静に灰原生存を察したよな
車の中に死体が無い=生きてる可能性が高い だとは思うけど
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 16:14:20.08 rXJAms750.net
>>907
やると思う
コナンが赤井に情報を伝えて
ピンチ安室を助けようとするが
なぜか喧嘩になり観覧車第二弾が始まる
と、妄想
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 22:04:40.82 vRdj1yYz0.net
コナンに感謝してる警察官まで出てきて「眠りの小五郎の知恵袋」とまで言われ絶対警察関係者にコナンの正体バレてそう
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 22:13:58.22 70HF6fdPa.net
烏丸はモリアティ教授がモチーフなの？
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 22:48:01.53 OvQygWb40.net
人魚島みたいに実は周りのみんな気付いてたけど気付かないフリしてた系だったら超恥ずかしいな新一w
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 22:56:59.94 dLk
953:cUYHEd.net
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/12 23:37:50.52 CDgfI00ga.net
次にコナンがメディアに出た時ジンに目付けられるんじゃね。
あれだけ灰原に忠告されてたのにメアリーに気づかれ萩原には気づかれ過失の度合いはフィフティーフィフティー…
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 01:51:19.76 SaOFncVS0.net
森谷帝二はモリアーティがモチーフって作者が言ってたな
後は森敦士もモリアーティモチーフな気がする
新一が死んだって情報持ってて完璧なアリバイがあって最初から容疑者に入らん特別扱いにコナンが警戒してて不気味な風貌
今後も出てくると思ってたけど出てこんなw
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 09:16:35.98 uuVmHe3S0.net
>>909
障碍者施設で大量殺人をした人と近い考え方だね
世の中には思っててもやっちゃ(言っちゃ)いけない事があるんだよ？
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 10:32:16.12 9WcjzjCpd.net
>>907
ライとスコッチの場面と同じ状況がキールとバーボンの間で起きて、バーボンが真実に気づくとか
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 11:02:18.45 Yj+HaJr90.net
そいえば原作だとバーボンてベルモット以外の幹部と一緒にいるとこ1回も描かれてない？
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 12:12:22.34 RPYOqh8K0.net
教会でRUMといる
正体知ってるんだかどうかは知らんけど
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 13:04:17.15 apVLpEGd0.net
>>918
とんでもない雑な当てはめだな
どう類似しているのか言ってみてよ 君はそれを説明するためにググればググるほど困難さを覚えるんじゃないのかな
だって特定の人命を軽視することと、殺害対象の人命を軽視する要素は1ミリも無くただ「強いられた」殺人を擁護することは全く別だからだ
実際に起きた「大量殺人」の有名事件の中にもそういうのがある
俺はその事件でも、「強いられた」側が死刑にならなかった事に強く安堵した
>>909の「言っちゃいけない」要素ってのも説明頼むわ
ここ下らん感情論ぶつけるスレじゃないでしょ？
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 19:12:16.29 qDOm+s6wa.net
ジンがラムの今の素性知ってるのって
きっとラムが霊魂探偵殺人事件の後に毛利小五郎についてジンから聞いて寿司屋になったからだよな
そんで同時期に浅香はメアリーからコナンのこと聞いて若狭になった
メアリー「それより一刻も早く事件を解決しろ！…羽田浩司殺害事件の情報を嗅ぎつけて奴らが来るその前に」
事件後↓
メアリー「暗がりに鬼を繋ぐが如く…江戸川コナンに気を許すな」
ジン「それより気がかりなのは毛利小五郎だ。今朝の事件、奴がまた1枚噛んでたらしいじゃないか。暗がりに鬼を繋ぐが如く…鬼だったら眠っている間に始末しないとな」
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 19:57:52.45 3xHmCGtJ0.net
羽田事件きっかけに行方不明になった浅香がメアリーと今でも頻繁に連絡取れるぐらいの仲とは思えないなぁ
務武何してんのって感じだし一応若狭は元組織だしなぁ
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 20:34:09.99 7x/EMnJ/0.net
>>901
考察スレにいるのに池田声のキャラは死にませんって作者の発言知らないのか？
今後エースポジになり得る可能性が微妙にあるのは安室だけだよ
スコッチと言い明美と言い赤井はこれまで誰も助けられてないからそういう星の元に生まれてそうだし
安室の事もピンチに駆けつけようとしても助けられないだろうね
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 20:56:32.06 qDOm+s6wa.net
>>924
若狭は最初からコナン＝新一と目星をつけて観察する描写があったけれど、明美同窓会エピソードまで灰原についてノーマークだった
どこでコナンが新一と知ったかと考えるとタイミング的にメアリー経由が1番可能性高いと思う
赤井も世良の周りに浅香がいないか聞いてたし
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 21:28:29.97 3xHmCGtJ0.net
メアリーはすでに真純にコナンの観察は任せてるからメアリー→浅香に依頼はないとして、その逆の浅香→メアリーに何かを依頼してコナンを紹介されたってこと？
そうなると狙いは薬の幼児化に興味があったって事かねぇ
被験者リストも持ってるし浅香は薬関係に深い人物なのかな
宮野夫妻の事も知ってるし
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 21:49:44.46 eDFPlGoM0.net
味方側が誰も死にも裏切りもしない雰囲気なのは緊張感ないとは思う
死んでもこの前みたいなモブだけで全然悲壮感ないし
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 22:12:20.32 E9pzx50k0.net
青山はギリギリ世界感は保ってるがテニプリ作者と同類な気がする
お気に入りのキャラが活躍してりゃ何でもオッケーなんだろ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 22:14:38.94 qDOm+s6wa.net
>>927
浅香（若狭）とラムは羽田事件から敵対関係。
ダイイングメッセージもネット記事も浅香の仕業で、浅香はラムと組織を倒すための優れた頭脳を持つ仲間集めをしている。
コナン赤井より先、17年前にまず謎を解いて浅香と接触したのが赤井務武。
務武経由でメアリーと浅香もお互いの存在を知っている。
羽田事件がらみの霊魂探偵事件を毛利小五郎が解決したことを聞きつけた浅香は、
毛利小五郎の娘と世良が同級生なことからメアリーに探りを入れたところ、眠りの小五郎の正体が江戸川コナン＝幼児化した工藤新一の可能性が高いと知らされる。
メアリーに依頼されたか独断かはわからないけど、コナンが仲間になり得る存在か確かめるため、浅香は若狭留美の偽名でコナンの副担任となる。
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 22:20:15.12 E9pzx50k0.net
>>930
毎回消してるのは誰？ラム？
ラムは若狭が小学校で教師してるのわかってるのに何故始末しに行かないんだろ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 22:39:18.19 qDOm+s6wa.net
>>931
ネット記事を消しているのはラム（かその部下）。
浅香はラムの影武者か隠し子で、ラムにとって隠したい存在。
ラムは自分を裏切った浅香に強い恨みを持っていて、そのため組織の裏切り者（NOC）狩りにも力を入れている。
浅香は強くて返り討ちに遭う危険があるため、ラムは迂闊に攻撃できない。
たぶんラムの義眼は17年前に浅香に目潰しされたもの。
ラムが毛利小五郎の弟子になったのは、浅香が毛利小五郎に接触するか警戒してと、バーボンの監視。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 23:24:02.61 3xHmCGtJ0.net
17年前に務武自ら家族を巻き込みたくないがゆえに消息を絶ったのに務武経由でメアリーと浅香が知り合いになるっていうのは矛盾している気がするが
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 23:36:25.78 E9pzx50k0.net
>>932
強いも何も授業中の時間狙ってキャンティかコルンに遠方から狙撃させりゃ終わる話じゃね？
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/13 23:56:54.40 qDOm+s6wa.net
>>933
務武が紹介したんじゃなくて、メアリーや赤井が浅香の存在を突き止めたか、浅香からメアリーに近づいた感じかな？
浅香も務武の消息はわからず、務武が近づくかもしれない赤井ファミリーを時々様子見。
仲間ではないが利害は一致してるので浅香はメアリーと連絡がとれる。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 00:19:33.49 4rVVnkSO0.net
メアリーは務武に羽田事件の犯人分かった？って聞いてて自分は一切首突っ込んでない感じはするが、浅香=女って事を知ってる部分は気になる
でももし浅香が昔からメアリーと知り合いなら薬で幼児化してしまったメアリーをどう思ってるんだろ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 07:35:36.34 mS7I/cGVa.net
>>934
ジンはよくわからないけどベルモットやバーボンを見てると
コードネーム持ちの幹部にも浅香の存在は隠されてると思う
スペック高い元組織員なのにコードネームも無さそうだし
浅香はラムの弱みを握ってる影武者、もしくは隠し子、ラムが世話を任されてたボスの後継者候補など、他の組織員に存在を知られるとラムにとってまずい存在なのでは？
個人的にはRUM＋ASACAでCARASUMAになる名前から影武者が1番ありそう
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 08:24:20.26 4rVVnkSO0.net
結局情報が少なすぎて羽田事件に関してはどうしても妄想の域を越えられないよなぁ
それっぽい描写も少ないし
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 08:44:17.87 EnMzmbYy0.net
そもそも浅香という人物が本当にいたのかも疑わしい
コナンが見たのはネットに上げられた記事だけど赤井と優作は当時のニュースを見てる筈
その２人がASACAをまるっと無視してCARASUMAと結論付けたのは浅香なんていなかったから
ネットの記事は元のメッセージからASACAを消せという意味で犯人はおまえだ！というRUMへの挑発
組織も赤井も羽田事件にラムが関わっていると突き止めた人物を探し出そうとASACAや浅香を警戒し
メアリーは霊魂探偵はデマに乗って騒いだだけとわかって興味を失くしたってことだと思う
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 11:12:02.07 klbWiGcz0.net
>>937
波土とかいうミュージシャンがアサカって曲出した時ベルモットとバーボン来たやん
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 12:46:10.21 mS7I/cGVa.net
>>940
未発表の歌詞の内容が公になる前に調べて必要とあらば潰せとしか聞かされてないと思う
安室は羽田浩司殺害事件については公安研修でしか記憶している描写ないから浅香のこと知らないのでは？
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 13:03:38.26 mS7I/cGVa.net
情報が少ないんで割と妄想要素あるけど、安室はラムから若狭（とは直接言わず帝丹小の関係者）調べろ言われてるんじゃないかな？
そんで牧場のバスで若狭と小林先生隠し撮り
→羽田事件の将棋の駒拾うが何者かに殴られ奪われる
→「そういや羽田事件の容疑者がボディーガードの浅香だったな。前にラムから調べろ言われてた曲もアサカだ」と若狭の隠し撮り見て考え中
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 14:50:17.56 mxW3ut2G0.net
この間の千速登場回意味わからんところ多いよな
東京在住なのにレンタカーだし、レストランの地下駐車場デカすぎだし、犯人の女は飲酒運転だし、到着して30分しか経ってないのに蘭達はコーヒー飲んでるし…
なんかの伏線なのかね
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 15:21:39.59 CrPTMpzKa.net
>>943
何の意味もない ただただ萩原姉を目立たせたいが為に他は適当なだけ
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 15:22:49.21 CrPTMpzKa.net
>>941
それはタイトルがアサカありきだからだろ？
アサカのワード無しに歌詞だけ調べろとか意味不明やん
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 17:36:56.71 hE/GeThk0.net
>>943はなにもかもないと思うけど蘭たちが萩原松田の存在知ったのは何かの伏線？
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/14 23:46:24.85 hE/GeThk0.net
なにもかも→なにもない
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 01:20:40.25 7rG5SN9P0.net
普通に考えて烏丸をバラしたらラムとアサカになってその人物なるものが主要人物として�
987:膜盾ﾉ存在してて烏丸がカモフラージュされたってのは偶然が過ぎる訳だから、ラムとアサカが揃うタイミングで烏丸を残したってのが妥当だろう そんでそんなこと出来るのラム抜いて浅香本人しかいない
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 02:51:41.87 Wj9Zn1sX0.net
>>948
普通に偶然じゃないかな？
仮に残したのが浅香だとしてそもそも誰に対して残したアナグラムで誰に対してのカモフラージュなのか
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 07:27:01.94 NVesOTpC0.net
>>948
ストレートに考えるとそうなるよね
ラムと浅香でカラスマになるのは出来過ぎだし
カラスマから優作と赤井がとっくの昔に死んでる烏丸蓮耶に辿り着くのも不思議
けどこの漫画ときどき
ゼロのあだ名で公安の降谷零にたどり着いたみたいに
とんでも推理くるからわからん
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 08:24:59.23 Wj9Zn1sX0.net
>>950
出来過ぎと言うか…
ラムと浅香でカラスマ…をやりたいから「アサカ」という名のキャラにしただけって感じじゃないかね
アサカ、ラムが実はカラスマでした
でアナグラムの件は回収だと思われる
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 11:31:17.63 xT6lM8KRd.net
>>943
レストランの地下駐車場がでかすぎて何が悪いんだ…？
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 11:43:16.07 rWn/tuhA0.net
>>952
悪いなんて言ってないけど
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 11:44:43.18 rWn/tuhA0.net
>>944
せめて伏線なら、と思ったけどまあ違うよねw
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 11:49:31.10 bCBDBb2id.net
そもそも烏丸のアナグラム残されたって事件解決は無理だろう定期
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/15 11:59:54.09 Wj9Zn1sX0.net
>>955
浅香ラムのアナグラムでも無理だろ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/16 00:20:23.43 3Q0IQNUja.net
なんか脇田が急に将棋の話をしてコナンを試してる感ある
安室や公安もラムの正体知ってそう、公安ラムの噛ませになりそうだけど
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/16 19:30:37.84 +e++V6fga.net
そもそもネットに載った情報って消せるの？削除依頼をシコシコ書いてる黒の組織の人がいるってこと？
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/17 23:23:29.46 zgdth9nt0.net
>>958
消せるよ
殺人事件なら遺族を中心に被害者の利害関係者も特段の理由があれば可能。
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 12:09:23.78 hVSMikoW0.net
>>958
黒の組織がシコシコ削除依頼はしょんぼり設定なので
そこは謎コンピューター技術で消してて欲しい
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 16:32:59.48 2VC4iCLG0.net
>>956
だから犯人を知る手がかりでは無いってことよな
羽田がハサミ握りしめてたのは確かだが、メッセージを残したのは違う人物なんだろうよ
1001:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 16:50:22.65 hVSMikoW0.net
霊魂探偵が掴んだ情報がガセじゃなければ
やっぱマスカラの手鏡の持ち主だった浅香が1番ダイイングメッセージ残した可能性高いと思う
話逸れるがカラスマ伝えたいなら
時間かけて面倒なアナグラム作らんでもマスカラ読み替えるだけでカラスマよな
1002:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 17:05:10.58 2VC4iCLG0.net
あとはJUKEが何かの伏線なんだろうけど
1003:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 18:29:05.51 fUWQWfKl0.net
17年前と同じ現場では被害者がダイイングメッセージ作成してたからあのままならやっぱ羽田が作成したのかとは思う
実はPTONの方にも意味があったとかなら面白いのに
1004:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 18:33:56.73 OTBDL/qz0.net
誰が残したか？も重要だが誰に見せたくて残したか？も謎だな
少なくとも17年前のあの事件が組織によるものってのを知ってる人間じゃないと全く通じないメッセージだし
1005:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 18:45:38.39 fUWQWfKl0.net
｢アサカラム｣なら組織に関わる人じゃないと完全通じないよね
｢カラスマ｣なら組織に関わらない人でも普通に烏丸グループっていう巨大財閥組織？みたいのがあるから通じ�
1006:驍ｩも 羽田は殴られたりしてるから暴行されたあとに追い打ちでAPTX飲まされたんかな可哀想に
1007:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 20:14:30.05 OTBDL/qz0.net
>>966
「カラスマ」でも犯罪組織に繋げて考えるのは結構難しいような…
と言うかふと思ったんだが
メアリーが烏丸グループは怪しいと忠告していたエレーナがそのまま組織員になったんだったらその時点でほぼ烏丸が黒幕なの確定的でね？
夫妻が組織員になったの判明した時点でFBIやらMI6やらは誰も烏丸グループ調べなかったのか？
1008:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 20:42:30.26 TToz3lq6r.net
殺されたときに"たまたま" carasuma と残せる商品があるのは気になるの
1009:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 21:31:27.15 hVSMikoW0.net
17年前に流行ったブランド
エレーナの遺品として明美が同じ手鏡を持ってた
浅香も同じ手鏡を持ってた
ダイイングメッセージを残した人物にとって手鏡は割るのをためらわない物（博士はフサエブランドのコップを割るのを嫌がってた）
あの手鏡作った化粧品メーカー自体が烏丸グループの子会社で、そこのラボにエレーナと浅香も関係してるのでは？
PUT ONは「偽りの、見せかけ、冗談」という意味もあるので、
PUT ON MASCARAの真意は烏丸グループを示唆してるとか
これは勘繰りすぎかもしれないけど手鏡右下のブランドロゴも鳥の羽っぽい
1010:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 21:34:48.89 swwEyklpa.net
次スレ立てるね
1011:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/18 21:52:23.13 swwEyklpa.net
名探偵コナン 考察スレッド Part.127 【あの方】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
次スレ立てたけどテンプレ>>4の以降まだ貼ってない
年表で松田の殉職2年前になってるけど3年前のような…
直しても良いかな？違ってたらすまん
他にも年表で修正追記したい箇所あったら教えて
1012:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 00:06:28.81 Z2q0XJNu0.net
>>971
乙
1013:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 00:10:17.72 cGB5uGzs0.net
>>971
乙です
1014:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 03:07:13.72 89WoYR/A0.net
二元ミステリー、考察サイトとかも読み漁ったんだけどまだ分からないところあるから良かったら誰か教えて欲しい
多分基本的な事が多いけど…
・灰原はベルモットという名前に怯えているし、「自分以外手にかけないこと」を約束しようとしているあたりベルモットの単独性や秘密主義を恐らく理解している
つまりある程度詳しく知っている
なのにピスコ回でクリスヴィンヤードを見た時にベルモットだと気づいていないのはなぜ？
①会ったことはなく、顔を知らなかった(ベルモットと聞いた時の灰原の脳内にはベルモットの顔がはっきり映っているが…)
②書き分けの問題で、実はベルモットとクリスの顔は微妙に違う設定？(名前と顔と人物像は知っているがジン達と違って表の顔を知らなかったという事か)
・ベルモットが灰原を狙っている事や、コナンの命を狙ってはいない事は、以前の新出=ベルモットの動向からコナンが推理できるのは分かる
そしてその説は「クリスヴィンヤードは友人である有希子の息子を巻き込みたくないんだろう」という想像で補強される
だけど、以上から推測できるのは「(できれば)巻き込みたくない事」であって、「コナンを殺せない事」じゃなくね？
なのにコナンはベルモットの死角に入って「動くなよ…(動くとスナイパーが俺を殺しちまうぞ)」と脅迫したり、殺されないと鷹を括って車に乗り込むつもりだったり、強気すぎねーか？
この時点ではコナンは通り魔=ベルモットでベルモットがコナンと蘭に感謝している事は推理してないはずなんだよね
・テレメーターで心臓が止まったらどこかに録音内容を送信する件が昔から謎だったんだけど、そういう仕様があるんじゃなくて博士がそういう仕組みを作っただけって事でいいのね
1015:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 03:17:52.06 89WoYR/A0.net
ついでに、全く質問のつもりじゃないけど、読み込んでて思った揚げ足取りも簡潔に書かせてくれ…
・ジョディの車に乗ってる時、いくらスピーカーで拡声したとしてもハッキリとした口調で推理をマスク越しに話してるのにコナンだと気付かれないの無理そう
・蘭の出てきたタイミングが銃声から時間経ちすぎてて謎すぎる
まあ踏ん切りが付かなかったって設定だろうけど、誰かが死ぬのを第六感で予期したみたいなオカルト要素もありそう
・コナンが起きた時、コナン目線では灰原が死んでる可能性高かったはずだよね
車内に灰原の死体が無いのを察したのかもしれないけど、どちらにせよよく落ち着いてられたな
(メガネの盗聴器で博士と交信していて博士がこっそり説明した線は無さそう。それなら最後博士は直接出向かなくても起こせた。)
・テレメーターの奴が製品仕様ではなく博士が後から細工したものなんだとしたら
ベルモットや黒の組織目線で「本当は心臓が止まらなくても常に録音と送信を行なっている」という可能性を否定できないから何の駆け引きにもなってないよな
1016:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 09:16:54.94 gNpKVFHia.net
>>974
>灰原がピスコ回でクリスの顔に気づいてないのは？
→①ベルモットの名前だけ知ってて顔は知らなかった
>コナンがベルモットに強気な理由
→知らんが普段も犯人に対して強気じゃね
>コナンが起きた時、灰原が死んでた可能性あるのによく落ち着いてるな
→どのタイミングかわからんけど途中から寝たふりしてた
と思っとる
1017:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 09:35:56.79 Z2q0XJNu0.net
>>4
松田の殉職は3年前（コミック36巻より）
あと世良が海外へ（イギリス）も3年前じゃないかな
メアリーをイギリスへ誘き寄せるために、3年前からベルモットが変装した赤井務武がロンドンでMI6の同僚に姿を目撃させている
1018:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 15:30:05.84 89WoYR/A0.net
>>976
ありがとう
>灰原がピスコ回でクリスの顔に気づいてないのは？
なるほど
①が正解となると、登場人物がそれを思い浮かべているから知っているっていうよく見る考察が揺らぐな
まあジンがシェリーの裸思い浮かべてるのは伏線って明言されてるらしいから安心だけど
>コナンがベルモットに強気な理由
こっちはそういうことじゃなくて
コナン目線「巻き込みたくないだけで黒の組織のやべー奴だから計画を邪魔したら問答無用で殺してくる」と推理する方が妥当じゃないかってこと
灰原を狙ってることは分かってもコナンを守ろうとしてる事は早々分からないんじゃないかなぁ
ジョディが言ってた「ベルモットがバスジャックでコナンを守った」は根拠として弱いと思ってるし。新出先生の元の性格や、事実校内でかなり良い人として振る舞っていた事を踏まえると、ただの演技の一環と解釈しても差し支えないかと
>コナンが起きた時
喋り出した時点では起きてから時間が経っているだろうってのは同意
起きた瞬間何を思ったんだろうっていうね これは揚げ足というより興味だな
1019:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 15:48:40.48 M2daF+6K0.net
セリフのバックに登場人物が描写されるのは、
登場人物が顔を思い浮かべてるんじゃなくて単にこのヒトですって掲示してるだけなんだろう
1020:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 15:55:20.42 gNpKVFHia.net
>>9
1021:78 博士の回想にジンとウォッカがいたり、 佐藤の回想に警察学校組５人（ＳＤＢで他人の写真はマジマジ見ないと回答）がいたり、 漫画的に読者にわかりやすくしてる描写も多いから、なんでもかんでも厳密に理由を求めないのを個人的にはおすすめする。 例えば赤井周辺の情報共有は真面目に考えるとドツボにハマる。
1022:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 16:02:22.48 yasrq3c40.net
羽田が頑張ってメッセージ残したとして、あの手鏡はフレームと鏡を分解できるんかね
1023:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/19 21:30:25.34 zUDn97G4a.net
>>977
ありがとう
松田と世良を3年前に変えて貼った
1024:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/20 18:29:59.91 RYLaDOiBa.net
黒田「大事の前」とか言ってたしそろそろ公安動くんかな、安室は脇田の正体知ってるような感じだし
脇田は寿司屋の格好のまま逮捕されそう
1025:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/20 18:42:35.59 ptQ7fW8w0.net
ベルモット含めまだ誰もコードネーム持ちは逮捕されてないからラムが逮捕されたら初か
1026:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/20 21:56:45.64 7Tjh3sPFx.net
ジンの扱いどうなるんだろ
最近全然出てなくね
1027:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/20 22:00:56.76 RYLaDOiBa.net
FBI連続殺人編に出てたやろ……
1028:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/20 22:05:52.91 ptQ7fW8w0.net
公安はどこまでラムの事掴んでるんだろうね
逮捕するにしても証拠集めないといけないしラムは実行犯でもなさそうだから難しそう
羽田事件の容疑者として目を付けてるのかな
でもだとしたら牧場で角拾って安室がすぐに思い出せないのは変か
1029:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 00:54:03.44 h6jVGQ5Ba.net
黒田＝公安で安室の上司なら
若狭は羽田事件の関係者だということを、黒田が安室に話してないっぽいのが少し気になる
キャンプ回から黒田と若狭は顔見知りで、黒田は若狭から羽田事件を連想
だが牧場回で将棋の駒を拾った安室は、羽田事件は連想するけど若狭が容疑者とは連想できてない
単に黒田が
羽田事件にラムや組織が関与してることを把握してなくて話してないだけなのか、
個人的に後ろ暗いところがあって話してないのか
個人的に黒田＝務武説は否定派なんだけど、公安同士で若狭の情報を共有してない理由がわからない
1030:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 10:28:02.36 UFp8csiD0.net
若狭と脇田繋がってそうに見えるの俺だけ？
1031:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 11:40:47.85 JoRLIPk5d.net
>>978
コナンがどのタイミングで起きてたかって実は結構重要なんだよね
灰原を助けたのはご存じの通り蘭な訳で、灰原を蘭が助けたことを知っているなら蘭を組織に巻き込んでることを知ってる訳で、
今みたいに悠長に日常送ってるのはおかしすぎる
かといって、蘭が灰原を助けたことを知らないならあの時点で灰原を気にしてないのは作品の都合上とはいえ、それはそれで悠長すぎるかな
コナンは後に「赤井というFBIが助けた」と言ってるけど、
あの時点では今ほど赤井と親しい訳じゃないから連絡なんて来てるわけないし
1032:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:40:12.12 +q6Fpadva.net
次スレが落ちたので立て直した
名探偵コナン 考察スレッド Part.127 【あの方】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
1033:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:41:01.52 +q6Fpadva.net
こっちは埋めるね
1034:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:41:51.47 +q6Fpadva.net
梅
1035:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:41:59.66 +q6Fpadva.net
梅
1036:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:42:08.39 +q6Fpadva.net
梅
1037:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:48:58.25 A8WjIE68a.net
梅
1038:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:49:09.61 A8WjIE68a.net
梅
1039:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 16:54:07.12 RCPoJ3PNa.net
梅
1040:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 17:00:05.12 RCPoJ3PNa.net
うめ
1041:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/06/21 17:03:08.48 RCPoJ3PNa.net
うめ
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