21/04/27 00:44:52.82 udSimEaDp.net
>>144
気づいんたんじゃなくて宮野夫妻と仲良かったから
薬の秘密を教えてもらってただけな
ベルモットでさえも最初は気づいてなさそうな描写があるくらいだからホントに誰も知らない可能性がある
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 00:58:47.93 7/MYDNym0.net
脇田兼則のアナグラムが敵はコナン、ライに気づかない二人もバーローってことだよ な
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 03:54:32.37 T88yr0k60.net
脇田がラムでも良いんだけど、時は金なりのアナグラムで名前作ったとしても別にふざけた名前とは思わないからあんま腑に落ちんな笑
作者がそう思ってるなら仕方ないんだけどさw
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 03:58:10.05 T88yr0k60.net
>>140
それ
自分の失態で妻に危険及んで息子含め家族の人生狂わしてるのに何十年も自分は隠れて過ごして出てきてもねw
メアリーと秀一は元々知ってましたとかならワンチャンありだけど、今の段階じゃご都合主義だしな、
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 08:38:21.93 JLIps/Hl0.net
>>150
まあご都合主義は最初からだし…
しかし…「メアリー達は実は知ってました」
やりそうじゃね？w
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 09:00:31.59 S0Ymy+VFr.net
>>148
アナグラムが敵はコナン、ライになってるのは偶然？
青山さんが狙って名前が時は金なり、敵はコナンライ両方のアナグラム作れるように脇田兼則って名前にしたなら凄いなww
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 09:10:22.10 Oz84mb7I0.net
>>150
そもそも主人公が危険を承知で
幼馴染のガールフレンドとその父親巻き込んでる漫画ってことをお忘れではないだろうか
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 10:34:46.67 POcCJTBXa.net
コナンはヤク中になっちゃったよな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 12:30:57.84 uGe7VNF2F.net
ネタバレスレの話題なんだけど、世界各国の諜報機関が功績目当てで互いに争っていたりするから
世界が一丸となって黒の組織をぶっ潰す試みが行われていないから黒の組織は安泰なんだって
コナンが世界のまとめ役になる話じゃないかという内容だった
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 12:48:54.80 7/MYDNym0.net
黒の組織も諜報機関的なものかと思ってた
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 12:49:52.82 jMkYzL16x.net
>>155
なるほどな
今は公安とFBIで、次はMI6 かな
お茶会の内容が気になるところだがそうなるとまとめてたのは優作ってことになってしまうな
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 13:10:17.67 0TaVI5TE0.net
それがシルバーブレットってことか
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 17:05:25.06 0sqa9tOYd.net
漆黒では実際に組織側のNOCが政治家秘書やってて他のNOCリストも持ってただろ
銀行員(宮野明美)やタクシードライバー、自動車会社社長(ピスコ)、ゲーム会社SE(原)、アナウンサー(キール)と挙げだしたらキリがないな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 17:24:43.89 VzL1KSIl0.net
シルバーブレットは狼男(説明不要とは思うが月を見ると狼男に変身する)の弱点なのだから
それは単純に
「組織のボスが変身(変装)してる姿かその大ヒントになる物を知ってる」という意味じゃね？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 17:29:18.47 JWu1vIind.net
色々な言い回しを使ってるけど
アガサの親、兄貴なとが黒の組織の
トップだと思います。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 17:35:37.68 jMkYzL16x.net
宮野夫妻がaptx4869のことをシルバーブレットと呼んでたという話が個人的には気になる
薬そのものなのか、服用してなんらかの効果を得た人に対して期待してたのか
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/27 21:37:50.34 tXH3t6U5a.net
ラム予想色々あったがキャメルと遭遇したあの老人が怪しいって当ててる人いたようないないような
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 00:26:55.69 OKyDSrlp0.net
今回の事件で消防士が邪魔してたのってやっぱり弓長が怪しい伏線なのかな？
伏線というには弱すぎるけど高木と弓長一緒に出て高木が手帳出す回とか来ないかな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 08:25:58.05 sUk+rYEHa.net
飼育小屋に戻るよう言った後にずっとコナンを目で追ってるから若狭は100%暗号解いてただろうね。
明美の手紙読んでる灰原への視線から、灰原の正体も気づいたか疑いだしたように見える。
ラムと若狭は敵。
若狭＝浅香だとは新聞記事でわかったが、自分が寿司屋の脇田とはバレたくないのでとっとと帰った。
若狭が帝丹小教師をしているのは帝丹小関係者の誰かと接触するためだと予想し、
すでに19期生の明美まで調べてる感じか。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 08:26:32.99 rypKNGgg0.net
>>164
弓長の怪しいポイントどこですか？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 08:58:53.95 e0LaLfL80.net
今更若狭が敵だったら灰原が馬鹿みたいだな
元組織の一員ではあるんだろうが
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 10:34:44.33 bxt6X5XF0.net
>>153
論点ずれ過ぎてて草
作中的に務武が生きてたらメアリーと秀一は手放しに喜んべんだろって話なのになんで主人公が幼馴染巻き込んでるとかって話になってんの笑
秀一とメアリーが主人公は幼馴染巻き込んでるし怒らないでおくかってなるみたいな事が言いたいの？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 10:35:40.92 j80Z1uisa.net
説明口調っぽいラムの喋り方は純黒と同じだったね脇田。巣はあっちなんか
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 10:40:13.25 bxt6X5XF0.net
>>151
まぁ、そこは否定できんなw
ただメアリーはベルモットととの一件あるからあそこで死んだとは認識してそうだけどね
その後にちゃんと生きた務武と連絡取ってましたも出来なくはなさそうだが笑
秀一はどうとでもなりそうだが、状況的に一番務武が生きてお前！ってなるのはいくら愛した相手とは言えメアリーだと思うからなぁww
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 12:35:38.25 RTRS012Ap.net
弓長が怪しいというよりスコッチだけノックバレしたのとかジンが公表されてない警察の情報知ってたり警視庁に内通者がいそうで
ラブコメキャラや味方キャラの肉親除くと消去法で弓長になるってことだと思う
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 12:47:22.77 ka/kt4u/0.net
スコッチが公安だとバレたってのは確定してないからスコッチの思い込みもありえる
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 17:10:20.16 SyoNs++1a.net
>>172
確定しているよ
何を読んでいる？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 20:00:52.76 nUuw7b7G0.net
>>171
そうなんだよね
読者にそこそこ名前が知られた現状キャラで敵にできそうなのが弓長ぐらいしかいない
警視庁に組織のスパイがいるなら、楠田陸道レベルの軽い3択で新キャラの可能性も大いにあり得ると思う
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 21:04:43.91 sGYqpHja0.net
>>173
自決後赤井が組織に言った可能性もあるんじゃない？
自決前に確定してる描写あったっけ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 21:09:00.93 sGYqpHja0.net
スコッチ思い込む→安室にメール→屋上で赤井とスコッチ会う→赤井が止めきれず自決→安室来る→赤井が組織にスコッチはNOCだったので自分が処分しましたと手柄報告→組織全体に知れ渡るみたいな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 21:13:37.05 9+ta8AkN0.net
確定してないというかどういう経緯でバレたのか描かれてない
組織全体にNOCだと周知されたのか数人にバレただけなのか
例えばバーボンもスコッチのNOCバレを組織から知らされたのかスコッチからのメッセージで知ったのかは分からない
ベルモットの言い種だとスコッチが死んだ後に公安のNOCであることを知ったともとれる
とはいえライがバーボンに「聞いてないのか？」って言ってるからNOCであることは周知されてたと考えるほうが自然
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 21:14:49.83 fS4dZU3Na.net
>>175
普通に読めば確定だよ
深読みするにしても、自決後に赤井が組織に言う設定にする意味がない
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 21:22:48.18 sGYqpHja0.net
上で警視庁に組織のスパイがいるみたいな話が出てたからもしいなかった場合はスコッチのNOCバレは思い込みからの赤井経由ってのもあるのかなと思っただけ
このあたりは今後も特に進展がなさそうな気もするけどどうだろね
羽田と大事が待ってるし
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 21:32:52.34 PhJBDRC9x.net
赤井が公安の犬だぞって言ってなかったか
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 22:24:54.57 je+144Nta.net
>>161
妄想だが阿笠栗子と服部祖父は出来てたのか？
平蔵の顔の輪郭、栗子にそっくりなんだが
特に顎ラインw
阿笠の団子鼻はあの常磐栄策と似ているしな
常磐財閥ー阿笠家ー服部家ラインが浮かんで仕方がない
ただそうなると静華の出が気になる
大岡家と繋がりあるとか
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 22:59:27.61 WbnagF/w0.net
あむあむおやすみ！
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 23:08:00.69 kgpd166Y0.net
ドライブテクは血筋説があったね。水無と服部とか
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/28 23:42:30.16 85aXeHqt0.net
ラムってあの方の振りをしてる可能性もあるかな？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 00:23:30.61 G5pvgC9t0.net
>>184
あの方からお叱りを受けてるので、無いかも
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 01:15:09.92 B9rVu6jT0.net
ないアルョ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 07:06:31.27 ezrX4NV+a.net
>>184
昔そういう漫画
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 07:09:53.07 ezrX4NV+a.net
>>187
途中になったスマン
昔そういう漫画あった
No.2が(カリスマ性がある)ボスからの命令と言って組織を動かしていたが実は既にボスはミイラになっていてNo.2が全て操っていたという奴
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 10:28:42.74 sskpgRB50.net
コナンが先に飼育小屋へ行けるようにアシストし、最後浅香と同じポーズだったから、若狭＝浅香で味方側の可能性がさらに高まったように感じた
浅香が元組織員なら灰原と同じく若狭センサーも発動してんのかな？
最後に窓から覗いてたし、これからいろは寿司とピザ屋に探り入れそうだね
ピザ屋が組織員とは思わないけど、そのうち町のピザ屋の素性になぜか詳しい若狭あるかも
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 10:44:52.46 +eu0c7DO0.net
黒の組織にとって幼児化は想定の範囲内のはずなのに
灰原が幼児化してガス室から脱出したという発想をジン達はしなかった
これは一体何を意味するのか？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 10:47:22.37 YEOQTLpba.net
幼児化の効能を知ってる者はごく一部で
一般の組織員は単なる毒薬という認識だった
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 10:53:08.93 uphk7cXc0.net
ジンはAPTX4869を遺体から毒が検出されない毒薬だと思ってるよ
組織の一部の人間しか薬の本当の研究目的を知らない
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 11:05:38.90 uphk7cXc0.net
組織が何の為に薬を開発してるのか、真の目的を知る人間って
今現在わかっているのは、ボスとピスコとベルモットと宮野夫妻とシェリーとラボの仲間だけじゃない？
ラムも知ってるかも知れないけど
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 11:14:00.46 YEOQTLpba.net
>>193
同意
ラボの仲間も知ってるのは一部だと思う
灰原が毒薬を作ってるつもりなんてなかったと言ってたので、表向き製薬会社のラボだったら何も知らずに一緒に働いてる一般職員もいるかも
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 12:09:53.52 rlD4Gi9Ed.net
組織は普通の製薬会社を買収して宮野夫婦やシェリーを働かせてたわけだから目的は違法なことではないよね
犯罪に手を染めているのは単純に研究費用が足りないんだろうと思う
ようはスポンサーがつきやすい金になる研究ではないということで……目的はなんだろう
仮にたまに言われる老化薬だとしたらホルモンや脳外科分野だから金になるはずなんだけど
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 12:50:02.07 jyz8Vd1D0.net
詩ジン「遺体から毒が検出されないという現代に蘇った名探偵」
最初意味が分からなかったけど4869でシャーロックだからなんだね詩ジン
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 12:59:34.30 S3HlubsSa.net
一話の拳銃密輸の取引相手のおっさんまた出ねえかなあ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 13:22:12.23 sxbeYDcV0.net
泥参会はちょくちょく出てくるよね
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 13:29:12.20 flE5Ygh/0.net
毒島もっかい出してほしい
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 13:40:38.82 G5pvgC9t0.net
研究者にコードネーム持ちがいる設定とか研究の出資者とか作者さん忘れてないと良いんだけど
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 15:09:06.82 85kbNO350.net
>>108
あむあむおはよ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 15:46:13.86 xYuY+0kt0.net
帝丹小学校の19期といえば宮野明美だがってところすごい違和感あるんだが、他人の小学校の�
206:ｲ業年度を○○期って覚え方しないよな？ もしかしてラムも帝丹小学校卒業なんじゃねえの？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 15:49:21.14 gB5U7yscd.net
いや、明美が19期ならラムが子供のころには帝丹小学校ないだろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 16:12:18.48 j7nBk8Pp0.net
>>203
まあ阿笠博士も帝丹小出身なんだけどな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 16:59:17.69 Lx40LLIW0.net
泥参会、啄木鳥会と常盤財閥が気になる
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 17:00:55.71 Lx40LLIW0.net
泥参会、啄木鳥会と常盤財閥が気になる
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 19:32:50.00 +eu0c7DO0.net
そう言えば阿笠博士とラムが一緒の場面ってない気が
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 19:50:31.87 G49ESUkS0.net
>>207
阿笠博士と脇田ならマリアちゃん失踪のときに顔を合わせて会話している
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 20:31:02.00 ft5yP32Oa.net
最後はコナン赤井灰原安室ベルモット＋誰か2人の計7人くらいまとめて組織を倒す銀の弾丸＝正義の弾となりそう
後二人は平和かw
冗談は置いといて、このレススタッフ臭いな
まさかベルモットと灰原が仲良かったなんて
そういや一度も灰原とかち合わない
ジンもコナンや灰原が隠れてるのに放置した
狙われてるのは嘘、つまりヤラセかw
マジなら世良とメアリーは激怒していいわ
勿論、新一もだけど
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 20:35:55.11 +eu0c7DO0.net
蘭の名がないぞそのリスト
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 21:17:57.25 +eu0c7DO0.net
メインスレの話の続きだけど
「工藤新一を探れ」の件で進展がない事に苛立ったラムが
新一を誘き出すエサとして蘭を監禁するかもしれないぞ
「ラムはせっかち」とバーボンが言っている場面もあるしない話じゃないぞ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 22:56:39.58 FnLm5OLD0.net
蘭を巻き込まないために正体隠してるのに、迷惑かけてるやん
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/29 23:01:09.36 FnLm5OLD0.net
全てが終わって、日常送っていた平和な蘭の元に急に新一が戻ってくるパターンじゃだめなのか？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 00:12:41.79 IldnLgZ5r.net
そうは問屋が卸さないね
それなら夢から醒めて王子様が戻ってきました。のがええわ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 01:32:46.61 YznCnsa40.net
なんかラムが脇田の変装する描写や今回は脇田に組織臭やったり明るさまに脇田がラムなのに肝心のその脇田＝ラムをふわっとしてる感じにしてるのが気になるんだが俺だけ？
今回だって外に！みたいな間接的な描き方だけど会わせて灰原が確実に脇田から感じるって出来るのに灰原目線だと誰からなのか分からないってのを挟んでるよね、読者的にはもう脇田ラムと踏んでるのになんか気になる。
コナンが脇田を疑うまでの引き伸ばしってのが妥当なのか
叙述ってほどハッキリ脇田＝ラムをやってるとは言い切れないから最後にどんでん返しで脇田≠ラムをやる可能性あるのかとか無駄に考えてしまうな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 01:38:08.34 YznCnsa40.net
叙述をやるならもう少しコナンと灰原(犯人と探偵の絡み)を脇田に会わせるなりして脇田の正体にいつ気付く？をやると思うけど、今回は結果コナンも脇田からってのは知らないままだよね
どっちかというと若狭の方が気付いた臭い描写だし...
読者に対して脇田から組織臭しましたって事ならその前の確定的な変装あるからそれなら変装の前にやる事じゃねってなるし笑
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 01:57:20.41 bjlYjmDy0.net
あの距離ならいろは寿司の前を通っただけでセンサー発動しそうだけどいろは寿司の道は通学路ではないのか
どっかに米花町の地図ないかな
博士の家と探偵事務所どのぐらい離れてるんだろ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 06:30:33.42 9wwPN0i8a.net
脇田が阿笠邸玄関来た時も灰原ドックン描写なかったからな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 08:44:32.47 WxTNzvZ/0.net
そりゃその時灰原マリアちゃんのおばあちゃん家にいたし
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 10:38:32.61 kNBs7vfIa.net
>>218
作者忘れていたりして
付けたし来そうだなw
ピザ屋が組織のヤツかもな
だとすれば今後出てくるのか？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 11:10:43.90 rxS7vDoF0.net
そういえば、小五郎下痢回で脇田の前で新一兄ちゃんってコナン言ってたけど、あれで完全に目をつけられたよね。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 11:21:57.96 JaG5paeLd.net
まだせっかちが性格のことだと思ってるバカいるのか
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 11:44:30.40 YznCnsa40.net
>>222
日本語勉強してください
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 12:27:07.43 GDDWTVrTa.net
>>222
せっかちな性格みたいに人によって認識が違うのはヒントじゃないよね
時は金なりのアナグラム一択だろな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 12:29:46.60 ksGEVKN40.net
時は金なりにせっかちの意味は無い定期
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 12:45:41.56 RCdbjdXSp.net
ピザ屋とか花粉症の新人とか深読みの極みだと思う
務武≠黒田もこのスレの深読みでしかないと思う
バーボン編も3択の正体良くも悪くも単純だったしラム編も脇田最初わかりやすかった
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 13:24:52.07 VwynBBTL0.net
連敗中の深読み勢、今度こそ勝利なるか！？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 14:00:59.69 WdPpGXT/0.net
このスレ見てたらピザ食いたくなってきた
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 14:14:30.85 pA/od1C+0.net
蘭の監禁の件だが、新一を誘き出すエサとして使い物にならない
又は用済みと判断されたらaptx4869を使って殺す流れになるかもしれない
しかしある種の奇跡が起こり、蘭も幼児化する事で蘭は生存する
ほら「コナンが蘭を守る事になる」と作者言っているじゃない
これよく考えたら変じゃない
小学生の姿をした新一が高校生の蘭を守ると言う絵面がこのあと起きるって言っているようなもの
映画版でも新一と蘭には赤い糸はあるけどコナンには無いというラストがあったじゃ無い
これはコナンの姿をした新一が高校生の蘭を守るなどありえない絵面だと言う事を示唆するラスト
だが蘭自身が幼児化するなら話は別だ
小学生の姿をした蘭をコナンが守ると言う絵面なら違和感ない
つまり「この後蘭は幼児化します」を暗に告げる発言だったんじゃないか
「コナンが蘭を守る」発言は
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 15:35:34.68 IV6o9D0ya.net
江戸っ子ってせっかちなイメージある
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 17:05:37.92 NdbxP3zar.net
せっかちって領域外＝SISみたいな暗号って思ってる
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 22:43:08.41 t6EFVB/v0.net
>>217
いろは寿司はバーボンのいるポアロの隣なので灰原が近付くわけが無い
寿司の出前を見ながら灰原の気のせいで片付けたことでコナンが脇田を疑ってないの確定したが
脇田の狙いがどこにあるのかがわからないので誰がいつ「事故死」してもおかしくない状況
今のところ失踪フラグが立ってる安室が一番危ないんだよね
そしてメタ的にも安室がいなくなると事態が大きく動くわけでそろそろフラグ回収が来ると予想
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 23:12:29.47 2WFfQ9ymd.net
>>229
なるほど
蘭が幼児化すると仮定して条件って何だろアポトキシンの
個人的な推理だけど平均以下の体重だと思う
最近でたSho-Comiの着せ替えコーデがあって青山先生監修なんだけど新一が明らかに他と比較して細く見える
幼児化しても少年探偵団体重で光彦は20キロで平均くらいコナンは18キロ...怖いな
をプロフィールでも目立たせてる
灰原も15キロだしメアリーもあれは細いだろう
蘭は子供の頃でも新一を足浮かせるくらい回すくらい力持ちだけど絶対細い
マウスもちっちゃっそうだったし
それとは逆に羽田は平均より重かった
と
個人的によ個人的に
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 23:48:19.06 YznCnsa40.net
>>224
いやいや、せっかちは一応定義あるんだから描けるでしょ
それを候補にやらせてコナンに疑念を与える簡単なお仕事だぞ
仮にコナンがアナグラムとしてそれを脇田と導くにしても前提条件にラムのメールをバーボンとかから見るのも不可欠だからな
仮に時は金なりで脇田に名前がなろうと偶然で済む話でラムに結びつく訳じゃないんだし
それらを考えたら普通に性格で候補にせっかちな描写描いてコナンに見せる方が現実的
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/04/30 23:49:40.16 iydGwOK40.net
>>224
せっかち自体は性格を指す言葉じゃん
それを案に受ける読者がバカなだけ
このスレにもせっかちだ！じゃあ黒田だよね！って散々吠えてた奴いたよな
バーボンと発言したからラムだ！とも吠えてたし
240:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
21/04/30 23:54:33.00 Lz4CAyqY0.net
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241:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 00:02:03.91 y9MW/X3W0.net
読者は脇田がラムなのはわかってるんだから、コナンが脇田を疑う材料としてどうやってせっかちを使うのかって考えたら性格として使うのが自然じゃね？って事が言いたい
案に受けるとかの話じゃないと思うんだけどな
せっかち→時は金なり→脇田はコナンを導くって点で見たらそっちの方が強引すぎに見えるのだが
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 00:49:59.05 mkuCuVAwa.net
>>224
安室のヒントがせっかち
キャメルが聞いたのがラムはふざけた名前を名乗ってる
服部回のラストにふざけた名前でアナグラムを思い浮かべる
脇田がラムと判明した今、コナンがたどり着く答えもせっかちはアナグラムと考えるのが自然では？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 00:50:24.37 mkuCuVAwa.net
間違えた>>234
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 01:22:50.37 2xlsyT+P0.net
工藤邸にて赤井と降谷が拳銃向け合って紅茶を飲んだ後のシーンまだやらないのかな？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 02:58:06.12 y9MW/X3W0.net
>>238
せっかちでどうやってアナグラムやるのか
時は金なりはせっかちなのか
そして時は金なりが脇田の名前になるのがどうしてラムに繋がるのか
読者はラムのtime is moneyを知ってるから時は金なり＝脇田＝ラムに出来てるだけ
それが無ければ時は金なりが脇田の名前になるからなんなの？って話
例えばそんな情報出るまでに誰かが脇田の名前並び替えると時は金なりになるよ！ってなってたとしてもだから何？ってなるのが関の山
それ自体はラムと関係
246:すらない。つまりコナンはそれを見つけて初めて脇田を疑るわけっしょ やる事多すぎて自然ではないな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 03:10:38.60 y9MW/X3W0.net
せっかちは性格として、脇田を疑うきっかけ作り
名前のアナグラムはふざけた名前、時は金なり、これからの描写って感じじゃね？？
安室のメールを見るのか別ルートなのかラム＝time it moneyを知りそれが推理のきっかけor答え合わせって感じじゃね？
要は時は金なり＝脇田 ラム＝time is money ラム＝脇田が出来れば良いだけだしね
少なくともせっかちがアナグラム推理のきっかけや答えになるとは思わんな
ラム＝せっかち 脇田＝せっかち ラム＝脇田って道筋だろうからやはりこっちは言動でしょ
二つのルートでやってくってのが自然じゃね
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 09:03:56.76 inXkIJlw0.net
蘭にaptx4869を使うと言う事はラムですら幼児化の事を知らない事を意味する行為
もし本当にそう言う展開になったらピスコが消された本当の理由があって
幼児化の事を知っているのが本当の理由って事になる
幼児化に黒の組織の目的の手がかりがある事を意味する図式にして
「多くの人は価値を見出せない」と灰原が思う性質の代物という事になる
まあ流石に蘭が幼児化したら灰原も秘密主義のままではいられないだろうけどね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 12:46:55.96 PiMCQ7k00.net
コナンの中ではキャメルと服部のヒントを足して
ラムとは？→ふざけた名前
ふざけた名前とは？→アナグラム
で繋がってるから時は金なりに気付ければおそらく十分
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 13:19:33.15 kKkv7udjr.net
>>241
アマンダのダイイングメッセージでKARASUMAやったし今更だろw
まだ脇田の方がヒントあるだけマシ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 13:20:13.55 wqTe255+d.net
蘭が幼児化したらその後の展開一気につまらなくなりそうだな。
やるならクライマックスでやるべき
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 13:25:46.68 9KbIrBkj0.net
多分、どこかのタイミングで時は金なりがラムに関連する言葉だと知るんだろう
せっかちは短気→江戸っ子で脇田=ラムを補足する感じになるのでは。
顔を変えて、はおっさんなのに眉毛のメイクしてる違和感に気付くとか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 13:28:24.21 9bzaIoEUd.net
眉毛のメイクw
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 13:29:19.48 1sBXV0Zd0.net
コルンが「聞こえるか毛利小五郎」の時や映画でコナン視認してるけどそれを思い出すのが先かコナンがラムに気づくのが先か
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 13:30:05.96 wI+RxabG0.net
黒田あたりがコナンの前で時は金なり言いそう
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 15:21:44.92 RbKKTCjs0.net
>>249
あの時コルンだけじゃなくキャンティもウォッカもジンもコナンの顔見てるけどな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 18:34:11.45 uKGM5UsG0.net
仲がよーござんすねぇのシーンアニメだと随分怖い感じだったな
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 18:50:43.58 PiMCQ7k00.net
だね、あんな感じで読んでなかったわw
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 19:25:37.52 inXkIJlw0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:917番)
ラムは幼児化の事を知らないという話
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 20:40:33.96 PiMCQ7k00.net
黒田と羽田事件の接点て今のとこテント会でネット記事見てた描写だけ？
基本的にはラム候補として登場した3人は全員羽田事件の深い関係者って事でいいのかな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 21:10:56.85 inXkIJlw0.net
>>251
つまり彼らは幼児化の事を知らない事がはっきりする場面だ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 21:21:25.42 wI+RxabG0.net
>>255
脇田と若狭（浅香）ほど黒田は深い関係者じゃないかも
若狭と面識ありそうなので羽田事件の現場にいて傍観してただけの公安捜査員とか
キャンプ回の「まさか気になる人を観察するために業火に包まれる隣のテントを野放しにしてた訳じゃ�
263:りませんよね？」が羽田事件か宮野夫妻の火災をなぞって発言してるようにも読める
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 22:52:28.74 RbKKTCjs0.net
>>256
朝の3時だか4時だかに賢橋駅に入り込んだこととか、探偵事務所のガラス窓叩き割る脚力だとか、FBI連続殺人で死体に近づいたりID持ってったこととか、ラムとジンが気付く要素は増えてきてる
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:01:16.76 nN1KSiKc0.net
結局ラムの正体ってまだ判明しとらんの？？
なんか、寿司屋が1番有力になってきたってのは知ってんだけど、その辺まだごちゃごちゃしとるの？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:02:12.73 RX7jegWa0.net
深読み勢が全敗中
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:04:17.31 PiMCQ7k00.net
>>259
ラムは脇田で確定してるよ大丈夫
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:05:28.87 wI+RxabG0.net
>>259
ラムは脇田で確定
若狭と黒田の正体は確定してない
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:07:58.74 nN1KSiKc0.net
>>261
結局寿司屋なのね。。。
悪の組織が握った寿司って今考えるとゾッとする。。。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:09:05.53 nN1KSiKc0.net
>>262
黒田は、とりあえず公安のボスか偉い人こんだなーってイメージ。
若狭先生は。。。とりあえず優しい人
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:10:08.70 nN1KSiKc0.net
んで肝心の黒の組織のボスの方は。。。
これはやっぱり阿笠博士でしたー
って事でOK？？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/01 23:30:58.31 oEDDxrIaa.net
平和スレより
主従は映画後の原作はキャラ的に大幅に格下げされた感があるね
世間知らずでモラルのないアホの金萬
平気で盗聴したり平次を嵌めようとしたから二度と見たくない
もし伊織が公安だったら、この伏線も納得なんだが
和葉の家にも盗聴してたな
やはり組織に絡んでいた重要な伏線をクレームで潰した恋愛惚け集団にはもう言葉を失うわ
てかコナンから出ていけ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 00:30:17.36 YnJBLSh8d.net
>>233
>マウスもちっちゃっそうだったし
自己レスだけど死んだマウスと同じくらいだった
蘭幼児化仮定すると条件って何だろ？もっと分からなくなってきた
血液型とか免疫とか？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 01:38:23.63 xCDpXHJo0.net
そもそも蘭が幼児化の仮定自体が考える意味ないと思うけど、着せ替えの付録を検証に持ち出すのもキモい
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 01:54:18.58 mQPlRF9T0.net
>>255
いや、地味に脇田は若狭を知ってるくらいでまだ羽田事件自体には触れてない。
脇田がラムにせよどう羽田事件に関わってたのかはこれから描かれるんだろうな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 09:01:40.98 /njQkuw7a.net
>>262
黒田も公安ボスで確定 SDBで悪い奴の敵って作者が言った
277:
21/05/02 09:16:02.92 BrBmAM580.net
忘れられがちだがジンは灰原と同じく組織センサーを持っているので
将来、灰原もしくはスバルが近くを通りかかりセンサーが反応
ジン｢まさか。。。おい、奴を張れ｣
この展開はあるだろう
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 09:36:26.13 YnJBLSh8d.net
>>268
違うよねごめん
付録持ち出したのはごめん青山監修だから何かあると思って
幼児化しても18キロだからこれくらい分かるのにね
>>229のは確かにありそうだなと思った
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 11:20:00.52 bmHjBcHw0.net
>>269
あとは脇田はなくなった将棋の駒にも触れてるね。それとラムの抜かった仕事ってやつか。
やっぱりまだ黒田だけがイマイチ羽田事件との関わりがあまり描かれてないね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 14:41:27.02 CvCjQJX1K.net
>>264最近また出たがあいつも黒か別の組織の奴かもな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 14:42:56.45 CvCjQJX1K.net
黒田がボスでいいんじゃない 地位もあるし
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 15:18:13.69 mp+t6xUw0.net
>>255
羽田死亡時の遺体を思い出す
ただし、若狭の思い出す遺体とは違い綺麗な遺体
安室というか降谷に羽田事件を話していない。
若狭とキャンプで出会った時話しかけるも事件が起こるのわかっていてほったらかしにしたって事ないわよね～
みたいな嫌みを言われる
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 15:30:28.55 NMNQfbxH0.net
ネタバレスレの話題なんだが
「シェリー裏切りの後、aptx4869の研究はどうなったんですか？」を作者に質問した人いるの？
もしいるならどう言う返事が返ってきたのか教えて
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 16:12:08.47 NulF+7FU0.net
蘭まで幼児化したら灰原のメンタルがえらいことになりそうだな
少年探偵団と遊びに行ったりできなくなりそう
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 18:06:25.74 MEyV/wmY0.net
あむあむのサンドイッチ作った
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 20:30:57.14 NMNQfbxH0.net
先に結論を書くと、烏丸は失脚又は静粛されると思う
幼児化はラムですら知らない事実
この事実を知っているのは烏丸とシェリーとベルモットだけ
そして組織センサーはジンとシェリーだけが有している能力
これは組織にとってのシェリーは超大物だと言う事だ
「幼児化する事でシェリーはガス室から脱出した」事に烏丸は気づいた
だが烏丸にとっての幼児化はラムにも知られたくない事実だった
だからこの可能性を誰にも打ち明ける事なくシェリー抹殺を命じた
だが烏丸の真意は別にあった
幼児化の事をジンたちは「知らない」以上
幼児化したシェリーを見つける事など不可能になるからである
烏丸にとってのシェリー抹殺は偽りの命令だった
烏丸の真意は幼児化したシェリーを生捕にし
計画を完遂させる事だった(計画は不明なので言及はしない)
幼児化の事を知らないと言うのは黒の組織の目的が何なのかを知らないと言う事を意味する
烏丸の目的が何なのかをジンたちは「知らない」(ラムも知らない)
しかし烏丸にとって予定外の展開が起きてしまった
ピスコが幼児化と計画を「知っている」事だ
そして幼児化したシェリーを見つけ殺そうとした事だ
シェリーを生捕したい烏丸にとってピスコは邪魔な存在となった
だからジンに「偽証」を添付したメールを送りつける事でピスコを始末した
そしてベルモットを贔屓する理由を知っているバーボンは
本心では烏丸はシェリーを生捕にしようと考えている事に気づいた
だからバーボンはシェリーを生捕にしようとした
そして幼児化の事を知らせないと言う事はジン達の事を信頼していない事をも意味している
幼児化したシェリーを生捕にしたいと言う烏丸の真意は
ジン達の不振を買い、良くて烏丸失脚、最悪烏丸静粛に値する代物だった
だからベルモットは烏丸を守るためにシェリー抹殺を画策した
そしてこの後何かの拍子で幼児化の事をジン達は知ってしまい
幼児化の事を隠していた烏丸に対し反旗を翻ることとなる
烏丸は静粛される、又は新一達が烏丸をジン達から守ると言う展開になるんじゃないだろうか？
それに「ホームズ好きに悪い人はいない」発言を否定する嗜好の持ち主だ烏丸は
ドラゴンボールのレッドリボン軍でも、総帥の目的を知ったNO2が
総帥を殺し、総帥に成り代わると言う展開があった
これと同じ性質の展開がこの後起きて
烏丸なき黒の組織をジン達が運営する流れになると思う
そしてラムは組織センサーを有していないし、抜かった仕事があるし
ベルモットは幼児化の事を知っていて隠していた事から鑑みて
烏丸なき黒の組織のリーダーはジンだと思う
更に言うと黒の組織がNOC入り放題だったのも
実は烏丸の思惑通りだったりするのではないかと思っている
だから作者は「大丈夫」と言っていたんじゃないだろうか？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 20:56:40.47 xCDpXHJo0.net
若狭と安室の関係が気になる。
若狭は安室を怖い目で見る描写があったけど、
公安、組織員、もしくは両方
どこまで安室のことを知っているのか。
安室も若狭隠し撮り写真持ってたけど、
黒田、ラムに指示されたか、もしくは独断か。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 21:07:24.57 xCDpXHJo0.net
個人的な予想
若狭はサンデー最新話でラム＝脇田だと気づいてない感じなのと、今シリーズ開始まで灰原ノーマークっぽいところから、
若狭→安室が公安、または自分の周りを嗅ぎ回ってる怪しいやつだとは知ってる。だが、バーボンまでは知らない。
安室は羽田事件のことを黒田に教えてもらってない感じと、写真が昼間っぽくて小林先生も写ってるから、
安室→ラムの指示で帝丹小の関係者を調べているが、若狭の素性は知らされていない。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 22:19:31.13 lCSi7nEZ0.net
安室が持ってる若狭の写真は牧場行った時の写真だろ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 22:31:41.87 JwRf5Nhw0.net
ラム、ジン、テキーラはfreezerチルドレン説を唱えてみる
根拠は名前の元ネタの酒が冷凍庫で保管すると旨い事から
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 22:34:46.14 bmHjBcHw0.net
>>280
さっそく二元でお気に入りのベルモットに裏切られてて可哀想wベルは本気でシェリーを消そうとしてたしな
今回MI6にも幼児化バレてる事分かったし烏丸ピンチ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 22:35:55.90 xCDpXHJo0.net
>>283
そうだよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 22:37:54.78 bmHjBcHw0.net
>>282
自分は逆に最新話で若狭は脇田ラムに気付いたと思ったわ
窓から眺めて意味深な｢…｣だったし
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/02 23:34:47.41 xCDpXHJo0.net
>>287
確かにそうだな
最新話ラストで脇田かピザ屋がラムだと疑ったと思う
若狭が元組織員で灰原と同じようなセンサーがあるとしたら、
牧場での安室に対しては、自分らの周囲を嗅ぎ回る組織臭のする男
安室はラムに1年B組周り調べるように命令されて、たまたま乗り合わせたバスで盗撮したけど、若狭に倒されてこの人何者？と疑問な段階かな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 07:31:12.68 0hKS8f3Y0.net
問題は安室が若狭を怪しんでる理由だな
ただ純粋に潜入捜査してるから
若狭が組織のメンバーもしくわ元メンバーだと知ってて写真を撮ったのか
ただ、元メンバーだと小学校にいるとわかったのにＲUMが野放しにしているのがひっかかるから
あるとしたら組織のオーラとアポトキシンのリスト所持から見て現メンバーか
大穴としてはコナンの周りの人は全員注目していたが
あの地下室での１件を思い出し、自分を気絶させたのが若狭だと認識し
羽田浩司の件で犯人と疑っているか
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 09:34:58.44 PDJpzPOCa.net
>>289
1番後者かね
ラムが最も気になってるのは若狭（浅香）周りだけど、若狭のことを安室にバレたくないのでコナン周りか小学校関係者調べさせてた
明美が19期生なことも知ってたから、ラムは帝丹小かなり探ってそう
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 09:59:53.16 SUlo77bc0.net
>>289
写真は行きがけに撮ったものだし最初から羽田と関連付けてたら将棋の駒もすぐ思い出してる
コナンは若狭をラムと疑ってるけど安室はそれに気付いて写真は更にミスリードするための仕込みと予想
安室から直接情報を引き出せないなら梓に安室の周りで変わったことが無いか聞き出そうとするだろうしね
理由は自分の仕事の邪魔されないように本命の脇田から目を逸らさせるため
犯人なら駒が何らかの証拠なら処分するし若狭は羽田からお守りを貰うほど近しい人物とわかったんだろう
雪山でのヒントのようにラムの正体は教えないけどコナンが真相に近づくための安室なりのアシストだと思う
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 14:57:02.56 CsDI4eI30.net
ネタバレスレの話題を引っ張るけど
烏丸はベルモットを贔屓する理由と赤井を恐れる理由を隠す奴だぞ
幼児化の事を知っていて隠していたとしてもおかしくない
それにシェリーが言っていたじゃないか「多くの人は価値を見出せない」って
烏丸は価値を見出している稀有な存在だとするなら
研究をやらせたとしてもおかしくない
それにベルモットは研究の事を「愚かしい研究」と言っていた
烏丸お気に入りのベルモットですら価値を見出せない研究だ
ジン達が価値を見出せない側になったとしてもおかしくない
多分の話だがジンたちは黒の組織の目的のことを
金を牛耳る事そのものが目的の組織としか思っていない
事実、烏丸はジン達に隠し事をしている
問題は新一側が研究に価値を見出すかどうかだ
価値を見出せないならベルモット達と同類になってしまう
価値を見出したら烏丸と同類になってしまう
その辺どうするんだろう
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 16:27:33.78 4YssKUtL0.net
別の何かに役立てる方向性に誘導
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 17:55:07.84 lwFucdBw0.net
tekiha konan ray言ってるくらいだからあの方もコナンは知ってそう
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 18:48:04.23 rkMLyryZ0.net
話の辻褄以前にconan もrye（酒）も綴り違う
さすがにネタで言ってるよな…
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 20:07:49.52 HggQFHr1a.net
>>295
karasumaじゃなくてcarasumaだからとか言う人出てくるで
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/03 21:06:01.63 5kJiCWFK0.net
敵はコナン、ライって最近よく言われてるけど
ラムが潜入当初からコナンを知ってたら色々破綻してるし、綴りも合ってない強引なアナグラムはこじつけにしか思えない
意図されてもいないだろうし｢時は金なり｣が偶然そう読めるようになっただけだろう
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 02:52:40.06 UY+ohiPQa.net
敵はコナンライってのは読者に向けてお遊び程度のアナグラムだと思う
そこはさすがに漫画内では言及しないんじゃないか
やるとすれば時は金なりだけで
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 05:13:48.39 0mQg7eq80.net
なんか連載自体そんなしてないとは言えラムが脇田の姿に変装してラムだってなってから何か動きあったかと言われると特に無いのが気になるというか、本当に脇田がラムとして出すならこのペースだと早すぎるんじゃねって思い始めた ただでさえラム編で烏丸だしてそれすら放置なのに
今回も遂に灰原が組織臭感じるのになんであんな間接的というか今更コナンも灰原も誰からかしたのか分からない感じにするのかも謎い
普通に会わせりゃ良いやんと
脇田もただ出前届けただけでなんもないし
読者的には分かってるんだから倒叙なら正体出したんだからさっさと会わせればと思うんだよな
答え合わせ先に出したから余計間延び感ありすぎる
ラムが脇田の姿になったのを先に出したのは実はラムの腹心で影武者としてラムの振りして動いてましたをする為のフリにも見えてきた
かと言って黒田も若狭がラムかと言われるとアレだし、脇田と思ってもあるんだがな
まぁただの引き延ばしとかなんかねー
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 05:23:27.77 0mQg7eq80.net
例えば漫画的にあの組織臭の一連が先だったら脇田怪しい→変装で答え合わせ。になるからコナン達には分からないけど読者に伝えるって手法として良いんだけど
先にラムの正体出してからの灰原の間接的な組織臭だから違和感あるんだけど、考えすぎ？ww
一体誰に向けての描写？ってなるんよね。コナン達は結局誰からなのか分からない。
読者は脇田がラムなの知ってるから組織臭なんか今更っていうのが凄く引っかかる
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 07:38:26.01 A9Z8MTWO0.net
コナンが脇田を全く怪しんでいないという読者向けの描写だよ
脇田に将棋の駒の話題を出された時に素かすっとぼけてるのか不明だったからね
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 08:38:25.88 0mQg7eq80.net
>>301
コナンは脇田が来たことにも気づいてなくね？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 09:12:55.44 4S8Z8r6ra.net
迷宮の十字路見てたら烏丸通りなんての出てくるんだな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 10:11:37.29 xIcCNCr50.net
>>303
まぁ実在してるからなぁ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 11:53:48.02 chjO3LoE0.net
脇田通っただけで灰原センサー反応してたから会ったらヤバイね
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 12:01:29.88 L6XA9X7h0.net
実はピザ屋が何か関わっていた
というのが良くあるパターンなんだが
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 13:13:45.55 4H8OGbW60.net
烏丸グループって組織の本体なのか、それとも組織の下部団体なのか、それとも組織が烏丸グループの子会社的存在なのか、力関係が良く分からんな。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 14:13:17.53 5cLUkPjp0.net
ピザ屋より明美と志保の写真を撮った人の方が怪しいわ
それより、妹へのメッセージをタイムカプセルに入れる意味が分からん
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 14:14:51.31 gGxobtYj0.net
たしかにw
タイムカプセルを妹が掘り起こすなんて普通ないよねw
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 14:28:09.36 beG2X7kdd.net
コナンが脇田イコールラムに気づいた時どんな行動に出るのか気になる
またFBIと親頼りかな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 14:44:23.34 chjO3LoE0.net
キールとラムとをコナンの前に連れてくるヨーコちゃん何者
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 15:05:08.75 3maCMevl0.net
>>310
希望としては若狭先生と少年探偵団に活躍してほしいな
コナンを疑う脇田の前で元太光彦歩美も有能なとこ見せたり
脇田の江戸弁に元太が突っ込んだり
眼帯「見てみやすかい？」をコナンの誘導で子供たちが見せて見せてと騒ぐ展開
実際はFBI編みたいに大人がメインなりそうだけど正直そこらの警察やFBIよりも少年探偵団の方が有能
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 15:06:37.22 gGxobtYj0.net
ヨーコちゃんも定期的にこのスレで話題にでるなw
めっちゃ古参キャラだし裏があったら面白いけどね
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 15:12:04.43 5cLUkPjp0.net
>>309
意味わからんまま3話が終わったわ笑
普通は将来の自分へのメッセージを残すよな
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 15:18:05.13 3maCMevl0.net
>>311
ラムは小五郎の出前で連れてきたわけじゃないだろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 15:37:14.31 /qargpCVd.net
>>312
いいなそれ
主人公ボスバレやってたらもっとそういうの見たかったかも
でも少年探偵団大切にしてるしありそう
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 15:58:36.51 beG2X7kdd.net
探偵団はそういう危険なポジションにはさせないと思う
コナン的にも作者的にも
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 17:08:27.32 4tUT9pG/0.net
>>298
それな
読者向けのヒントだよなあれ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 17:19:18.17 50kG6eIfd.net
>>308
学校の先生が写真撮るわけないし、組織の方？
宮野姉妹の保護者代わりの人が居たんだろうな
脇田だったら草生えるけど
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 17:30:39.02 cjy3bbkY0.net
>>319
それが、若狭なんじゃない？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 17:37:32.45 8kN4xeUha.net
写真撮ったのが若狭なら最初から気づいてる
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 17:54:10.08 A9Z8MTWO0.net
タイムカプセルに妹あてのメッセージだけを残したのはその頃にはもう
自分はいないと予想してたってっことなんだよな
明美の状況は志保が思ってたほど平凡で平和ではなかったみたいだね
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 18:05:57.15 8kN4xeUha.net
髪の毛だけでシェリーと見抜いてたから宮野姉妹の写真撮ってたのはジンだな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 20:19:22.92 dYcEk/U6a.net
>>75
残念だが、平和カプ厨がぶっ壊したからない
平次を組織に絡めないで悪人にしないでとクレームを作者に送ったらしい
更に公式も企業もグッズの売りのひとつだからイメージ悪くしたくない中の人が反対
100巻に出たのは記念だからと後はジャニ
331:タレに推しがいて編集部が猛アピールしたから 推理漫画なのに殺人ラブコメだと言い張る頭の沸いてる恋愛脳信者のせいで伏線が使えなくなった だから話があちこち破綻が出ておかしくなってるひとつ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 20:29:04.74 chjO3LoE0.net
コナンに深追いするな言われたのにジョディに探り入れてたり英語ペラペラだったり水無が大阪で目撃されてたり平次も何か知ってそうだったのに
そういうので全部忘れたんか青山
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 20:54:56.53 bNAsJKZx0.net
アマンダ・ヒューズ(AMANDA HUGHES)って、何かしらのアナグラムになってる可能性ある？
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 21:43:35.48 Yf9n+Ytl0.net
>>325
青山「忘れちゃったよ～ん(笑)」
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/04 22:35:02.73 bNAsJKZx0.net
AMANDA HUGHESから
羽田を引くと引くと武者G(MUSHAG)だが
ガンダムを引くと意味不明(AAHHES)
she aha？やっぱりわからん
意味無しかいな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 00:08:25.28 mvXwIe5A0.net
>>322
自分の死期を悟っていたとしても、自分の残したメッセージを志保が受け取るか分からない
国上先生怪しいなあ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 00:33:48.60 Jcumuf+o0.net
>>326
全部使ってる訳じゃないけど、Hes a manみたいな感じで実は老婆じゃなくて男みたいな予想はしたことある。
それで女の様な男や年老いた老人もクリア出来るしでラム候補に挙げてたけど見事に大外れだww
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 04:43:44.95 Nrrju0Rw0.net
ジン務武説好きなんだけどね
ジンの目にクマが書かれるようになる、「暗がりに鬼を貫くが如く」とメアリーと同じセリフを言う
そうなると「ようやく会えたな。会いたくない愛しい恋人さん」って初期の頃赤井がジンに言ったセリフもなんとなく分かるし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 07:12:51.59 bGpDYEqPa.net
>>331
ジン務武なら人殺しまくってブーイング凄そうだけど無くはないな
暗がりに鬼を繋ぐが如く気になる
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 07:59:26.49 OxZYaAt5a.net
>>327
から紅で盗聴されていたから間違いなく和葉と共に組織臭
しかも灰原もアニメでうろ覚えだが大阪に単独で来た話もあった
グッズやカプ人気さえなきゃ、今頃伊織の秘密や大岡紅葉の真の狙いも分かったのに
つくづくバカな事をしたもんだよ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 08:30:25.05 sME3VNkya.net
>>303
京都が舞台で関西人には烏丸通りなんて当たり前すぎてボスの烏丸とは何の関係もない
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 09:57:06.05 QadxS9ou0.net
務武は深読み無しで黒田っぽいけどそれにしてもMI6が公安の裏理事はな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 11:23:52.98 jIpK2E5/0.net
初期は組織編のコナンの相棒が平次の予定だったけど絡ませないでくれってクレームから赤井と安室に変わったのかな。こっちのがつえーけど
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 11:44:22.72 vDajlRRda.net
Q：10巻で平次は効果を知りながら
コナン君にパイカルを飲ませたのでしょうか!?
A：飲ませたのは偶然だよ！ネット陰謀論だねそれは（笑）
ネット陰謀論だってよ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 11:59:49.07 Jcumuf+o0.net
>>335
MI6で裏理事で管理官とかめちゃくちゃだw
裏理事が管理官やってる時点で作者の詰めの甘さでちゃうのに
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 12:12:04.28 cvRLOM
347:eX0.net
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 12:20:13.47 vDajlRRda.net
>>339
MI6に復帰できるの話題直後にメアリーが真純の件でカマかけしたから、ベルモットが掴んでたのはガセネタあると思う
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 12:43:44.04 wQK0Pcazr.net
務武はMI6じゃなくてICPOじゃね？
MI6とベルが言うから不審に思い真純の件で偽物だと確信に変わった
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 12:55:46.49 66T+EU35d.net
それは深読みというかシンプルにMI6だと思うよ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 13:37:50.94 sME3VNkya.net
平次を組織に絡ませるなとかわけわからん。死ぬわけないんだからむしろ共闘したほうが熱いだろ。むしろ新一に変装したり修学旅行でばっちり新一とニュース映っちゃったりしてるじゃん
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 14:20:13.93 dTSqtst90.net
でも確かMI6って日本人は在籍できないんじゃなかった？
その辺がガバガバなら話は別だけど
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 14:25:23.46 5AaI9ryE0.net
黒田って警視庁所属で警視だから地方公務員じゃないの？
それでも公安の裏理事官になれるものなのか
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 15:08:54.73 dTSqtst90.net
これは考察もへったくれもない事なんだが
灰原の組織センサーって要するに、組織関係者は特有の匂いを発するってものでしょ
赤井や安室と言ったNOC組にも反応するみたいだし
灰原とNOC組に協力してもらって、この匂いの成分を分析し
阿笠博士の技術で組織臭を可視化する装置を開発すれば
誰が組織関係者なのかを見分けられるんじゃないの？
まあNOC組にも反応するから万能とは言い難い装置だけど
話そうDAYでこの案を紹介したらどうかと思うんだが
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 15:24:44.38 VGIbxyIu0.net
青山先生曰く務武って赤井家で断トツ推理力あるみたいだからそこがちょっと気になる
黒田ってキャンプとか婦警見ててもあんまり推理力高い感じがしない
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 15:48:18.25 GybDWcSH0.net
臭いって本当に臭うわけじゃなくてプレッシャーでしょ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 16:32:22.48 33rEv9O2a.net
酒の匂いがするとか物理的な者の可能性も
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 17:03:29.59 Tci4RxL50.net
>>334
逆叙述トリックというか
「それはお約束だよね」と思ったことが
実は謎の正体だった、
ということが
創作物には存在するから
完全に否定しないほうがいいかも
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 17:13:20.00 cvRLOMeX0.net
警察庁警備局の理事官＝警視正が真の階級
警視庁捜査一課管理官＝警視は表向きの役職
50歳は若すぎるから沖矢みたいにサバ読んでるかも
若狭も37歳で羽田事件の関係者にしては若すぎるし
潜入先に溶け込みやすい他国系人雇う情報機関は多い
国籍さえクリアできればだが
イギリス人の赤井にグリーンカード取得でFBIに入れてるぐらいだから深く考えてない可能性もある
(永住権だけじゃ連邦政府職員にはなれない)
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 17:29:29.48 N2hSceqXa.net
メアリーと務武が同じ機関なのは確定してるよね
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 18:19:49.65 5Rh9hure0.net
>>347
そうなんだよね。
最初の長野県警事件はともかくキャンプ回見てると若狭よりは下。
赤井家ダントツならFBI編のラムくらい他より秀でた描写されると思う。
YouTubeの考察で黒田初登場回が赤を暗示してるもあったけど、それなら弓長の赤い馬や諸伏の赤い壁
362:の方がよっぽどあからさまに赤。 （SDB読むと長野のタイトルに赤が多いのもそもそも特に意味は無いらしいけど） 紅茶党でイギリス人、ぬかるなよ（メアリー以外のキャラも言ってる）、鍵穴の服装が似てる、初登場の赤匂わせ、アニメで世良メアリーと映ってた 脇田＝ラム、若狭＝浅香と違い、黒田が務武な理由は決め手に欠ける。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 18:28:45.17 5Rh9hure0.net
黒田＝務武説の人は、公安の裏理事だけだと物足りないし、現状ほかに有力な務武候補がいないから、黒田にしとけって印象を受ける。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 18:37:35.96 osf2CbUf0.net
消去法ってこと？ラム編で登場の務武ラム浅香を黒田脇田若狭にそれぞれ当てはめよう的な
分からなくもないけど推理力低いのマジで気になるw
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 18:49:13.28 xYTCexl5a.net
今の黒田よりは少数意見だけど秀吉登場前は、安室が本命バーボン、対抗もしくはバーボンも合わせて赤井次男説あったな
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:01:03.50 HyBPpmV3r.net
ラム候補の推理力の高い順は
脇田(ラム)>若狭>黒田かな？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:06:42.78 osf2CbUf0.net
FBI殺害事件で優作と脇田が同じぐらいの推理力って感じで描かれてたからその順番だろうね
黒田が記憶が抜け落ちてるってやつ推理力には影響しないよね？
だとしたら1番下ぽいな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:09:13.79 dTSqtst90.net
これ普通に毛利家が大ピンチなんじゃないの？
優作並みの推理力のあるラムが小五郎の推理力の無さと
眠りの小五郎の秘密に気づいたら即毛利家は危険に晒されるんじゃ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:13:25.51 xYTCexl5a.net
若狭は未知数な部分あるけどラムと同じくらいじゃない？
ラム若狭>黒田
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:14:47.17 osf2CbUf0.net
小五郎の推理力の無さって言い方w
ラムが薬の幼児化を知ってるか知らないかでかなり変わるよねそれは
例えば安室は幼児化知らないからコナン新一に辿り着けてないけど世良はお母さんが幼児化したから即辿り着いたし
服部は例外ね
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:28:10.95 xYTCexl5a.net
コナンの正体見抜いた→服部、瑛介、世良、怪盗キッド
新一の同級生有能だな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:50:05.50 sME3VNkya.net
眠りの小五郎として最初に解決した事件とジンが工藤新一を始末したはずの日が１日違いだということにラムが気づいたら色々繋がりそう
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 19:58:49.85 xYTCexl5a.net
安室はお茶会後、コナンの正体を察してそう
雪山で脇田から庇ったり、映画だけど執行人で「蘭姉ちゃんのためかい」「愛の力は偉大だね」みたいなこと言ってた
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 20:03:05.30 OxZYaAt5a.net
>>343
一部のカプ信者がクレーム出した
から紅で平和が盗聴されてナーバスになったらしい
後、要望書も作者に出したファンもいたらしい
殆ど一部の灰原信者と変わらない
もしかして兼ねてるとかw
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 20:08:21.73 jHl0RBlJ0.net
薬を飲まされる前にもベル務武と会ってるからＭＩ６がガセネタなら掴ませたのはメアリー自身だろう
でも本当に記憶の混乱の可能性があるから（その可能性に期待して）娘のことでカマかけしたと思う
羽田浩司の事件が公安案件になってるのは務武が元公安で事件に絡んで消息を絶ったからと予想
メアリーは日本留学中に仕送りを切られて日本警察に就職して務武と出会ったんだったら面白い
ハーフの降谷が警察官になってるんだからいけるいける
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/05 21:58:26.42 psftaL2Sx.net
総武スレ立ててやれば？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 00:52:50.98 4DKYOA/E0.net
務武は赤井と全く同じアングルのコマとか服というかシャツが同じなのが
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 01:25:07.86 WKumQD5q0.net
総武は草
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 01:35:21.33 QAhO6OqW0.net
安室と世良にコナン君犯人ガン見してる言われてるし隠す気ないですねバーロー
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 04:11:34.09 Q6F7Tf9N0.net
なんだかんだ脇田のせいで毛利家がピンチになる事はなさそう
アニメで雪山編見て小五郎は「引いちゃならないハズレは引かない」は
ゲストから脇田にセリフ言う人が改変されててやっぱキーワードだと思ったし
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 04:23:18.53 fesO8fkZp.net
脇田=ラム=務武
なんじゃないかな
脇田は私服でハンチング被ってるし推理力高いし
ジンがラムに懐いてる感じだから暗がりに～の口癖移ったとかで
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 04:32:09.90 yzSHqPW30.net
黒田＝ラム脇田＝影武者(腹心) 若狭＝MI6と予想
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 07:43:32.95 e8uE952Qa.net
>>344
MI6は両親どちらかがイギリスの血筋なら日本人とのハーフでも入れる
メアリーも日英のハーフだし
務武も日英ハーフという事になるね
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 08:17:23.46 5Vj9YxYga.net
>>372
脇田=羽田父だと考察
世良の言うパパの金持ちの友人にしっくり来る
あの高級車といい
若狭は公安かシークレットサービス
そこで浮かび上がるのが大和勘助の存在
警察にしては立ち上る殺気と片眼負傷が引っ掛かるんだよな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 08:46:35.98 MbZtoqGW0.net
>>375
脇田はラム確定だから羽田父な訳ない
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 08:59:12.58 bjic2/k90.net
脇田まで味方だったら嫌だなあ
そもそも務武ってもう作中に出てるのか？
正直誰が務武でもしっくりこない
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 09:49:24.21 +HcLAQ/G0.net
総務は笑った
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 09:53:37.07 UDdSwKIia.net
脇田がツトムとか羽田父とか草も生えん まともに本編読んで無いだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 10:12:22.22 /Z9/H1vVa.net
若狭がラムの元影武者（腹心）で浅香は割とあると思う。
ASACA RUMとCARASUMAが両立するダイイングメッセージを残したのも浅香。
アポトキシン飲まされた羽田浩司はダイイングメッセージを作る時間がない。
羽田が死んだ後に浅香が自分の手鏡で作った。
謎が解ける仲間を探してネットに記事を上げているのも浅香。
記事を消しているのはラム（組織）。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 11:42:57.26 xsBQr0dO0.net
若狭留美が浅香だとして、なんの理由で帝丹小に教師として潜入してるんですかね
TwitterにAPTX4869を飲んだあと身体が長時間水に触れると小さくなるって考察してる人いて、なるほどな～と思った
確かに新一も志保も雨に打たれてたし、メアリー世良も川に落ちた
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 12:04:27.67 E/wnhBNia.net
志保って手錠で繋がれたときにAPTX4869飲んだよな？
水に触れてたっけ？
小さくなったあとで雨にうたれて阿笠に発見されなかったか
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 12:06:55.11 TQBxP55IF.net
>>381
江戸川コナン＝工藤新一が信用のおける有能な仲間になり得る人物か見極めるためじゃないかな？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 12:20:48.55 YgIhZVdh0.net
まさかと思うが黒の組織のメンバーになってもらうよう勧誘することが目的なのかね
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 12:25:38.27 TQBxP55IF.net
逆じゃね？
組織を倒す仲間集め
コナンが
395:工藤新一なことはメアリーから聞いたか盗聴した
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 12:35:23.55 QAhO6OqW0.net
もうめんどくさいから話し合えや君らｗ一応コナンは若狭を疑ってるから信用してないのか
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 12:55:18.53 3tPUTfwD0.net
>>382
そもそも新一と志保は小さくなってから雨に打たれてるから仮説は成り立たない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 13:13:56.07 bjic2/k90.net
若狭が元組織メンバーなら灰原センサーに反応しそうなもんだけどな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 13:34:09.38 4CA8/1uKd.net
普段は反応しないけど覚醒した時一瞬キャンプで反応した時あったな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 13:48:49.91 bjic2/k90.net
あーあったな
でもその後若狭先生のこと好きって言ってるから悪い人ではなさそう
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 14:20:30.41 /Z9/H1vVa.net
メアリーは、浅香が手鏡を持った女と聞いても驚かなかった。
赤井は、世良の周りに浅香がいないか蘭たちに聞いてた。
最新シリーズがはじまるまで、若狭はコナンが工藤新一だとは気づいてるようだが、灰原が宮野志保とは疑ってなかった。
若狭はコナンの推理力を試していた。
メアリーは、世良にコナンが信用できる人物か確かめさせていた。
若狭は赤井ファミリーの誰とも顔を合わせてない。
完全な味方同士かはわからないけど若狭とメアリーが顔見知りで、コナンの情報もメアリーから入手したとすればこの辺がきれいに繋がる。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 15:17:59.21 hwh0BYEb0.net
ラム候補で
脇田は置いといて
黒田、若狭が赤井ファミリーと対面してないのは気になるね
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 16:15:45.71 Ouv3lrdQ0.net
メアリーと若狭は繋がってないよ
ずっと繋がってるんじゃ無いかと予想されてたけどメアリーと若狭は最近のサンデーで情報共有してないことが確定した
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 16:28:02.20 nEHb8Aix0.net
>>393
最近のサンデーってどの話？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 16:43:24.22 dr/VJfuvr.net
>>393
メアリーと若狭が繋がってたら、若狭はメアリーが幼児化してるの知ってるから
幼児化について分かってるはずなのに
宮野志保＝灰原を見ても幼児化してるの確信していないから？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 16:49:57.64 spK8ERXVM.net
縮んでから接触してなきゃ分かんなくね
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 16:50:35.24 kWNkYtg00.net
>>376 羽田父＝脇田や、務武＝脇田は違うが、
脇田はラム確定だけど、「ふざけた名前を名乗っている」発言から
偽名だしまた別に本名があるな。それが作中に出ているかもしれん。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 17:01:10.83 CJ7UA0m/a.net
若狭とメアリーが元MI6やエレーナメアリーの肉親である可能性は確かに減ったけど、
がっつり情報共有した仲間でなく、お互い協力者程度もしくは探り合ってる関係なら灰原を宮野志保だと知らないのもあると思う。
若狭が求めているのはあくまで洞察力に優れた探偵。
メアリーも宮野家のことまであえて自分から話さないかも。なにせホーレンソーしない赤井家。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 17:20:36.73 8DH46ADHa.net
若狭はメアリーより、羽田事件調査中の務武と接触しててもおかしくないよなー
若狭今までの行動的に組織に追われる人間ではない
むしろ誰かを誘き出そうとしてるくらいなので追う側の人
ただ投与リストやら深く組織事情知ってるって事を考えると個人で動いてる人間とも思えない
一度はnocとしていたか、もしくはそこにツテがある人間と繋がってる考えるとどこかしらの機関には所属してることは伺える
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 17:32:31.01 9Kt46K4T0.net
>>381
新一が雨に打たれたのは幼児化した後だからなぁ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 18:02:37.13 VE0HIiAk0.net
>>400
返り血も席や進行方向に遮られてほとんど浴びてないしそもそもが飲まされる前だし…
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 18:33:57.65 QAhO6OqW0.net
灰原センサーが若狭に最初反応しなかったってことは普段は組織臭消してるキャラがいるのかもね
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 19:30:23.53 OAas59tB0.net
若狭が元組織で羽田事件をキッカケに逃亡していた場合はちょうど宮野志保と入れ違いだから志保の顔は知らない=灰原に気付かなかったんじゃないかな
シェリーと言わずにヘルエンジェルの娘って言ってたし
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 19:51:08.61 +mmFdM1D0.net
新一が小さくなった時は工藤邸の子供服を着たけど、シェリーが小さくなった直後は何の服を着てたんだ？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 19:54:05.12 piwUykX3r.net
>>404
しばらくは新一の着てたんじゃね？
あとへ博士がネットで買ったとか？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 20:44:37.68 WgFxJNLF0.net
ベルモットは新蘭好きだし、キールはノックだしバーボンもノックだし……ラムは純粋な悪だよな……
小五郎のおっちゃんに絆されたりしないよな……?
でも脇田さんの笑顔見てると絆されてくラムも見てみたい気もする
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 20:51:32.79 dIgpSPne0.net
スパイ殺し命じてる時点でノックのわけねーじゃん
ちょっとは考えようぜ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 20:52:40.00 QAhO6OqW0.net
小五郎かコナンに情が映る展開はあるか
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:10:07.05 VE0HIiAk0.net
>>404
繋がれた時のまま、ぶかぶかの服の格好で博士に保護されたんじゃなかったっけ？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:10:37.11 5Vj9YxYga.net
>>380
そんなに若狭を味方にしたいんだな
女が敵だと都合が悪いのか？
それとも大好きな灰原が信頼しているから鵜呑みにしているのか？
本当に騙されやすい奴等だなw
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:14:31.70 5Vj9YxYga.net
>>407
勝手に疑わしきは罰するをとって人殺ししてるのはサイコパスのジン
ラムは寧ろ生け捕り
すり替えるなよ、薄汚れたヒーローショーが大好きなオッサンw
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:38:32.60 Vd3Jlvm4p.net
>>411
ラムはキュラソーに各国のスパイ殺し命じてるんだけど
おっさん
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:41:35.89 Vd3Jlvm4p.net
>>411
つーか生捕ならノックの理由も意味不明だし
組織をスパイ連中って下げたいだけの未読厨は
つまんないからもう少し理論立ててからレスしてね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:45:00.57 Vd3Jlvm4p.net
君のレス遡ったけど大和勘助が怪しいとか暴論立ててるし
黒田ラム信者のあったらいいな妄想厨と同レベルじゃんw
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 21:53:21.95 WgFxJNLF0.net
>>407
ベルモットだってノックじゃないじゃないですか
ただ～編で出てくる奴らって殆ど味方化(ベルモットは組織にいるけど)してるからそれも見てみたい気がするなって思っただけです。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 22:04:16.47 4DKYOA/E0.net
このスレは深読みする人が多すぎてだいたい外れる
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 22:09:45.88 SUMF0b/30.net
元々バーボンが純粋な組織側で凄く悪い奴の予定だったのでそれが公安になった以上
新たにその役割が振られたであろうラムが絆されるという展開にはならないと思う
ただ今の流れだと脇田と対決するのは安室でコナンの相手は若狭になりそう
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 22:17:45.76 vMxR97wy0.net
バーボンの変更からわかる事は
作者的には黒の組織の目的は価値を見出して欲しくない性質の目的で
価値を見出す事を懸念したから変更したと言う面もあるという事だ
一体何が目的なのか心当たりないんですか
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 23:16:56.44 dWXlYVwD0.net
そもそもなんでラムは寿司屋に勤めてるの？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 23:52:01.90 TORPQweT0.net
黒田＝務武説は
黒田官兵衛は秀吉の関係者
黒田官兵衛の息子は処刑されたように見せかけて入れ替わり生き延びていた
この登場当初から言われてた武将ネタが1番しっくりくる
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 23:52:35.84 OAas59tB0.net
432:ジンは元々小五郎疑ってる上にラム的には霊魂探偵で抜かった出来事の羽田に関わる事件小五郎解決しちゃったしその下にはノック疑惑の安室もいるし立地的には最高
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/06 23:59:22.26 QAhO6OqW0.net
小五郎疑ってる時点でジン有能じゃね。きっかけがあればすぐにバーローに気づくのも秒読みだろう
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 00:06:47.77 DZjUqs37F.net
薬の効き目について知ればすぐたどり着けるかとは思う
現状ベルモットも話すつもりは一切ないだろうしな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 01:09:13.35 V3NYDy0Z0.net
>>381
マウス実験も1匹だけ幼児化したが水関係なさそうだしよく分からんな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 01:29:15.86 /wtfCA4u0.net
にわか知識なんで間違ってるとこもあると思うけどコロナのワクチンってDNAのタンパク質情報の塩基配列（ゲノム配列？）みたいなのに着目して作られたんだって。
アポトキシンリストも同じようにゲノム配列で並んでて、一定の値だと幼児化するとかないかな？
なのでDNA情報が近い灰原、メアリー。あと変装するとなぜか似てるコナンは幼児化できた。ベルモットは知らん。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 03:56:58.68 hU5cJusl0.net
aptx4869を実際に飲んだのはコナンと灰原だけでやっと3人目のメアリーが来た訳だけど幼児化成功率は実質100%だよね
羽田は他の人同様リストに名前あるだけで実際に飲んだ確証自体は得られてない。
灰原は副作用とか稀にみたいな感じだけど、エレーナが作った薬は確実に幼児化になるって方が状況証拠的には筋が通るんだがな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 06:14:15.58 7fZCc4wb0.net
>>422
ジン好きだが話の都合上無能展開ばっかりなのがつらすぎる、しかしジンが小五郎コナンのからくりと工藤新一生存に気づいたら自分の不始末が組織に広まることにもなるんだよなあ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 06:36:40.77 sLPFS0lcx.net
深読みと言うより創作スレだろここ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 06:36:59.97 eI36fOmba.net
>>412
キュラソーは映画用だ
覚えておけ、天然
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 06:48:25.73 eI36fOmba.net
>>420
武将で思い出したけど
各キャラの名前にも関連してるのかな？
武将系ー黒田、大和(山本)、服部、毛利、諸伏
警察系ー大岡、遠山、工藤(ドラマ)、
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 07:06:04.26 BXauvaXda.net
>>429
キュラソー自体が映画キャラなだけでラムの設定かが原作と違うわけねーじゃん 頭大丈夫かおっさん
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 07:48:16.49 Y8Dp//yv0.net
殺しを命じられたのはキャンティ・コルン・ジン
キュラソーは諜報のスペシャリストで映画を見る限りは適材適所がラムの方針
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 07:48:18.01 ShmaXdzRa.net
服部と和葉が兄妹で大阪組が悪役とか、大和が元ヤンで服部の親とかめちゃくちゃな予想する奴前からいたけど同一人物か？
>>430
長野県警が武将なだけ
毛利小五郎はモーリスルブランと明智小五郎
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 07:55:05.44 98l0i0iLa.net
>>420
黒田務武説の人って暗喩や匂わせ好きだな
可能性ないとは言わんがストーリー上の根拠がない
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 07:57:32.46 hD/lAENt0.net
>>426
飲んでるから「投与リスト」に載ってるんだが…
リストに名前は多数あるんだから幼児化が100%なわけ無い
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 08:01:32.29 8Lwh6f4na.net
>>434
ボス=烏丸も暗喩や匂わせしか無かったけどな
黒田=務武
448:に関しては暗喩や匂わせすら無いと思ってるけど
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 10:28:53.60 1UMmptngF.net
ネタバレスレで言われているけど、黒の組織って合理性に欠けた行動をとるよね
目的だってきっと合理性を欠いた内容に違いないよ
多くの人は価値を見出せないってそう言うこととしか思えないし
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 11:12:56.43 NAINwews0.net
伏線があるなら深読みも良いとは思うけどね
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 11:54:15.69 yG+w+53DF.net
コナン以外の推理作品あんまり馴染みない人も多そうだし
このスレ、人によって伏線も解釈が違うよね
個人的には新出の眼鏡、お茶会の優作の服装、暗がりに〜は伏線だけど、
アニメの演出が○○の暗示とか服装が○○と似てるように見えるなどは伏線と思わない
例えば名前なら沖矢昴＝シャアの本名キャスバル・レム・ダイクンだから赤井の考察はあり
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 11:59:39.81 bSBWNkP20.net
>>431
言ってやるなよwネットでしかマウントが取れない弱虫にwww
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 12:24:32.70 CNXZjLb/p.net
>>440
平日の昼間に末尾0で書き込んでるやつが何言ってんだ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 12:37:44.04 1UMmptngF.net
この組織の無能ぶりを堪能せよ
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df43-RxKD) 2021/05/07(金) 09:27:57.89 ID:0qoyYCfy0
あれは動く密室の中でシェリーがバーボンに見つかりました！ベルモットも待ち構えてます絶体絶命！
→実はキッドでした一瞬で完璧な変装できます～行き当たりばったり作戦のくせにコナン側は勝ち誇ってます！バカボン敗北～チャンチャン
で逃げたから非難囂々だった
キッドを使うことが悪いわけではない
おまけにサンデー側が「真実に最も近づく」だのと無駄に煽りすぎた
キッド対安室やるならもっと早くやってほしかった
今の演出力もかなり衰えてるからな
こないだの組織員一斉行動とか
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-nFSz) 2021/05/07(金) 12:13:51.87 ID:O8hC7lUvr
>>192
行き当たりばったりばったり作戦に引っかかった黒の組織を馬鹿にしないでください！
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-ADVK) 2021/05/07(金) 12:18:59.86 ID:yG+w+53DF
第一話からまだ人間に試したことがない試作品の毒薬飲ませて死亡確認せずに帰るコードネーム持ちがいる組織だからしゃーない
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ da1a-Jkjh) 2021/05/07(金) 12:26:57.16 ID:hD/lAENt0
そもそも証拠の残らない毒薬の利点って「それが殺人である事を気付かせない」とか「殺人の疑いがあっても証拠による裏付けが出来ない」って部分なのに…
思い切り後ろからぶん殴ってから薬飲ませてる時点でもうね…
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 13:08:49.32 Y8Dp//yv0.net
コピペにレスするのも何だけど殺すのが目的ではなかったで説明できるんだよね
組織の研究機関で検出できなくても警察が独自に技術開発してる可能性もある
だから死のうが生きようが警察が調べて毒薬が検出されるかどうか確かめるのが目的
新一が生きのびて会社社長が調べられて逮捕されても問題ない
会社社長に全く違う人相の２人組だったと証言させれば新一の記憶の混乱で片付けられる
あとミストレは相手が
456:幼児化を知られたくないベルモットとNOCのバーボンだったおかげで 完全にラッキーだったから勝ち誇ってたコナンは一転して大慌てすることに
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 14:03:14.96 oe1kcxFE0.net
>>433 同一人物。俺はその人と別人だが、深読みしたくなる気持ちはわかる。
ボスがパッと出の烏丸やRUMが新キャラの確定バレした脇田とか面白くないし、
烏丸が今まで出ているとしても大黒以外は伏線ないし、大黒の正体も本人登場
すらしていないキャラだったらつまらない。平気で烏丸3択とかやりそうな気がするし…
組織の目的とか羽田事件とか材料殆ど提示せず引き延ばすせいで考察の余地すらないし。
務武＝黒田も務武が生きている場合にどこか別の姿で登場していて欲しいという
願望から出た説なんだろうけど匂わせない以上違うんだろう。
作者の発想がつまらないからなあ…
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 14:09:17.28 YNwo9TYx0.net
瞳の中の暗殺者であの寿司屋映ってたしすげえなって
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 14:14:22.39 oe1kcxFE0.net
異次元の金曜ロードショーでもいろは寿司出てたな。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 14:25:34.25 hD/lAENt0.net
>>443
どう見ても殺す事前提で飲ませてると思うけど…
と言うかわざわざ描かれて無ければ匂わされてもいない「殺すのが目的ではなかった」を前提にして「説明出来る」と言われても…かなり強引な解釈やで
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 14:48:38.37 L0rNY8ka0.net
>>419
小五郎の近くで働けて差し入れしても疑われず安室も監視出来るのが
毛利探偵事務所の下でポアロの隣のいろは寿司だった
じゃない？
後は……流れ板を演じてみたかったとか？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 16:09:07.46 Y8Dp//yv0.net
>>447
「説明できる」やなく「理屈付けできる」と書いた方が良かったな
元々ノリで描いてて設定変更のある作者だから後付けしようと思えばできるということ
ただ警察がいるから銃は使わないとしても刺殺でも絞殺でも撲殺でも確実な方法はあるのに
敢えて薬を使ったのは「薬を使うこと」自体が目的で結果は割とどうでも良かったのは確か
毒が効けばシェリーは殺人者で効かなければ無能とどっちにしてもシェリーの立場は悪くなる
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 16:20:54.57 1a39Q/TDa.net
>>447
同意
工藤邸に本当に死んだか2回確かめにも行ってるしね
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 17:49:04.94 p8UaP3ke0.net
これって要するに「黒の組織は無能組織」の証明じゃないの？
組織臭を基にしたレーダーを開発する事で灰原を追跡すると言う発想に気づかないし
誰でも嗅ぎ取れる匂いじゃないとはいえ、頭隠して尻隠さずな方針とってるし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 20:05:50.77 5o2Me96/a.net
元々、組織自体が灰原の嘘だという可能性も
何故殺したかと言うと単に、逃げた灰原を捕まえたかった
しかしノックが多く入ってるから、皆、疑心暗鬼になって理由付けて勝手に殺し合ってるだけ
金巻き上げられた常磐栄策も被害者
明美が襲ったのは、常磐の隠し口座
烏丸はこの世にはいない
たまたま聞いた話を脚色しただけ
コナンは騙されていた
皆灰原の嘘に上手く踊らされ利用されていた
蘭が出てこないのも工藤両親からそれを聞かされているから
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 20:09:57.57 iPBIsUAz0.net
>>441
平日の深夜にわざわざ書き込んでw翌日の仕事に響くぞw
それとも仕事も出来ない無能か？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 20:44:33.58 zvx4/qwN0.net
>>453
きみ IDかえても昼間も�
468:驍烽ｸっと末尾0だしまじ何してんの？wニート？ 学生だとしてもおかしいよねw不登校？ そんな煽り返ししかできてないってことは産休とか育休とかまともな理由じゃないしガチでヤベェやつじゃん
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 20:46:29.41 3dQ9PdgKa.net
長年謎だったボスは誰でしょうで大々的に烏丸でしたやったのにそこからまた烏丸は誰でしょうやったらボスは烏丸って部分が丸々無意味になるからやらんでしょ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 21:04:34.18 PTCpJcPG0.net
そのようなこと…恥ずかしゅうございまするぅぅぅううううううううぅぅううぅうぅううううううう///
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/07 21:35:59.71 5o2Me96/a.net
>>455
まぁ烏丸の子孫は出てくるかな
それが大岡家なのか服部家なのかは知らないが
私は服部の方が怪しい
ジン達の反応といい、コナンに対して皆に解るように工藤を連発したり
美国島の件も一回来た感じじゃなかったし
アニヲタ系恋愛厨さえ余計な事をしなきゃな
ついでに浮かれた中のスタッフ共々
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/08 00:21:52.82 bQc65aDi0.net
子孫とか家族範囲レベルじゃなくて、普通に烏丸グループっていうか企業レベルの話だと思うよ
表向きは清い大きい企業だけど裏ではやばい組織って事なんだし
ただ黄昏では烏丸家は昔に衰退したって事だけど、18年前時点で大きいグループ企業で優作も現時間軸で巨大な敵と言ってるしややこしいよね
千間のは正しい情報じゃなくて裏で力を蓄えてたってことなのか？？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/05/08 00:24:56.67 bQc65aDi0.net
表向き死んでる人間が生きてたってことだから造作も無さそうではあるけど...
烏丸家と烏丸蓮耶(ボス) 黒の組織 烏丸グループ これがどこまで一緒で違うのかがあやふやである意味ミソな部分だよな