21/01/21 23:09:41.94 7xe2umkU0.net
>>397
コナンのせいで巻き込まれた小五郎だけどもラムはそれさえも見破るんかね？眠りの小五郎の正体として
見破ってくれないとやばいけど
後何の意味もないと思うけど
No2(ラム)→No1(？)→ボスじゃなくてNo1=ボスだよね？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 13:36:58.16 GS/9fo9f0.net
ツベの考察キュラソーおまえの「色は」無
いろは寿司連想はちょっと笑った
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 13:43:18.51 yXJEkCWe0.net
黒ずくめ→カラス→烏丸
くだらないけどこれはガチ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 21:05:45.23 gaCvC5KEa.net
>>370
いや、由衣こそ勘助高明らに張り付いているスパイだったりして
あの年齢でどうして高明の弟知らないの？
安室らの同期でしょ？
幼なじみの癖に弟すら知らないのって変すぎ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 23:48:40.58 hyiPm19X0.net
アポトキシンってあれ後遺症とか残らんのかな？
あれだけ苦しそうな思いしてたら何かしらあるような気がするけど
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:29:56.67 vi++lrL20.net
最近はわからんけどメアリーは咳してるよね
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:39:28.28 hdxtI8ud0.net
ほいほいありえない速さで細胞をどうこうしてたら
体イカれるだろ正直
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:50:40.15 LspH7Z5j0.net
ラムは顔を変えてるって情報をコナンは手に入れたけどコナンはベルモットの存在もベルモットの変装術も知ってるからラムの顔を変えてる事にたいしてベルモットの手を借りてるって思いそう それが裏目にでそうだな
実際は付け出っ歯にカツラと誰にでもできる変装な訳だが
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:55:58.47 uJ1SfCh90.net
風邪の症状が重要みたいだから副作用みたいなものだよね
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 12:54:42.33 eEjgrwTpd.net
アポトキシンの幼児化って幼児サイズの体になるまで細胞が解けるなりして減少してるの？
幼児化するたびに描かれてないだけで溶けたタンパク質が排出されてたりするならホラーだけど
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 17:34:04.62 7+a8Ca8y0.net
それ言い出したら解毒剤で戻った時の細胞どこから調達してんだよって話だよな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 17:35:03.01 7+a8Ca8y0.net
急激な細胞分裂だとしても速度おかしいし
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 18:01:32.87 Ye388ntV0.net
ハッピーエンド言うけど本気で元の姿に戻る時何かしら後遺症ないと逆にホラーかも笑
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 12:29:28.91 aF8G/lYm0.net
ラムの問題は優作が警戒するほどの人物なのに
何故あの方に従っているのか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 13:21:24.66 zNoh/uic0.net
>>412
例えば後遺症のこって新一の命があと数年とかになったら流石にショックだわ
やっぱり最後はハッピーエンドになってほしい
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 14:34:32.82 yh3Linre0.net
確かに
それにナイトバロンをフロッピーの防衛ウイルスってだけで優作を組織の脅威の存在って言うのも分からん
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 19:29:54.56 epChBoRA0.net
>>413
それって何か問題なのか？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 00:08:48.22 RPMO0Var0.net
組織の話しが動くと出てくる沖野ヨーコ怪しくない
キールの時もヨーコだし、脇田がコナンのこと疑い始めたのもヨーコが持ってきた事件からでしょ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 00:44:32.48 AuiJj3rO0.net
ヨーコが黒幕と関わってたら面白いかもな
古参キャラだし
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 01:12:50.59 EHLwXpHO0.net
小五郎かわいそww
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 01:13:17.51 EHLwXpHO0.net
マリアちゃんのが怪しい
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 01:15:29.49 cTSQQvD+0.net
沖野妖狐
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:08:06.06 r8pC3or70.net
>>413 優作が警戒する人間 確かにそうだけどRUMの本当の実力は大したことなくて
行動の殆どがあの方の入れ知恵だったりしてｗ No2になれてるのも烏丸の家族だから…とか。
17年前に重大なヘマをしたり自分を暗示するTime is moneyを例え偽名でもNOCだと疑っている
バーボンに送る当たりあまり賢くなさそう。
ジンが嫌ってるのも本当のRUMの姿知ってて「何でコイツ威張ってんねん実力ないくせに、
面白くない」とか思ってるのかもｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:10:41.61 r8pC3or70.net
>>418 そういうキャラが実は敵だった的な展開は欲しいよね…でも心理描写が
ある程度しっかりしてるし、灰原とも接触したことあるし関係ないでしょうね。
>>420 マリアちゃんも学校に行って灰原と接触している時点でないでしょうね…
すぐ灰原＝シェリーに気づくはずだし。テキーラの娘説も両親共働きと小林先生が
言ってたし違うだろうし。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:17:20.69 r8pC3or70.net
平蔵や和葉の父あたりが敵なら激アツ。ラスボス感凄いし。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:29:01.75 GHGWDqcua.net
ベルモットはシャロンのクローンで、シャロンがあの方説推してんだけど的外れかな
NYや板倉に電話かけたのはシャロン
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 12:14:06.16 VOikF0x2H.net
>>424
全然熱くねーし微妙すぎて後味悪いだけ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 16:40:27.40 X+wxsnX+d.net
「味方だと思ってた奴が敵だった」は相当の伏線が無いと面白いどころかめちゃくちゃ叩かれるからな
ソースとして相棒のseason13を置いておく
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:03:49.21 ZWQYLgmU0.net
確かに
ブリーチの愛染隊長やからくりのフェイスレス並みに胡散臭くないと叩かれる
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:27:48.85 nUqU78+pa.net
>>424
和葉父は違うが、平蔵と静華はありえるな
もしかしたら平蔵は、阿笠栗子の血を引いていたりして
顔の形や特徴が似ている
服部祖父と別れて兄に尽くした形なら納得
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:47:14.41 pURETsXE0.net
平蔵は新一が生きてる事を知ってる気がするんだよね。
幼児化は別としても生存自体は平次から聞いていても不思議じゃない気がして。
少なくとも死んだとは思っていなさそう。何か描写あったけ？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:53:42.52 EHLwXpHO0.net
だめだこいつは
てか平蔵とかそれより上の人とかって組織の存在に気づいてるっけ？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:28:59.62 ZWQYLgmU0.net
これまでの友情エピソードや親子の会話、過去の思い出話から
服部家も遠山家も明らかな味方キャラだろ
この説言ってる奴は前は山村や光彦黒幕説言ってそう
平蔵が新一の正体がコナンだと気づいている可能性は割とあると思う
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:39:18.11 X+wxsnX+d.net
「相当な伏線」ってのは少なくとも「顔の形が似てる」なんてレベルじゃない
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:41:50.97 X+wxsnX+d.net
>>432
可能性、あるか？
平蔵は工藤新一の活躍は知ってても工藤新一本人と会ったことないから人となりまで知らないぞ？
コナンがただ者でないことには気付いてもそれが工藤新一であることに気付くには相当な壁がある
平次がうっかりばらしたとかだったら、平次の株がだださがり
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:55:18.41 ZWQYLgmU0.net
>>434
息子の平次が工藤工藤と言いながら毎回一緒に行動しているのはコナン。
工藤新一は行方不明のまま。
初登場の和葉でさえ蘭が新一と思っていたので推理力の高い平蔵ならコナンだと気づきそう。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 19:12:08.27 y5TPsuSq0.net
読者からしたら脇田が黒だって分かってるのに、この先、コナンは若狭と黒田を怪しんでも答え知ってる側からすると「違う違う、脇田だよ」ってつっこんじゃうよねw
青山先生もいけずな事してくれるよね。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 19:35:56.02 r8pC3or70.net
>>434 そもそも平蔵は今の工藤新一の活躍や生存すら知らないんじゃね？
修学旅行でも平次が両親に丁寧に和葉に対して口止めさせてたし。平次は
親を嫌ってるし親には何も話してなさそう…
>>432 山村や光彦は心理描写ある程度しっかりしてたし組織候補から
真っ先に外したわ。
>>433 平次が二次元ミステリー、修学旅行で組織に目をつけられないこと
難波の連続殺人で平蔵がかけている椅子の太陽に照らされている部分が
烏のはねに見える。SDB＋であの方が警察関係者になりすましていることを示唆
されているインタビューがある。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:04:40.04 ozqDPWcT0.net
>>436
そんなコナンを脇田が見てて読者はコナンー後ろ後ろってなるわけかｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:09:45.28 AuiJj3rO0.net
>>429
栗子って定子のこと？
なら服部は阿笠と親戚ってこと？
あんまり面白い展開と思えない…
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:36:34.67 ZWQYLgmU0.net
>>437
─ ボスが■■■■（烏丸蓮耶）って、決められたのはいつ頃ですか？
青山 いやぁもう・・・ちゃんと決めたのは30巻だね。出てくるの30巻だから。ポス出しとかなきゃと（笑）思いまして・・・
─ ちなみに、「あの方」という言葉が最初に出てきたのは24巻でジンが「あの方直々の命令だ」と言うシーンです。その時から「組織にはボスがいる」と決められていたんですか？
青山 ぶっちゃけ1巻から決めてたよ（笑）でも実はボスが「ピー」は、 この24巻からかなぁ・・・。でもホントは「ピー」なんだけどね（笑）
服部平次は担当編集がコナンにライバルキャラを出そうと言って途中から考案されたキャラで浪速の連続殺人事件は単行本19巻。
平蔵黒幕は可能性ゼロとは言わないけど心情的な部分以外を見ても厳しいと思う。
ちなみに24巻は新出初登場と灰原ピスコ回。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:46:38.27 r8pC3or70.net
>>440 たしかにボスは烏丸蓮耶本人で確定。しかし、そいつが誰に成りすましているか
じゃないの？そのインタビューみたけど、「烏丸には秘密がめっちゃある…
すげーいいこと言ってるって、まだまだ色々あると思えるからね」みたいなこと
言ってたし。
ピーは24巻からというのは成りすましたのは的な感じかな。まあこれに関しては
伏線が今のところないから何とも言えないけど…
ちなみに連続殺人のアニメ化された時点では、原作では30巻過ぎているし、
アニメ限定の伏線はよく作者残している。（赤と黒のクラッシュの老人の義眼の伏線、
コナンが本堂瑛介に正体ばらす際、そばを若狭留美激似の人物が通りかかった点など）
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:59:44.86 r8pC3or70.net
100巻の締めが気になる。え？どういうこと？みたいな波乱な展開が欲しい。RUMの正体
判明したし烏丸の今の姿の一部分だけ見えるような展開で「どうやらお前を自由に
させ過ぎたようだ…」 101巻に続く…なら激アツ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 21:03:57.23 ozqDPWcT0.net
>>440
24巻発刊から30巻発刊まで1年半だった
原作と矛盾するような描写をしないようアニメスタッフと打ち合わせたり
謎の大富豪に相応しい事件と設定を練るなら妥当な期間だと思う
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 21:14:34.62 p642u/Cr0.net
古参キャラが黒幕であってほしいという願望に取り憑かれとる
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 21:26:16.14 GMyb4Lf+0.net
願望と言うか「読者がよく知ってる人物が犯人」はミステリーの定石だからどうしてもそうなる
これが烏丸でーすと新キャラ出されても確かにピンとこない
ただでさえ烏丸ってなじみ薄いのに
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 00:49:33.04 UVJHRiEa0.net
眠りの小五郎に一番最初に近づいた人物、劇場版に出てこない、声優がベテランに変わるとか沖野ヨーコは前から言われてた
案外ジンが小五郎疑うのはヨーコが…
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 07:44:46.21 lLCAtiHHd.net
>>437
「伏線」ってのは「そう言われればそう見える」ものじゃないんです
例えば新出先生の眼鏡のつるがある時から二本になっているかのような明確な違和感などがそうです
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 08:16:19.41 Z8m9Vfv8M.net
メタ的な分かりやすさのためなんだろうけど
顔変えて声真似て仕事も対人関係も違和感持たれないように日々頑張ってるんだから眼鏡くらい同じやつ探して来いやwと思う
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 08:17:38.89 Gp472bej0.net
そもそも新一は世間一般には行方をくらましてる扱いで組織の人間以外は生きてると思ってるわけで
その大前提を無視してる人の「俺の考えた最高のコナン」に真面目に突っ込むのも何だかな
二次として上げればＩＦとして受け入れられるだろうが一応は考察となってるここで主張するのは場違い
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 08:31:52.89 Gp472bej0.net
>>448
自分はあれこそ伏線でベルモットはずっと新出になりすましていたのじゃなく
途中で誰かが代役してて眼鏡の度が合わなくて変えちゃったのだと思ってる
その誰かこそ部下のフリしてベルモットを探りに行ったあの方
しくじったタイミングでメールが来たのもカルバドスに命じて報告させてたから
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 09:07:33.97 lLCAtiHHd.net
>>450
人の人格までトレース出来るような変装技術の持ち主がそんなにゴロゴロいてたまるか！
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 09:22:59.23 Gp472bej0.net
人格をトレースというのはジョディの怒り任せの発言だけど今回の件でＦＢＩがいかに何もわかってないかわかったよね
それにベルモットの変装の本質は見た目じゃなく話し方や仕草まで完璧に真似る演技力
見た目だけなら特殊メイクのプロがいれば可能なのは人魚島の事件で証明済み
その上で人の良い優秀な医者としてふるまえば自動的に新出のキャラクターに近くなる
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 10:05:56.57 W5ir5X7ha.net
新出先生の眼鏡のブリッジでの見分け方を使うと、学園祭の時は本物新出になるのが引っかかる
灰原センサーも発動しなかった
学園祭の頃にはジョディは高校教師として潜入してて（登場してないけど会話にナイスバディの英語の先生が出てる）
ジョディの部屋に学園祭の写真があり、
初登場のジョディが「容姿を変えて堂々と学校に通ってるみたい」と言ってるので、
物語的には学園祭での蘭の相手役の新出はベルモットの方がいろいろ繋がるんだが…
この辺の良い考察あったっけ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 16:19:40.94 MgXNvO/O0.net
謎めいた乗客以降がベルモット新出だと思ってた
4台のポルシェのときも嫌そうな顔で灰原の診察してたし
個人的には二元の時点で赤井が茶髪の少女＝宮野志保だと認識してたのが意外
幼児化現象を知っているならそりゃメアリーの現在やコナンの正体に気付くはずだよな
報連相……
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:10:41.90 W5ir5X7ha.net
新出の眼鏡のフレーム
2本が本物で1本がベルモットと言われてる
新出自宅で殺人事件 2本 （２４巻）
学園祭 2本 （２６巻）
バスジャック 1本 （２９巻）
お見合い 1本 （３２巻）
蘭の風邪を診察 1本 （３５巻）
4台のポルシェ 1本 （４１巻）
二元ミステリー 1本 （４２巻）
高校でコナンと遭遇 2本 （４４巻
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:22:55.58 fLRfe5Foa.net
>>454
その灰原だけど、本当に宮野夫妻の子なのか？
エレーナと全然似てないんだが
特に目が
ややタレ目なのに、灰原は猫目なんだよな
明美が娘と言われたら少し納得するけど灰原はな
第一、親の顔を知らないまま育ったようなもんだから誰かが吹き込んでしまってもおかしくない
マリアちゃんの方がエレーナに似ているw
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:23:39.76 W5ir5X7ha.net
エレーナも明美も灰原もつり目
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:27:39.40 3zEdQhTR0.net
学園祭新出は本物
時系列は 学園祭→入れ替わり→ゲーセンの事件→バスジャック の順
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:33:04.96 GoPdrLSi0.net
明美は吊り目って言ってたもんな青山
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:34:26.42 GoPdrLSi0.net
関係ないけど名探偵コナンキャラは猫目のが可愛い
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 18:37:05.46 lLCAtiHHd.net
学園祭の時点でジョディがいたのは、ベルモットが新出医院にお忍び診察してるって情報を得て、
新出に何かするのではと考えて新出に近づくためと考えればつじつまは合う
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 18:46:50.07 ZuXVMW2N0.net
園子も美和子もつり目？
つり目多くない？
めっちゃタレ目なのは安室ぐらいか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 18:50:28.47 W5ir5X7ha.net
>>461
なるほど
めっちゃスッキリした
ありがとう！
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 23:43:24.79 W5ir5X7ha.net
個人的なラム編の伏線
□伏線
お守りと御守り
暗がりに鬼を繋ぐが如く
時は金なりと言いますしね
安室のスマホが違う
エレーナと浅香が同じ手鏡
□伏線でない可能性が高い
ラムとRUM
ロールスロイスのラムが違う
脇田と安室が同じ警察ポーズ
例えば「幸運の御守り」回で
若狭は御守り、他の人はお守りのように
話の繋がり含めて偶然とは思えないのが伏線
ぬかるなよみたいな微妙なのと仮面ヤイバーやカクテルの性別などメタ系は外した
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 00:21:28.15 K5Rl9p140.net
>>464
これでも多いな
コナン頑張れよできれば1年で解いてくれw
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 16:43:31.38 sph+Y0eI0.net
>>464
黒田管理官に関し、上原刑事が「別人のようになっていた」と言っていたこと
黒田管理官がコナンを眠りの小五郎の知恵袋と言っていた理由と黒田管理官の正体
羽田浩司殺害事件のデータを頻繁にアップしている人物が誰か。
羽田浩司殺害事件に赤井務武がどのように関わっていたのか、赤井務武の生死
羽田浩司殺害現場がかなり荒れていた理由 羽田浩司とアマンダ、若狭留美の関係
ラムがどんなミスをしたのか。 ASACA RUMのASACAのCAがKAでない理由
アマンダ殺害と羽田浩司殺害に直接手を下したのはRUM本人か
若狭留美の名前の「若さ、留める、美しい」 帝丹小学校赴任の理由 コナンに関心を持っている理由
若狭留美の正体
脇田が自供をゲロと発言していた理由、警察関係者（逆スパイ）か？
93巻 黒田管理官が羽田浩司殺害事件の回想シーン
若狭留美が将棋の駒を握っている理由
黒田管理官と若狭留美の間の何かしらの因縁があったのか
灰原が「私好きだから…」といった理由
若狭留美がAPTX4869のリストを持っていた理由
Time is moneyの2通のメールの送り主は誰か。メールの文末のRUMの文字の位置が真ん中、端っこで別
（お茶会の内容的に赤井秀一とRUM？）
お茶会の内容
黒田管理官とジンの「大事」の内容 安室に対して「バーボン」と呼んだ理由
RUMのせっかちの内容
若狭留美の羽田事件の回想シーン「それでも僕を殺すというのですか？」「馬鹿な奴」の内容
若狭留美が4つ葉のクローバー捨てた理由。
99巻収録予定 若狭留美がバーボンを殴って将棋の駒を取り返した理由
1066話でRUMを運転していた人物、助手席の人物
も追加
伏線△→紅茶のトリック＆雪山事件のタブレットに当たりがない件
あの3つの特徴の裏を取る→か弱い女、男のような女、若い女性が変装なしのRUMの本当の姿？
それなら「確かなのは義眼だけで、後はほぼ護身のために流したブラフ」と辻褄が合いそう。
あの車に乗っていたハゲ脇田は変装。あれが本当の素顔なら「確かなのは老人と義眼」
となるし、脇田は二重変装だと思う。「ほぼ偽情報」も、変装で老人とかなったことあるから
ほぼと留保つけているだけだと思う。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 16:44:53.61 sph+Y0eI0.net
ラムとRUMは ラム＝単なる人物 RUM＝コードネーム だと思う。細かすぎるし
アニメで区別する必要もないから伏線ではないと思う。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 17:07:11.41 nJwiCLVTa.net
追加
□伏線
緋色とお茶会で優作&沖矢が同じ服
世良と羽田家のアフタヌーンティー&フットボール
キッドの一人称オレと俺（ベルモットの変装で回収済み）
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 17:29:42.85 K5Rl9p140.net
優作が組織の脅威の存在ってのも何かありそう
ラムの命令っぽいし
まぁウイルスのやつだと思うけど
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 19:31:48.49 nJwiCLVTa.net
>>469
単に工藤新一の親父で推理力が高いと噂の優作が日本に帰ってきたから、組織の脅威になるかもしれないと思ったんじゃないかな？
バーボンの報告を信用してないからベルモットに調べさせた。
8巻見る限りコンピューターウイルスをナイトバロンと名付けたのは組織じゃなくて一般人だと思う。（灰原もナイトバロンて言ってたので組織発信の可能性もあるが）
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 22:33:08.16 lh5SNBDw0.net
>>466
脇田のあの変装はミスリードを誘うためには十分かもね
でないとあの十人十色の見た目をどう落とし込むのかが気になるな
単純にラムが色々な姿に化けていただけなのかどうか
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 22:42:27.19 20qX8ghG0.net
簡素な変装で済ませ、現場に直接乗り込む
敵の裏をかく手口
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 23:46:44.66 xdIZwOTld.net
>>466
それらのほとんどは露骨に謎として提示してあるものだから伏線とは言わんでしょ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 09:09:44.21 6hdp8OnA0.net
>>471
十人十色の見た目は偽情報だよ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 09:27:12.43 mxc6vLr0a.net
十人十色の見た目は義眼が隠すためのブラフ情報
ラムは17年前にぬかった事件で片眼を潰されて義眼になったんじゃないかな？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 10:57:55.81 uuYtJ3iLa.net
脇田が車中で電話しているシーンやけど、ラムは組織のナンバー2やのにあの方以外で誰に対して敬語で喋ってるのかという疑問が出てくる
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 11:04:17.63 pVk7FZB3d.net
>>476
疑問も何も、ラムは基本的に誰に対してでも丁寧口調なだけだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 11:04:18.30 mxc6vLr0a.net
>>476
正体バレないようにキャラ作ってんだろ
関係ないけど自分と同じIDでびびった。自演ではない
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 11:28:42.89 mxc6vLr0a.net
安室の「せっかち」を例に出すけど、「こんな性格だからせっかち」とか人によって解釈が異なるのはヒントではない。
伏線も同様で、人によって見方が異なるのはミスリードや深読みのしすぎもあるので伏線候補。
かなと厳密には思ってるけど、一般的には気になるポイント程度も伏線て言ってる場合も多いよね。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/28 12:01:31.06 7hTplcLrd.net
自分はわりと結果出てからあーあれはこれの伏線だったのか！って気付く事多いw
考察スレで言うことじゃないかもだけどw
コナンは過去に色々伏線ありすぎてそういう目で読んじゃうから全部あやしく感じちゃうよ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 01:36:46.85 ZyDHbELZ0.net
おっちゃん1人大丈夫かな？
これで狙われなかったら誤解解いてる事になるけどどうだろ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 01:50:44.70 yHmtmEXr0.net
今週読む限りお茶会の内容は
工藤新一生存情報の嘘の報告と、
ＦＢＩと公安の共闘の交渉で安室の返事待ちっぽいね
あまりに安室にメリットが無さすぎるので、
優作と沖矢が緋色シリーズと同じ服装なのと
安室が修学旅行前のストラップ回で博士の発明に興味津々だったことから
見返りに有希子の変装術と博士のボイスチェンジャーを与えたかと思ってたけど
返事待ちってことはまだ何も与えてないのかな？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 01:55:25.34 yHmtmEXr0.net
>>481
もう脇田は小五郎じゃなくてコナンにターゲット定めてるんじゃね？
あと小五郎やコナンの命を狙っているんじゃなくて、
脇田は浅香目当てで霊魂探偵事件を解いた眠りの小五郎に張り付いているんだと予想している。
バーボンがシェリーに近づく可能性がある毛利小五郎に張り付いてたのと同じパターン。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 02:18:20.71 ZyDHbELZ0.net
確かに
でも若狭狙って別の人から情報ってのは分かるけどキーは羽田事件だし流石にアポトキシン関係進めて欲しい
若狭は逆にコナン気にしてるから多分その話もあるだろうしNo2がジンみたいなことすんのはよしてくれよと思う草
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 09:58:04.97 nuMUcOln0.net
>>484
アポトキシン関連の話はラム編ではやらないと思うな
もっと革新に迫った時にようやっと出しそうな気がするな
ベルモットがあれだけ宮野夫妻を嫌っている真相も兼ねて
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 10:03:38.22 PDu8r4h3a.net
>>485
ベルモットは殺されたアマンダの孫だったりして
そうでないと動機が思い付かない
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 10:38:56.60 nD2dshV0d.net
ジョディの両親が殺されたのが20年前だからベルモットは関係ないんじゃない？
個人的にはイギリスを匂わせてて赤井務武と友人の羽田家はMI6と繋がってると思う
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 10:55:55.09 nD2dshV0d.net
アフタヌーンティーとフットボールが出たから
あとバットかナイフとフォークの持ち方が出たら
かなり羽田家がイギリスのMI6がらみで赤井務武と友人になった可能性が濃厚になると思うんだが。
完全にMI6でなく、アメリカの金持ちアマンダがCIAとFBIに顔が利くのと同じぐらいな感じ。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 11:12:48.05 e0OkgBkgH.net
コナンと蘭は昼間学校なんだからジンもラムも小五郎狙い放題だろ 今更突っ込むのも野暮だわ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 12:42:03.79 ZyDHbELZ0.net
>>485
さんくす
それもそうか革新に迫った時に出すのはそうだね
それくらい重要だとは思うし
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 13:22:49.38 t4dV/t8xd.net
結局この作品の核心に重要なのは灰原とエレーナとベルモットだからな
赤井に宮野家との血縁関係が追加された(結果明美とは従兄妹で恋人になった)のも安室が幼少期にエレーナと関わりがあったようにされたのもベルモットの秘密を握っているのもそのため
板倉の日記をはじめとしてベルモット編で散りばめられた謎が全て最終章で解き明かされるんでしょ
キール編～ラム編はほぼ引き伸ばし
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 16:13:48.69 NVFBtQPU0.net
灰原は正直作者が設定もりすぎて引き伸ばしの戦犯キャラになっちゃった印象
赤井以上に秘密主義すぎる
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 16:58:14.47 t4dV/t8xd.net
まずコナンと赤井が腹を割って話す
次に世良に話をつけてメアリーを引き込む
親族総出で灰原の口を割らせる
安室を説得して完全に味方に引き込む
基本的にこれで終わるはずだもんな
コナンとメアリーはお互いに探り合い状態だし
安室は敵の敵だけど味方じゃない状態だから仕方ないが
いい加減コナンと赤井は腹を割って話し合えと
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 17:00:39.78 30vOvBBJd.net
> まずコナンと赤井が腹を割って話す
ここがまず無理
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 20:31:18.20 nnYBeIU50.net
腹を割って話し合ったら解決ってのがお花畑な発想だしな
まず薬の扱いで対立するのは目に見えてる
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/29 20:58:18.54 FOyG3sr30.net
ラム編で触れるかは分からないけど、若狭はアポトキシン関連の伏線を回収する為に登場させたように思う
例えクライマックスでもベルモットや灰原が全てを喋るとは限らないし
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 00:44:57.26 FmYgMr5r0.net
幼児化する条件もそろそろ明かされるのかね
というか組織はベルモット以外にもコナンや灰原や幼児化した希少な実験体たちだとわかったらどうするんだろ
飼うのかな？笑笑
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 03:53:29.62 t6DZXJvLa.net
真夜中の独り言
一年遅れて劇場版公開されるのだからね。
今後も真相も予想されてたより一年間遅れて 明かされるのかと。
こんなの続くとコロナが黒幕
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 04:08:56.07 t6DZXJvLa.net
真夜中で誰もすぐレス返して来ない(笑)から私の願望&途中まで読んだ上での黒幕推理発表！すみません！
1・5倍ジェームズブラック
2・6倍新出智明
3・0倍
(作者の当初の黒幕予定)
博士
名探偵コナンのお陰様でコナン・ドイルとかアガサ・クリスティとか読むようになりました！全ては黒幕知りたい為に深堀し過ぎた為ですが、とても良い時間を過ごせます。
本格的な小説を漫画がきっかけで読むようになりました！
ありがとうございます！
スレ汚しすみませんでした！
毎日毎日コロナニュースばかりで滅入って仕舞うところを名探偵コナンで推理出来て考えて時間潰してます。この時間が自分にはとても有意義であります。
このスレも読みごたえあり、皆様の推理や考察等、楽しく読ませて頂いてます。
スレ汚しすみませんでした。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 04:12:13.91 t6DZXJvLa.net
すみません！オマケで
3・5倍沖野ヨーコ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 04:13:30.65 t6DZXJvLa.net
後々…すみません！オマケのオマケで
3・8倍目暮警部
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 04:18:34.10 t6DZXJvLa.net
以上。すみませんでした。
しばらく書き込みしません。大人しく皆様の考察を楽しく読ませて頂きます！
色んな考察する方々居て勉強になります！
そういう見方も有るのかと…
冷やかしではございません！本当に自分は心地良くこのスレ読まさせてもらってるので！
ありがとうございます！お休みなさい！
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 04:20:08.89 t6DZXJvLa.net
はじめまして。
って書くの忘れてました！
はじめまして。
真夜中の推理者でした。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 06:31:31.71 JKrkep6Y0.net
今回の話大して進まなそうだけど平次が狐の面なのはラムに関係あるのかな
雪山長野回で脇田も九尾の狐って言ってたし面自体が変装であるし
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 07:41:17.71 KNH8PUrE0.net
顔を変えて近くにいることの暗喩かもね
ラストでラムが登場するかな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 07:47:50.49 UTAbchnPa.net
脇田が近くにいてボイスチェンジャーの存在知ったら怖いね
蘭や和葉にもボイスチェンジャーばれそう
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 10:05:58.39 Zq3MNlPjd.net
RUM＝脇田で確定だと思ってたんだが、それはそれとして
・脇田の登場回で2人組が描写されがち
・脇田と黒田に共通点があるキャラが何度か同時に登場している
という考察を読んで確認したらマジだったので、もうよく分からなくなってきた
2人が繋がってるどころか、脇田≒黒田の可能性もあるのか？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 11:40:38.11 7TCq5Bord.net
アスペみたいなヤツ多すぎだろ
怖いわこのスレ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 13:52:22.33 UTAbchnPa.net
>>507
ないよ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 14:14:06.34 4FM5OSaK0.net
マジで糖質考察 まともにコナン読んでたらそんなぶっ飛んだ考察ありえないから。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 14:40:58.31 ZsEFgV7sa.net
>>508
あんたの脳ミソがツルツルなんだよ
理解しろ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 15:15:29.06 UTAbchnPa.net
さすがに黒田≒脇田説に至る思考は理解できん
逐一説明するのもバカバカしいがわかりやすいとこで雪山
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 16:51:13.81 JZK6r8SHd.net
暗喩は暗喩であって、「関係ある」ものでもない
てか、このスレは暗喩をいちいちヒントとして捉えようとする人多すぎる
そんなもん、解釈の違いでしか無いし
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/30 19:02:37.08 LfKynbhe0.net
何でもかんでも糖質考察だの頭から否定していくのは良くないと思うな
そういう考え方もあるんだなでいいじゃん
なんで上から物を言っていくのだか
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 13:40:59.55 M8T3i6eC0.net
板倉とベルモットの電話の猫の鳴き声、赤ん坊説が主流やけど
烏丸のペットのカラス説もあるんじゃないか。
ニャー→カァー。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 13:47:05.57 M8T3i6eC0.net
次第に女の背後で猫の鳴き声が大きくなり→ペットのカラスを肩に乗せた烏丸がベルの元へ近づいてきた。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 13:48:09.67 706wG8Mg0.net
今回も結局告白失敗して時は金なりって言うしなみたいなこと平次が言って終わりそう
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 14:31:20.47 oZZRS27fa.net
>>515
前にバレスレに書かれてたＮＹのパトカー説が個人的に1番ありそうと思った
警官にシャロンが変装しててだんだんパトカーが近づいてくるので慌てて切った
アメリカのパトカーの音って日本のより猫の鳴き声っぽくない？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 14:43:32.71 oZZRS27fa.net
パトカーならFBIの誰かだと面白そうだけど、ＮＹ市警のラディッシュ警部に普段もなりすましてたが濃厚
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 15:03:25.36 sCvAMXsDd.net
>>517
むっちゃ想像出来るｗ
「時は金なり？」
「何や、知らんのか？時間は金と同じってせっかちなどっかの誰かが作った諺や」
「せっかち…！？」（ここで安室の言葉の回想）
ってところまで想像付いたｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/31 22:43:39.62 +fwTx1U40.net
今回のシリーズの謎解き要素がアナグラムとかならコナンが脇田に気づくとかありそう～
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/01 00:20:52.54 fC06Z/m/0.net
>>518
>>519
いやその説に関してだが4年ほど前の時点で既に否定根拠が出ている
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/01 00:45:28.82 r01PtqEfa.net
>>522
新一と蘭が来た時じゃなくて、その前からＮＹ市警かFBIに変装してたとすれば問題なくね？
何のために今まで引っ張ってるのかという作者とベルモットの目的まではわからんけど
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 11:17:38.50 QJCJeHjl0.net
>>523
ベルモットが女優業を休み始めた時期っていつだっけ？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 16:47:56.62 g1niMrix0.net
平次は結構組織の話しに首突っ込んでくるところがあったな
ベルモット疑惑のジョディ挑発しまくってたし
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 18:03:24.90 OsbeFSDRa.net
>>524
シャロンは1年前のいつ死んだかもわからんが、娘のクリスが女優休業したのはピスコが死んだ後。
シャロンといえばスクリーンデビュー当日に両親が火災事故死、オスカー取った翌日に夫が病死って35巻に書いてあるけど、この辺具体的に何年前か情報あったけ？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 19:45:51.72 QzjoAqVs0.net
無かったはず
あれは成り代わるために本物のシャロン・ヴィンヤードの両親と恋人を殺したってことなのかなぁ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 20:11:09.37 OsbeFSDRa.net
17～18年前 宮野夫妻が火災事故死
20年前 ジョディの両親を殺した後、FBI捜査官である父親が秘密裏で集めてた資料と一緒にベルモットが放火
？？年前 シャロンのスクリーンデビューの日に両親火災事故死
この3組の夫婦と火災、ベルモットがらみでなんか繋がってそうな気がしなくもない
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 20:19:41.35 OsbeFSDRa.net
3件ともベルモットの放火だったりして
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 21:14:02.53 QJCJeHjl0.net
>>525
ベルモット編が終わるまでは平次も組織の謎への解明にそこそこ関わっていた記憶
最近は平次って組織編において影が薄い
>>526
NY編との時期関係に照らし合わせてみても
「高飛車な女の猫＝パトカー説」ってかなり気になるなあ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 22:25:22.29 QzjoAqVs0.net
板倉の事件では日記にあった5年ぶりの連絡してきた友人というのも気にかかる
女と一泊でなんとなく男性を連想してたけど女友達との旅行という意味かもしれないし
なかなかOKしない板倉に業を煮やしたシャロンが知らぬふりで様子を見に来たのかも
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 23:04:00.73 1Q1Ka2l10.net
>>531
板倉の日記か…
このスレでも久しぶりに出た気がする
前はここでもよく議論のネタになってたな
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 23:14:59.18 g1niMrix0.net
なぜなら、時の流れに逆らって死者を蘇らそうとしているのだから
今見ると死んでるあの方（烏丸）を蘇ろそうとしてると取れるな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 23:41:58.95 L3GV6qU80.net
その事件で言ってたコナンが深く関わっているプロジェクトやらも気になるな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/02 23:58:31.49 e1fbOxpR0.net
あの方が死んでるのならベルモットがメールで連絡をとってた相手は誰なのかという疑問が出てきてしまう。
ベルモットがOKボスと言ってるし。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 00:28:31.00 vfE/Pq9i0.net
ジン「お前は一体何者だ」→コナン「江戸川コナン、探偵さ！」
漆黒の嘘予告のシーンを早く実際に見たい
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 08:16:30.51 TRRTTDORa.net
猫の鳴き声＝アメリカのパトカーの場合の仮説だけど
殺されたFBI捜査官のジョディの父親だけでなく、FBIは秘密裏に組織の情報（アポトキシン関係）を隠し持っている。
ベルモットはその情報を消したくて以前からFBI捜査官の誰かに時々なりすましていた。
赤黒でキャメルが捕まったときの事件の情報をジンにリークしたのもベルモット。
はどうかな？
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 09:56:24.24 tANsYvtI0.net
サイレン音は納得しかけたけど板倉はアメリカと日本の両方に住んでたから両方のパトカーの音は知ってる
神経質な板倉がそれを間違えることはないだろうから捻らずに赤ちゃんの泣き声なんじゃないかな
猫の鳴き声も赤ちゃんの泣き声も環境によっては聞くことが少ないから違いがわからず間違えやすいと思う
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 11:06:56.93 VfagkVL6d.net
>>536
嘘予告、そんな格好良くないｗ
ひたすらジンに口押さえられてて喋れなかったしｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 18:19:33.74 n2hGu+ZDa.net
>>538
そうか。板倉卓アメリカに住んでたんなら厳しいかな
猫や赤ん坊やカラスだとしたら、鳴き声が近づいて焦って切る意味がわからないんだよな
にわか知識だが同じアメリカでもいろんなサイレンあるみたいだから少し希望を残しとく
>>518とは別のパトカーサイレン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
シークレットサービス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 18:27:57.69 tANsYvtI0.net
鳴き声が近付いたのではなく赤ちゃんが泣き始めたから女の方が近付いた
焦って切ったのも泣いてる赤ちゃんをあやすため
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 18:33:40.96 rWhrvFxw0.net
烏丸赤ちゃん説
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 20:37:06.11 S1v52za40.net
話そうDAYで高飛車な女はベルモットで確定してるから
猫が何なのか。 あえてアニメのopでも取り上げてるから絶対猫じゃないんだろうし赤んぼうだと思うけどね
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 21:07:44.59 foIW4Dn2p.net
子持ちベルモットの可能性はなんか嫌だ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 21:19:21.10 17u28lhSa.net
>>537
鍵はジェームズ？
あり得るな
秘密裏の情報
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 21:24:14.03 tANsYvtI0.net
ミストレでベルモットは有紀子に話しかけられても誰かわからず名簿で確認してたから
シャロンとクリスは別人でシャロンが赤ん坊になってクリスが襲名したんだと思う
シャロンは若返り条件を知っててシェリーがAPTX4869を復活させた時にくすねて飲んで
若返り過ぎちゃってクリスはシャロンが死んだことにして組織から隠したんじゃないかな
そして幼児化に気付いた理由を探られたくないから工藤家には勘違いさせたままでいる
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 21:45:34.81 qF+147/E0.net
深読みですね
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/03 23:13:43.14 NeJPlNsBa.net
人間を猫化する毒薬
それがAPTXの本当の効果なんだ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 08:15:17.53 b69CLwuxa.net
ジンニキが今後コナンの存在を知った時って、多分毛利小五郎間違えて狙撃しそうになってコナンが助けたシーンがジンニキの回想で出てくるんやろなと予想してる
たしか原作でコナンの姿でジンがコナン見たのって新幹線と上のシーンだけだったかしら
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 08:22:33.89 TvF6uaidd.net
そうだね
あと、姿は見てないけど板倉との取引の時とFBI狙撃の時に「現場にガキがいる」という情報は得てる
ジンの洞察力なら、この不自然さに違和感持つかも
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 11:04:11.79 MLBF++dRa.net
>>550
夜中の3時だか4時だかに賢橋駅に入ったガキとか、毛利事務所のガラス蹴り割った異常な脚力を持つガキとか、ジンがコナンを知る要素はだいぶ集まってるはずだよね
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 11:12:28.56 wVyV5Snfa.net
シェリーを閉じ込めた筈のツインタワーから車で脱出するガキ(と爺さん)
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 21:54:03.34 ay3a2RO70.net
プログラマーを集めている→死者を蘇らせる
分かった！電脳空間であの方を作ろうとしているんだ！と思ったがそれだとアポトキシン特に要らないな
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 22:12:49.13 8QmVbm5p0.net
>>553
色んな事件を起こし都市伝説或いは犯罪史に名を残すとか？コナンがホームズに憧れてるように、モリアーティに憧れてるんじゃない？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 22:38:33.98 UuMUIls80.net
烏丸赤ん坊説が一番濃厚だと思うけどな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 23:12:42.52 wVyV5Snfa.net
烏丸「ミシュをしたピチュコを殺すのでしゅ」
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/04 23:56:21.13 WF5Uycj2r.net
山村=烏山説は作者否定してたっけ？万年筆とか、口調変えたりが未だに何だったのか気になる
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 00:24:51.00 DQ6WKyEW0.net
烏丸赤ん坊ならRUMがFBI事件で派手にやりすぎて叱られたとかあの方の命令とかそういう実務は誰がやってるの？
烏丸に影武者がいるってこと？？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 00:41:37.67 P71lWD1y0.net
個人的にはアポトキシン使ってはいるけど赤ん坊ではない大人だと予想してる
よく言われてる大黒蓮太郎か新キャラかな
弓長警部は61巻のロールスロイスのときに灰原が反応してないので、組織の関係者だとしても内通者レベル
あとはシャロンとベルモットが別人（クローン）で、あの方がシャロンも少し疑ってる
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 02:13:39.54 zELa/Fw/0.net
脳みそだけ大人な見た目赤んぼうの烏丸だと思うけどね
コナンだって見た目子供だしありえるやろ
不老不死求めすぎたあまり若くなりすぎて今度は老化する薬を求めて薬作らせてる始末なんじゃね
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 02:59:11.83 8MVGZc3N0.net
烏丸が見た目は子ども頭脳は大人だったら熱い展開だけど、コナンの正体に気づかないのはおかしいよな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 03:08:55.03 z6X7B+Hk0.net
頭脳は大人だったらオギャー言わなくね？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 12:12:15.61 DQ6WKyEW0.net
頭脳大人ならオギャー言わないし頭脳赤ん坊なら指示出来ないし烏丸赤ん坊はないだろうな
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 13:33:54.34 38vJuV12a.net
アポトキシンの見た目は子供頭脳は大人が赤ん坊まで完成してたら、
あの方に長年仕えたピスコが灰原の幼児化みて
ここまで研究が進んでたとはと感動しないから違うんじゃないかな？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 16:01:21.45 zELa/Fw/0.net
>>563
脳みそはあるけど口が発達してないからうまく喋れない
よって伝言はベルモットやラムの一部のみ
文字の指示はいくらでも伝えられる
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 16:10:07.01 lBvztfX70.net
烏丸赤ん坊説を読むといつもブラックジャックのピノコが浮かんでしまうw
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 17:59:03.33 4X9DLJRW0.net
もし烏丸が幼児化してるのならシェリーは組織にもう見つかってる気がするんだよね。
組織も幼児化も考慮して捜索するだろうし。
それともラムやジンも烏丸には一度も会った事無いか、烏丸が幼児化してからは会っていないのかな。
幼児化の事実はベルモットだけ知っていて、だからベルモットはシェリーを見つけられたとか？
あくまでも烏丸が幼児化してる前提だけども。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 18:12:44.09 cMGrE5Lvd.net
疑問なんだけど
ラムがコナンにコマの事聞いたのは若狭の情報収集のためとしたら雪山回で安室がラムからコナン庇った理由って若狭？
でも安室って若狭と初対面な感じだったよな？あの写真が行きのバスか帰りのバスによるけど
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 19:09:15.14 DQ6WKyEW0.net
あれは単純に眠りの小五郎を知られないために庇っただけなんじゃない
>>565頭脳が大人ならベルモットが大事な電話してる時ぐらい黙ってればって感じはするけどねw
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 19:40:10.55 5Ut6Fh8v0.net
アイリッシュは新一が小さくなってているのを知って殺すんではなくあの方の元へと連れていく言ってたな
幼児化してるあの方に成功例見せたかったのか
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/05 21:43:38.12 r4HBIg850.net
>>568
あの写真は行きのバスだぞ 窓の外が明るいからな
安室が目を覚ました頃は夜で外は真っ暗だったからね
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 07:38:19.43 IkYXAVGr0.net
>>570
幼児化して生きてるなんて実物を見せなければ信じてもらえないだろうから
頭脳は大人といっても新一は子供から見れば大人でも大人から見れば子供
だから烏丸は見た目は大人で中身は子供の逆コナンが良い
新一のダークサイドみたいな感じで天才的な頭脳で悪気なく悪事をしでかす
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 10:56:45.34 MqrbVEDm0.net
>>565
赤子の手じゃろくにメールも打てないのにどうやって部下にメール打ってんの？納得いくように説明して
そもそもボスが幼児化してりゃジンがコナンと灰原にすぐ気づけるんじゃないの？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 11:18:38.57 0Qyb5iNT0.net
猫ならどこにでも居るし隠す必要もない
なのに隠すのは隠すだけの理由があるってことだよね？
隠さなきゃならないほどの猫の鳴き声っぽいものってなにさ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 12:04:33.24 15UBfSWy0.net
赤ん坊だとしても烏丸じゃなくてベルモットの子供なんじゃないの
同じように年取らずに赤ちゃんのままなんじゃない
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 12:09:09.48 F24rEnUMd.net
>>571
教えてくれてありがとう
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 12:18:28.65 LU0okfw90.net
>>573
手打ちくらいは知識と脳があればできるかもしれん
どの程度幼児化してるのかは不明だし 口が発達してうまく喋れないだけでも書きはできるかもしれない
ジンは烏丸連夜ということは知っていても直接謁見したことはないと思うし薬のことも知らないから 烏丸の本当の正体や薬の秘密を知るごく一部(ベルモットやラム)にしか知られてないのかもしれない。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 16:52:11.09 lgNmyDEEM.net
あたあ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 18:47:18.03 k2QXiHOI0.net
かもしれないが多いなw
自分はベルモットの子供説推し
若い頃シャロン病気になって治すために研究途中のAPTX飲んでその後出産したらクリスと名付けた子供も自分も成長止まってる事に気付いたってやつ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 19:02:46.76 IkYXAVGr0.net
「あなたがボスの子供を産んでるなんて」というのもあり得ると思う
不老の呪縛から逃れた子供には組織とは関係ないところで生きて欲しいからあの方にも隠してる
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 23:05:14.50 /13cUX1u0.net
アマンダ＝APTX4869で若返った若狭先生だったりしてとか考えてしまった
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/06 23:20:50.41 k2QXiHOI0.net
アマンダ戦闘能力めちゃ高いw
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 00:15:00.51 /hmasBDA0.net
この中でミステリーゾーンの、「子供の世界」知ってる香具師おるかな。
烏丸の正体に近いと思うよ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 08:59:13.92 3H5VQmada.net
>>545
MI6のメアリーと職場恋愛で
アメリカのホテルで起こった17年前の事件を羽田浩司の親から頼まれて調査してたってことは
赤井務武はやっぱりICPO所属で世界の各機関と繋がってたのかな
赤井秀一が父の謎を追ってMI6でなくFBIに入った理由を考えると
殺されたジョディの父1人でなく、FBIが今も秘密裏に組織の資料を持ってて、それに務武の行方が関係してる可能性はある
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 09:27:04.57 3H5VQmada.net
２０年前 ジョディの両親が殺害される
有希子とシャロンが盗一に変装術を習う
シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる
１９年前 安室とエレーナの別れ（宮野夫妻組織入り）
１７～１８年前 宮野夫妻が研究中の事故死
１７年前 アメリカで羽田浩司殺害事件
シャロンがオスカー賞を取った作品がゴールデンアップルなら、シャロンの夫の死は20年前。
シャロンの年齢はわからないけれど、
仮に20年前と今（クリス29歳）で容姿が全く変わらないというジョディの証言がまんまだとすると
20年前に宮野夫妻の前任者が開発したアポトキシンを飲んで不老になったのかも。
シャロンの夫の死、なんかきな臭いな。
あとアポトキシンの前開発者も。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 09:31:42.15 3H5VQmada.net
>>585
ごめん
読み直したら夫の葬儀はクリス登場時だったから20年前じゃなかった
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 12:01:41.00 l49MFwe60.net
花粉症の新人って考察とかだと安室説根強いけどどうなんだろ
自分はただのモブだとずっと思ってたんだけど
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 12:37:15.45 cvRWKLtF0.net
マスク型変声機使ってるってやつでしょ？
ありえそうだけど婦人警官以来触れられてないから情報少なすぎるねまだ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 13:38:03.88 cvRWKLtF0.net
それとお茶会の時の優作の服装と発言で沖矢=優作だと安室に思わせたっていう考察もYouTuberとかが言ってるけど
緋色シリーズの安室vs沖矢の時マカデミー賞の優作がTVに映ってたがあれはどう説明したんだろう
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 13:57:58.47 8R6lPirA0.net
そもそも沖矢が左手で字を書いてるの見てまた疑い出したのに
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 14:05:45.28 +qRk6v0z0.net
>>589
正直にマカデミーの優作は有希子の変装だと話したんだろ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 14:08:50.01 M9hnjrWq0.net
今さら安室に対して赤井＝沖矢を誤魔化す必要ある？
赤井の生存自体バレてるのに
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 14:48:55.90 +qRk6v0z0.net
だから優作＝沖矢の変装トリック話しただけじゃなく
マスク型変声機と有希子の変装技術も安室に与えた説がある
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 15:55:16.42 RQtDduold.net
>>592
生存がバレてるからって安室は何も出来ない
でも居場所がバレていたら何をするか分からない
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 18:15:40.61 tWCwYgZt0.net
>>567
ピスコがシェリーを発見した時に、ついにあの薬が完成したのかって言っていたから
一部の人たちは幼児化の薬を作っているって分かってるよね
ピスコはエレーナ夫妻と仲良かったから知っていたらしいけど、
ラムやジンは幼児化の事実は知らないと思うな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 21:09:06.10 pb22eREC0.net
>>595
そんな事ピスコ言ってないぞ
｢開発中の薬の事はよく聞かされてた｣
｢まさかここまで君が進めてたとは｣って言ってるからまだ開発中 灰原が研究を進める事ができただけ
完成なんて言葉は一言も出てこない
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 21:34:38.46 F90qu/uEM.net
そういえば主要キャラの祖父母って軒並み登場してないよな
小五郎の実家に里帰りしてもいいはずなのに
怪しいな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 22:16:49.93 5o8bgw9ia.net
まあそろそろ新一の″ジッチャン″が一体どういう人物か知りたい感はある。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 22:20:22.14 uR6WA+FH0.net
>>597
登場してない=怪しいってのもよくわからん
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 22:40:15.86 hTBOHbaG0.net
青山の「新一とキッドはあんな似てるのに理由がないわけないじゃないっすかｗ」発言から有希子の旧姓が黒羽だったりして
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 22:59:46.69 qw4PmMHBa.net
藤峰です
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 23:35:38.48 +qRk6v0z0.net
>>600
血の繋がりあるのは優作の方じゃね？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/07 23:40:51.15 a2UeU4uh0.net
優作と有希子のデートと主人公一家の過去は青山短編集でやってたな
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/08 00:48:23.43 FmBNAR2o0.net
話変わるけど博士が新一って呼び捨てにする時と新一君て君付けにする時あるけど違いはなんだろう
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/08 02:03:19.31 YFrUN85P0.net
コナンと話してる時は呼び捨てで第三者が居る場合やコナンが居ない時は君付けみたいなイメージがあるけど コナンと1対1で話してる時に呼び捨てと君付け両方で呼んでる場面とかあったっけ？
そんな深い意味はないかもやね 実際子供や甥や姪や友達とかにも意味無く呼び捨てで呼ぶ時もあれば君付けちゃん付けあだ名で呼ぶ時もある人は結構おるし
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/08 08:53:51.82 SFanP4vdd.net
>>604
原作は君づけ
アニメは呼び捨て
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 02:02:05.73 qBFpVWhu0.net
コナンがラム候補のアナグラムを調べ出す
黒田兵衛 ？？？
若狭留美 WAKASA RUMI→RUM,I'm Asaka
こっちはわかりやすい
脇田兼則 WAKITA KANENORI→TOKIWA KANENARI→Time is money!
こっちは雪山で諸伏が言ってたことを思い出すか
安室のメールを見せてもらわない限り無理
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 02:10:02.52 SlGDqazga.net
アンチ関係ないけどtime is moneyは知らんでも時は金なり思いついたらいけるはず
赤井補正でコナンの推理力が下がってアナグラムも思いつかなくなってしまった
赤井shine
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 08:30:09.02 sRumRT9Bd.net
せっかち→時は金なりが思い浮かべばコナンでもいけるよ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 09:02:20.21 GTbpx64M0.net
平次のアナグラムはコナン自身にせっかちのアナグラムを気づかせるための必要なシーン
神の目(読者視点)しか時は金なりのメール知らないんだし
脇田かねのりだけで推理しろっていう方がおかしい
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 11:08:52.39 H+LrViLG0.net
>>597
祖父母よりは新一や蘭のいとこが見てみたい
宮野家と赤井家だけやたら設定もってばかりだし
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 12:24:20.00 Qw1e/G050.net
特に新一みたいな
ハワ親気になる
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/10 14:03:32.70 5J9sYVasd.net
今回容疑者の女伊織と似てたから何かあるのかと思ってたけど何もなかったんだな
まぁこれ以上設定足されてもあれだけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 17:06:50.23 WefjCSU10.net
安室が消息不明になるとベルモットの秘密がリークされるってやつ、誰が協力してるの？
作中に出てきてない安室と仲良い組織メンバーが存在してて彼らとそういう同盟結んでるってこと？
でもなんでそれをベルモット許してるの？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 18:03:55.75 PN2j5gc8d.net
誰と協力してるかなんてことを安室が言う訳ないよ
秘密主義で通してるし、同じ秘密主義のベルモットも聞くに聞けるものでもない
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 18:08:17.01 WefjCSU10.net
その辺はこの後もあまり描写されずうやむやな感じで終わるのかな？
普通はベルモットの立場なら仲間のバーボンにそんな事言われて裏切られたって気分になりそうだけど元々バーボンとベルモットに仲間意識はなくお互い干渉せずって感じなのかな
比較するとキールはほんとうまくやってるよな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 21:01:26.11 StQgvObk0.net
>>614
組織のメンバーで居所掴んでる奴らが何人かいて
安室から定期連絡が途絶えたらそいつらの居所知ってる公安のメンバーが
ベルモットの情報そいつらの元へリークするよって事じゃないか
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 21:32:23.76 XvOEZ8eI0.net
>>616
>元々バーボンとベルモットに仲間意識はなくお互い干渉せずって感じなのかな
実際その通りで作中での２人の会話もそんな感じ
というか個人的に仲間意識を持った小集団はあっても組織全体での仲間意識って無さげだよ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 22:42:21.29 WefjCSU10.net
>>617
それも考えてたんだけどそれだとバーボンに組織以外の仲間の存在(公安)が疑われてベルモットにNOCとバレるキッカケになるから安室の口から言うかなぁと不思議でさ
この二人の会話は毎度謎めいてるよw
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/11 22:59:42.04 23mT80SKa.net
安室が定期的にアクセスしないとデータが流出する仕組みになってるとか
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/16 15:24:36.72 yyNMcTjVd.net
ふと思ったんだけどコナンって泣かない設定じゃん
そのいつから泣かなくなったのかって明かされてないよな？理由と
書くつもりないと思うけど前話してた他の家族も気になるな
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/16 17:43:05.10 HmQSPCau0.net
>>621
絶海の探偵で泣いた
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/16 20:16:34.27 yyNMcTjVd.net
あれは涙ではないらしい
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/17 00:12:56.11 LBzRuW5cd.net
そもそもコナンは泣かないってのは小林少年でなくて明智小五郎として扱ってほしいというアニメスタッフにお願いした基本設定
クールで冷静沈着な小説の中の「名探偵」というイメージを語ってるだけだから、これに理由付けするのは野暮
あえて言うなら「ホームズに憧れてるから」としか言いようがないような
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/21 08:00:14.49 jx30UPNGd.net
知らんかったありがと
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/21 11:14:23.79 cCjTbF0A0.net
時は金なりにせっかちの意味は無い
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/21 12:46:32.14 kUQygXlp0.net
常盤金成（天国へのカウントダウンの常盤財閥の社長）のことなんじゃないの
1
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/21 13:00:14.86 jx30UPNGd.net
考察系某YouTuberのコメパクるけどジンの
ネズミ、猫、鮮度の落ちた魚、きつねの考え面白い
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/21 17:34:22.74 8mq5K1xW0.net
>>627
まんますぎやんw
自己紹介になってしまってるしそれだと
しかも映画のキャラってのもまたいかがなものか
安室にわざわざタイムイズマネー送ったのは宣戦布告かね
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/21 18:53:13.49 whYTrxcMr.net
土岐は金なり
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/22 14:18:50.10 vJ/n94z50.net
新出医院の院長殺害事件の真相って何だっけ、ベルモットの見た書類がどーのこーのというやつ？
眠りの小五郎の提案の事？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/22 14:32:28.33 J7Y2BEQd0.net
家政婦さんがブレーカー上げたのが直接の死因だけど家政婦さんを気づ付けない為に仕掛けを作った犯人と一緒に嘘の長所を作ったってやつだっけ
で、ベルモットがそれを知らなかったから見破られた
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/22 18:12:24.03 0hKokeF/d.net
犯人の殺害方法はコードの入ったドライヤーを停電中に湯船に入れて、ブレーカーを上げたと同時に感電死させたこと
でも、そのブレーカーを上げたのは直接関係はないお手伝いさんだった
確かにトリックを仕掛けたのは犯人だが、殺害に至る最後の引き金を引いたのはお手伝いさん
なので、お手伝いさんを守るために小五郎（コナン）と警察、犯人で口裏合わせて別の真相を用意した
調書に書かれたのはその別の真相の方
この事件の真相解明時はいつものようにみんなを集めて解説じゃなくて、犯人に罠を掛けて犯人と一対一でやっていたのだけど、
新出先生はこっそりその真相を聞いてたんだよね
だからこの事件の本当のトリックを知ってるのはコナンと警察（多分目暮警部くらい）と犯人と新出先生だけ
後にベルモットは新出先生に成り代わるためにこの事件の調書を盗んだんだけど、
前述のように調書に書かれた真相は偽物の真相
新出先生は知ってるけどベルモットは知らない、この事実を突き付けることでベルモットを追い詰めたって訳
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/22 22:12:36.35 oDDEDJHDa.net
あのときジョディが新出の生存をベルモットにバラしていたけど、灰原曰く組織は関わった人間は周囲もまとめて消すのだからバラす必要なかったような
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/22 23:42:18.98 H6cdf2NO0.net
>>634
読者に安心させるための表現だから仕方がない気もする
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/26 18:52:35.35 3hh02zvC0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ピー1 若返ってるの
ピー2赤ちゃん
ピー3ベルモット
ピー4お母さん
ピー5、肩代わり
ピー6組織のボス
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 06:48:07.33 5EvS5PWPd.net
「若返ってる」の反語は「赤ちゃん」にならないよ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 12:41:20.17 XibClvGg0.net
ベルモッの秘密は組織内にリークされるとマズイもの
ボスの母親だとかは驚きはされても地位が盤石になるだけで脅しのネタになりにくい
となると逆にボスの隠し子と思われてるけど実は他所の種とかの方がありそう
ボスを騙していたとなったら今まで恨み買ってた分も含めてタダでは済まないと思う
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 14:30:41.61 5EvS5PWPd.net
>>636
周りの文から文字数だけを考えると、
1 6文字
2 4文字
3 5文字
4 4文字
5 4～5文字（改行があって分かりづらい）
6 4文字
ちなみにインタビュアーのところの黒塗りは2文字
分かりやすいのはインタビュアーの黒塗りとピー3
「秘密がある」という文言とそれを受けての答えなのでここに入るのは確実に人名
組織に関係する人名で2文字というと「ジン」か「ラム」か「烏丸」か
あの方に関するインタビューなので黒塗りには「烏丸」と入れたとする
ピー3は黒塗りの人物を受けての人物名なので、同じ人物を指している可能性は高く、
入るのは「烏丸蓮耶」（文字数合わない気もするが全部漢字だからと思っておこう）
さて、そうすると問題はピー4
「烏丸蓮耶はボスの○○○○」
言うまでもなく烏丸蓮耶＝ボスなので、ここに入るのは烏丸の特性
ピーで隠すということはそれなりに意外な事実なので、「同一人物」とか当たり前のことではない
（そもそも「同一人物」と入れるなら直前の助詞は「の」じゃなくて「と」だ）
4文字程度の言葉で意外な事実…例えば「クローン」か？
力尽きたので後は誰かに任せる
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 16:13:27.91 XibClvGg0.net
実はボスが「伝説の大富豪」
でもホントは「赤の他人」
「ベルモット」はボスの「愛人の子」だから「娘扱い」されて「お気に入り」
まだ秘密があるというとこの2文字は〇巻だと予想
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 17:27:02.54 uBTss6/80.net
ピー3はベルモット確定とするなら
(ベルモット)はボスの(愛人の子)だから(????)されて(お気に入り)なわけじゃん
かな
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 17:37:11.25 uBTss6/80.net
ボスが(初めて出たの)は、24巻からかなぁ
でもホントは(○巻から)なんだけどね
○巻は黒塗り部分と同じ
○巻が30巻になるなら
ピー3は烏丸になるのかな?
(烏丸蓮耶)はボスの(クローン)だから(????)されて
(同一人物)なわけじゃん
ピー3は文字数的にベルモットな気がする
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/27 20:17:23.16 XibClvGg0.net
>>640訂正
最後は4文字ぽいから「ボス候補」かな
組織ができて50年だし組織の中で起きてる大変なことは後継者争いだと思う
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/28 14:43:27.36 YfKpuaxO0.net
別漫画で例えるなら、NARUTOのトビが実は「うちはマダラ」ではなく、マダラのフリをしていた「うちはオビト」だったように、
烏丸蓮耶の名を受け継いだ「他人」の可能性もあるんかな？。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/28 21:29:26.03 Tvm5quiM0.net
霊魂探偵の堀田が女にやられる～って言おうとしてたっていう描写があるからやっぱ羽田は浅香にやられたって事でいいのかな
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/28 22:27:45.60 0DrJYT1j0.net
イカサマ霊媒師の堀田の企みは何の証拠にもならないが鏡の情報をどこから仕入れたのかは気になる
金周りが良かった頃は情報も買えただろうけど今はイカサマがバレて仕事が無い＝金が無いからね
堀田に騒がせて注目させようと羽田の記事をネットに上げた人物がネタを掴ませたのではないかと疑ってる
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/02/28 22:56:32.01 Tvm5quiM0.net
ネットにあげてる人物は浅香(若狭)説が多いよね
てかベルモット編は外れの2人(赤井、ジョディ)がFBI
バーボン編も外れの2人(沖矢、世良)が兄弟
だからラム編も外れの若狭と黒田にかなり濃い接点がある気がする
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/01 02:43:09.93 ovFwilBd0.net
>>646
現場に落ちてた女ものの手鏡から逃げた浅香が女だと判断したってちゃんと書いてあるよ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/02 22:16:29.12 q3VBAO1h0.net
だから現場に落ちてた女ものの手鏡を消えたボディガードの持ち物というのが堀田が掴んだ新情報
それまで誰のものかは明らかにされていなかった
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/02 22:44:28.58 3TtHix9g0.net
有希子ってメアリーやベルモットと話してたり関わりあったり私的に何かありそうだと少し前までは思ってたけど何もないかな
ミストレとVSFBIの前の話との差が凄すぎて
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/05 17:37:29.63 A15w4gff0.net
だって、（服部平次）はボスの（ゆかりの者）だから（とても重宝）されて
（ノーマーク）なわけじゃん。
だって、（烏丸蓮耶の別名）はボスの（クローン）だから（細胞分裂）されて
（同一人物）なわけじゃん。
だって、（ベルモット）はボスの（義理の娘）だから（とても重宝）されて
（お気に入り）なわけじゃん。
思いつかねえ…
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 02:29:39.84 +Ksk6uupa.net
大丈夫？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 16:21:26.76 yWQGeD2S0.net
Q. この間録らせて頂いた動画でも「灰原」にはまだ秘密があるとおっしゃっていましたが
A. だって「明美と志保」はボスの「実の娘」だから「危険視」されて「次の標的」なわけじゃん
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 16:27:00.89 yWQGeD2S0.net
A. ぶっちゃけ1巻から決めてたよ（笑）
だけどボスが「灰原の母親」はこの24巻からかなあ。
でも実は「シャロン」なんだけどね。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 16:32:05.23 yWQGeD2S0.net
>>650
あの辺で設定変えちゃったって言われてる
なんか作者が灰原を擁護しようとしてしまったのか矛盾が多いんだよな
当初の予定通り灰原には哀しい終わり方を与えてこそ輝くんだよ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 17:14:44.89 JgrW8D6N0.net
灰原の両親って確か死亡確定してるよね？
灰原の結末って作者が吃驚の結末とか言ってたし変わってないんでは
当たり前だけどコナンとくっつく事じゃないのは確定だけど吃驚の結末って何だろ？
海外で外人と結婚するとかかな本家のアイリーンみたいに
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 21:22:34.87 d5ZF/7x90.net
>>656
確定してるね
作者が灰原の最後について言ったのは｢名前が哀だからなぁ｣と｢最後にちょっといい思いする｣と｢お楽しみに｣しか知らないし聞いた事ないけど吃驚の結末とかいつどこで言ってたの
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 21:38:09.16 JgrW8D6N0.net
確か雑誌のインタビューだったと思うけどごめんいつの雑誌だったかは覚えてない申し訳ない
灰原の結末にみんな吃驚するだろうねみたいな事は言ってたとは思う
ヤフーとかで検索すれば出てくるかも
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/08 21:40:17.17 K0UTJL+40.net
コナンサイドも組織側も出し抜く…みたいな感じかね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/09 16:47:59.82 Bp4S5pM50.net
エレーナと灰原関連の設定はいじり過ぎておかしくなってるよな
当初の設定では、灰原はハッピーエンドにはならない、名前の漢字が哀なのもそこからって答えてた
おそらく当初の予定通りコナンを守って灰原が命を落とすみたいな展開になれば名作として語り継がれると思うよ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/09 17:10:04.58 zddZGGlB0.net
組織編での灰原と宮野夫妻の伏線はミステリー要素もあって結構ワクワクしたんだけどな
まだ全部回収されて無いけど結構肩透かしになりそうでなんとも…
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/09 17:39:40.29 O5OOIUkI0.net
>>660
青山ってどのキャラクターにも愛情あるから
灰原は当初死ぬ予定だったとかはないんじゃね
昔は名前が哀だからなあとは言ってたけどさ
例えば読者からの反響がなかった瑛祐ですら
退場させるという形を取って殺す事はしなかったし
まあ正直灰原は設定もりすぎだとは思うよ
とにかく灰原は赤井が姉との約束で守りぬく決意してるから死ぬ事はないだろうね
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/09 21:02:19.81 v1w3gmIfd.net
死ねば名作とかおめでたい頭ですこと
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/09 21:41:19.86 HO/rzlIQa.net
人の死はドラマを作りやすいし感情を揺さぶるからな
話を盛り上げたり深みを持たせるための手法として「安易だ」と切り捨てられるもんでは無い
見せ方次第だな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/09 22:32:55.39 +MBTzpCE0.net
>>660
宮野家は赤井家が無理やり絡んだ以外は設定は弄られてないと思うよ
厚司とエレーナの本当の人柄は語られてたから謂れなく叩かれた末に
大手グループだからと騙されての組織入りはすんなり納得できた
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/10 08:51:25.56 QNytmGRur.net
でもさ
死んでしまって心が揺さぶるられたあとに
実は、この薬にはもう1つ副作用があって
人を生き返らせることが出来るのだ!!って言って飲ませて皆がハッピーエンドになったら興醒めだよ？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/10 11:36:02.15 Hnnqh8+P0.net
死んだ人間にどうやって飲ませるんだよ……
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/10 19:11:33.12 cdImeC6F0.net
そういう薬って生き返ったように見えるけど実際は別物になってるのがお約束だよね
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/10 19:38:09.70 WuxYyAdV0.net
>>663
と、おめでたい頭の知障が言ってますwww
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/10 21:54:58.19 cgRh2h5td.net
宮野夫妻の死亡って単なる事故じゃなく謎があるのかな？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 01:33:04.50 QJpsb5Jl0.net
そのままだけど組織に消されたって感じだと思う
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 07:54:10.87 St2Jj/Esa.net
「薬を完成させるためにお別れする」って表現は気になるよな
死ぬ事でどうやって完成するんやろ？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 19:07:10.16 rv9oyIUQ0.net
毒なんて作ってるつもりなかった
工藤君、あなたは組織のプロジェクトの重要人物
出来損ないの名探偵
時の流れに逆らおうとしてる
薬ヒント全然分からんの逆に凄いわ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 19:30:56.43 pOkdGknM0.net
毒薬として有名なジギタリスも心臓病の治療薬の材料になるし毒と薬は表裏一体
悪用すれば恐ろしい毒になるけど正しく使えば多くの人を救える薬という希望が宮野夫妻にはあっただろう
だから子供たちは安全な場所に逃がし自分たちは組織に残って薬を完成させるつもりだったと思う
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 20:43:07.85 zA1F1jcg0.net
アンナチュラルの好きな話でも一話の名前のない毒って言ってたな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 21:36:50.19 XG/uHHRi0.net
>>674
あのテープは夫妻の「死の覚悟」みたいに思われがちだけど実際のところ「お別れ」っていうのは死を意味してたわけでは無いんだろな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 23:15:09.70 BtMoS+2v0.net
>>676
お別れしなきゃならない、の後で研究所の事故で死んだって事は、
この事故は計画的だったかもな
死んだように見せかけて実は生きてるとかなら、研究所を破壊する必要までは無いはず
研究所を破壊するって事は、そこでの研究の記録を抹消したかったとか
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/11 23:53:51.67 pOkdGknM0.net
むしろ組織にとっても想定外の事故だったと思う
いまだ一部には宮野夫妻生存説があるけど実は組織もデータを破壊して逃げたと考えて
放り出すはずの幼い姉妹を夫妻を誘き出す餌として逆に監視下に置いたのでないかな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 00:19:27.91 2RD4Cml+0.net
新一、メアリーと死なずに幼児化してるから薬は成功に近づいてるんでない
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 02:43:17.67 g++WSMpfd.net
幼児化の条件もまだ明かされてないよね？沢山伏線残ってるなぁ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 13:59:38.86 O93RjYzTd.net
共通点としては、コナン灰原メアリーと全員が幼児化後に水に濡れてる
まあ、幼児化後の話だから関係ないけど
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 15:37:46.74 QnBVaqfE0.net
話変わるけどお茶会で安室がまだ赤井たちに返事してないと分かったから
安室が有希子の変装術で花粉症の新人に変装してる説は消えたね
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 16:46:18.69 g++WSMpfd.net
>>681
その説や免疫とか考えたことあるけど幼児化後だしエピワンでマウスが追加されるとは
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 17:17:41.46 GJe2yBDT0.net
そういえば幼児化したマウスどうしたんだろうね？
志保の性格を考えると生き物を殺して証拠隠滅はやらないと思うし
ラボが燃やされる前に調べが入ってたらバレそうな
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 17:53:50.05 BaCOrATg0.net
幼児化の条件は風邪をひいてる時な 水は関係ない
川でずぶ濡れで風邪をひいてる理由が欲しいだけ
メアリーが常にゴホついてるのもいつ大人になってもおかしくない伏線だろうね
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 17:55:49.29 BaCOrATg0.net
あ、すまん幼児化じゃなくて元に戻る時の条件だったわ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 19:48:14.65 Im8muFxP0.net
幼児化いい案思い付かないw
新一志保メアリーの共通点まじでなんなんだろ
血液型の特殊なやつとか？
それだったら蘭も幼児化出来そうだなw
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 19:50:26.00 g++WSMpfd.net
青山とお兄さんで決めたんだよね？まぁ大した理由じゃなさそうだけどやっぱまだ回収してないからちゃんとした条件が見たくなってきた
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 19:54:01.30 g++WSMpfd.net
血液型だとRh？血縁関係かなって思ってたけどメアリーと有希子、灰原とコナンは否定されてるしほんと分からん
ここまで延ばしたんだから個人的に単純な理由はやめて欲しいな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 23:30:08.33 izdhaxv10.net
緋色の不在証明を観て質問
安室はなぜ工藤邸＆来葉峠同時調査の際に黒の組織のバーボンとしてではなく、考案の降谷零として動いたのでしょうか？
赤井の生死の確認はバーボンとして組織で成り上がるために必要な調査なんですよね？
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 23:46:23.19 VWg8I0Or0.net
そりゃ赤井たちFBIを逮捕するためだよ
公安から見ればただの犯罪者集団だもん
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/12 23:54:20.47 6qOOqwg6d.net
>>691
コナン詳しくない人は黙ってて
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 00:09:34.22 pC2b3Dhh0.net
>>690
赤井を組織に連れてきて大手柄をあげる予定だったからだよ
自分の手柄にするため組織の仲間には頼れない
でも1人だと赤井を確保するの厳しいから公安の仲間を連れてきてジョディ達を拘束しようとしたって感じ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 00:10:43.52 pC2b3Dhh0.net
あくまでも赤井の前ではバーボンとして振る舞う前提でね
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 01:42:12.14 UMz40vyz0.net
>>693
バーボンとしての安室が本物の公安指揮してたら安室も公安だと組織やFBIにバラしてるようなもんじゃね
仮に目的通り赤井を組織に突き出せたとしても赤井に公安だとバラされたら終わりだ
この辺りは原作で安室自身が目的を明かさない限り水掛け論だろうな
ミストレで本当にシェリーを組織に連れ帰るつもりだったか公安で保護するつもりだったかも未だに描かれていないし
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 03:56:01.32 MmwW2+Li0.net
ってか新一か幼児化してるの組織の上だか研究員チームだかが分が知ってないと組織のプロジェクトの重要人物とは言わないよな。知らされてないジンとその他の皆さんは下っ端…
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 07:04:33.95 LU37DJHYd.net
>>695
そのための秘密主義設定じゃないんか？
公安を使ったことは一緒にいたベルモットにすら知らされていない
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 07:31:45.21 Xl5E+hxi0.net
>>695
シェリーを連れて行こうとしたのは公安だよ
僕の仲間は公安仲間のことだし
コナン側と同じ作戦で組織を騙す為にシェリー偽装死を装うつもりだったと思うけどコナン側の方が上手だった
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/13 22:20:04.77 rVoF/GQt0.net
組織に引き渡すつもりだったにしては安室を含めた公安側の動きがおかしい
そこで赤井の発言をまるっと無視してFBIから身を守るために部下を引き連れはしたが
あくまで安室は赤井と１対１で話を付けるつもりだったとすると辻褄が合う
そして赤井の方も普段は聞かれても適当にしか答えないのに自分から詳しく解説して
話すだけ話したら「それより」とさっさと別の話に振っている
なので赤井もまた安室と１対１で話を付けるつもりでFBIの仲間を牽制したのだと思う
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/14 01:16:11.89 jn+1rENl0.net
そもそも安室は自分が公安だと赤井に知られていない前提で赤井拘束に動いていたんじゃない？
電話で赤井に正体見抜かれて動揺してたし。
安室が公安だと知ってるからこそ連れてきた仲間が公安だと推測出来るけど、
安室の正体が分からなければ仲間が公安だとはすぐ推測は出来ないんじゃない？
もし万が一バレた時に赤井が余計な事を喋らないようにする為の保険でジョディとキャメルを人質にという事かな？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/14 05:45:50.76 qd1gjEm00.net
みんなそのつもりで話しているけど
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/14 17:47:09.48 WYc8YBmkd.net
そういやコナン体重軽すぎん？14キロだっけ？平均より少な過ぎて怖いんだけど
これだと新一も華奢だろうけど平均より下の体重だと幼児化に関係するとかないよね？深く考え過ぎか
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/14 18:13:40.28 Qi7X+tb00.net
>>702
そういえばメアリーも灰原ももともとその年代の女性にしては華奢だったね
小柄で痩せてると幼児化しやすいとかあるんだろうか？
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/15 03:03:16.93 OeMruGqO0.net
>>687
3人とも瀕死だった。
コナンは殴打、灰原は餓死寸前、メアリーは溺死(気を失う)
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/15 03:05:25.15 OeMruGqO0.net
なので瀕死の状態で服用すると幼児化するってのはどうでしょ。
共通点これくらいしか無いと思う
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/15 04:49:39.58 ojBy1vJ5a.net
羽田浩司は瀕死じゃなかったのか？身体中ぼろぼろにケガしてたけど
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/15 12:41:27.80 UXuVIUwqd.net
マウスもいきいきとしてたから瀕死は違うかな
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/15 15:11:40.31 FySWPu/P0.net
瀕死の新一達は死に抗って体内でアドレナリン放出されてて生き延びたのじゃないかな
亡くなった人達は殺されると知らずに平常心だったから幼児化が発現する前にショック死したのだと思う
無理やり薬を飲まされてからダイイングメッセージを作る時間は無さそうだし羽田浩司は暴行・監禁されて
死を覚悟しダイイングメッセージを作ったところで助けに来たフリした何者かに薬を飲まされたと予想
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/03/15 17:37:52.84 NUNx5fDu0.net
>>708
死ぬのを受け入れたか生きるのを諦めなかったかの違いかな？
瀕死状態でもアドレナリンが体内に残ってれば幼児化するとか？
でも灰原は死ぬつもりで自ら薬飲んでるから自暴自棄に近い状態だが
あの状況でアドレナリンを放出する感情があったとすれば組織に対する怒りとか？