20/12/28 01:03:57.63 LuJcc5mm0.net
>>178
読者を驚かせる為に主人公も巻き込む良くあるやつじゃね
コナンはそもそもボスが誰なのかあんま興味示してないし、蓋を開けてみたら読者の期待が乗っかり過ぎただけな印象かな
作者も散々ボス否定したりぞんざいに扱ってたし、読者があまりにもボスの正体をメインに考え過ぎてただけだなって事で個人的には落ち着いた
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 01:42:32.64 QgK1BO9S0.net
>>180
そう言われたら確かに期待し過ぎたかも
意外にコナンは元の体に戻りたいだけだったのか
その一般人がノックやら組織の仲間やらから一目置かれてるせいか勘違いしてた
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 03:34:38.80 15E1J0Fid.net
赤井さんにはジンが手榴弾を投げようとした時、手にある手榴弾を撃って欲しかった…
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 11:28:54.90 uPKD8C0/a.net
このミスで組織の核心に迫る探偵団が書いてたけどあれどういう意味
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 11:37:01.08 fHuwLmSp0.net
>>156
遺体発見時にハサミそのものを握りしめたままだったのか？
握りしめた跡だけだったのか？
これによって意味合いが変わってくる
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 11:44:41.35 LuJcc5mm0.net
若狭が持ってる駒が羽田の形見としてなのか、羽田事件の犯人を指す決定的な証拠になる様なものなのかで若狭の駒に対する執着って180度変わるよね
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 11:53:29.43 fHuwLmSp0.net
>>185
唯一素手で触ってしまった証拠品で現場に残しておくと犯人扱いになるから常に持ち歩いてるとか
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 14:08:28.35 4cm0axHha.net
将棋の駒は単純に若狭にとっての御守りなんじゃないかな
97巻のキャンプ回読むと少年探偵団たちは「お守り」で若狭は「御守り」と区別されてる
沖野ヨーコと脇田の暗号回みたいに、将棋の駒にマイクロメモリーが埋め込まれてる可能性もなくはないけど
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 14:14:58.59 LuJcc5mm0.net
御守りにしては拾った安室に対する殺意剥き出しで取り返そうとしたりするのおかしいからな
普通に私のですで拾ってくれてありがとうで済む話なのにあれは駒を持ってる事すら他の人にバレたくないってのが表れてる
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 14:17:31.12 LuJcc5mm0.net
>>186
若狭本人が犯人になる証拠品なら処分すれば良くね？
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 14:35:49.53 4cm0axHha.net
>>188
いつも尻ポケット入れてるからコナンにバレても構わん、むしろ将棋の駒の駒だと解けるものなら解いてみろだと思ってたわ
個人的には若狭は義眼でなく左脳の損傷による右視覚や右聴覚の障害があって、だから羽田浩司のこと思い出して苦しんだり歩美の声にも気づかなかった時がある
17年前に羽田浩司に諭された時の駒を御守り代わりに持ってると思ってる（精神安定剤の意味もある？）
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 15:01:19.07 LuJcc5mm0.net
>>190
個人的には御守りとか安い理由じゃなくて羽田事件のキーアイテムだと思うかな
公安でもただの駒なのに重要視してるし、脇田も気にしてる訳だし
傷付いた角ってのも重要だろうね
人に知られたくないって言ったけど、もしかしたら解決に繋がるアイテムだから必死に奪いした場面ってのも考えられるかも(安室を怪しんでるのかどうか)
ふと思ったけど、羽田が握りしめてた跡はハサミじゃなくて将棋の駒だったら面白いと思ったわ
ハサミでメッセージ残したのは他の人のって線も出てくるから
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 15:56:44.22 RsfvB4A80.net
あの駒を持っている人が犯人と羽田両親が証言しているから公安も重要視するんだろうね
羽田が手離す事は絶対にないはずの大切な駒なんだから
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/28 16:34:44.39 S+00RYBdd.net
やっぱコナン気にしてるのメアリーの協力者なんかな？
にしてはリスト気にしすぎだと思うけど
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/29 06:03:02.17 krjL6nl1M.net
リアルでも羽田が死んだね
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/29 12:15:15.07 YJ7Q9Emh0.net
現実だとそれで済むけどコナン世界だと何故か誰かに拾われてしまう恐れがある
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/30 20:24:59.90 GuZm0x2da.net
>>83
狩りなさいは、若狭が割り込んだから
ラムに成り済まして指示していた
最後に仕留めなかったのでキールの帽子を飛ばした
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/01 10:48:00.79 KF9wGVnd0.net
>>83
ラムが逃げ出したFBIがキャメルとは知らなかったから狩りなさいって言ったんじゃない？
で正体がキャメルって知って生け捕りが良かったって後悔した
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/01 12:27:50.24 DOwVNpT5a.net
ラムは最初の音声での指示から生捕りかFBIの隠れ家まで追えじゃないかな？
だから全員急所外して、とどめを刺さなかった
FBIに隠れ家を聞いて言わなかったら片っ端から殺す
→FBIが囮捜査を仕掛けてきたので生捕りで隠れ家を突き止める作戦に変更（無理なら殺せ）
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/01 14:28:21.83 08zOrV3B0.net
ハッピーエンドなのは確定だけど歩実ちゃんどうなんのかな？
新一と歩実で恋じゃなくいい関係になるんかね
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/01 21:15:05.40 3uM0JfjYd.net
歩美ちゃんにとって新一は蘭お姉さんの彼氏ってだけだから新一が歩みよる気がないならそこまでだよ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/01 23:57:12.54 ++TZtVni0.net
そういえば今までのバーボンやベルモットの正体が分かる時って同時に怪しい人物達の素性も明かされてたけど、ラムが脇田と判明した回では、黒田と若狭正体は以前不明のままなんだよね、これはラムの正体以上に大きなサプライズがあるんじゃないかな？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 00:45:25.65 z8dV02Jj0.net
確かに脇田がラムとなった今黒田と若狭なんてどうでも良いまであるよな
組織篇のこういうのって終盤に組織員がこの人でしたがあるから他の人達も最後まで役が成り立つけど、中盤でラムが分かったなら二人とも組織員じゃない以上なんでも良いよな。
若狭も黒田も何しても組織員じゃないのが前提になるから勝手にしとけみたいなw
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 09:41:54.39 fJfWUf+o0.net
スコッチってドジやらかしてノックバレしたんじゃなくてラム関わってる？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 10:13:07.16 jLb6LO3ra.net
若狭も組織臭発してんだから元組織員だろ どうでもいいとか何言ってんだこいつ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 10:27:58.54 FuAB+iwr0.net
バーボンは助かってスコッチだけノックバレ。
純黒やライの件で、ラムはノック殺しに力を入れてる感じ。
脇田が警察用語のゲロを使ってて、安室が公安研修で聞いた将棋の駒を知ってた。
黒田（仮 警察庁の公安）がスコッチ兄がいる長野県警捜査一課から警視庁に異動。
黒田はスコッチがいた公安部でない警視庁刑事部捜査一課の管理官をしている。
楠田陸道の拳銃ルートを赤井がFBIでなく公安に調べさせた。
スコッチの本名まではバレていない。
からスコッチノックバレは警視庁の公安部以外に脇田や組織と繋がっているスパイがいる、もしくは脇田本人がスパイをしているからと予想
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 12:08:44.79 TxulnQo40.net
>>201
バーボンの時はミストレの時はまだ他の2人判明してなかった
緋色の事言ってるならたしかに同時かもだけど
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 12:23:19.27 z8dV02Jj0.net
>>204
元組織員って組織員ではないってことだろ笑
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 12:32:56.21 z8dV02Jj0.net
変に噛みつかれたから補足するけど
仮に元組織員だったにしろ要は灰原枠が一人増える程度っしょ
例えばキャンプ回の二人の因縁めいた伏線も安室と赤井の二番煎じなんじゃね？ってなるし
そう言う意味でもう殆ど気にしなくて良いキャラになってるなって事を書いただけ
コナンが脇田にどう気付くかに問題がシフトしてラムはこの中の誰でしょうが終わったって事はほぼ二人は役を果たしてる訳ですし
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 13:21:46.55 FuAB+iwr0.net
>>201
若狭＝浅香がラムの影武者で2人がバチバチの因縁あるとか
黒田＝公安が若狭を昔協力者として利用してて若狭に恨まれてる程度で
若狭か黒田が真RUMや組織の展開はもう無いんじゃないかな？
個人的には黒田が赤井務武も違うんじゃないかと思ってる
本物の赤井務武だったら自ら紅茶党でイギリスアピールするのはアホっぽい
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 14:36:42.69 TxulnQo40.net
RUMは誰だは組織編の一過程に過ぎないしこれからまだ羽田事件の真相とか烏丸とかベルモットの秘密とか色々知りたい事いっぱいあるしそこに若狭と黒田が関わってくるかもしれないし全然どうでもよくはない
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 15:06:54.00 z8dV02Jj0.net
そこは作者の匙加減の話だしね
メアリーとかの方が重役にシフトしそうだけどな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 15:09:54.06 z8dV02Jj0.net
他のキャラでも賄えそうな事を若狭や黒田に与える可能性はあるだろうね
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 15:15:29.59 Ak4DYNsD0.net
探偵団ってこの先組織編に関わるのかね
雑誌に絵で描かれてたけど
コナンが2人いるのは特に深い意味はないらしいが
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 15:41:36.68 o9eh2uBhd.net
コナン2人描かれたのはクローンかと思ったけど別にか
7つの子とか何か関係あったら個人的に嬉しいな
青山は探偵団大切にしてるし
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 15:46:00.93 Ak4DYNsD0.net
>>214
あ、いやネタバレスレだと深い意味はないと言ってた人が多かったから
そうなのかなと思っただけでもしかしたら深い意味ある可能性も一応はあると思うよ
自分はコナンの血縁者が出るのかと最初は思っちゃったし
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 15:59:06.38 D4KnkdqTa.net
このミスで描かれてたラフってFBI連続殺人事件の冒頭で出て来た探偵団じゃないのか
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 16:10:17.53 M3WanIsfF.net
>>216
ほんとだ似てる
でも何でいつもの服装のコナン描いたのかは謎だけどそれも大して理由ないんかな？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 16:18:26.69 owQDtUr+a.net
願望込みだけど若狭先生味方でいてほしいので
コナンwith少年探偵団＋若狭で脇田追い詰めてほしいな
コナンが「あの江戸っ子弁なんか変じゃねーか？なぁ元太」や「脇田のおじさんのデキモノまだ治らないの？」と話を振り少年探偵団「見たい見たいー！」てなる展開
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 16:58:58.61 fJfWUf+o0.net
若狭＋少年探偵団いいよね
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 17:38:46.18 lE+qjxxGa.net
>>219
大丈夫か？
子供嫌いにそれやって
コナン目的で潜入してきたのに凄いな
皆の刷り込みを上手く利用して裏をかくのが青山のやり方だ
ヤイバと勘違いしてねーか？
額面通りに受けとるなよ
だから平和のモタモタで恥かかされるんだよ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 21:33:02.34 SGI5krJ60.net
>>217
というか現在連載中のシリーズの設定画とか書いてたからFBI連続殺人の話でいいんじゃないの
正装のコナンも描いてるのは、後から私服にしたとかいつもの服で背丈比較したとかぐらいで理由とかは無いでしょ。あくまで設定画だし
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 22:26:28.35 fJfWUf+o0.net
深く考えすぎていたのか
ありがとう
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/02 23:51:33.54 tpsAmriCa.net
>>46
それな
特に美國島は、組織はおろか
若狭留美と平和の関係も明らかになりそうだし
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 10:55:21.53 LE6220Sm0.net
>>209
羽田からハサミで反撃された傷跡があるから組織→傷痕から後ろから複数の破片を浴びたと考えられる
灰原が組織臭を感じたから組織→元々組織の明美は組織から逃れるための犯罪を企てるまで組織臭ナシ
羽田から「私を殺しますか？」と言われたから組織→味方の優作も「私が組織なら」という仮定での発言アリ
APTX４８６９のリストを持ってるから組織→新一が死亡扱いで載ってるので入手は数か月以内
これらを考えると元々組織に狙われる側で反撃に転じて公安になったと考える方が筋が通る
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 11:02:44.24 6I/OxTEk0.net
ラム候補の3人が全員組織と何らかの関わり持ってたら面白い
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 11:21:41.48 TqpXc5s4a.net
>>224
すまん
アポトキシンリストが数ヶ月以内のところ以外、ちょっと言ってる意味がわからない
明美って姉の宮野明美のことだよな？灰原出てくる前に死んどるんだが
公安になったのは黒田？若狭？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 12:18:33.33 LE6220Sm0.net
>>226
黒田が公安なのはほぼ確定なので224で言ってるのは若狭のこと
つまりジョディと同じパターン
組織臭について説明する時に姉からも死ぬ前（強盗を計画してた頃）には組織臭がしたと灰原がコナンに言ってる
反撃されて数か所も傷を受けているなら肘から先には急所を庇おうとした防御創がある筈だがそれが無い
羽田の発言は一部分でしかないので「（あなたが組織なら）それでも私を殺しますか？」だと意味が全く違うものになる
って説明でわかるかな？
元組織で羽田に諭されて組織を抜けたor今も組織にいて改心もしていない、では描写のどれかに矛盾が生じる
だけど組織と敵対する側であり今は組織に深く食い込んでいるなら今までの若狭の描写の辻褄が合うんだよね
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 12:32:13.88 TqpXc5s4a.net
公安そんな簡単になれんだろ公務員試験あるぞ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 14:45:34.84 x8UeS5T20.net
黒田が公安にすると急に黒田って無能になるよね
羽田事件が組織の仕業と突き止めて、若狭の写真見て羽田事件の当事者と繋げて近づいたならもう少し迫るはず。
ただ観察してきた感じからしてまだ黒田的には羽田事件の容疑者を浅香と見てて、それが若狭かもしれないって段階じゃないの？
少なくとも羽田事件の真相を知る人、浅香だと思って近づいたならやっと見つけたって訳でもあるしもう少し引き込む行動しない？？
バーボンとコンタクトある時点で組織を追う側とするなら羽田事件も組織の仕業ってのは分かってる筈だよね？？
安室含めて公安そのものがまだ羽田事件は組織、ラムの絡んだ事件の突き止めてない感じ？？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 15:16:04.58 x8UeS5T20.net
安室も羽田事件がラム含めた組織の犯行と分かってないとするとなんか安室もどうなんだよってなる所だが...
黒田は管理官で羽田事件を気に組織と関わり安室とコンタクト取れたって線も普通にありそうだけど
そんなに公安濃厚なんかね。。ってところが気になった
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 15:36:18.64 2WkG03eW0.net
公安てAPTX4869の事認識してる？
そこ認識してないとなかなか組織と繋げるのは難しいのでは
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 15:41:44.42 x8UeS5T20.net
そういや、赤井とキールもaptx4869とか投与リストに関して言及したことないよね？？
組織が毒薬で殺しをしてるって案外nocも掴んでないのかな。
それなら安室含めて公安が知らなくても理解は出来るが
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 17:40:18.48 LE6220Sm0.net
将棋の駒を犯人が持ち去ったと考えてるのは羽田両親で公安の見解は明きらかになってない
そして若狭の回想から浩司と若狭が深い関係だったのは明らか
２人の関係を両親も知らず若狭の保護のため黒田を含む一部の人しかその事を知らないなら
将棋の駒を見て安室が若狭を警戒するのも黒田が若狭を警戒しないのも矛盾しない
同じ公安でも立場の違いで持つ情報量に差があることは安室と風見でも描写されてることだし
ぶっちゃけ宮野博士方面から辿ってAPTX４８６９のことも公安の上の方は知ってると思う
安室は持ち前の観察力洞察力推理力かつ宮野家との邂逅から自力でたどり着いてると予想
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 17:41:19.39 krafqrLp0.net
赤井の場合はメアリーがエレーナの事さえ話しているなら…組織に薬または毒薬を作っている事を思い付くかもしれない
灰原の事も知っていた訳だし…
ただメアリーが赤井に話した事がない確率の方が高そうだからなぁ…
自分の妹がヤバい組織と関わりそうだったのよ…とか関わったかもしれないのよとか…
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 17:56:26.77 2WkG03eW0.net
黒田は入院前の記憶が一部抜けちゃってるとこが弱点だな
若狭の事も完璧には思い出せてないだろうし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 18:27:05.10 x8UeS5T20.net
黒田の昏睡が嘘じゃない限り黒田が現在裏理事にいるってのは色々無理があるんだよな
昏睡自体が嘘だったと簡単に言うにしても、昏睡してた事実は現にある訳だから警察病院の看護婦含め全員を騙す必要ある訳だけどそれも現実味無いしな
安室と連絡取ってるから公安の人間と見たいのも分かるけど、普通に現管理官でコンタクト取れた線も考えるべきよな
羽田事件の当事者なら公安でなくても組織に絡める状況には居た訳だし
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 21:03:43.64 oE//a+R9a.net
>>236
じゃあ黒田は何者？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 21:50:10.83 x8UeS5T20.net
>>237
何者ってどゆこと？ラムじゃないから謎の人物ではもうなくない？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 22:12:44.36 6pAiN4MO0.net
安室の上司、務武説
好きなのを信じよう
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 23:04:51.41 pQOwfOQv0.net
今ラムとして活動しているのは影武者で、記憶を失っていた黒田が影武者に『お迎えに上がりましたNo.2』と言われてラムとしての記憶を取り戻すとか妄想してた時期があったわ。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 23:17:53.34 XSNBTyI90.net
黒田は結構ズボンのポケットに手を突っ込んでいる印象があるけど、もしかして赤井と同様の癖とか？
親子で癖が似てるとか？
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/03 23:21:29.15 2WkG03eW0.net
>>240
それいいね笑
普通に面白い笑
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 00:38:20.67 Y0zq5u3N0.net
ネタバレスレに書いてしまったんだが
赤井父＝黒田の場合どうしてもMI6から公安ありえるのか？という意見が出てくるが、仮に赤井父が公安からMI6に引き抜かれた可能性ってないかな？
引き抜いた人物は、イギリス王室と関わりのあるダイアナキングストン。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 01:17:45.39 lEGA5Ebaa.net
黒田＝赤井務武だとしたらもともと警察庁所属の日本国籍でIPCOに出向、さらにICPOからMI6に派遣、最近日本警察に戻った説があるな
個人的には半信半疑だが
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 02:46:34.04 dy/aj25Y0.net
黒田＝務武って警察云々よりもまずどうやって変装するんって問題があるけど
それ解決させる為に無理くり有希子と務武に接点つけるのはやり過ぎだしどうなんだろ
ベルモットが務武を匿ってない限りあんだけ情報抜かれてメアリーにまで被害及んでる辺りそもそも生き延びてるのも無理ゲーだし
ベルモットが務武を匿って変装させて黒田として警察内に送り込み、ただ妻のメアリーは殺そうとしてるとすると務武が組織に寝返ってないと最早収集つかない状況になりそうだが、
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 03:05:35.21 itFsc98X0.net
変装とは限らない
ベルモットの言うように務武の死の状況が頭に大怪我を負うものなら
例え偽装でも入院はしただろうしわかりやすいのは整形かな
死羅神様の犯人みたいにコナン世界の整形技術は高く
キールと本堂瑛海や灰原初登場回の偽札業者のように組織と整形を繋ぐものは多い
そもそも17年経過して見た目に全く変化ない方がおかしい
博士は10年で総白髪になったし優作や小五郎は髭を生やした
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 11:46:26.78 dy/aj25Y0.net
17年経っても骨格背丈体格含めて別人になるなんて事ないでしょ。
仮に組織から逃げ延びて整形してたらふくご飯食べて体格作ったり厚底靴履いたりとなんとか今の黒田の姿になったとしてとして
次はどうやって警察内部に潜入するの？？って問題
しかも新人じゃくて黒田ってのはきっちり警察官としての歴史、キャリアを持った人物だそれを作るのは難しい
成りすましなら本物黒田はどこへ？いつから？どうやって？など詰めないといけない
あとは黒田は羽田事件の現場に居たのにそれが務武だと、務武が若狭を見て羽田事件を想起したことになり務武は事件当時現場に居たことになるけど、務武は羽田家に頼まれて調査して組織に目をつけらたってことだから色々おかしくなるのでは
黒田という人物に成りすますのか、黒田という架空の人物を作り出しているのかで大分変わるけどそこら辺含めて結構疑問点出るから解決出来るかどうか
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 12:23:35.79 eJc97MFk0.net
成り済ましてる場合包帯ほどいたタイミングにもよるけど入院してすぐならその後約10年間寝たきりの演技するのつらいなw
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 16:32:45.81 hfgGZ4Et0.net
個人的には務武は死んでてテイムズ川の底に沈んでいる設定がいいんだけどなぁ…ｷｯﾄﾅｲﾖﾅ……バーン！！と派手に登場するんだろうなぁ( ￣-￣)
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 16:54:58.39 cpWugipCd.net
つとむさんってコナン史上、一番どうでもいいキャラ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 17:13:40.47 +8kg6r9x0.net
>>250
考察スレで言うことじゃないけどとても分かる
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 18:59:00.24 Q1ZCbtXcM.net
ドウデモヨイ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 19:33:40.00 OyFgaFJy0.net
10年寝てたって面白い設定なのにはじめの説明だけで割とサラッと流されてる印象
眠ってる時期によってはスマホ使うの戸惑っただろうなとか数年前の流行語とか分からないんだろうなとか
コナンの作中時間が不思議サザエ空間だから仕方ないか
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 20:06:58.01 +8kg6r9x0.net
最終回に明らかに近づいてるけどね
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 21:31:15.80 TOxYWsQ/0.net
>>253
それで言うならむしろ脇田のが記憶抜けてそうだよね
新一知らなかったりヨーコ知らなかったりw
今のところ黒田見てて記憶が抜けてる印象はないな
今後展開してくのかね
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/04 22:17:49.17 4s+HKP7aa.net
怪しく見せたかっただけで記憶欠如はあんまり重要じゃなかった説
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 01:27:22.26 bqkXcRRL0.net
何故昏睡する事になったのかの方が重要な気がする。
組織にやれたとか浅香にやられたとかそれを思い出す形で黒田が明かしたりするじゃ無いのかな
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 17:23:04.34 P2jsxOo/0.net
本物の黒田はとっくに隠居済みで
公安が名前と立場借りてなりすましてるんじゃ？
85巻で赤井が楠田の拳銃を公安に渡す
→公安、拳銃ルートから警察内部と組織の繋がり発見
→啄木鳥会、ラムに容姿が似てる大和カンスケ、諸伏兄といわくある長野県警に偽黒田派遣
警察病院の看護師の証言が本当かもあやしい
公安に言われて口裏合わせてる可能性もある
意外と黒眼鏡の下も義眼に見えるコンタクト入れてるだけで、本当は両目見えてるのでは
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 18:56:59.57 y7UN8l770.net
youtuberが脇田はRUMやなくて本物のRUM=入院前の黒田=赤井務武=ジェイムズって言ってたぞ 可哀想にな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 19:10:09.12 98xoXMnj0.net
飛躍しすぎててめっちゃ面白いなそれw
動画見てみたい
あとはやっぱ黒田と若狭の関係気になる
羽田関係なんだろうけど退院後の顔に反応してるってとこが自分的に答えが見つからない
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 19:26:25.44 7s66C8HL0.net
黒田と脇田が似てるからどっちなのか見極めるために凝視してたんじゃないか
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 19:32:57.20 KkFoX0eOd.net
>>259
レ◯ンさんかな？笑
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 20:31:59.69 98xoXMnj0.net
気になりすぎて今その動画見てきたw
飛躍してて当たってはないんだろうけど普通に面白かった
てかよくそんな色んな要素持ってきて話繋げたなってむしろ感心したw
かなり考えてるんだろうなとは思う
当たってはないと思うけどw
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 20:40:36.16 XSfE7/Tw0.net
こじつけで話し繋がるのがコナンの凄いところ
山村ラム説面白かったし
ジンが毛利小五郎探る言った巻で山村がビデオで毛利小五郎の推理ショー録画するとか疑わせるために狙ってやってるの青山
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/05 23:14:34.41 Gcf45wNR0.net
アニメのOPで「世界はあなたの色になる」の博士の車のすぐ後ろを走ってた車がラムの車に似てるのはたまたまなのかな？
エキストラ的に走らせる車にしては特徴がある気がするしワザとなのかな。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 08:24:02.11 ftQFFJETa.net
シークレットブーツ履けば黒田＝鬼塚もありかと思ってるんだけどあり得んかな？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 10:08:11.87 TfgmFn6w0.net
もしそうなら警察学校組のキャラが本編キャラに関わるなら読んだいた方が良かったのかな？
アニメして欲しいなぁ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 12:06:21.36 8tdwVeuH0.net
自分も警察学校読んでないんだよなー
単行本買うか
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 12:28:24.91 TfgmFn6w0.net
でも松田萩原のキャラのイメージが変わりそうだからやめとこ
でもはアニメ化は祈ろう
貯金
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 14:29:05.52 Fj4Jr83a0.net
萩原はイメージ通りだし松田はあの事件が無ければこういう感じだったのかと納得できる
で萩原の爆死の件だけど一番悪いのは犯人として同率で悪いのは刑事課だよな？
トラップだらけで限界時間超えてしまうから萩原は防護服を脱いで解体にかかったわけで
刑事課から犯人確保に動いてるって連絡が入ってたら一旦退避して確保を待ったはず
と考えると刑事課に来た松田のあの態度もそれを諫めない目暮の態度も仕方ないと思う
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 15:13:21.79 ftQFFJETa.net
>>267
特に眉毛がそっくり
髪型や顔の輪郭、目も似てる
鬼塚を白髪にして火傷メイクさせてシークレットブーツ履かせれば黒田になりそうなんだが、あんまりこの説聞かないんで違うかな
警察学校編見る限り目暮レベルの抜けた上司っぽいし
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 15:38:50.46 TuZAJ8Aq0.net
義眼に白髪まるで教場の風間教官だよな黒田って
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 18:56:20.09 4nC2D3La0.net
てことは実写版だとキムタクか
黒田がカッコよく見えてきた
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/06 19:03:41.81 TfgmFn6w0.net
風間教官検索したらキムタクの画像しか出てこないw
>萩原はイメージ通りだし松田はあの事件が無ければこういう感じだったのかと納得できる
それなら買おうかな教えてくれてありがと
>>271
ありがとそうなんや
輪郭が脇田っぽいけどイメージすんの難しいなぁw
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 03:08:57.76 rpUt3EN/0.net
原作しか読んでない人を置いてけぼりにする事はしないよ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 13:22:28.33 JB6cwrx2a.net
100巻残り3話平和か ラム判明からの尻すぼみ感がするから服部も組織と絡めて盛り上げてくれ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 15:27:31.51 OSMAZxJd0.net
安室にシーってされてコナンに内緒にされたからあそこでもう絡まなそうって何となく思ってしまった...
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 19:08:58.45 rpUt3EN/0.net
>>276
最新話がラム判明なのにどう尻すぼみすんだよwww
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 21:40:27.39 pAsi6VbS0.net
>>278
ラム判明のあとに服部ラブコメやられても喜ぶの平次ファンだけだろ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 22:02:23.41 rpUt3EN/0.net
>>279
20年間なに読んで来たん？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/07 23:04:55.08 OSMAZxJd0.net
ベルモットがキッドの振りして優作変装してたけど何でコナンとキッドの関係把握出来てたんだろ
重要ではないと思うけど
否定されてるけどこういうの見るとベルモットに伝える事が出るのは盗一くらいなのがな
まじでこいつ怪し過ぎる草
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/08 00:28:38.45 IBmz9olza.net
ベルツリーでコナンとキッドが仲良く電話してるとこ聞いてたからじゃね？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/08 00:55:05.73 X/cTLGhY0.net
さんくす
そういうことか深く考えてた
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/08 18:30:45.28 WYlsIqoua.net
>>280
コナンだが？あんたは違うもん読んでんじゃないか？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/08 23:24:31.93 tuMaavVua.net
>>279
それな
まぁ平和には信者共々阿鼻叫喚が待ってるとしか思えないわ
ラムの子供即ちジンギスカンだしな
だから100巻の最後に持って来たのかも
平次ファン以外と多いのね
味方だと思いたい気持ちが強くて誰も繋がりを否定してるのが笑えるわ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 05:00:15.12 KEN+R0RP0.net
>>284
へー君が読んでるコナンは20年間ずっと組織編やってるやねw
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 05:13:27.46 KEN+R0RP0.net
勘違いしてる人いるけど、基本的に真面目に組織編の考察してる方が最早少数派で基本的にはラブコメや日常パート楽しんでる層の方が多いからな
安室や赤井の映画がヒットする時点で見て分かるやろ
組織編最早要らねーってなってるクラスターもあるレベルなんだから、日常パートやラブコメ来て誰も望んでないみたいスタンスでいるのは滑稽やで
てか20年間それの繰り返しなのに今更だろ
日常パートやラブコメ枠も必要なんやで
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 06:17:11.59 7bg/HzEO0.net
真面目に考察してるのが少数派なのはわかってるけど
わざわじ考察スレに乗り込んで書くことか
あとその変な関西弁きもいよ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 07:34:08.01 APZpqW/kM.net
組織のあるから人気あるわけやで
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 07:48:50.96 WIPOg4zs0.net
>>287
なら、組織編をとっとと終わらせよwww
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 07:53:06.94 hnEeelUb0.net
>>285 いや、コナン系Youtuberに、Youtubeで似たようなコメントしたこと
あるけど平次が狙われないのは疑問に思ってたとか言ってたし、薄々は感じてる
人多いと思うで。決定的な証拠ないから誰も言わないだけで。
それに作者はハッピーエンドになると言ってたしね。どういう形の
ハッピーエンドにするかはわからないが。
まあ、平和は味方だろうけどその両親は怪しいよな。両親に騙されているパターンだな。
最終的にコナン達に助けられるのかな。「コラ、メッチャ貸しやからな」
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 08:33:27.19 KxBXdUsRd.net
ごめん、今の時点で服部に怪しい要素なんて皆無なんだけど、根拠はあるの？
まさかラムの子供だからジンギスカンってのが根拠じゃないよね？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 09:08:20.47 hnEeelUb0.net
>>292 ジンギスカンはこじつけにすぎないけど
42巻で新一そっくりの声と口調で推理してウオッカの前に現れても目をつけられてない。
94巻で新一と一緒にいるのをテレビに撮られて平次と新一が明らかにつながってるのが
もろバレなのに目をつけられてない。ご都合主義じゃなければ、ボスやRUMの息子
だからじゃないの？
それを言うなら蘭や沖田もだろというコメントもどこかで見たけど、
蘭はカルバドスに狙われてたし、いざという時はベルモットが守ってくれているはず。
沖田は二次被害だし組織が疑う理由がない。工藤夫婦、毛利小五郎、工藤新一と組織
にマークされているのに平次が狙われないのは露骨すぎないか？
94巻で和葉が「あんた何してんねん」と怒鳴って電話した後、「このことはオカンやオトン
に言わんといて」と丁寧に口止めしているしな。工藤新一については平次は、服部の
両親に話していない可能性が高い。
服部のオカン初登場は烏丸のナンバーの次で、かつ烏丸の回で平次を招き入れないよう
黄昏の館に断りの電話入れている。静華と烏丸の関係を平次に隠すためではないか。
あの回は平次進めて話進めることも可能だったはずだった。から紅のラブレターでもコナンは
静華を見て「あの人は確か、何でここにいるんだ？」と完全に警戒を解いていない。
オトンは平次と骨格当たり全然似てないし、浪速の連続殺人の公式Youtubeで
平蔵が掛けている椅子の太陽の光に照らされている部分が烏の羽に見える、
すなわち烏丸蓮耶をイメージしているとも思われる。
大黒連太郎が烏丸の偽名という説を見たことがある。
また、大黒連太郎の名前 大＝大阪 黒＝警察用語で犯罪者 連＝連合組織
太郎＝トップ一番という意味がある 纏めると大阪の連合組織、すなわち大阪府警のトップ
＝平蔵が黒幕という説を昔考察スレッドで見たことがある。
信じたかったら信じるの自由やぞ。平次和葉は味方だけどな。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 09:13:38.94 aRX3OigM0.net
こいつがあの方だったら面白いというのが最初にあっての大喜利になってるのが多いよね
身近な人が実はラスボスは王道の一つではあるけどそれは主人公が様々な悲劇や苦悩を乗り越え成長し
ラスボス以外の人達との絆や信頼の構築するのがセットなのでコナンでやられても違和感しか無い
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 09:17:05.30 hnEeelUb0.net
平蔵や静華は身近と言っていいのかな。コナンと殆ど接点ないし、平次ですらサブキャラだし。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 09:36:14.95 aRX3OigM0.net
>>295
ごめんアンカ付け忘れて>>285あてだったんだけど平次の親がラスボスでもぐちゃぐちゃよ？
>>293だと平次も新一も服部夫妻を疑いながら互いに黙って平然と放置したまま親友やと言ってることになる
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 10:04:58.08 gfBEV2REa.net
>>286
20年間じゃないぞ、25年間組織編やってるんだが？にわかだな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 10:22:16.55 OauugyBWd.net
> 組織編の考察してる方が最早少数派で基本的にはラブコメや日常パート楽しんでる層の方が多い
そうなん！？ようつべの再生回数とか考察のが倍以上あるしラブコメ好きってもう青山くらいの年齢の人しかいないイメージだった
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 12:28:23.02 KEN+R0RP0.net
>>297
25年だっけw なら余計今更文句言わずにいつものやつって受け入れる様になっとらんとねw
にわかとか言う前に耐性ちゃんとつけとこうぜ。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 13:01:59.64 KEN+R0RP0.net
>>298
安室の女とかって現象で映画売れる位だしな
どう頑張ってもキャラとか日常パートラブコメの方が需要ある グッズ展開やスピンオフ見てもそういうファンが多い
言い方があれだったが、考察してるという括りより考察に熱中してる人っていうかね
上に居た日常回などで文句言ったりする人達を主に指してる
そういう人達はここでは多いだけで全体的に見たら少数になっちまうのさ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 15:39:10.79 WIPOg4zs0.net
CIAやFBIや公安さらには各国の諜報機関にスパイを潜入させられているが、案外どの国も黒の組織が行なってる研究をあわよくば狙ってるんじゃないかな？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 16:38:56.97 JJZoORNaa.net
>>287
どっちの方が多いとか少ないとかどうやったら分かるんだよ？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 16:51:00.10 KxBXdUsRd.net
>>293はそう言われればそうなんじゃねーの？のこじつけレベルで正直言うことないんだけど間違ってるところは訂正したい
＞94巻で和葉が「あんた何してんねん」と怒鳴って電話した後、「このことはオカンやオトン
＞に言わんといて」と丁寧に口止めしているしな。工藤新一については平次は、服部の
＞両親に話していない可能性が高い。
これは工藤新一の正体がバレたらヤバイという基礎設定あるんだから当たり前だと思う
いくら服部だからって両親に工藤新一のこと話してた方がヤバイ
＞服部のオカン初登場は烏丸のナンバーの次
烏丸の登場は30巻で静華さんの登場は28巻だけど、ナンバーってなんだ？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 17:44:20.33 aOHS29Vua.net
人魚島は組織と関係ありそうだけど
他は山村や光彦黒幕説と同レベルのこじつけ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 19:42:59.21 C9hF9HWe0.net
>>302
トレンドとかかな？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 19:46:20.63 7JxyLnJi0.net
書いた本人じゃないから分からんけどアニメだと集められた名探偵の次が偽りだらけの依頼人だからナンバーってアニメの事言ってるんじゃないか？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 20:28:16.82 hnEeelUb0.net
>>306 そのとおり、説明不足だった。原作と順番変えたのは何か事情あるのかな、と。
こじつけなのは認めるけど、今まで怪しい人が味方パターンでマンネリ過ぎるから
逆パターン、すなわちコナンと会ったことのある奴の誰かが敵だったという設定が欲しい。
作者も2016年のインタビューで「えと、安室さんとか…黒の組織に潜伏してた人がいる
と思う…逆に、今日本の警察とかＦＢＩとかコナンの周りに実は組織の人間が潜入してたり、
今出てきている人の中にいたり、これから出てきたりしますか？」という質問に対し、
「あーそれはちょっとノーコメントです。違う質問でいい？」と作者は答えていたし
いかにも怪しい新参者以外で実は〇〇が黒の組織という裏設定のあるキャラ用意して
くれてそうな気がするんだけどな。でもほとんどが作者否定しているし鍵穴で裏設定
のあるキャラと言ったら相当限られてくる気が…
鍵穴じゃない常盤栄策が黒の組織とか言われても特にこれといったメリットなさそうだし。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/09 21:15:44.46 P5YFuV36a.net
>>305
漫画の感想わざわざネットにあげたり調べたりしない読者がどれだけいると思っとるんよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/10 00:56:49.62 Rzyj2W6w0.net
優作の事件のやつで世良が涙流ぐんだ理由って明かされたっけ？
個人的に新一の邪魔になるようなことしたからと思ってるけど
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/10 03:00:03.49 ZX0AkbsC0.net
>>309
明かされてない
涙ぐんでる時に｢やっぱ｣って言ってるから過去にも似た様な事して改めて自分は[悪い子]だと思ったんだろうな
あの話でそう思う原因は
新一=コナンを匂わせる発言をみんなの前でする意地悪
自分から先に犯人に手を出した結果コナンが怪我を負う
このぐらいだと思う これと似た様なシーンはさざ波とかの過去にもないから実は既に作中に答えが出てるって事はないだろう 今後の世良の過去話で答え合わせができるだろうね
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/10 06:35:34.75 EOG2D0Z3F.net
>>310
やっぱりそのへんだよね？好きな子にしたくなるいたずらって感じなのかな？笑
ありがと
あの涙ぐんだ理由別の意味があったりしたらまた面白そうだね
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/10 15:56:01.57 vVGlEjUN0.net
蘭にコナンの正体をバラす様な事をしている事だと思っていた
「やっぱり僕は悪い子なのかな…」って世良の台詞
元々二人の正体を知ってて近づき母ちゃんの為とはいえ巻き込んでいく訳だから
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/10 16:35:40.21 SMx4eT7t0.net
安室「まだなにか秘密があるのか…？」
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/10 17:51:42.17 ZX0AkbsC0.net
>>312
世良の台詞は
｢やっぱり僕悪い子なのかな｣じゃなくて
｢やっぱり僕悪い子だな｣だよ
｢なのかな｣と｢だな｣では意味が大きく変わってくる
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 07:44:15.40 HmLcZuTla.net
>>293
編集に何か言われたのでは？
烏丸回の次に掲載されない理由
もともと長野と荻原姉関連で話を進めていた矢先に捩じ込まれた平和だもの
編集部の横槍としか思えない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 11:38:50.15 tsfic3Lud.net
>>306
それはアニメスタッフの事情でしょ
集められた名探偵はあの時期の原作で正月SPとして映える話がそれだったから
キッド出てくるし
仮に関係あるとしても重要なのは偽りだらけの依頼人よりも、それと話が繋がってるそして人魚はいなくなったの方じゃないのかね？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 13:15:42.60 AXMLfa9Ya.net
服部自体は組織と関係ないと思うけど
人魚島の名簿から組織の研究の真相
服部のお守りの指紋から新一の正体バレ
大岡家羽田家も交えて関西と組織の関係
はあるかもしれん
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 14:45:28.15 OaU+exXfd.net
服部平蔵とか組織の事知らなそうだしだから関西というか伊織になにかありそうだけどそれでたまに伊織公安説みるんだけどどこからそんな設出て来たんやろ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 20:37:02.73 JK1GESHya.net
>>318
携帯が安室と同じ二つあるから
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 20:37:12.72 1Zbi5w4c0.net
平蔵が警察庁警備局長に異動になれば安室の上司になれるな。
でも最後の方は警察の公安部門以外も総動員になって今の立場でも多少は関わってくるのかな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 20:40:44.54 JK1GESHya.net
>>317
平次はテキーラ爆破に関係してる
後、色んな所で情報を流している
和葉は監視役だったのが取り込まれた
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/11 22:10:53.26 2MHuXPZ+0.net
>>319
ありがと
分からんかった読みなおしてくるべ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/13 10:37:15.61 5wxwnu6ua.net
>>320
それ狙いなら怖いな
公安抑え込まれる
監視役の大岡家ってところか
遠山親子もただじゃすまないな、これ
和葉はヤバい環境に置かれてるのか
キッドやコナンらが平次の告白阻止したのはそれか
しかし皆知らないことが
あの二人実は繋がっていたんだなぁ、若狭ど
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/13 14:27:01.08 kXO7Ix5v0.net
>>321
どうせテキーラが関西弁だからだろうけど
平次が爆破に関係してるとか和葉が監視役とか絶対ない
今までのコナンとの友情エピソード全部台無しになるし、なんで新一の正体知ってるのに何にもないのってなる
Q：10巻で平次は効果を知りながら
コナン君にパイカルを飲ませたのでしょうか!?
A：飲ませたのは偶然だよ！ネット陰謀論だねそれは（笑）
週刊少年サンデー誌 特別付録（後にコミックス巻末に集録）の作者インタビューより
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 12:07:51.50 QfS3igqA0.net
最近阿笠栗助と定子が気になる
組織編に関わってるわけじゃなさそうだけど何かありそう
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 15:55:04.99 v4UEwCY30.net
最近は初期の要素を入れるのがトレンドみたいだから深い意味はなさそう
最近だと牧場事件の電気なんかつけるな！→米花図書館
紅葉の挑戦状→服部静華の挑戦状
優作の推理生中継→日売テレビの事件
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 19:28:17.30 teh/3ct60.net
>>325
定子がベルモットで栗助が烏丸説w
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 21:34:44.36 6XTItbsF0.net
最初は阿笠博士が灰原ポジで栗助定子は博士を匿ってくれた設定だったんだと思う
でも暗い過去が似合わないキャラになったことと美少女キャラでのてこ入れのために
博士は天然お助けキャラになって若き天才科学者シェリーの登場になったかと
贋金作り名人の話はボツ設定の再利用だろう
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 21:36:58.48 rf/FsFKjr.net
>>328
...という妄想でした。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 21:40:33.61 ocXGsOM70.net
ジン味方説
結果的に新一を組織に殺される前に逃がした
ジンが殺した人物は新一の正体に気づいた人物
漆黒で結果的にアイリッシュからコナンを守る
シルバーブレットはジンをベースに作る
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 21:52:24.21 6XTItbsF0.net
ジンには新一に味方する理由が無いからあの方味方説の方が良いと思う
薬を使わせたのもピスコを始末させたのもあの方だしコードネーム与えるのもあの方
組織を壊すシルバーブレットとすべく自分に忠義を尽くすジンにコードネームを与えた
組織を壊す理由は自分の寿命が尽きるor目的を果たして組織が不要になったから
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 22:36:40.36 vTZd20ccd.net
あの方が味方だったら、盛大な茶番になってしまいますけど
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/14 23:49:29.45 NhWemXk30.net
>>179
逆に赤井は灰原が言ってたラムの三つの特徴は知ってるのかどうか。今の所これも描写は無かったような。
前から言われてるけどコナンと赤井がもっと情報共有すればラムの正体も推理し易くなりそう。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/15 20:00:03.63 7Q4/h2k7a.net
ジンは悪い奴って作者が公式で言ってんのに味方説とか何言ってんだか
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/15 20:02:29.27 FHp3D6xs0.net
情報共有しないの不思議
何が最強タッグだよほんと
つか何でボスってシルバーブレット（赤井秀一）恐れてるんだっけ？
ベルモットは全然気にしてなさそうだけど何で一番上のボスが気にしてんだよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/15 20:38:33.63 uiufpn2ua.net
赤井息子と父じゃないの？コードネーム持ちにダメージ与えてるの今のところのこの二人だし
父はラムの片目けがさせたと予想してだけど
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/16 00:00:32.05 Q3lvCW720.net
さんくす
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/16 15:15:28.69 /KU+CvvIa.net
>>335
かって自分を追い詰めた男の息子だからじゃね
赤井しゃんら、エプスタインもとい美国島へ行く予定はないんかなぁ
組織追ってるなら要の場所なのに
あー、そうなるとまさかの服部家クロがバレちゃうのかぁ
大変だね
糞編集や読売に気を使っちゃって原作歪ませられるなんて
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/16 19:49:12.28 N0ZvPLzc0.net
平次には黄昏の館に行って欲しい。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 12:37:16.62 DT72d8F50.net
奴らに俺が生きてるとバレたら周りの人間にも危害が
聞こえるか毛利小五郎の時も純黒の時も今回のラムの話しでもバッチリガキがいる！視認されてますがｗ
コルンがあのガキ見覚えが…ってなったらアウトや
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 15:16:16.64 tUfdVqMG0.net
黒の組織の頭脳＜大和勘助、黒田管理官、本堂瑛介、服部平次
本堂瑛介と服部平次は自力でコナン＝新一を見抜いた。毛利小五郎がヘボ探偵なのも
会う前からほぼ見抜いている。黒田管理官もコナンを眠りの小五郎の知恵袋と認識
している。大和勘助も毛利小五郎の推理を牛耳っているのがコナンだと気づいている。
黒の組織はいまだに毛利小五郎を疑い続けている無能。修学旅行以降でようやくRUMが
コナンを疑うようになってるが…
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 15:40:57.05 iLwrEb5l0.net
所詮フィクションだからな
やっぱり巨大組織相手に学生が挑むなんて話無茶なんだよ
黒の組織の頭脳がマトモならとっくのとうにコナンは破滅している
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 15:49:33.65 iLwrEb5l0.net
それとコナンも黒の組織の頭脳に負けじ劣らずの無能だな
服部平次達に正体見破られている以上
黒の組織の頭脳にも同じ要領で見破られる可能性に気づかないなんて
事実ベルモットに見破られているし
それにベルモットとバーボンのパターンとの照らし合わせをするだけで
脇田がRUMだって事に気付かないし
コードネームの法則を見破れないしと
コナンも実は無能だよな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 16:05:07.96 tUfdVqMG0.net
コナンが無能だと面白くなくなる。修学旅行の事後処理を自分でできず平次と
優作有希子巻き込むし。
烏丸＝ボスを見抜いたのはコナンじゃなく優作だし。
「これはオレの事件だ」と豪語していたのにその信念を無視して優作が暴くという
クソ展開。
RUM＝脇田も作者の赤井押しのせいで赤井が見抜く展開になりそう。ふざけた名前
でもどうせ若狭留美を疑い続けるんでしょ。作者の発想がつまらなさすぎるからな。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 16:48:49.38 aL9ta/jza.net
>>342
何いってんだ、大してデカい組織でもないのがバレてきただろ
灰原がフカシすぎてただけ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 16:48:57.47 hj1NG+Ju0.net
ベルモットは昔の新一の顔知ってたからだし、ジンも目の前で眠りの小五郎見て変声機使ってるコナン見れば気付くんじゃないw
服部は目の前で変声機使って自分の声出されたからな
1番目の前で見てる目暮が気付かないのがやばいかもw
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 16:58:15.59 40NVKDp0a.net
話変わるけど阿笠博士と怪盗キッドの寺井さんてたぶん友達だよね
灰原のストラップ回で阿笠博士が友人のバーテンダーに車を貸してると発言
まじっく快斗で寺井さんが知り合いの博士発言後に黄色いビートルが動く
コナンとキッドは2人の関係を気付いてない感じか
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 17:04:22.34 tUfdVqMG0.net
>>346 ジンは殺した工藤新一のこと忘れているからセーフｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 18:08:14.70 Fkw4km3U0.net
>>347
コナンは阿笠博士から説明受けてなかった？確か宮野夫妻もそうだけど本人はそこまで気にしてないだけかもごめん分からん
>>344
それな意外にコナンが自ら進まないと面白くないだよな
報連相出来る家族の推理して手を出すな言ったのに優作出てきて推理作戦する立場奪われ何故か赤井の素顔出しのフォロー記念巻で組織との対決でスポッターだけって最近なぁ
灰原も仕方ないけど蚊帳の外過ぎて
ここで言う事じゃないけど名探偵コナンって何？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 18:44:40.26 hj1NG+Ju0.net
日常の事件はコナン君が解決してます！
まさに名探偵！
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 19:24:22.79 9AugxAv90.net
灰原は赤井以上に秘密主義だから蚊帳の外なのは当然でしょ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 19:53:08.34 Fkw4km3U0.net
日常の事件どうこうじゃないんだよな...何言っても無駄か
黒田って灰原見ても何も反応しなかったけどもし務武なら反応しそうなんだよな
黒田＝務武だと
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 19:54:08.28 Fkw4km3U0.net
後もうp.s.明かされて欲しい何年経ってんだ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 19:54:41.45 cxkmnnb1a.net
>>343
それより勘助と平次の顔の輪郭骨格が似てないか？
平蔵と合わせたら一目瞭然
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 20:16:01.76 9AugxAv90.net
PSに関しては青山は絶対にやると断言してるし楽しみにまってていいと思うよ
間違いなく妹を守ってだと思うので赤井が素顔で灰原と絡む時
つまり最終回近くでやると予想してる
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 20:57:41.22 Fkw4km3U0.net
灰原の最終回いい思いするってこれのことなんかな？
すっかり新キャラ出して宮野夫妻知ってる安室と何かあるのかと思ってたけど
それと安室ってエレーナとの思い出は誰にも話すつもりないって青山言ってたっけ？別のキャラだったかうろ覚えで
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 21:01:31.66 wUsbww400.net
>>352
何で務武が灰原に反応するんだ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 21:15:16.15 tUfdVqMG0.net
>>354 つまり平次の本当の父親は大和勘助で平蔵は烏丸の変装ってことかな。
平蔵黒幕説は烏丸判明までずっと知恵袋などで押してたし何なら今でも押しているし、
そうであって欲しいな。最大の問題のハッピーエンドについても大和勘助が本当の父親
なら無事再会してハッピーエンドかな。
平次と大和勘助の対面時もただならぬ雰囲気平次感じてたみたいだし、直感的に
何か親父に似てる…とか思ってたりしてｗ 熱くなるところとか口は悪くても愛が
こもっているところあたり平次と大和勘助似てるし。色黒だし。でも97巻でRUMこと
脇田と大和勘助が対面して脇田がなんとも思わないのがなあ…
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 21:37:17.37 Fkw4km3U0.net
>>357
務武生きてたら姪っ子くらい知ってるかなと思って
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 21:42:02.92 DT72d8F50.net
ガキなんか放っておけ！
子供に優しいジン(´・ω・｀)
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 21:57:02.47 RAsRu7FR0.net
>>359
務武からの連絡が途絶えた時には世良すら生まれてないよ
灰原と会ってたとしても生まれたばかりの頃で最後だと思う
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 22:16:12.78 40NVKDp0a.net
>>349
阿笠博士と寺井さんが友達なのは青山作品間の遊び心的な感じで、特にストーリーには関係ないかなと思ってる
次のシリーズの服部和葉とラム編絡めるなら
服部が脇田の前で「工藤」発言
脇田が二元や修学旅行から、服部に探りを入れる
脇田が実は関西人で平次が気づく
大岡紅葉と伊織絡みでなんか
とかかな
人魚島に行ったら面白そうだけど
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 22:34:49.32 G4tvcHpea.net
>>353
14年
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 23:40:04.69 yGp4RTo3a.net
>>358
脇田は羽田父で公安
電話の黒男の側近が勘助ならしっくりくる
入院前の黒田とか
後、平次が服部の養子だとして
勘助が父なら母親は静華？
それにしてはかなり年の差がありすぎる
年代的に見てもあり得ないし
年齢的に釣り合うとしたら若狭かも
年齢的にも合うし
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/17 23:53:09.44 Fkw4km3U0.net
>>361
ベルメアのやつで言ってたわごめん
生きてたら情報とか掴んでそうだなって思ってた >>362
確かにストーリーには関係なさそうだね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 00:47:04.95 s44jj9pDa.net
>>364
しっくりこないって
大和カンスケ35歳だから平次が子供だったら17歳で仕込んだことになるぞ
平次の色黒はじっちゃん譲り
大体脇田が羽田父で公安ならFBI編の最後なんなん
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 01:14:05.76 Uykzkho80.net
平次を絡みたいんじゃなく重要人物にしたい信者なんだから平次って言葉出てきたら無視でいいよ
伏線全くないからな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 08:50:45.58 3ik90NiDa.net
>>367
大有りじゃん
なんで100巻の最後に平和なんだよ
原作読んでないの丸分かりだぞ
平次だけ組織にノーマーク見逃しが答えじゃん
勘助が不良で元ヤンか鯖読んでいたら可能だが？平次の父
まぁ上原の方がキナ臭い動きしまくってるけどな
諸伏と幼なじみと言ってる割には景光と同じ年なのに彼の名前が出てこない
警察学校で同期だった安室らも知らない
年の差が有りすぎるのに幼なじみとこじつけて近づく気持ち悪さ
誰も気付かずに受け入れる怖さよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 10:34:41.32 Uykzkho80.net
はいはい
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 12:57:49.08 hy6JCJynd.net
勘ちゃんが勝手に隠し子残して消えたクズにされててﾜﾗﾀ
由衣さんも浮かばれんわ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 13:23:52.62 Uykzkho80.net
最終回安室のハッピーエンドだけ予想出来ないわ
同じような状況に陥ってた灰原は赤井家と明美p.s.と予想出来るけど安室は分からん
赤井と和解しても仲良くならないって青山言ってるし
死亡フラグはちょくちょく見かけるけど稼ぎキャラが死ぬわけないし
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 13:34:42.88 DDYqcdX50.net
>>368
平次と大和勘助は血のつながりはあるかもだけど、父親説は無理ありそう…
本物の父親は平蔵。しかし、途中で烏丸が安全な場所から命令しようと考え、
大阪府警本部長の平蔵は烏丸にとって好都合なので平蔵に顔と色を似せて
部下に命令を出している。
浪速の連続殺人で平蔵が掛けている椅子の太陽に照らされている部分がカラスの羽
に見えるからこのときに既に烏丸が平蔵に成りすましている。
平次の「あれ？親父は？姿見せるって言ってたのに」と言ってた時はもう平蔵は
烏丸にやられている。
浪速の平蔵（烏丸）の「遠山、下手打たんようにな」は「逃走した沼淵が組織の
ことをばらさらないようにさっさと捕まえるんだ」という意味だと推測できる。
初登場時の平蔵は本物、浪速の連続殺人以降の平蔵は烏丸の変装
静華＝脇田（ジンギスカン＝RUMの息子、帯の巻き方似ている、料理が上手い、
工藤新一に探り入れている、あの3つの特徴の真逆 かよわい女、男のような女、
若い女性に静華は一致。ハゲ脇田は変装）
最後、最終決戦が終わった後、
大和勘助が「じゃあ、俺がお前の面倒見てやるよ」とか言って平次は大和勘助
と上原刑事の養子になるという展開かな。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 14:26:44.29 Lal9IQ2Z0.net
53巻までにボスは出てるってそういう意味だったのか
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 15:41:13.51 hy6JCJynd.net
勝手にハゲ老人の変装にされる静華さんﾜﾗﾀ
ハゲ老人から和風美人って変装の難易度高すぎて、それ出来るならベルモットなんていらないなｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 18:38:02.28 s44jj9pDa.net
3年前からメアリーをおびきよせるため、定期的に赤井務武の姿でベルモットがロンドンうろつく
2年前、赤井ノックバレ
↓
ピスコ回でベルモット初登場24巻
↓
ウィンブルドンのコナン71巻（メアリー幼児化で困ってる世良とメアリーが目撃）
世良初登場73巻
ベルモットが灰原作APTXの幼児化効果知ってて、メアリーにエレーナ作APTXを毒薬として飲ませてる理由が気になる。
エレーナ作はラムかボスの指示で渡されたのか、ベルモットがもともと持っていたのか。
灰原が幼児化したなら叔母のメアリーも幼児化する可能性もわかりそうなのに。
あと羽田事件と宮野夫妻火災の時系列前後がわからない。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 18:48:42.20 s44jj9pDa.net
自分の予想はメアリーにアポトキシンを飲ませたのはラムの指示
ベルモット自身は幼児化の可能性も理解していたが、ラムに隠しているので命令に従った
が有力かな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 18:52:55.56 Uykzkho80.net
確かに
自分最初エレーナアポトキシンは灰原アポトキシンと比べて幼児化する可能性はないっぽいから飲ませたって思ってたけどベルモットも飲んでんだもんな
それも謎だし幼児化の条件も未だに明かされてないし
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 19:38:23.23 HC7G3Wy10.net
>>357
メアリーそっくり
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 20:38:21.54 Uykzkho80.net
>>378
なるほど
ここって務武生きてる派？死んでる派？どっちが多いか知りたい
私的に生きてないと思ってたけど推理力がだんとつ上とか青山嬉しそうに言ってるし出しそうな気がする
死体もないし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 20:55:41.26 fXEsmVsHa.net
>>377
ブサヨの歌(悟空の大冒険ED)
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
エレーナブサヨ 酷い
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
エレーナブサヨ 最悪
勝手に殺人薬を作った癖に
自分は責任取らずにあっさり死んで
どうしてくれる ベル歯軋り
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
安室を巻き込み 偉そう
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
娘に植え付け 怖すぎ
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
中身は自己中 似非グローバル
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
旦那騙して悪の道
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
被害者メアリー とばっちり
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
もっとキレて いいぞ！
エレーナブサヨ ブサヨ ブサヨ
美化するヤツ アホ アホ アホ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 20:57:03.59 s44jj9pDa.net
>>379
生きてて今度の赤井家映画で生存匂わされると予想してる
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 21:11:38.10 Uykzkho80.net
やっぱ生きてそうだよな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 21:32:16.34 fC9UAzkf0.net
死体といえばスコッチは死体が無いから行方不明扱いで葬儀もできてないんだよね
というところから考えたけど10年前にメアリーが動き出したのは務武失踪から7年経って
死亡宣告して務武の財産や保険金を子供達に渡せる状態になったからだと思う
秀一に家長の座を譲るにしても先立つものが無いと弟妹を養っていけないからな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/18 23:33:40.67 s44jj9pDa.net
そこまで考えてない気もするがそういや7年で失踪宣告だな
というか務武の国籍て日本なのか？
警察庁からICPOに派遣されて、そのあとMI6に出向してメアリーと職場恋愛した説あるけどどうだろ
個人的には、病院で寝てた設定の期間何してたの？
MI6にいながら公安に配属され安室に羽田事件のことなど話してないのはまずいだろ、
紅茶党もぬかるなよも根拠として薄い、
若狭より推理力が劣る描写から黒田は違うかなと思ってるけどわからんね
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/19 10:11:58.40 mtWP/D5m0.net
自分は務武元公安説を捨てていないので意表をついてメアリーが元日本警察と主張してみる
長男は赤井姓なのに次男の旧姓は世良なので秀一と秀吉が生まれる間で離婚してると思うんだよね
そこから組み立てたルートは以下の通り
メアリー高卒で日本警察入り・務武と出会い結婚退職・秀一誕生→秀吉妊娠後に務武が公安入り・潜入開始
→務武の身バレを防ぐため表向き離婚しメアリー達はイギリスへ→メアリー大学進学しMI６にスカウトされる
→務武帰還・退官し家族の待つイギリスへ→メアリーＭＩ６入りし務武はサポートの傍ら探偵業→羽田事件
こじつけなのは重々承知だけど不可能ではない
ついでに羽田事件が公安案件になったのは元潜入捜査官の務武が事件の捜査中に失踪したためだと思う
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 16:21:09.52 mH5qnQlM0.net
多分あんま重要じゃないけど黒田ってコナンの正体知っとんのかな？
工藤新一って聞いて怖い？驚き？みたいな顔してたくせに交通部のやつで（他もあるけど）小学生の推理で警視庁の人ら動かすって
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 19:00:18.73 f7RRLQ+La.net
黒田が味方確定したら「新コナンくん？」とか言い出しそう
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 19:46:47.91 aF4fc0ch0.net
>>386
黒田と安室は確証はないけどほぼ新一だろと思ってて
アポトキシンのリスト見て笑ってた若狭は完全に気付いてる感じかな
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 20:09:50.81 aF4fc0ch0.net
脇田は沖野ヨーコ回で初めてコナンが工藤新一と関係あると知った感じかな
個人的に羽田浩司殺しとベルモットにメアリー毒殺のアポトキシンを渡したのはラムだと思っているので、幼児化の成功例があることはまだ知らないと思ってる
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 22:55:02.15 mH5qnQlM0.net
>>387
それは草
>>388
分かる若狭は確定だよな
>羽田浩司殺しとベルモットにメアリー毒殺のアポトキシンを渡したのはラムだと思っている
ありそう
そうなると安室に急いで情報求めてるのも理由が付くかも
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 22:55:18.23 mH5qnQlM0.net
ありがと
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 23:23:13.69 i1gXdlI20.net
もし仮に黒田がコナンの正体知ってるのなら味方だと思うけどね。
敵なら既にコナンやその周辺の人物が消されてるだろうし。
それか敵でもベルモットみたいな存在で完全な敵じゃない感じ。
新一の生存か或いは幼児化を知ってる人物は基本的に味方というか組織側では無いだろうし。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/20 23:57:12.63 aF4fc0ch0.net
若狭と脇田はコナンの推理力を試しているけど
黒田は警視庁に初登場したときから高木と目暮にコナンの指示通りにしろって言っててコナンを信頼している感じなんだよね
ゼロの執行人で安室はコナンが蘭のために動くことを予想してたこと、長野の雪山でのやりとりから、
黒田と安室は信頼関係がある公安の仲間でコナンが工藤新一なことにも気づいていそう
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 00:14:10.85 7xe2umkU0.net
>黒田と安室は信頼関係がある公安の仲間
黒田=裏理事官はほぼ確定だよな
お茶会内緒にしてるけど
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 01:33:05.46 CHk2u6vL0.net
あのお茶会は黒田に対してじゃなくて脇田に対してなんじゃない？
黒田｢例の件(脇田から受けた新一の調査)はどうなってる？｣
安室｢まだ何も｣
黒田｢(脇田への)報告を怠るなよ｣
っていう事なんじゃ
RUM判明前だから怪しい感じにしてるだけで
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 07:29:44.21 8IAm9l7ta.net
>>395
同意
あと婦警連続殺人事件の「大事の前だ。余計な火を消しておくに越したことはない」は
ラム捕獲か組織壊滅の糸口となる作戦が「大事」で、警視庁内に組織のスパイがいるからその前に警視庁内の余計な事件は消しておこうという意味じゃないかな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 20:56:50.38 hlTEbKYc0.net
脇田がコナンを試してる断定的なシーンはない
あくまで小五郎目立てで頭の切れる童としか見てない
将棋のコマをコナンに聞いたのは紐ずる式に担任の若狭目当てだろうし
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 21:05:08.34 aP5c/gOF0.net
黒田の言う大事はFBI襲撃のことで公安はやられたらやり返すでFBIを囮に利用したのだと思う
婦警殺しで警視庁が厳戒態勢になってたら組織も警戒して計画を中止しかねないから早々に火消し
FBIをハッキングしてる組織をハッキングして襲撃場所を特定してカメラ仕掛ければ証拠は取り放題
あの事件で公安はコードネームの犯罪の証拠を集めまくって裏方も含め一斉検挙を狙ってると予想
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 22:53:18.01 7xe2umkU0.net
>>395
そういうことか
絶対それやん
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/21 23:09:41.94 7xe2umkU0.net
>>397
コナンのせいで巻き込まれた小五郎だけどもラムはそれさえも見破るんかね？眠りの小五郎の正体として
見破ってくれないとやばいけど
後何の意味もないと思うけど
No2(ラム)→No1(？)→ボスじゃなくてNo1=ボスだよね？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 13:36:58.16 GS/9fo9f0.net
ツベの考察キュラソーおまえの「色は」無
いろは寿司連想はちょっと笑った
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 13:43:18.51 yXJEkCWe0.net
黒ずくめ→カラス→烏丸
くだらないけどこれはガチ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 21:05:45.23 gaCvC5KEa.net
>>370
いや、由衣こそ勘助高明らに張り付いているスパイだったりして
あの年齢でどうして高明の弟知らないの？
安室らの同期でしょ？
幼なじみの癖に弟すら知らないのって変すぎ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/22 23:48:40.58 hyiPm19X0.net
アポトキシンってあれ後遺症とか残らんのかな？
あれだけ苦しそうな思いしてたら何かしらあるような気がするけど
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:29:56.67 vi++lrL20.net
最近はわからんけどメアリーは咳してるよね
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:39:28.28 hdxtI8ud0.net
ほいほいありえない速さで細胞をどうこうしてたら
体イカれるだろ正直
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:50:40.15 LspH7Z5j0.net
ラムは顔を変えてるって情報をコナンは手に入れたけどコナンはベルモットの存在もベルモットの変装術も知ってるからラムの顔を変えてる事にたいしてベルモットの手を借りてるって思いそう それが裏目にでそうだな
実際は付け出っ歯にカツラと誰にでもできる変装な訳だが
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 00:55:58.47 uJ1SfCh90.net
風邪の症状が重要みたいだから副作用みたいなものだよね
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 12:54:42.33 eEjgrwTpd.net
アポトキシンの幼児化って幼児サイズの体になるまで細胞が解けるなりして減少してるの？
幼児化するたびに描かれてないだけで溶けたタンパク質が排出されてたりするならホラーだけど
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 17:34:04.62 7+a8Ca8y0.net
それ言い出したら解毒剤で戻った時の細胞どこから調達してんだよって話だよな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 17:35:03.01 7+a8Ca8y0.net
急激な細胞分裂だとしても速度おかしいし
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/23 18:01:32.87 Ye388ntV0.net
ハッピーエンド言うけど本気で元の姿に戻る時何かしら後遺症ないと逆にホラーかも笑
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 12:29:28.91 aF8G/lYm0.net
ラムの問題は優作が警戒するほどの人物なのに
何故あの方に従っているのか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 13:21:24.66 zNoh/uic0.net
>>412
例えば後遺症のこって新一の命があと数年とかになったら流石にショックだわ
やっぱり最後はハッピーエンドになってほしい
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 14:34:32.82 yh3Linre0.net
確かに
それにナイトバロンをフロッピーの防衛ウイルスってだけで優作を組織の脅威の存在って言うのも分からん
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/24 19:29:54.56 epChBoRA0.net
>>413
それって何か問題なのか？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 00:08:48.22 RPMO0Var0.net
組織の話しが動くと出てくる沖野ヨーコ怪しくない
キールの時もヨーコだし、脇田がコナンのこと疑い始めたのもヨーコが持ってきた事件からでしょ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 00:44:32.48 AuiJj3rO0.net
ヨーコが黒幕と関わってたら面白いかもな
古参キャラだし
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 01:12:50.59 EHLwXpHO0.net
小五郎かわいそww
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 01:13:17.51 EHLwXpHO0.net
マリアちゃんのが怪しい
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 01:15:29.49 cTSQQvD+0.net
沖野妖狐
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:08:06.06 r8pC3or70.net
>>413 優作が警戒する人間 確かにそうだけどRUMの本当の実力は大したことなくて
行動の殆どがあの方の入れ知恵だったりしてｗ No2になれてるのも烏丸の家族だから…とか。
17年前に重大なヘマをしたり自分を暗示するTime is moneyを例え偽名でもNOCだと疑っている
バーボンに送る当たりあまり賢くなさそう。
ジンが嫌ってるのも本当のRUMの姿知ってて「何でコイツ威張ってんねん実力ないくせに、
面白くない」とか思ってるのかもｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:10:41.61 r8pC3or70.net
>>418 そういうキャラが実は敵だった的な展開は欲しいよね…でも心理描写が
ある程度しっかりしてるし、灰原とも接触したことあるし関係ないでしょうね。
>>420 マリアちゃんも学校に行って灰原と接触している時点でないでしょうね…
すぐ灰原＝シェリーに気づくはずだし。テキーラの娘説も両親共働きと小林先生が
言ってたし違うだろうし。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:17:20.69 r8pC3or70.net
平蔵や和葉の父あたりが敵なら激アツ。ラスボス感凄いし。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 02:29:01.75 GHGWDqcua.net
ベルモットはシャロンのクローンで、シャロンがあの方説推してんだけど的外れかな
NYや板倉に電話かけたのはシャロン
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 12:14:06.16 VOikF0x2H.net
>>424
全然熱くねーし微妙すぎて後味悪いだけ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 16:40:27.40 X+wxsnX+d.net
「味方だと思ってた奴が敵だった」は相当の伏線が無いと面白いどころかめちゃくちゃ叩かれるからな
ソースとして相棒のseason13を置いておく
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:03:49.21 ZWQYLgmU0.net
確かに
ブリーチの愛染隊長やからくりのフェイスレス並みに胡散臭くないと叩かれる
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:27:48.85 nUqU78+pa.net
>>424
和葉父は違うが、平蔵と静華はありえるな
もしかしたら平蔵は、阿笠栗子の血を引いていたりして
顔の形や特徴が似ている
服部祖父と別れて兄に尽くした形なら納得
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:47:14.41 pURETsXE0.net
平蔵は新一が生きてる事を知ってる気がするんだよね。
幼児化は別としても生存自体は平次から聞いていても不思議じゃない気がして。
少なくとも死んだとは思っていなさそう。何か描写あったけ？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 17:53:42.52 EHLwXpHO0.net
だめだこいつは
てか平蔵とかそれより上の人とかって組織の存在に気づいてるっけ？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:28:59.62 ZWQYLgmU0.net
これまでの友情エピソードや親子の会話、過去の思い出話から
服部家も遠山家も明らかな味方キャラだろ
この説言ってる奴は前は山村や光彦黒幕説言ってそう
平蔵が新一の正体がコナンだと気づいている可能性は割とあると思う
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:39:18.11 X+wxsnX+d.net
「相当な伏線」ってのは少なくとも「顔の形が似てる」なんてレベルじゃない
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:41:50.97 X+wxsnX+d.net
>>432
可能性、あるか？
平蔵は工藤新一の活躍は知ってても工藤新一本人と会ったことないから人となりまで知らないぞ？
コナンがただ者でないことには気付いてもそれが工藤新一であることに気付くには相当な壁がある
平次がうっかりばらしたとかだったら、平次の株がだださがり
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 18:55:18.41 ZWQYLgmU0.net
>>434
息子の平次が工藤工藤と言いながら毎回一緒に行動しているのはコナン。
工藤新一は行方不明のまま。
初登場の和葉でさえ蘭が新一と思っていたので推理力の高い平蔵ならコナンだと気づきそう。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 19:12:08.27 y5TPsuSq0.net
読者からしたら脇田が黒だって分かってるのに、この先、コナンは若狭と黒田を怪しんでも答え知ってる側からすると「違う違う、脇田だよ」ってつっこんじゃうよねw
青山先生もいけずな事してくれるよね。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 19:35:56.02 r8pC3or70.net
>>434 そもそも平蔵は今の工藤新一の活躍や生存すら知らないんじゃね？
修学旅行でも平次が両親に丁寧に和葉に対して口止めさせてたし。平次は
親を嫌ってるし親には何も話してなさそう…
>>432 山村や光彦は心理描写ある程度しっかりしてたし組織候補から
真っ先に外したわ。
>>433 平次が二次元ミステリー、修学旅行で組織に目をつけられないこと
難波の連続殺人で平蔵がかけている椅子の太陽に照らされている部分が
烏のはねに見える。SDB＋であの方が警察関係者になりすましていることを示唆
されているインタビューがある。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:04:40.04 ozqDPWcT0.net
>>436
そんなコナンを脇田が見てて読者はコナンー後ろ後ろってなるわけかｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:09:45.28 AuiJj3rO0.net
>>429
栗子って定子のこと？
なら服部は阿笠と親戚ってこと？
あんまり面白い展開と思えない…
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:36:34.67 ZWQYLgmU0.net
>>437
─ ボスが■■■■（烏丸蓮耶）って、決められたのはいつ頃ですか？
青山 いやぁもう・・・ちゃんと決めたのは30巻だね。出てくるの30巻だから。ポス出しとかなきゃと（笑）思いまして・・・
─ ちなみに、「あの方」という言葉が最初に出てきたのは24巻でジンが「あの方直々の命令だ」と言うシーンです。その時から「組織にはボスがいる」と決められていたんですか？
青山 ぶっちゃけ1巻から決めてたよ（笑）でも実はボスが「ピー」は、 この24巻からかなぁ・・・。でもホントは「ピー」なんだけどね（笑）
服部平次は担当編集がコナンにライバルキャラを出そうと言って途中から考案されたキャラで浪速の連続殺人事件は単行本19巻。
平蔵黒幕は可能性ゼロとは言わないけど心情的な部分以外を見ても厳しいと思う。
ちなみに24巻は新出初登場と灰原ピスコ回。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:46:38.27 r8pC3or70.net
>>440 たしかにボスは烏丸蓮耶本人で確定。しかし、そいつが誰に成りすましているか
じゃないの？そのインタビューみたけど、「烏丸には秘密がめっちゃある…
すげーいいこと言ってるって、まだまだ色々あると思えるからね」みたいなこと
言ってたし。
ピーは24巻からというのは成りすましたのは的な感じかな。まあこれに関しては
伏線が今のところないから何とも言えないけど…
ちなみに連続殺人のアニメ化された時点では、原作では30巻過ぎているし、
アニメ限定の伏線はよく作者残している。（赤と黒のクラッシュの老人の義眼の伏線、
コナンが本堂瑛介に正体ばらす際、そばを若狭留美激似の人物が通りかかった点など）
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 20:59:44.86 r8pC3or70.net
100巻の締めが気になる。え？どういうこと？みたいな波乱な展開が欲しい。RUMの正体
判明したし烏丸の今の姿の一部分だけ見えるような展開で「どうやらお前を自由に
させ過ぎたようだ…」 101巻に続く…なら激アツ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 21:03:57.23 ozqDPWcT0.net
>>440
24巻発刊から30巻発刊まで1年半だった
原作と矛盾するような描写をしないようアニメスタッフと打ち合わせたり
謎の大富豪に相応しい事件と設定を練るなら妥当な期間だと思う
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 21:14:34.62 p642u/Cr0.net
古参キャラが黒幕であってほしいという願望に取り憑かれとる
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/25 21:26:16.14 GMyb4Lf+0.net
願望と言うか「読者がよく知ってる人物が犯人」はミステリーの定石だからどうしてもそうなる
これが烏丸でーすと新キャラ出されても確かにピンとこない
ただでさえ烏丸ってなじみ薄いのに
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 00:49:33.04 UVJHRiEa0.net
眠りの小五郎に一番最初に近づいた人物、劇場版に出てこない、声優がベテランに変わるとか沖野ヨーコは前から言われてた
案外ジンが小五郎疑うのはヨーコが…
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 07:44:46.21 lLCAtiHHd.net
>>437
「伏線」ってのは「そう言われればそう見える」ものじゃないんです
例えば新出先生の眼鏡のつるがある時から二本になっているかのような明確な違和感などがそうです
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 08:16:19.41 Z8m9Vfv8M.net
メタ的な分かりやすさのためなんだろうけど
顔変えて声真似て仕事も対人関係も違和感持たれないように日々頑張ってるんだから眼鏡くらい同じやつ探して来いやwと思う
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 08:17:38.89 Gp472bej0.net
そもそも新一は世間一般には行方をくらましてる扱いで組織の人間以外は生きてると思ってるわけで
その大前提を無視してる人の「俺の考えた最高のコナン」に真面目に突っ込むのも何だかな
二次として上げればＩＦとして受け入れられるだろうが一応は考察となってるここで主張するのは場違い
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 08:31:52.89 Gp472bej0.net
>>448
自分はあれこそ伏線でベルモットはずっと新出になりすましていたのじゃなく
途中で誰かが代役してて眼鏡の度が合わなくて変えちゃったのだと思ってる
その誰かこそ部下のフリしてベルモットを探りに行ったあの方
しくじったタイミングでメールが来たのもカルバドスに命じて報告させてたから
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 09:07:33.97 lLCAtiHHd.net
>>450
人の人格までトレース出来るような変装技術の持ち主がそんなにゴロゴロいてたまるか！
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 09:22:59.23 Gp472bej0.net
人格をトレースというのはジョディの怒り任せの発言だけど今回の件でＦＢＩがいかに何もわかってないかわかったよね
それにベルモットの変装の本質は見た目じゃなく話し方や仕草まで完璧に真似る演技力
見た目だけなら特殊メイクのプロがいれば可能なのは人魚島の事件で証明済み
その上で人の良い優秀な医者としてふるまえば自動的に新出のキャラクターに近くなる
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 10:05:56.57 W5ir5X7ha.net
新出先生の眼鏡のブリッジでの見分け方を使うと、学園祭の時は本物新出になるのが引っかかる
灰原センサーも発動しなかった
学園祭の頃にはジョディは高校教師として潜入してて（登場してないけど会話にナイスバディの英語の先生が出てる）
ジョディの部屋に学園祭の写真があり、
初登場のジョディが「容姿を変えて堂々と学校に通ってるみたい」と言ってるので、
物語的には学園祭での蘭の相手役の新出はベルモットの方がいろいろ繋がるんだが…
この辺の良い考察あったっけ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 16:19:40.94 MgXNvO/O0.net
謎めいた乗客以降がベルモット新出だと思ってた
4台のポルシェのときも嫌そうな顔で灰原の診察してたし
個人的には二元の時点で赤井が茶髪の少女＝宮野志保だと認識してたのが意外
幼児化現象を知っているならそりゃメアリーの現在やコナンの正体に気付くはずだよな
報連相……
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:10:41.90 W5ir5X7ha.net
新出の眼鏡のフレーム
2本が本物で1本がベルモットと言われてる
新出自宅で殺人事件 2本 （２４巻）
学園祭 2本 （２６巻）
バスジャック 1本 （２９巻）
お見合い 1本 （３２巻）
蘭の風邪を診察 1本 （３５巻）
4台のポルシェ 1本 （４１巻）
二元ミステリー 1本 （４２巻）
高校でコナンと遭遇 2本 （４４巻
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:22:55.58 fLRfe5Foa.net
>>454
その灰原だけど、本当に宮野夫妻の子なのか？
エレーナと全然似てないんだが
特に目が
ややタレ目なのに、灰原は猫目なんだよな
明美が娘と言われたら少し納得するけど灰原はな
第一、親の顔を知らないまま育ったようなもんだから誰かが吹き込んでしまってもおかしくない
マリアちゃんの方がエレーナに似ているw
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:23:39.76 W5ir5X7ha.net
エレーナも明美も灰原もつり目
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:27:39.40 3zEdQhTR0.net
学園祭新出は本物
時系列は 学園祭→入れ替わり→ゲーセンの事件→バスジャック の順
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:33:04.96 GoPdrLSi0.net
明美は吊り目って言ってたもんな青山
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 17:34:26.42 GoPdrLSi0.net
関係ないけど名探偵コナンキャラは猫目のが可愛い
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 18:37:05.46 lLCAtiHHd.net
学園祭の時点でジョディがいたのは、ベルモットが新出医院にお忍び診察してるって情報を得て、
新出に何かするのではと考えて新出に近づくためと考えればつじつまは合う
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 18:46:50.07 ZuXVMW2N0.net
園子も美和子もつり目？
つり目多くない？
めっちゃタレ目なのは安室ぐらいか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 18:50:28.47 W5ir5X7ha.net
>>461
なるほど
めっちゃスッキリした
ありがとう！
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/26 23:43:24.79 W5ir5X7ha.net
個人的なラム編の伏線
□伏線
お守りと御守り
暗がりに鬼を繋ぐが如く
時は金なりと言いますしね
安室のスマホが違う
エレーナと浅香が同じ手鏡
□伏線でない可能性が高い
ラムとRUM
ロールスロイスのラムが違う
脇田と安室が同じ警察ポーズ
例えば「幸運の御守り」回で
若狭は御守り、他の人はお守りのように
話の繋がり含めて偶然とは思えないのが伏線
ぬかるなよみたいな微妙なのと仮面ヤイバーやカクテルの性別などメタ系は外した
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 00:21:28.15 K5Rl9p140.net
>>464
これでも多いな
コナン頑張れよできれば1年で解いてくれw
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
21/01/27 16:43:31.38 sph+Y0eI0.net
>>464
黒田管理官に関し、上原刑事が「別人のようになっていた」と言っていたこと
黒田管理官がコナンを眠りの小五郎の知恵袋と言っていた理由と黒田管理官の正体
羽田浩司殺害事件のデータを頻繁にアップしている人物が誰か。
羽田浩司殺害事件に赤井務武がどのように関わっていたのか、赤井務武の生死
羽田浩司殺害現場がかなり荒れていた理由 羽田浩司とアマンダ、若狭留美の関係
ラムがどんなミスをしたのか。 ASACA RUMのASACAのCAがKAでない理由
アマンダ殺害と羽田浩司殺害に直接手を下したのはRUM本人か
若狭留美の名前の「若さ、留める、美しい」 帝丹小学校赴任の理由 コナンに関心を持っている理由
若狭留美の正体
脇田が自供をゲロと発言していた理由、警察関係者（逆スパイ）か？
93巻 黒田管理官が羽田浩司殺害事件の回想シーン
若狭留美が将棋の駒を握っている理由
黒田管理官と若狭留美の間の何かしらの因縁があったのか
灰原が「私好きだから…」といった理由
若狭留美がAPTX4869のリストを持っていた理由
Time is moneyの2通のメールの送り主は誰か。メールの文末のRUMの文字の位置が真ん中、端っこで別
（お茶会の内容的に赤井秀一とRUM？）
お茶会の内容
黒田管理官とジンの「大事」の内容 安室に対して「バーボン」と呼んだ理由
RUMのせっかちの内容
若狭留美の羽田事件の回想シーン「それでも僕を殺すというのですか？」「馬鹿な奴」の内容
若狭留美が4つ葉のクローバー捨てた理由。
99巻収録予定 若狭留美がバーボンを殴って将棋の駒を取り返した理由
1066話でRUMを運転していた人物、助手席の人物
も追加
伏線△→紅茶のトリック＆雪山事件のタブレットに当たりがない件
あの3つの特徴の裏を取る→か弱い女、男のような女、若い女性が変装なしのRUMの本当の姿？
それなら「確かなのは義眼だけで、後はほぼ護身のために流したブラフ」と辻褄が合いそう。
あの車に乗っていたハゲ脇田は変装。あれが本当の素顔なら「確かなのは老人と義眼」
となるし、脇田は二重変装だと思う。「ほぼ偽情報」も、変装で老人とかなったことあるから
ほぼと留保つけているだけだと思う。