20/12/07 04:20:35.38 gXHMqUWfa.net
>>742
若狭＝浅香が元組織員なのは同意だけど、ダイイングメッセージを作ったのはラムじゃなく浅香と予想。
羽田殺害を命じられた浅香だが羽田に諭され改心。
だがラムが羽田を殺し、怒った浅香がラムとバトル。
浅香に片眼を潰されてラムは逃亡。
残された浅香は打倒組織に燃え
CARASUMAとASACA RUMのダブルメッセージを残し
羽田浩司の将棋の駒をお守り代わりに持ち去る。
その後一匹狼的に一人で動いてい浅香は、組織に勝つ仲間を探して、定期的に羽田浩司の記事をネット上にアップ。
コナンに目をつけた理由や新一の正体を知ってそうな理由がわからないけど、
17年前の事件でのアナグラムをコナンが解読した情報をどこかで知り
コナンが仲間にするのに信用にたる人物か確かめるために小学校の副担任になり、推理力を観察した。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/07 04:25:23.05 gXHMqUWfa.net
ごめん
>>742が若狭は浅香じゃないって書いてたの読み飛ばした
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/07 06:46:19.45 to/l88wV0.net
ラムの偽情報って忍者で言うところの天唾の術ってやつか
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/07 16:08:23.75 IUpaCPFM0.net
>>741
アジア圏（中韓台）ではアニメも放送されてて映画も人気って聞いてる
ヨーロッパ圏では権利関係？で途中でアニメが放映されなくなったけどそれを見てた層からの支持は高いって聞いた
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/07 18:28:33.11 sAuNmExQH.net
あの方のお気に入りとか？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/07 18:52:08.99 /VsNNxN60.net
安室が消息絶たれた時どうやってベルモットとあの方の関係わかるんだろうな
個人的には定期的に解除操作をしないといけない時限式の一斉送信メールあたりと予想してる
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/07 22:53:15.30 7fumbkDbH.net
普通に錯視の回でやったみたいに貸金庫か何かに保管しておいて消息断たれたら風見がリークする手筈なんじゃないの
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/08 01:20:56.92 moCsqgyL0.net
考察スレ見返してみたら結構面白いね
烏丸は安室の親族って言われてたんだ
確かに安室の出生明かされてないからあり得る
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/08 01:59:50.02 moCsqgyL0.net
>>752
青山これお楽しみにって言ってたんだねやっぱ関わり深そう
後ただの高校生なのになぜ今になって組織が執着してるのも分からんね
やっぱアポトシキン関係かただ殺したはずの人間が生きてるから問題なのか
もし何かあるなら今頃主人公キーパーソン感出るな
灰原が若狭好きなのはエレーナのテープで何か言ってたみたいな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/08 09:07:37.37 7X4wL1I80.net
>>753
つい最近ラムが優作を警戒してるって描かれたやん。
新一じゃなくて優作だよ。ラムが新一調査をしつこく命令してたのも新一メインじゃなくて優作ってこと
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/08 10:53:31.22 r3EAFCG7d.net
>>754
あったなそういや
若狭(黒田も？)が執着してるのか協力者？メアリーの指示かアポトシキン関係で
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/08 13:42:00.51 OJOOMGtd0.net
>>754
優作抜きで考えてもリストで死亡扱いになってるはずの人間が生きてたらそれだけで調査対象だと思うけどな
ましてや薬絡みだし
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/08 22:42:54.46 4K+wjjqHa.net
>>756
いや、優作抜きじゃなくて優作ありきだぞ
新一がもし生きてたらって考えを全くしてないとは思わないけど、それでも警戒するのは優作でしょ
例えば匿ってるのかとか
んで現状ラムは優作を警戒してるってのが分かってるし、現実的に考えても新一の生存を追いかけてるというより
生存情報が回ってそんな中日本に留まりだしたから何かしてくるのか息子の死から組織に気付いたのかとかの線の方が高いだろうなって
そういう意味でのラムが優作を警戒してるだと思われ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 00:15:20.61 TLp7X+JU0.net
でもそろそろ主人公にキーパーソン感欲しいよな
幼児化以外ないせいか主人公感ないんだよな個人的に
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 00:22:54.50 hmsVoH4d0.net
そりゃ赤井に後付けで設定盛りまくったからな
まさか宮野家との血縁関係まで追加してくるとは思わなかったわ
コナンが両親相手に手を出すなと豪語したのもどこ吹く風で平然と優作も本格参戦してくるし
ここいらで脇田相手に啖呵を切る役目はコナンに回して欲しいな
いつもの猫被り声でおじさんの江戸っ子弁って変だよね～とか眼帯の下が気になってたんだ～とか言った後にトーンを落としてキメ顔で｢見せてよ｣と
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 00:27:29.26 pu7zMMnT0.net
キール危なかったな～w
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 01:10:21.52 rIk//cQv0.net
キーパーソンかどうか知らんけど、いつも美味しいとこはコナンが持って行ってるから主人公としては機能してると思うけど
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 01:16:11.81 EF4X+0gh0.net
>>757
その優作警戒も死んでる筈のaptx 4869投与者である工藤新一が生存してるかも知れないってとこからの派生でしょって事よ
新一周辺を洗うのは投与者の生存疑惑だけで十分な理由だよ
そこから「あの工藤優作の息子」となりその優作が何故か日本に留まっているから警戒って流れで…
まあ工藤新一が薬を投与されても生存してる事についてラムがどこまで興味を持ってるかは分からんけどね
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 01:31:32.68 rIk//cQv0.net
>>762
なので、そのまま新一生存を優作が作り出したのかとかそっちの方が可能性は高い訳でしょ。
本来新一はジンが何度も投与して死が確定してる薬を飲ませて、リスト上でも新一は死んだ事になってるんだから
本当に新一は生きてるのか？より優作がなんか仕掛けてるのか？の方が自然でしょ
読者が新一は生きてるってのを知ってるバイアスがあるだけで、普通は生存をそんな真剣に受け取らんだしょ
赤井生存疑惑すら、バーボンがおかしいった感じだったでしょ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 01:36:13.76 rIk//cQv0.net
赤井生存も読者が知ってるから安室すげーってだけで、普通に見たら安室は考えすぎだろってもんだよ
だからジンがボスの許可取ってんのか？って事で、ベルモットは石橋を叩いて壊すくらいの慎重な性格だからねってフォローしたんでしょ
ベルモット自体赤井生存説に懐疑的だったろ
普通に考えたらいくら新一生存説でもあれくらいで組織が躍起になって新一を探そうなんて思わんよ。
その父親の優作に目をつけるのが自然中の自然
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 01:42:18.21 TLp7X+JU0.net
>>761
うーんそれもそうなんだけど最近はなぁ
美味しいとこじゃなくて物語の中心にはいないなみたいな
分かりにくくてごめん
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 01:54:47.90 rIk//cQv0.net
>>765
コナンは司令官みたいな感じの位置にいるんじゃない？
動くのは公的機関の人間達でコナンがその全ての作戦を練るみたいな
赤井生存なんかも表面的にはコナンはなんもしてないけど、全てコナンの作戦、思惑通りな感じだしそんな位置付けになってるんじゃないのかな
どう考えても公的機関とただの高校生探偵が張り合うのは無理だしさ
コナンは幼児化っていうアドバンテージと頭脳でやる感じというか、そういう面でFBIや公安の一歩先を行く感じ？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 02:05:21.57 EF4X+0gh0.net
>>763
調査の取っ掛かりは「リスト上は死んでる筈の人間の生存疑惑」だよねって事
そこに関しては別に優作ありきでは無いだろって話
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 02:08:57.12 rIk//cQv0.net
>>767
そういうことね。そこに関してはそうだね。
書き方間違えたかも知れんな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 02:18:36.22 EF4X+0gh0.net
>>768
そこから身辺洗って今は対優作が主軸になってる感じだけどね
同じ組織員でも研究者グループじゃ無ければあまり「投与者の生存の可能性」って部分には興味持たないんかもね
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 03:05:12.49 TLp7X+JU0.net
>>766
>動くのは公的機関の人間達でコナンがその全ての作戦を練るみたいな
蚊帳の外だと思ってたけど裏で動いてるのはコナンって事か
なんかそう考えるとボスに見えてきたわ草
あんがと
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 03:38:28.65 rIk//cQv0.net
>>769
というかそもそも優作もそこまで警戒されてた訳じゃ無いけど、新一の生存疑惑から父親として目をつけられたって感じかね
本来組織が目をつけてたのは小五郎くらいだし
新一の生存に目を向けるなら結局自分達でaptxな研究を尽力して死なない可能性見つけるしかないし
結局新一自体にそこまでの重要性は見出せないから父親から探るってのは普通やな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 06:31:46.85 G03fsgrE0.net
あんな高級な車で出勤とか コナンに見られたら絶対バレるやつやん
ラムは少し腋が甘いんじゃない？ 脇田だけに
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 06:41:09.61 okpejHFVH.net
コナン達の知らないところで読者向けに重要な事実明かすって珍しくない？
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 06:59:59.00 98Ajjelld.net
>>773
それは珍しいというよりか大きな違和感だ
普通、事件解決の間際で犯人およびトリックが明かされて全ての謎が解ける
ラムや烏丸は他の謎が多く残されたまま
正体？だけが明かされているので
ミスリードの線も疑った方がいい
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 07:10:25.44 QV9STOkK0.net
タイトルもRUMだしさすがにもうラムがミスリードはないだろう
コナンたちにも教えた形だけどタイプ的にはミストレのバーボン編かな
これから浅香との関係など種明かしが楽しみ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 08:33:36.43 2FfcoSfc0.net
>>774
古畑みたいに、主人公がどういう過程でラム＝脇田って事を突き止めるという倒叙ミステリーをやりたいんじゃない？
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 09:25:36.28 lpj6sNza0.net
しかし島燃やしたせいで消防艇が来て退散とか‪w
ジン冴えてたのにラムの横槍で台無し
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 10:16:55.34 Ic9Ahi7j0.net
この出し方で脇田がミスリードな訳ないだろ
頭おかしいし深読みしすぎだしコナンの作風で絶対ない断言できるわ
そもそもリードじゃなくてもはや提示だし
偽情報という読者にとってサービスヒントコマの伏線も回収しといて絶対ないわ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 10:21:27.27 UxiE8pW5a.net
今ミスリードと言う奴は最終回の1話前まであれもこれもミスリードときっと言ってる
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 10:26:04.69 hmsVoH4d0.net
そもそも今までコナンでミスリードらしいミスリードなんてほとんど無かっただろ
強いて言えばベルモット編のジョディくらいか？
キール編も特に無かったしバーボン編もそのまんまだったしな
｢脇田がラムだと組織のNo.2の割にはビジュアルが酷い｣というのも今回変装前の素顔が出たことで解消されたし
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 10:38:44.29 UxiE8pW5a.net
コナンのミスリードは
ジョディが蘭とコナンの写真貼ってたり
沖矢がバーボン飲んだり
黒田が抜かるなよバーボンと言うレベルで
実は裏の裏がありましたってことはない
深読みしすぎると考察という名の妄想のドツボにハマる
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 11:01:44.90 7Ef/Pvjad.net
ジンも赤井も左利きとか、は？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 11:22:24.83 lpj6sNza0.net
懐かしいですねって割り込んできた人物と黒タイツが同一人物である限り脇田ラムだけど
まさか違うというのか？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 11:35:06.05 UxiE8pW5a.net
>>782
左利きなんてたくさんいるだろ
けど最近の流れからジンと赤井が血縁関係っていう設定そのうち盛るかもしれないね
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 12:01:31.74 uKE2az7q0.net
個人的に黒タイツの時と脇田の時
座る場所違う気がするけど気のせいか…
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 12:19:07.33 bOaRDL5f0.net
>>785
それと不自然な窓とか白眉とか全部修正されると思う
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 12:32:20.48 98Ajjelld.net
>>785
運転中の車で座席を移動する人はいないだろうな
ということは…
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 12:35:52.58 d5w5WaEqa.net
歯とかカツラをつけるためにミラーに映る位置に移動してんだよきっと
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 12:36:51.98 98Ajjelld.net
>>783
RUMは年老いた老人ではないってジンが言ってたから
おじいさんと呼ばれてた脇田はRUMではない可能性も十分ありえる
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 13:01:50.31 Qvtvilead.net
0でさえなければどんなに下らないことでも｢可能性はある｣と言えるわな
アホらしい
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 13:31:30.83 02ZlENqQF.net
>>788
座る位置が違うのはそれで説明つくけど他は作画ミスだな
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 13:38:38.31 TLp7X+JU0.net
最近作画ミス多いな
793:
20/12/09 13:39:27.79 9XILgJpb0.net
今回の赤井は凄いな
手のひらサイズの動く手榴弾をピンポイントで当てるとかw
本当に頼りになる男だよ
いつか
「FBI の赤井秀一はバケモノか....( ; ﾟДﾟ)」
と、言わせると考察しとく
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 13:41:44.24 QV9STOkK0.net
脇田の車で気になるのは前の座席に二人座ってるとこかな
もしかしたらアマンダのボディーガードが二人や
ラムの側近が二人の示唆かも
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 14:01:33.81 Qvtvilead.net
>>793
キャラオタくっさ
キャラの個別スレに引きこもってろよ
わざわざ考察スレに出てくんな
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 15:25:03.08 rGCJnE1J0.net
やっぱりこれでもまだ脇田がラムじゃない！ってガイジいたか...
まじで一度頭の病院行った方がいいよ
どう考えても普通じゃない
障害持ち
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 15:42:22.38 axviYKtp0.net
こんなとこにいる時点でガイジだからなあんま言ってやるなよ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 16:56:04.39 0IhvVoyS0.net
>>796
その前に貴様がコロナで死ね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 17:23:06.70 K6QTzrm6a.net
>>796
すぐそうやって暴言吐いちゃう方がどうなん？
たかが漫画の考察でそこまでになっちゃう程の事でもあったん？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 17:35:19.09 Qvtvilead.net
>>799
考察云々じゃなくて単純にキャラ厨が気持ち悪い
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 17:36:33.37 Qvtvilead.net
>>799
すまん間違えた
>>800のことは忘れてくれ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 17:47:06.36 Ic9Ahi7j0.net
>>799
ガイジ認定を擁護するわけでないけど
君たちはそもそも考察になってないし 作者の揚げ足とりの妄想しか書いてないからそう言われるんだよ
伏線って行き当たりばったりじゃないし ラムが義眼という設定だって義眼というヒントが与えられる前に
ジークンドの使い手→目潰し描写→赤井ファミリーは使える
という順にしっかり貼られてるから赤井家の誰かのジークンドで目潰し食らったんだろうという考察が生まれるわけ
座席の位置がー ジンのライフルの利き腕がー とか何か共通項があるわけでもなく共通した伏線でもなく
ともかく考えもなしに揚げ足とってるからしつこいって言われてもしょうがないだろ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 17:59:25.88 K6QTzrm6a.net
>>802
それは暴言吐いて良い理由にはなってないんで
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 18:05:38.28 Ic9Ahi7j0.net
>>803
だから擁護するわけじゃないっていってるだろ
文章もよめないのか
だから病人認定されるんだろ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 18:11:21.24 K6QTzrm6a.net
>>802
暴言吐いて良い理由になってないのに、それを理由に言われても仕方ないって論調を言ってるんだけど
擁護のつもりあるないとか関係ないのだけど
そもそも俺は暴言が目に余るから言ってるだけなんで
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 18:42:34.36 7Ef/Pvjad.net
まあ、ジンの利き手が右だからジンはベルモットの変装
とかﾌﾟｹﾞﾗされてもしょうがない考察だと思うけど
断定するなら、そもそもその行動にどんな意味があるかまで考えないとね
一時期流行った山村ラム説もそうだけど
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 18:47:24.74 5TevcCded.net
>>789
あの時は腰を曲げて杖付いてジジイの演技してたから
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 18:58:41.87 7de59gy50.net
>>807
護身のために流した偽情報である老人に
RUMがわざわざ変装するのは腑に落ちない
本末転倒してると思うんだけどなぁ…
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 18:59:17.39 7de59gy50.net
>>807
護身のために流した偽情報である老人に
RUMがわざわざ変装するのは腑に落ちない
本末転倒してると思うんだけどなぁ…
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 19:07:20.15 AyDk7ssH0.net
>>809
この中に犯人はいないと思わせて実はいる的なパターンなんてよくあるじゃん、一つの戦略だよ。現に読者視点でも大男と女のような男と老人を除外して考えたり、その全てを兼ねた人物を考えたりする人もいたわけだから、十分成立してる。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 19:50:58.30 axviYKtp0.net
喧嘩すんなよボケ
素人の集まりの考察にうんちもくそもあるかよ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 19:56:41.36 dwy6lmHFM.net
なんJからきたニキー
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 20:39:04.18 lpj6sNza0.net
>>809
偽情報流すより前だったら？
あと、偽情報に真実を混ぜるのはよくある手段で、現に義眼は真実だよね
組織に義眼の人なんてそんなに居ないだろうから老人のフリをするより義眼って情報を流す方がバカ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 20:39:35.85 lTvgkiO/0.net
ラム数年前におじいさんだったからもしかしたら若返ってない？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 20:50:02.13 lpj6sNza0.net
黒タイツラムの「評価するとも…」の下にある四角いの、何か分かります？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 20:56:06.28 +KXf+8C+0.net
>>813
義眼以外は故意に流した偽情報＝義眼だけは事実というのがウォッカの勘違いで
実際は義眼だけは意図せずに広まった偽情報なんだと思う
紅茶クイズの酢が寿司屋の暗喩なら４つの選択肢も実際は全部はずれってこと
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 21:26:25.53 zoUi2t4r0.net
>>816
護身のための偽情報を流すくらいだから慎重かと思えば、
FBIがいる最中に単身で乗り込む行動は慎重とはかけ離れている…
RUMの人物像がかなりブレているのは何か裏がありそう
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 21:27:31.28 5TevcCded.net
>>815
鏡
車種はシルヴァークラウド
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 21:37:27.95 5knAD8Yq0.net
緊迫した状況でガバプレーすれば裏かけるからとか
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 21:53:47.84 hmsVoH4d0.net
義眼すらも偽情報ならラム編の今までのほとんどが茶番になるだろ
見た目の特徴がブラフでも読者向けのヒントというメタ的な役割は果たしていたけどじゃあ義眼まで嘘なのはどういう意味があるんだよ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 22:01:34.68 5LDR0APY0.net
今までラムの目的がよく分からなかったけど小五郎捜査でいいのかな
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 22:21:03.04 qxvDntqka.net
RUMも明かされたし、若狭=浅香も決めてしまいたい
ミスリード疑うならそっちのが生産性あるで
まあアマンダ羽田殺しの関係者/生存者が少なすぎてこれもそのままって感じはする
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 22:30:10.48 +fQyzDTga.net
RUMが2年前を回想してほくそ笑んでたのは、ライがスパイだと知らしめたFBIをようやく始末できて(できたと思い込んで)満足したからでいいのかな
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 23:09:45.32 64VNxHWJ0.net
脇田の動きはとりあえず小五郎の弟子になる→成り行きで若狭の情報を得る→新一生存もたまたま知って疑いだす
これだけ見るとかなり行き当たりばったり
組織のNo.2がわざわざ単身で潜入までしたキッカケがあると思うんだよな
バーボン疑ってるだけなら純黒みたいにジンたちに命令して捕らえばいいわけで
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 23:25:18.04 QV9STOkK0.net
若狭の新聞記事と工藤新一生存情報はたまたまだけど
毛利小五郎に弟子入りしたのは
浅香の情報を握ってそうな霊魂探偵殺人事件を解決したからでは？
浅香が若狭で脇田と敵対してると仮定して考えてる
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 23:31:48.77 skhphILT0.net
脇田初登場回で出てきた万馬券
やっぱり小五郎に近づくために用意したやつかな
最後に警察に届けたけど正体暴く伏線になったりするんだろうか
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 23:39:12.74 QV9STOkK0.net
寿司屋入り→前の店員をバイク事故にあわせた
万馬券事件→小五郎の財布に万馬券を仕込んだ
長野雪山 →バーボンに自分を誘わせた
小五郎の下痢→前夜に下剤を仕込んでコナンを観察
小五郎の成功に味をしめて工藤夫妻にも毒を盛ったが失敗
脇田の関わった案件は全部仕組まれたもの
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/09 23:52:18.97 rIk//cQv0.net
倒叙をやりたくて敢えて脇田の情報全く出さず頃合い見てラムとして出してコナンに推理させるみたいな感じか？？
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 00:26:25.63 bjyuem/+0.net
安室のときと違って、コナンがラムの正体突き止めた時点で、様子をうかがうというより何かしら大きい動きがありそうなので早くたどり着いてほしい
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 00:32:06.03 d/geYFVT0.net
コナンが赤井に正体を明かそうとしないのは、単に子供のフリに慣れ過ぎて今更工藤新一として接するのが小っ恥ずかしいからだけな気がしてきた
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 00:52:16.59 6I83x5OVa.net
>>816
義眼だけ意図せず流れた情報だから後から偽の特徴の噂流したって方が理にかなってると思う
832:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
20/12/10 01:05:58.73 U1Qr/bmQ0.net
勇作が言ってた「消防艇と交えたら死人が出かねなかった」ってのは、
誰と消防隊のこと？
「黒の組織 対 消防艇」ってこと？
なら、むしろ、戦ってもらったほうが良かったんじゃないの？
多少の死人が出ても黒の組織のことがある程度分かっただろうし。
映画（2016年の、赤井と安室が観覧車上で戦ったやつ）では、
地上波放送ではエンディングロール自体が削除されていたが
劇場では
エンディングロールでラムの声優が「？」になっていたが、
あれって機械音声だったから「？」ではなく「機械音声」で良かったのに。
ちなみのにこの時の劇場パンフでは「逃げろ、このエリアは危険だ」と書いているのは赤井となっている
（ムック本みたいなやつでは「現時点では誰が書いたか不明」となっている）。
>>814
声優だけで言ったら若がってるかもな。映画んときは機械音声だったし
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 02:19:42.69 2NyErouI0.net
てかラムの変装はベルモットの力じゃなくて素顔にカツラと髭と出っ歯だけなんかこれ
ベリベリして素顔はこのキャラでしたとかじゃなくて素顔のビジュアルは新規のキャラになるのか？？わざわざ素顔を黒タイツにしてる意味も良く分からないけど、、
黒田と脇田を会わせない感じからして実は黒田＝脇田でラムが変装を取っ替え引っ替えしてる可能性あったりするのか？？
なんかラムが今脇田の姿で活動してますと明かされても色々問題点あるよな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 03:06:25.94 Y0F0y+dU0.net
コナンのキャラは変装が甘すぎる
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 03:36:50.68 fnad1WrJa.net
ガチ変装じゃなくて演技の小道具ぐらいの感じじゃない？元があまりに強面だから…
バーボンがウェディング・イブでダサ眼鏡かけてたのと同じ程度のもんでは
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 04:12:19.81 2NyErouI0.net
>>835
組織内では偽情報流したり声変えてたりやってるのに結局素顔にちょっとした変装ってなんか良く分からないな
隠すから隠すでベルモットに頼んでかけ離れた姿にすべきだし、軽い感じで良いならわざわざ偽情報やらなんやらするのも筋が通らない感じ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 05:53:07.91 ACHRt54Ra.net
>>836
うーん？逆なんじゃないか？
実物とかけ離れた人物像を信じさせて声を隠してるからこそ、表では顔や声を隠す必要はなくなる
ラムが今どこで何をやってるのか？を知られてないかぎり組織の人間さえ脇田＝ラムだとは一致しないだろう
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 07:38:22.30 amyL8y3c0.net
脇田がラムなことで安室のスマホ2台持ち疑惑の謎が解けた
メールは２つとも脇田が送った
1つめ スペードのスマホ
工藤新一の情報を要求する
Time is money！
急げよバーボン RUM
→自分が脇田兼則だとバーボンにバラす
→安室はそれまで1台だったがラム＝脇田がそばにいるため万が一に備えて組織用（無印）の2台持ちに
スペードは公安用に電話番号とメールアドレスだけ変えた
2つめ 無印のスマホ
工藤新一の情報急げ！
Time is money！ RUM
→まだ気付いてないのかの意味を込めて、もう一度Time is moneyのヒントで脇田だと伝える
→安室と脇田接触。長野旅行は脇田への忠誠心を見せるためミステリー好き発言をして安室が脇田が参加できるようにした
→雪山での脇田の「誰かが携帯をもう一台こっそり持ってるか」はババ抜きの発言と同様に安室への牽制を込めている
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 08:16:48.09 bb7jJ5gj0.net
>>833
＞黒田と脇田を会わせない感じからして実は黒田＝脇田でラムが変装を取っ替え引っ替えしてる可能性あったりするのか？？
有るか無いかの2択で言えば可能性は有ると言える
馬鹿馬鹿しい
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 09:01:51.58 KeIApsNz0.net
>>837
というか内通者を探すためにそれぞれに異なった情報を流した後それ放置した結果とか
情報が錯綜してた方が攪乱になるし教える必要がある人間にはちゃんと教えてるわけだから
変装については単に凝り性ってだけな気がしなくもない
安室だって本業を忘れてねーかと突っ込まれるほど凝りまくってるからなぁ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 09:17:29.15 hje4cc3Bp.net
脇田と黒田雪山で共演してるじゃん
同じ場所にはいなかったけど
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 11:35:59.17 VWUJ1nSY0.net
ラムはどうやって現場の状況を把握してたんだろう
黒タイツがインカム付けてないとおかしいよな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 11:48:34.34 2NyErouI0.net
>>837
ジンは会ってその偽情報看破したから、本来どちらかと言うと偽情報に寄せないとダメじゃない？？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 12:27:58.28 Zin980og0.net
tekiha konan raiがこじ付けなのか仕込まれてるのか
ラムはコナンの正体にまだ気付いてないっぽいしこじつけなのか
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 12:38:05.25 LCiFaqFXa.net
>>837
ジンがラムの今の情報知ってるのって
きっと霊魂探偵事件の後にラムから連絡があったからだよね
17年前の羽田事件に関わってるラムが毛利小五郎とは何者かジンに聞いて、その後に寿司屋に潜入したんだと思う
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 12:39:00.25 rJf+rXAU0.net
>>824
脇田が現れたの霊魂探偵の後だから浅香を探る小五郎を調べる為に近づいたのが1番最初だろ たまたまじゃない
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 13:05:11.60 LCiFaqFXa.net
浅香（若狭）とラムは敵対関係
浅香は元組織員（メアリーと何かしら関係あり）で羽田浩司事件をネットに上げて謎を解いてくれる仲間を探していた
ラムは事件を公にされたくなくて浅香が上げたネットの記事を削除しまくっていた
霊魂探偵を毛利小五郎が解決
→ラムは毛利小五郎をターゲットにて寿司屋になる
浅香はメアリー経由で眠りの小五郎の正体はコナンと知り仲間にできる人間か確かめるため小学校の副担任となる
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 13:28:01.35 bb7jJ5gj0.net
沖矢が蘭に｢世良の近くに浅香いない？｣と聞いていたのを見るに浅香とメアリーが繋がっている可能性は高いと思うけど、だとしたら羽田浩司→義弟の羽田秀吉→その母親のメアリーみたいなルートで繋がったのかね？
秀吉はあのファミリーにあって1人だけラブコメ要員だけどあいつもいずれは本筋に絡んでくるのかどうか…
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 13:40:32.37 KeIApsNz0.net
あれは羽田の記事がアップされるようになって姿を隠していた父親が動き出したかも
それなら正体を隠して娘を守ってるんじゃないかと考えての台詞だと思う
自分だって正体を隠して灰原の近くにいるしね
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 15:04:01.56 /KDIbetW0.net
とりあえず今回確定したのはRUMが脇田と名乗っていろは寿司に板前として働いている。って事だよね
作画ミスかどうかは青山が赤井務武事件の18年前→17年みたいに「間違った～」とツイで呟くか
またはコミックになった時に修正されているか…
個人的には作画ミスじゃない様な気もするんだよね
意味深に眼帯を付ける所じっと見ているあの作画ミス？と思われるインカム付けている男
映画の例え話になってしまうけど、ベイカーストリートの亡霊でモリアーティが実は馬車の中に居る人じゃなくて、御者に化けていた。って件を思い出した
だからハッキリ作画ミスとされるまでちょっとモヤモヤしてしまう
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 15:35:42.12 LCiFaqFXa.net
>>848
メアリーと浅香の繋がりにはエレーナも関係していそう。
というのも、エレーナの遺品として宮野明美が持っていた手鏡を浅香も持っていて、それをメアリーも知ってるっぽいから。
灰原によるとPUT ON MASCARAが流行ったのは約17年前。
その頃エレーナは烏丸グループにいたので表向き化粧品メーカーの同じラボで働いてたとか。
メアリーエレーナはハーフなので若狭が血縁者もありだけど、若狭はタレ目なんだよな。青山先生は割と血縁者の目元が似てるから姉妹説は微妙。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 15:48:38.85 aIh70vbha.net
垂れ目といえば宮野厚司だが…
見比べてみると結構似てるな…
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 15:56:33.50 ivueApBBd.net
組織の正式名称について。
クロウ・バーという意見があるが、
?漆黒の衣装を身に纏い、各人が酒のコードネームを持つcrow barという意味
?クローバー＝cloverを、cとloverに区切るとc＝烏丸をlover＝こよなく愛する者たちが集う組織
というダブルミーニングでもあることから組織名はクロウ・バーであることが濃厚かと思われる
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 16:10:23.37 LCiFaqFXa.net
>>852
若狭みたいなハイスペック超人が身体能力なさそうな宮野厚志の血縁者という可能性は低そうだけどゼロじゃないね
そういえば宮野夫妻事故死と羽田事件の時系列ってどうなってるんだ？
スレのまとめ年表で宮野夫妻事故死18年前とあるけど他のネットには17年前とあった
この辺がよくわからない
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 16:49:26.80 gHixBpk0p.net
>>850
助手席の男より車の内装が違うのが気になるかな
車好きでキャラに乗らせる車にもこだわる作者が車に関して作画ミスするのは考えにくいから
まぁRUMは運転手じゃない様子だから変えた意味があるのかないのかはよくわからないけど
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 16:52:38.57 7VC8A1lp0.net
>>851
なんかもうここまできたら灰原がヒロインに見えてきたw
灰原の周り重要人物ばっかだな
蘭にもう少しヒロインらしい設定はないのか
出番も少ない
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/12/10 17:19:56.64 bb7jJ5gj0.net
"ヒロイン"も定義によるからな
主人公と結ばれる女性という意味では蘭
ストーリー上最重要の女性キャラという意味では灰原