20/11/08 05:49:34.86 pJgPoT8SM.net
どう考えても灰原のドックンなんて、単に殺気やら視線を感じる、それも物凄く。ぐらいな感覚だよな
これは組織の人間の体臭だみたいな物があるわけでないし
尋常では無い殺気これは組織の人間かもしれないぐらいな感覚だよな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/08 22:24:53.33 HhsDUu/w0.net
ジンとシェリーってほんと何があったの？セックスしたの？だったらジン無能どころかキモすぎるんだけど
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 00:00:57.86 qxYfwR1q0.net
ドックンが現メンバーならなぜ灰原は若狭に好感持ってるかだよな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 00:10:23.11 kAnpd+kO0.net
>>204
組織メンバーか元組織の赤井にしかドックンしてないじゃん
若狭も元組織確定だろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 10:38:43.54 cC6bn78eM.net
>>207
若狭のこと好きだと言ってたのは元組織だから信用できるってことなんだろうね灰原は
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 12:29:46.43 a/ufhF+L0.net
真面目に考えると
涙の出方で義眼でないことと
ポケットの羽田浩司の将棋の駒から組織の裏切り者か組織が追ってる浅香だと認定した
若狭がエレーナの肉親で面影を感じてとか漠然とした根拠ではない気がする
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 14:18:22.78 xXIY2VkT0.net
義眼でも涙は出る
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 15:07:52.55 PYU+Qcnia.net
知らんけど義眼と裸眼じゃ瞳孔の広がり具合が違うとか
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 22:02:39.83 6S3+UGad0.net
ずっと「片方が無い」って言い方に引っかかってるんだけど…なんで「片目が無い」じゃないんだ？他にも何かが無いってことある？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/09 22:11:02.42 t8Bc0I+Wd.net
ネット考察家も全然更新しなくなったな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 02:51:52.08 aqWRmKL60.net
考察され尽くしてるし ストーリー進展しないのに考察これ以上ひろげようがない
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 12:46:51.42 MqKV97bl0.net
映画の「超スゴイシーン」との兼ね合いもあって進められないのかな
本当なら映画先行→数カ月後に漫画で描写の予定？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 16:04:20.46 aVfbFjZ/H.net
延期がなければ毒と薬の真相→映画公開だったからメアリー幼児化経緯判明(読者にだけ)からリンクしてた
公開日発売の単行本はメアリーの所属判明回が収録されてた
去年は京極のドラマ撮影回
牧場→トランプ暗号は連続してるから順番の入れ換えはない
あと引き延ばせるところは今やってるFBIvs黒の組織2をミストレみたいに長編連載にしないで3話で分割にしたとかか
執行人黒田のバーボン呼びと女性警官事件はどっちが先だったかな？
いずれにしろ映画と原作をリンクさせる弊害だな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 16:32:57.71 aqWRmKL60.net
バーボンの口パクは映画が先。
バーボンと答え合わせしたのが原作
これが映画唯一の先出し。
原作メインより先に根幹の情報が公開することはないだろうね
口パク出た時も結構意見割れてたし
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 16:36:13.28 EIeqAu4va.net
映画で1番ありそうなのが赤井務武の生存匂わせかな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 20:01:01.67 F4NrdcI60.net
脇田兼則＝ラム
若狭留美＝浅香なら
黒田兵衛は誰か？が一番気になる
安室がバーボンだと知ってる、だが直接は会ってない、
雪山暗号では安室をフォロー、コナンに信頼を寄せてる
管理官だから映画にも目暮の隣で出せる
羽田事件関係者で警察庁ゼロの裏理事官でした、でも全然いいけど
映画序盤の捜査会議でちょっとだけ出して終わりと見せかけ
エンドロールで秀吉の記事見てニヤリ、ぐらいはやっていいぞ
それか務武の回想流して純黒みたいに声優？？？やるとか
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 21:02:45.46 KQudVBJO0.net
キャンプ回見る限り黒田は推理力も若狭より無さそうだし公安の裏理事でそれ以上でも以下でもない気がする
赤井務武はまだ登場してないICPOの予感
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 21:54:43.94 F4NrdcI60.net
長野の事件では諸伏やコナンより先に解いたから…
燃えるテントでは被疑者制圧もやってたし
ラム候補の中では若狭のチートぶりが際立つな
暗号解読、割と得意ってレベルじゃない絵画、高級マンション住み、血の匂いを嗅ぎつける嗅覚、
ハッキング、シークレットサービス並の体術、おまけに灰原の信頼獲得済みだからほぼ味方
ドジっ子補正でナーフされても安室は勝てない ラムはもっと盛らないとな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/10 22:05:39.74 KQudVBJO0.net
黒田若狭脇田で今のところ若狭が1番強キャラ感あるな
なんなら今コナンで登場してる全キャラで総合力1位の風格がある
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 03:17:28.39 9e/Sv3S4p.net
WPS降谷編1話だけなら安室の家族についての話とかはなさそう？
降谷の家族お楽しみにって言ってたからどっかでは出すつもりなんだろうとは思うけどスピンオフでやらないなら原作に絡んでくるんだろうか
だとして赤井や本堂みたいに家族から正体推理させるパターンじゃないから出しどころが謎だけど
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 04:20:14.63 xKsgdeKSa.net
アメリカ日本イギリスの捜査官が出たので
ドイツ人とのハーフで親が連邦情報局だったりして
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 10:33:19.22 ty62G46X0.net
インドとのハーフ説もあるよね。0の起源だし
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 11:15:31.14 s0Vst+Gep.net
0の起源だからインドハーフ説は自分も考えたけどそうすると金髪の遺伝子どこから来た？ってなるんだよな
金髪碧眼のどっかの人種と色黒な日本人のハーフとかの方がしっくりくる
平次や京極みたいに天然色黒の日本人多いし
まぁどっちにしろ現実の遺伝的にはありえんけどw
降谷の親がボカされてんのは単に爆発的人気出るまで特に設定考えてなかっただけなような気がする
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 11:19:09.14 Cg6mF3X30.net
そもそも警察の人間が警察の人間でしたって意味なくね
組織編において初めて警察という正義側の人間から候補が出たら答えは組織員でしかない気がするんだが
警察の人間なのに組織員の候補になってんのが異常な訳じゃん？
ベルモットからもスパイ匂わせさせてるし漫画的に見たら黒田はラムじゃ無いにしても腹心やらで組織側じゃ無いと意味ない
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 11:44:00.05 Bx4UiQE10.net
>>227
黒田は単なる警察官ではないだろうって考えには同意だけど＝組織の人間にはならんと思う
黒田の正体は警視庁捜査一課の管理官ではなく警察庁公安裏の理事官って可能性の方が濃厚だと思う
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 12:02:22.59 EPXi75t50.net
FBIシリーズの合間に警察学校編の最終回をねじこんだことで、本編で安室がピンチになる可能性高くなりそう
キャメルと赤井生存バレ→キールピンチ（逃亡）
工藤新一と赤井生存を隠してたことを脇田（ラム）が突き止める→安室ピンチ（逃亡）
コナンの正体までたどり着いた脇田は若狭かジンに殺される
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 12:41:16.43 EPXi75t50.net
ゲスゴルファー事件の記事で若狭＝浅香と気づいた脇田は若狭を調べた
そんななか若狭の生徒で、毛利探偵事務所の居候で、工藤新一と知り合いで、仲良さそうな安室がなぜかディスってるやたらと頭の切れる子供であるコナンを脇田は疑っている
将棋の駒について聞いたのはコナンが羽田浩司事件についてどこまで知っているかと何者なのか探りを入れるため
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 16:30:39.89 qowOIoF70.net
ゲスゴルファーって誰？と考えてしまったw一休さんの時ね
なんだか昔の様な気がしてしまう…
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 16:46:25.13 BXtUytQB0.net
3.4年前ぐらいか はやいねぇ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 22:44:38.51 XiKXWKUf0.net
脇田が小五郎が競馬好きって知ってたのはジンから聞いてたからかな？
聞こえるか毛利小五郎回の時の話で
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/11 23:41:52.14 10zPYtUQa.net
たまたまあの時、寿司屋の面接で下を通りかかったんだよ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 03:29:13.48 ppTD5/ZX0.net
>>228
いや、今まで怪しい奴→悪い奴ではない＝警察官だったよね。機関は違えど赤井もジョディも安室も
要は警察官＝答え合わせで正義だし組織員でもnocと悪い奴ではない訳だ
そこからそんな警察から怪しい奴が出て結果警察官だったら警察官から候補出した意味ないというかそのまんま過ぎる。だって最初から立場的に悪い奴じゃないんだからw怪しさなんて初めから無いw
今までのやり方的にもし黒田が裏理事だったら少なくともわざわざ同じ警察官として出さなくね？一般人→怪しい奴→裏理事でした。とかでしょ
まぁ裏をかく為に敢えてそうしたっていう都合の良い解釈も出来るけど、正義の警察から組織員候補が出る異常性からして黒田は組織員の方が濃厚だな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 06:41:10.03 AU9cifNr0.net
黒田がRUMだとすると、脇田は影武者で安室が騙されてるパターンかな
羽田浩司殺害事件や浅香（若狭？）のことを安室に話してないのはRUMだから
工藤優作は公安内部があやしいと思ってるので、お茶会のことを上司にも口止めするよう安室に頼んだ
若狭の黒田への「まさか気になる人を観察するために業火につつまれるテントを野放しにしたんじゃありませんよね？」は羽田浩司事件じゃなく宮野夫妻火災放置？
下記の理由に説明つけば黒田組織員もあり↓
安室とキールがNOCと知りながら泳がせている理由（NOC抹殺しようとしてるラムの行動と矛盾）
灰原が無反応
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 07:27:15.03 C2P8oM2w0.net
>>229
もしこのパターンなら是非コナンの秘密絶対守るマンのジンさんに活躍してほしい
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 10:19:23.56 WsvI8gpAp.net
考察としては面白いしキャラの貫禄的にも自分も黒田説は推したいところではあるけど、そうすると黒田がラム候補から外れた一番の理由の純黒のノックリストの件が説明つかなくないか？
あと同じく映画で黒田が安室の事をバーボンと呼びかけてる事からも、仮に黒田がラムとして安室が全く何も感づかないのはあり得ない気もする
お茶会で共同戦線の打診ならわかるけど
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 10:43:36.22 R23YQrhE0.net
>>235
別に意味がどうこうとか言うような話でも無い様な…
3人の候補にそれぞれ怪しい演出がされていて「さあ誰がラムでしょう？」ってやってるだけだし
怪しい演出されてたけど結局はそのまま警察官だった…
怪しい演出されてたけど結局はそのままただの寿司職人だった…
普通にあり得るし対して変わらんと思う
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 11:02:44.64 AU9cifNr0.net
>>238
黒田説で1番のネックは純黒のラムの行動だよね
脇田が影武者で
安室には脇田＝ラムだと思い込ませて黒の組織の「大事」のために泳がせているとしても、純黒でラムは安室を殺そうとしてるので矛盾が出る
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 11:45:31.06 Tg4DOwEm0.net
脇田にはラム要素全然ないもんな
ただの寿司屋でしたはありえるｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 11:54:28.74 R23YQrhE0.net
>>241
それと全く同じで黒田も最終的には警察官でしたでもおかしくも何とも無いやろって話だ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 14:32:25.47 WsvI8gpAp.net
純黒の件と執行人での「バーボン」発言さえ無ければ黒田が一番怪しいし警察の深部に組織のNo.2がいたって展開は面白いんだがな
組織随一の洞察力とか言われてる降谷が一緒に仕事してる黒田の正体に気がつかないのもおかしいし矛盾が多すぎるのが残念
脇田はRUMでも笑うしただの寿司屋でも笑うしなんか好きなキャラだわw
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:24:39.20 MjvMrLFed.net
僕もそっち側がよかったなって本編での安室の死亡フラグかよ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:26:56.59 Ohwe8Urj0.net
>>241
ただの寿司屋がなんで将棋の駒のさぐり入れてくるんだよバーカ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:36:01.08 835etuTva.net
>>244
安室がガチ死にする可能性はストーリー上も商業上も相当低い
ノックバレしても逃亡か偽装死だと思うぞ
復活も赤井みたいな○年越しでなく割とすぐになりそう
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 17:58:05.95 Ig0WQ0fA0.net
>僕もそっち側がよかったな
単行本は買うつもりだけど何で安室そんなこと言ったの？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 18:38:45.41 wWvj1V2U0.net
鬼塚に風呂掃除頼まれる→無視して景光の事件解決する→風呂掃除できてないと怒られるので解決後急いで風呂掃除する→降谷だけ風呂掃除終わるまで鬼塚の足止め→降谷の足止めのおかげで風呂掃除終了→降谷以外みんな疲れて風呂場で寝てる→降谷｢足止めではなくてお前らと一緒に掃除したかった(そっち側がよかった)｣
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 19:26:16.19 Ig0WQ0fA0.net
>>248
丁寧な説明ありがとう！
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:01:24.98 ppTD5/ZX0.net
>>239
黒田は警察官の時点で本来そもそも怪しさすら無いわけだよ。だって正義の立場の人間なんだから。組織編において警察の人間は正義でずーっと来たわけよね？？
逆に聞くけど、黒田のどこに怪しさがあるんだ？ってことだよ。
警察の人間なんだがら、バーボンって呼んだ所で公安安室の味方だろうってのがまず先にくるんだよ。だって警察の人間なんだから。
警察の人間って時点でまず前提として良いやつでしょ？
それなのになんで怪しいの？組織員候補なの？って答えとして実はそのまま警察でしたってのは漫画的に不自然過ぎる
今までの前例からしてもね
良い側の人間として出してこいつ怪しいぜってやる以上、ラムでは無いにしろ悪い奴にしないと意味ない
脇田か若狭がラムにしろ黒田は腹心とかで組織から警察に潜入してるとかの展開になると思われる
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:23:43.30 835etuTva.net
シャーロックホームズ好きの赤い人で現れてまず味方つーか赤井だろな沖矢がバーボン飲んでて結局赤井だったみたいに
いかにも味方→組織匂わせ→やっぱり味方
もあると思うよ
黒田がやっぱり警察の可能性もあるし
組織の人間で警察中枢に潜り込んでる可能性もあると思う
ただ上にも書いてあるように組織側だと純黒や側にいる安室がずっと騙されているのが腑に落ちない
黒田がラムの腹心なら、ラムは純黒で同じ腹心のキュラソーに公安へノックリストを盗みに行かせないだろう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:46:22.31 ppTD5/ZX0.net
>>251
黒田と安室が側にいる描写は無くない？？電話しかしてないから安室の脳内で黒田がいるのかすら分からない。
二人が会ってない以上判断しようがない
それに警察内部にいるからこそ動き辛い所もあるだろうし外部から別の腹心を侵入させるという手順を踏んだ方がまだリスクは少ないって考え方もできる
キュラソーがミスってもトカゲの尻尾切りでそれまでだが、せっかく侵入してミスったら水の泡
ある意味下手な事はさせないってのも判断の一つ。キュラソーにやらせないってのはそうとは限らないってのはあるかと
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:49:11.33 835etuTva.net
黒の組織に深い繋がりがある羽田浩司殺害事件や浅香のことを、事件に関係ありそうな黒田が安室に話してないのは気になる。
裏切りのステージでもバーボンはASACAのタイトルを探らされる理由まで教えてもらってないし。
17年前に単なる公安の潜入員で傍観していたために若狭から恨まれてる程度なら、安室とも情報共有した方が無難だと思うのでこの辺は引っかかる。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:56:30.58 835etuTva.net
>>252
コナンが毛利小五郎の知恵袋って黒田に教えた警察庁の人間は安室だと思う
個人的には長野雪山での諸伏高明が降谷の姿確認→黒田から諸伏宛に電話、も安室が黒田に連絡したためだと思っているので
安室と黒田は公安でかなり近い関係な気がする
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 20:59:40.90 R23YQrhE0.net
>>250
いや普通に黒田ってラム候補として怪しさ満点に描かれてね？
バーボン呼びも普通に「ラムなのか？公安なのか？」の演出でいいだろ
3人の候補で「どれでしょう？」が今の状態なんだから3人ともどんな職業で登場してようが「確定出来ない怪しい描写」で当然だと思うけど…
警察官？→怪しい…→やっぱり警察官でした
別に不自然じゃ無いし意味が無いとかそう言う話じゃ無いと思うんだけどな～
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:38:07.56 D2auW6dC0.net
>>253
バーボンの立場では知りえない情報をぶつけられた時に反応してしまうのを防ぐため敢えて情報共有してないんだと思う
コナンは楠田陸道の件で安室にひっかけられたし安室自身も全く意識してなかった子供の声に反応してしまったからね
でもコナンが脇田の質問に反応しなかったように本当に知らないなら引っかかりようが無い
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:48:16.60 /ZTt+H+wd.net
今のところ義眼が確定してるのは黒田だけだからな
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:56:19.08 AU9cifNr0.net
>>253
なるほど
確かにボロを出さないようにあえて黒田が安室に話してないのはあるかも
脇田の将棋の駒の問いかけに対するコナンの反応のこと書いてるなら、あれはわざととぼけてると思うな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 21:56:49.61 AU9cifNr0.net
間違えた>>256
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:00:39.37 ppTD5/ZX0.net
>>254
そこに関しては映画でも原作でも電話でしかやり取りしてないって所に拘って濁してるからなんとも言えないだろうな
実は会った事ないとかって可能性も匂わせてるって事だし
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:06:49.49 ppTD5/ZX0.net
>>255
なので安室や赤井達と同じ正義の警察側に所属してる時点で怪しさもクソも本来は無いよねって話
答え合わせで今まで通り警察の人間でしたをやるなら今まで通り一般人で出せば良いだけ
逆に言えば本来警察の時点で答え合わせしちゃってる様なものなのに、そこから怪しいですよって真逆をやってるこの点が異常であり意味が無いとねって事
寿司屋でも学校の先生でも喫茶店のアルバイトでもそこはなんでも良いのは一般人って括りだからだよ
警察に関しては全然違うでしょ
何故警察からわざわざ出したのかって理由を考えたら、逆算して組織からスパイをやってる可能性の方が近いと思うな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:31:26.67 AU9cifNr0.net
あんまり「今まで」を考えすぎない方がいい気がする
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/12 22:54:10.25 D2auW6dC0.net
というか黒田のことで何をそんなにこねくり回すのかわからない
バーボン発言は公安だからで報告怠るなは公安内部もそれぞれ思惑があって暗中模索なんだなとしか思わないけど
この発言が出た女性警察官連続殺人で2番目の被害者は犯人に自首を勧めるため上に報告せず独断で動いて殺されてる
降谷達のヤンチャしまくった過去も明かされてるし黒田の顔も言い方もアレだけど無茶をするなという意味かもしれない
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 00:38:06.82 U3WEgWBP0.net
>>261
そもそも警察官が犯人だった事件もあったべ
警察官だから無条件に正義なんて世界観じゃ無いぞコナンは
で繰り返しになるけどラム候補として出ている以上どんな職業のキャラだろうと怪しい描写はされるし最新的にそれがミスリードだったとしても全く問題無いし意味が云々って話でも無いんでね？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 00:44:44.47 U3WEgWBP0.net
>>264
最新的→最新的
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 00:45:31.40 U3WEgWBP0.net
>>265
直ってなかった
最新的→最終的
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 07:25:58.13 Jg9I33MU0.net
黒田は公安の裏理事。
楠田陸道拳銃ルートから公安は日本警察と組織の繋がりを知る。
長野県警に行ったのは啄木鳥会を探るため。
長野が組織と関係なさそうなので今度は警視庁に行く。
工藤家のお茶会で工藤夫妻は安室にラム捕獲の共闘戦線を持ちかける（これが「大事」）。
黒田と安室は大事のために有能な仲間を増やそうと考え選ばれたのが高明。
まず安室は伊達のロッカーから封筒を発掘し（ついでに警察学校時代の自分の写真も回収）高明に渡るように誘導。元公安の景光の死を知らせる。
事件自体は偶然だが長野雪山のタイミングで、脇田と高明が接触する前に、安室は動画で自分の姿を見せ黒田が高明に、安室が公安の人間で敵は時は金なり（脇田兼則）だと伝える。
今の FBIシリーズの買い出し中に工藤夫妻は安室と連絡取ってるのでは？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 07:48:39.01 Jg9I33MU0.net
「それより例の件はどうなってる？（ラムへの嘘報告とその結果）」
「まだなにも」
「（ラムへの）報告を怠るなよ。バーボン（としての）」
諸伏が公安のバレしたことから日本警察に黒の組織との内通者はいそうだけど
それが明かされるのはラム編がひと段落してからの予想。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 09:24:03.51 G/yuBxa7a.net
>>268
まかここまでとはなのパターンで前後の言葉によって意味が180度変わるのはありえるね
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 12:10:49.48 3D7lex3P0.net
>警察官だから無条件に正義なんて世界観
これ古参は時々あるみたいに言うよな
現職警察官の犯罪描写が殺人や詐欺などちゃんとあるんだから
警察官だから正義なんて世界観存在してないのにな
コナンやFBIは犯罪犯しても正義という世界観は存在してるけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 12:27:46.64 sPhBj5AU0.net
FBIがこの状況で工藤優作と有希子に買い出しに行かせて2人ともコナンからの電話に出なかったのは
さすがに買い出しを口実に安室かほかの国際警察の人間に連絡とってると思いたい
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 13:10:21.90 nyJAb9rc0.net
てか何でコナンって安室が公安だってこと灰原に言わないんだろ
今の状況見てると赤井より降谷の方が守ってくれそうだけど
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 13:12:02.05 wpxzSuSVp.net
>>271
ぶっちゃけ工藤夫婦が買い物に出かけたのはメタ的な理由が大きいと思う
あの場にいたのがFBI＋赤井＋コナンだけなら暗号の見落としがあってもまぁわかるけど作中トップクラスのチートの優作がいたら暗号の見落としがあると不自然になっちゃうし
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 15:30:58.82 YZ+C7DlR0.net
大前提として幼児化を知らない
ここが赤井や若狭とは違う
安室は現在も潜入捜査中
裏切りのステージみたいに不意にベルモットかラムが接触してくるかもしれない
黒田は反応せず若狭は反応したが信頼され脇田は会ってすらいない
初恋相手の娘だがミストレで死んだと思ってる
灰原を公安として護衛させるにはこの説明も必要になりリスクが大きい
現状は隣にFBI捜査官が詰めてるからこれ以上の警護は不要
思い付く理由を挙げてみた
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 15:32:20.83 z9zZ9I0Ha.net
>>272
確かに
安室に灰原の正体隠すのはコナン自身の正体などにも繋がるからわかるけど
灰原に安室が公安だと隠す必要はないよね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 16:00:09.06 GteSBgSh0.net
何でラムって仲間内でさえ機械で声変えてるのに
安室には普通に地声で接してるんだろ？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 16:57:55.94 YZ+C7DlR0.net
キールがいるからじゃね
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 16:59:45.97 cHspquchd.net
① 毒薬作って死者出した犯罪者だから逮捕される可能性がある
② ミステリートレインで組織に連れ帰ると言ってたから
③ 赤井大好き作者には灰原が赤井より降谷を取るなんて許せないから
あとコナン達は降谷が宮野家と親しくしてたことを知らないから降谷の心情は測れない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 17:05:45.91 9e1yczha0.net
4
今の所そこまで風呂敷広げるほどの気持ちに青山がならない
5
休載挟んで他の事に忙しいので降矢、灰原、コナンの繋がる話を描く時間がない
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 17:10:17.68 z9zZ9I0Ha.net
雪山での脇田とのやりとりを見る限り安室はお茶会あとコナンの正体に薄々気づいていそうだし、近いうちに灰原の正体にも自力で気づきそう
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 18:14:30.18 nyJAb9rc0.net
お茶会そろそろ明らかになってもいいんだけどな2年経ってるし
まぁ思い付くのは大事とコナン=新一か？
でもコナンはお茶会の事知らないんだよな確か
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 18:43:54.28 cHspquchd.net
あれは作者が銃突きつけ合うシーン描きたかっただけで
その後は本当にラムに新一情報流されたら困るから文字通りお茶を濁したに過ぎない
ぶっちゃけ内容決まってないと思う
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 19:18:32.53 FuRyYpBQ0.net
>>275
むしろ逆
安室に灰原の正体を教えるのは自分が新一であることの証明にもなり保護を頼めるけど
灰原に安室の正体を教えることは安室の身バレに繋がるからできない
まだ灰原を狙ってるベルモットがいつどこに誰に化けて現れるかもわからないからね
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 21:41:24.82 nyJAb9rc0.net
>>283
なるほど
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 21:42:29.02 fNhT/c9OM.net
逆だよな
新一が安室の素性を赤井と新一の二人以外に口外することは
緋色で安室と結んだ黙契を破棄であり安室への敵対行為に他ならない
尤も新一は隙あれば安室の正体を口外して安室を嵌めようと何度も謀ってるけど
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/13 21:43:23.51 nyJAb9rc0.net
安室ノックバレの事は考えてなかったわ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 02:33:46.03 3JMBWG6w0.net
平次にも普通に話そうとして「しーっ」てされてたしね
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 10:32:19.94 PNt9vr9X0.net
>>282
んなわけねーだろ 組織編なりその章が本格的に始動したら伏線とか設定とか全部決めて進めてるって言ってたし
何人の編集と考えて作ってると思ってんだ
そんないい加減なわけないだろ まあ銃を突き付け合うシーンを描いて見せ場にしたかったのは事実だろうけど
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 10:54:04.45 HumxZFl9a.net
>>288
それでジンの利き腕ミスってんだからな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 11:10:44.41 CPKy1weyp.net
>>263
バーボン発言は公安だからってのがすでにこねくりまわしてるのにわからないとか言われてもね
ストレートに考えたらバーボンは組織のコードネームだし
降谷の公安仲間は諸伏含めみんな安室を降谷って呼んでるシーンしかこれまで描かれていない
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 11:15:58.10 U/N2PYBO0.net
ジンの利き腕問題はワンチャンあのスナイパーライフルが右利き専用だった可能性があるから(白目)
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 11:28:56.95 Hgxd+5VP0.net
このスレ初め頃にジンのライフルは右専用説ある
細かいところなので自分はもうそれで良い
けどお茶会の場は安室の様子見たコナンが仕掛けた感じだし、ストーリー上の何か意味あるだろ
工藤新一と赤井秀一の生存を隠すことと
組織を倒すために公安と裏で協力すること
（ 優作づてでFBIだけじゃなくICPOやMI6にコネクションがあるかも）
上の目的を達成させるために
他にも赤井と安室の和解、有希子から安室への変装術の指南があった可能性ありそう
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:16:43.21 Xx/O6iGod.net
安室や公安と協力結んだなら何で今ＦＢＩ大量殺戮で工藤邸籠城という異常事態になってんの？
せいぜい今までの違法行為は見逃してやるけど協力はしないし情報も渡さない程度だろ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:32:37.62 Hgxd+5VP0.net
もう少し機が熟してから共闘戦線張る予定が
予想外に FBI連続殺害があったので FBIを工藤邸に避難させ
夫妻は買い出しの名目で公安に協力要請の交渉をしてた
コナンが優作にも有希子にも電話が繋がらなかったのはそのため
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:43:41.33 YwAicX3sd.net
赤井と安室は和解しないってどっかで青山言ってなかった？
コナンもアポトキシンのデータを手に入れないといけない（公的機関にデータをとられたくない）から公安とガッチリ協力は難しいだろうし
敵対しないが協力もしないがお茶会の落とし所じゃないかな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 12:57:26.61 71A0YM8Ed.net
>>288
考えてたら今になって突然キャメル顔出しＮＧなんて設定出してくると思うか？
しかもつい最近発砲の後始末をキャメルにやらせてたのに
少なくとも赤井周辺の設定は行き当たりばったりだよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 14:05:17.51 Hgxd+5VP0.net
お互い情報共有するのではなく一時共闘戦線ぐらいがお茶会の落とし所かもしれんね
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 16:50:44.42 gyvMke/50.net
赤井周辺の設定は行き当たりばったり
それが一番しっくりくるw
家族話は考えていたように感じるけど
いとこ設定以降はちょっと雑に感じる時が多い
設定をしていると言ってたけど一年ずれる話を本人も編集も気づかないポカしたしw
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/14 20:17:29.82 Apvu/PvO0.net
>>297
黒田はFBI襲撃計画を利用して組織のコードネーム達を捕まえる算段で
安室はそれを赤井に伝えて犠牲を出さないため撤退を促したのだと思う
これは人命優先だけど公安から見れば背信行為だから報告しなかった
と考えると黒田の言う大事も安室の焦った態度も説明がつくんだよね
で仕掛けて来るなら奴らを捕まえるチャンスとFBIは囮捜査を決行して
犠牲を出しそれを無駄にできないと引き際を見失ったんだと思う
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 09:52:41.32 wbbxyEmJa.net
伊達が高木に渡した遺品の手帳ってまだなんかありそう。
同期の情報が書かれてるとか諸伏の命日にチェック打たれてるとか。
それで高木が降谷の名前を聞いたときに反応したりして。
2015話そうDAY
質問者:伊達刑事が気になっていて、高木刑事に任せたと言っていたけど、ナタリーさんのこととか知らないのに、高木刑事に任せたのは本当に指輪のことだけなのか？
先生:また痛いところついて来るなハハハ。う～ん、ちょっと、結構前の話しなんで、う～ん、たぶん高木なら手帳の中を見てナタリーに行き着くだろうと。
そんで、指輪を返してくれと。返してくれじゃねえや、ナタリーをよろしくってことだったんですけど。
（まだ真意は伝わっていない）
質問者：まだ深読みしていいってことですね？
先生：そうですね！
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 10:56:34.56 y4ViP25L0.net
何か安室関係ばっかだな
スピンオフしたのに本編でまだ明かす事あるのか
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 11:42:49.73 deY6g4zQ0.net
安室のスピンオフは本編と同時掲載してた頃のしか見てないけど基本安室自身のモノローグはほとんどなくて何考えてんのかすら分からなかった上にクッソどうでも良い事件の絡まない時間帯の日常話ばかりって感じの作風だった
安室のスピンオフが今もあのスタイルならスピンオフでほとんど重要な事は明かされてないんじゃないか？
警察学校編も安室の話は1話だけと聞いたし
ぶっちゃけ安室ってガチ恋女子人気とかはあるけど重要な設定と言ったらベルモットの秘密の件くらいのキャラとしか思ってなかったけど意外に本編でしか明かせない設定とかあんのかね
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 14:35:47.69 gNPHsle10.net
青山があえて隠してる感じだし安室の出生は本堂家並みには本編に関係する設定あると思う
あとベルモットとジンも
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 17:46:15.42 59jZMeca0.net
未だに黒田＝ラム言ってるやつガイジすぎて引く
どういう頭してるんだ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 17:51:31.44 z1KPH6Cp0.net
あなたはどういう推理したの？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 19:19:04.72 d6skZplv0.net
てか
キャンプ回で若狭は黒田を睨んでたけど黒田は入院前と後で見た目別人なんでしょ？
てことは若狭は退院後の今の姿の黒田と何か関りがあるってことだよね
なんだろ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 19:56:35.38 wbbxyEmJa.net
>>304
俺は脇田がラム派だが黒田若狭の可能性もあると思ってる
それぞれ根拠があるしガイジと言ってるお前の方がガイジ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 20:13:41.85 zyDBX8Qzp.net
考察スレなんだからカイジ言い合うよりお互い自論の正しいと思う根拠を出しあおうぜ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 20:26:01.19 yeOClmHK0.net
>>303
それらは素性を隠してるNOCや犯罪者だから描かないだけでしょうに
コナンは基本的に主人公視点で話が進むから主人公が知ることがないことは詳しくは描かないし
一般人の主人公がNOCや幹部と偶然関わってたとか既にやり過ぎてるからこれ以上無理
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 20:48:32.33 O2AOq+EYd.net
ざわ…
ざわ…
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/15 21:07:28.46 zyDBX8Qzp.net
>>310
308だけど今気づいたわw
本編開始は25日だったか？そこから始まる本編で少しでもラムのヒントあるといいがな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 00:00:12.94 664fszNrp.net
>>308
いろんな考察サーフィンしたけど
ラム編はいろんな説ありすぎて疲れた
若狭＝榎本梓とか
本物RUM＝黒田の影武者、本物黒田＝RUMの影武者なんてのもあったな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 01:05:05.19 TGBQvI5ha.net
脇田が榎本梓の父とか羽田浩司の父とか諸伏景光の義父説もあるな
ネタじゃなくガチ系の考察で
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 07:03:22.34 1hiSn6rgd.net
梓ちゃん巻き込むなや
声優さんには荷が重い
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 11:01:32.45 UDrnRyim0.net
榎本梓はどう見ても紅葉とか綾小路とか群馬県警のあいつとかと同じ一般人枠で組織に関係する設定ないだろ
まだポアロのマスターが組織の一員とか言われた方が納得できるレベル
まぁ安室のただの同僚だと思われてたスコッチに高明と兄弟とか一家離散とか濃い設定があったりしたから疑心暗鬼になるのはわかるけど
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 11:32:56.69 TGBQvI5ha.net
俺も榎本梓はどう考えても一般人枠で脇田は組織関係者だと思ってるのでそんな発想自体がびっくり
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 11:59:27.82 2LjChb3Q0.net
考察じゃなくて、願望を勝手に書いてるんじゃね。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 12:41:26.34 Iie6JpxN0.net
「考察」で可能性を広げて「推理」で一つの結論に絞るから、矛盾点を見つけて最後の結論出す段階で除外できれば、考察の段階でどんな説があってもいいとは思うけどね
まぁ、考察で可能性を広げれば広げるほど、説が増えるわけだからもちろん当たる確率は高くなるけど、本当の当たり(推理で当てた)とは言えないね
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 19:52:58.90 lcGhMJaO0.net
と言うかベルモットとバーボンの潜伏パターンから鑑みて脇田がラムとしか思えないんだが
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/16 20:28:49.55 BVPj7H0v0.net
ベルモットといろは寿司で鮨デートしたい
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 13:17:06.53 cp3XSdRt0.net
ハリウッド女優がいろは寿司来てるのシュールで草
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 13:44:34.12 d1W5K52H0.net
待て
私の考察を聞きなさい
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 14:49:16.33 /tMqkClr0.net
SDBでコードネーム持ちが居なくなった場合、引き継がれるのか永久欠番になるのかって質問に青山先生は濁してたから、今現在のラムと羽田浩司殺害時のラムは別人なのかな？
それ踏まえて考えたんだけど
黒田＝裏理事
脇田＝二代目ラム
若狭＝浅香or初代ラム
の可能性もあり？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 17:16:11.74 9N7/sxN4a.net
脇田が警察学校の鬼塚教官の可能性はないかな？
脇田警察説あり
眉毛以外の容姿が似てる
脇田のモデルが明日のジョーの丹下段平なら鬼塚もコーチポジション
ラムの正体解明するかもしれない本編に警察学校編最終回挟んだのは安室と脇田の関係を読ませるため
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 17:26:52.18 owit5qry0.net
>>324
鬼塚＝黒田or脇田の場合
安室に協力するのは自分の生徒をこれ以上死なせない為なのと、景光の復讐目的かな？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 18:51:19.07 1miCL3dUd.net
で、何で変装してるの？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 19:08:09.01 lpAS+wTY0.net
普通に素顔だと思うけどな 出っ歯は知らんけど
脇田でも黒い服まとったり和服着ればヤクザみたいな
風格あるし悪人面してるし悪くないと思うけどな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 23:28:27.28 HGaWrPi10.net
差し歯抜いて背伸ばすだけでNo.2の風格出るよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/17 23:36:22.88 9N7/sxN4a.net
>>323
ラムの役職名が継承性の可能性もありそうだよね
脇田が今ラムで黒田か若狭が前ラム
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/18 03:48:58.57 L1tCNxzZ0.net
>>325
眉毛の形だとむしろ黒田と似てるな鬼塚
警察学校編のキャラが本編に出るかも？って今週号で青山が言ってるし出るかも
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/18 03:56:54.24 L1tCNxzZ0.net
ごめん
鬼塚はそんなに背が高くなさそうだから黒田ではないな
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/18 23:13:43.51 SApyDWi6p.net
>>324
若狭=うる星やつらのラム
脇田=あしたのジョーの丹下段平
黒田=軍師官兵衛の黒田官兵衛
がそれぞれモチーフなら安室が丁度ボクサーだし脇田師匠説はあるかも
軍師はナンバーツーを指すんだよね
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 02:20:08.14 UjIoq7eHa.net
脇田が鬼塚でラムが黒田なら
安室が黒田に騙されてるか、騙されたふりをしているパターンか
安室はいつでも殺せる駒で純黒で死んだらそれまでと思ってた
ノック探しよりも大きな目的があって純黒でコナンがキュラソーを装ったメールもあえて騙された
う～ん。無理矢理こじつけたけどちょっと厳しそう。やっぱ黒田は単なる公安かな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 08:00:49.05 JtA/ByGHp.net
>>333
葉山さんのブログは黒田2人いる考察
・コナンに高い関心を示す＝襟元にバッジがある＝公安黒田
・コナンにさほど関心がない＝襟元にバッジがない＝組織黒田
まあワイはラム＝若狭推しやけど
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 11:57:02.37 Keh4qV/za.net
同じく若狭ラム希望
あからさまに浅香と思わせてる感があるし灰原は騙されてるだけ
サンデー表紙になる特別扱い
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 12:50:40.73 dfio4rBrd.net
若狭がRUMならなんでバーボン蹴り倒したんだよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 12:50:51.14 B9zoJxrw0.net
若狭がラムなら
アポトキシンの幼児化効果をすでに知っていて
コナンが工藤新一か確認するために副担任になった
17年前は（浅香を名乗って？）ラムとして羽田浩司を殺そうとしたが情に絆されたかで失敗したとか？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 13:03:39.04 B9zoJxrw0.net
うる星やつらのラムの声優
キャンプ回での「私の児童から手を離しなさい」の口調
安室はラムを脇田だと思っていたが、牧場回で殴られたことにより若狭を気にかけ始めた
若狭は義眼ではなく脳の障害がある
あ、なんか若狭もありな気がしてきたわ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 13:14:49.45 B9zoJxrw0.net
鴉は狡猾で徒党を組むから嫌い（良い人もいるけど）って言ってる善人フラグがあるけど、コナンや灰原に聞かせる演技かもしれない
裏をかきすぎな気もするがわからん
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 13:14:50.94 su3w/uSf0.net
脳に障害があるから
キュラソーの能力を必要としてたのかな？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 13:24:26.58 B9zoJxrw0.net
連投すまん
特殊な脳の障害はキュラソーとの繋がりもあるよね。
若狭がラムなら今回動き出した目的は組織内のノック探し。
風見のアホが降谷さん呼びしたのが少年探偵団か小林先生づてに伝わる可能性あるから安室ピンチだな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 13:46:52.10 JT9CY0aZ0.net
降谷の親は組織と関係あるのだろうか
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 14:06:37.29 Wxq6Y5mN0.net
安室に駒の事を詮索されたくなかったんでしょ
ラムは幹部すら声を知られたくないってキャラだし
それより大事な駒持ってウロウロしてる点でラムでは無さそうだけどね
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 15:34:36.43 BUHmduVCd.net
若狭がRUMなら駒を肌身離さず持ってる意味がわからない
その駒が事件の証拠なりキーになるものなら加害者側のRUMなら捨てるなり燃やすなり隠滅すればいいだけなんじゃないの？
駒を持ってる若狭がRUMなんじゃなく、駒を探してる側がRUMだと思うけどね
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 15:56:40.32 CpGHTuhLp.net
あるべき場所になかったって言い方を脇田がしてたから
安室の証言と合わせると捜査関係者か羽田の関係者が浩司の死の真相を探ってるように思える
若狭(アサカ？)じゃなくて捜査に入った警察が回収したって思うのが普通だし
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 16:11:30.67 CpGHTuhLp.net
なんで警察が回収できずあるべき場所になかった
って脇田が知ってるのか？って言う
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 17:09:07.04 UlNUkRfb0.net
まずは事件関係者だからだろうね
組織側の人間としてか警察関係者としてかはわからないけど
でもいろは寿司を選んだのはいい案だと思う
毛利探偵事務所を見張れる
内情も人間関係も探れる
安室の監視も出来るし、安室と時々つるむベルモットも監視出来る
出前という名でオカモチ一つぶら下げりゃどんな場所にも行けるし
若狭や黒田より情報も行動範囲も自由自在
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 17:24:26.30 09e7QMLc0.net
警視庁幹部と小学校教諭と板前だったら潜入の難易度が最初から違いすぎる
警視庁は言わずもがな、小学校は形だけでも教員免許がいる、寿司屋なら履歴書一枚で済む
店員を一人事故らせて追い払えばいいだけだから
探偵事務所に盗聴機仕掛けてる可能性も
ジョディは澁谷の紹介でALT
ベルモットはベルモットだから内科医もできる(例外)
沖矢の大学院生設定はたぶん嘘
瑛祐や世良の編入は年齢的に違和感ない
安室はウェイターから喫茶店員で潜入も簡単
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 18:04:23.57 /ffMJWjH0.net
若狭がラムなら工藤邸に調査命令も頓珍漢なことしてるし
全て辻褄が合わない 絶対味方
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 18:41:14.37 UjIoq7eHa.net
>>349
安室やベルモット相手にピーチクパーチク指示してるのが影武者の脇田で、若狭自身はキュラソーとの会話と今回の FBI編だけ。
と考えても、なんで影武者の脇田に最初からコナンのこと話してないの？となるので、その辺は確かに苦しい。
シンプルに考えれば脇田がラムだけど、しゃべり方と風格で若狭や黒田の方が嬉しいという願望がある
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 19:27:27.06 2a+cg79p0.net
若狭ラム派ってコナンが若狭の目の前で麻酔銃打ってそれをバッチリ見られたことを忘れたのか？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 20:16:37.12 UjIoq7eHa.net
若狭はコナンを工藤新一とほぼ確信しているし、コナンもバレてるかもしれない自覚あって麻酔銃打ってる
これは若狭がラムの場合もラムでない場合も同様だと思ってる
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 20:20:20.29 Wz/tBqw5a.net
>>336
安室にもほんとの姿隠してるからで説明つく
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 20:55:11.49 +4ATZO/80.net
若狭がRUMならジンが大ピンチだね
コナン＝新一って分かってるだろうからジンのミスがRUMにバレた
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 21:11:11.26 +GX3WQWB0.net
>>350
ラムは影武者やバーボン含めて見方に手の内は見せないタイプだと思ってる
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 21:12:15.51 Wz/tBqw5a.net
ラムが誰であれ新一の生存はバレるだろ。ついでにメアリーも生きてるしそのうち薬飲んで出てくるだろ。そうなるとベルモットも不始末があらわになる。
ジンとベルモットの処分問題はどう描かれるのかは注目
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 21:17:25.71 5lz3tgU30.net
新一がバレてメアリーもバレたら灰原の存在もバレるな
ジンとベルモットとシェリー死亡認定したバーボンも不始末か
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 21:40:16.49 +4ATZO/80.net
さすがにそんなに一気に話は進まないだろうから若狭RUMはなさそうだな
気になるのは若狭が黒田に反応していたこと
17年前の黒田と今の黒田の見た目が同じだった場合退院後に別人だったっていう証言が嘘
もしくは逆の発想で入院した時が別人だった可能性
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 21:46:33.42 UjIoq7eHa.net
>>358
黒田（偽名）は17年前は公安の階級低い潜入員で現場にいて、
楠田陸道の拳銃から警察内部と組織の関係を疑った公安が
長野県警に潜入するためにずっと入院してる黒田になりすましたと思ってた
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 21:54:06.79 vWxp1FR2a.net
この漫画をほとんど読んだことがないんだが
今からかいつまんで大事なとこだけ読むとしたら何巻を読めばいいかな
「全部」と言われたら読まないことにする
てか半分でもきつい
20巻くらいなら頑張る
あるいは「第○話」でもいい。そこだけ読む
コナンくんが真一の変装だってことは承知してる
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 22:03:51.61 +4ATZO/80.net
>>359
公安が黒田になりすましてたって所がよくわからんごめんw
まぁでもRUM編はスコッチのNOCバレの件もあるし警察内部に組織と繋がってる奴はいるよね
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 22:21:42.25 09e7QMLc0.net
>>360
BLACK PLUS SDBを買って興味持った巻だけ買えば良いと思うよ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 22:24:55.44 VyhEI/Fsr.net
個人的には24巻から42巻のベルモット編をおすすめしたい
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/19 22:31:52.25 09e7QMLc0.net
燃えるテントで若狭が黒田に反応したと言うよりは
自分を新聞記事に載せて真っ先に接触してきた義眼の人物が黒田だったからじゃないか
記事を見た脇田の反応は泳がせてみようって感じだったし
逆説的に若狭は今のラムの姿を知らない
ラムは17年前から頻繁に姿を変えてるほど用心深い人物
あるいは元組織員だからベルモットの存在を知ってて
ラムが姿を変えられることも予想できたとか
でもベルモットの技術なら義眼の人物も健常者に見せられるだろうからこの可能性は低いな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/20 00:26:04.34 HqMQuwH50.net
組織の大事ってほんとなんだろうな
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/20 00:37:58.52 rmEv+NbW0.net
組織の大事はノックの一斉粛正でそのために邪魔な FBIを潰してる
公安の大事は組織No2のラム捕獲か警視庁内部のスパイ捕獲かな
脇田が警視庁公安に所属している組織からのスパイ説あって、確かに元公安ならありかなと思った
ラム考察難しいな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/20 00:40:35.51 fvY18hktr.net
>>360
「vs黒づくめの男達」という組織編にだけ絞ったシリーズが3巻分あるから、それを見るとコナンの全体像が分かる。ただしラム編の手前まで。
通常の日常会だけ省いてるから、急いでコナンワールドを知りたい時はおすすめかな。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/20 22:18:16.85 q8ePqn5Hd.net
>>360
ほとんどどころか全然読んだことなさげだね
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 00:57:01.17 9XXfu9380.net
全部読む気ないなら今から半端な知識で追っかけてもしんどいだけじゃね？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 08:35:51.45 4/7ne+ya0.net
気に入ったキャラがいるならその登場回から読めば良い
そうしたら関係者とか周辺の事情が気になって他の話も読むことになる
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 08:50:40.47 v8ZNV0Sdr.net
組織編だげ見ても楽しいのかな？
組織編に行くまでの過程があるから楽しめるのに...
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 08:51:07.59 v8ZNV0Sdr.net
組織編だけ見ても楽しいのかな？
組織編に行くまでの過程があるから楽しめるのに...
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 09:09:14.49 Uq3wnN+ed.net
基本を押さえるなら1巻だけで充分だよ
コナンは基本的には一話完結型の短髪話の繋がりだし
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 10:28:45.72 BBfaJYJt0.net
組織編だけ読みたいなら組織編のまとめ本読んだ方がいいだろうな
個人的には月影島とかも読んで欲しいけど
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 13:23:10.39 AHLWSGzq0.net
組織編だけ読んでたらベルモット編とバーボン編が理解できないぞ
最近は常に組織に関わるメンバーがレギュラーキャラクターの側にくっついてるし
事件が起こる横で組織の謎が明かされたりするから
毎週が組織編と言っていい
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 14:13:04.45 ublKgP2Op.net
>>342
作者が松田優作かなり意識してるのはWPSであらためてわかったし
オールドクロウネタはやっぱ使って来るかもって思ったりした
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 14:18:11.06 QhEDDtm1p.net
持ってないからわからんのだけどバーボン編は安室セレクションを読んだらある程度把握できるんじゃないか？
安室の登場ってほぼバーボン編の組織がらみだし
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 14:29:19.04 t4h9Yx5Sa.net
まず灰原登場の18巻読んで組織が気になるなら組織編
普通がいいわってんなら図書館とかどうかな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/21 14:43:57.14 ublKgP2Op.net
ライトに楽しみたいならともかく考察スレ来るならぜんぶ読めよとしか
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 13:04:21.50 VGtWxuIN0.net
全巻通しで読んだこと無い奴は考察スレ来るな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 13:50:52.02 4cDVUqHB0.net
黒田がコナンの事毛利小五郎の知恵袋言ってるの安室から聞いたって事でいいんだよね？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 14:01:41.20 PQ45se/Ba.net
警視庁じゃなくて警察庁っていちいち言ってるのは安室の仲間の警察庁公安だということのコナンへの匂わせだろう
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 16:58:40.44 4cDVUqHB0.net
そういうことかありがと
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 18:33:38.20 W2hlyNOTd.net
考察っていうかちょっとした疑問なんだけどさ何で世良ってコナン好きなのに新一嫌いなんだろ
まさかショタコ(殴
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 19:02:16.83 L4ke8tiaM.net
>>384
言われてみれば
そうだよな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 20:26:24.21 yJs27TMN0.net
若狭がRUMで、脇田がいろいろ指示出してる影武者のラム
脇田も若狭の正体知らなくて連絡とれないからコナン＝工藤新一を知らない。
って説あるけど、よくよく考えたら新聞に載ってる若狭見て寿司屋がトンチ効いてるって言ってるからこの時点で若狭がRUMか浅香だとわかってるはずだよな。
やっぱ寿司屋がRUM＝ラムだ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 23:21:42.54 4cDVUqHB0.net
えっお茶会コナン=新一伝えたって思ってたけど違うっぽい？
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/22 23:43:17.53 8hcKc2FX0.net
RUMは作中イチの推理力優作よりも上か同等の推理力で描かれてるから
やっぱりRUMは赤井務武かもね
表面上脇田か黒田かは分からないけど
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 00:00:30.40 QDAuRmbfa.net
ネタだと思うが、なんで17年前にラムが抜かった事件の捜査を赤井務武が羽田家に頼まれてんだよ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 00:05:30.82 2KtuAYqM0.net
羽田はRUMの正体を知らなかったからじゃないか
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 00:27:58.84 0KmpknXF0.net
趣味のチェスの大会に渡米したら大富豪の老婆と謎の死を遂げた友人の息子を調べに行ったら自分も狙われたので死んだフリをします 17年経ちました
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 10:34:22.50 LFY6gM1L0.net
>>387
優作が沖矢ぶってるから全てを伝えたってことはないと思う
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 11:58:09.05 JLUJ7lgbd.net
コナン=新一って、そんな気軽に（気軽ではないだろう）他人に教えるような秘密じゃないだろ
映画の冒頭で毎回のように言ってる秘密事項なのに
言うとしたら「これ以上、この家の事を嗅ぎ回るな」という警告というか取引の方でしょ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 12:00:29.00 JLUJ7lgbd.net
>>384
当たりが強い（というか秘密探るような真似してる）から嫌いなように見えるけど、別に新一は嫌いじゃないでしょ？
そもそも、魔法使いとして母親の幼児化を何とか出来る事を期待しての来日だからコナンの事も好きというのとは違うような
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 12:18:08.03 8qCXXzsy0.net
苦労知らずでメディアで推理を披露してドヤ顔してた大きな新一は嫌いなんじゃないかな
真純が好きなのは褒められたいなんて下心なく純粋に真実を見つけようとしてた小さな新一
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 12:40:56.34 QDAuRmbfa.net
安室はコナンが工藤家と関わり深い訳ありの子供だとは思っていても、コナン＝新一はもしかしたらな疑惑程度じゃないかな。
安室個人の最優先ミッションって、シェリーを探すことだと思うんだよね。
ミストレで死んだと思わされてるけど、もともと毛利小五郎の弟子になったのもシェリーに関係ある探偵に張り付きたいからだし。
コナンが幼児化している新一と完全に突き止めたら、速攻で灰原の正体にも気づきそう。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 12:52:59.57 QDAuRmbfa.net
エレーナが亡くなり、明美も亡き今、安室はシェリーを探していた。
牧場事件では灰原疑ってる感じあるけど、
もしコナン＝工藤新一の幼児化を確信していたらあそこでもっとピンときた顔してそう。
そろそろ答えに辿り着きそうだけど。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 13:30:03.73 8qCXXzsy0.net
気付きそうな場面、疑いそうな場面がいくつもあったのに総スルーが逆に怪しい
番犬が吠えなかったことで犯人がわかった銀星号事件のように探り屋が探ってないのが答え
安室は幼児化に気付いてるけどバーボンとしても降谷としても知らないフリしてるのだと思う
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 13:33:05.81 QDAuRmbfa.net
脇田が敵だとしたら、工藤新一の正体探ってる脇田からコナンを守ってる描写があるので、気付いてる可能性もあると思う。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 17:10:06.19 46btU7TL0.net
脇田に決まってるやん
脇田は安室、コナン、小五郎のこと疑ってて探り入れてますやん
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 17:28:11.25 i597jEkf0.net
ラムはジンにすら声変えて話す設定だぞ？
バーボンと接触してるキャラはラムじゃないだろ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 18:23:11.63 0KmpknXF0.net
むしろ声変えててもメンバーは口調からあの方ではなくラムだと断定できることに注目してる
江戸っ子口調は本当の話し方を隠す演技だってことが確定するから
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 18:47:38.50 wnOSh9I/o
そういえば元太の親父が江戸っ子で、コナンが江戸っ子は「ひ」「ひゃ」を「し」「しゃ」と言うクセがあるとか解説してたな。
青山先生がこの設定を忘れていなければ元太の父の話は江戸っ子の口調の伏線で、ラムかどうかは別として脇田は江戸っ子ではなく江戸っ子を演じている可能性が極めて高いことになるね。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 18:46:40.04 i597jEkf0.net
口調から判断できるか？
組織に普段から機械で声変えてる人間がラムしか居ないから気付いたのだと思うけど
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 19:13:04.59 DibCLUdLM.net
「さ」を「しゃ」と発音してるとかで分かるんじゃない？
本当に江戸っ子なのか敵を油断させる為に江戸っ子のフリをしてるだけなのか
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 19:30:11.67 8qCXXzsy0.net
>>404
大学教授の事件でコナンが声を変えてるウォッカを口調で判断してる
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 19:42:14.93 DFJWhiac0.net
脇田は独り言の時も口調が一緒なんだが？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 20:00:09.39 8qCXXzsy0.net
誰に聞かれてるかわからない場所では当たり前
むしろ知った相手だと周りかまわず口調が戻るコナンの方が正体を隠してる自覚なし
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 20:54:40.13 wnOSh9I/o
初登場から現在までに脇田が「ひゃ」を「しゃ」と言っていないから、脇田は江戸っ子ではないと考えたいんだよね。
「しゃ」と言わない江戸っ子もたくさんいると言われればそれまでなんだけど、江戸っ子という何気ないワードから、元太父の回のコナンの説明を思い出せますか？という作者からのラムの正体のヒントであると思いたい。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 20:26:54.55 5mGrVyqw0.net
>>407
きしょ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 20:39:21.49 DFJWhiac0.net
>>410
きしょ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 20:45:22.80 IAx4x1OC0.net
若狭がラムだと今回の FBI編含む一連の行動（小五郎 工藤新一 工藤家捜査 FBI抹殺）と
若狭がコナンの正体を最初から勘づきながら副担任になった点が矛盾してしまう
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 20:50:30.66 0KmpknXF0.net
>>406
横溝が保険屋だと思ったのをウォッカだと見抜いたやつか
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 21:30:20.18 wnOSh9I/o
とりあえずラムは若狭でなければいいなぁ。
今回のFとHの暗号解読も、若狭がラムだと優作の頭脳の上をいったのではやく、職業柄気付きやすかったと説明できてしまうから。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 22:16:58.67 idiQvq16p.net
>>412
FBI狩りは組織の目的の一環で、RUM独自の関心がコナンの正体云々より
幼児化と大人化の仕組み、アポトキシン、解毒薬等にあるとしたら、間近で観察できる副担任はむしろベストポジション
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 22:40:08.20 IAx4x1OC0.net
>>415
レスバする気なく純粋に聞きたいんだが今までのどれが若狭＝RUMのやったことだと思ってる？
純黒のキャラソーと今の FBI殺害事件でいいか？
若狭は
コナンの正体をほぼ知っている
若狭留美の名前で新聞に出て脇田に存在を知られてる（つまり脇田が若狭の仲間なら連絡が取れる）
だがラムは若狭が新聞に載った後で
工藤家を調べさせてる
若狭がラムなら行動が矛盾している
以前このスレにあった二重人格とかならなんとかなるかもしれないが
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/23 23:18:52.96 idiQvq16p.net
>>416
純黒と今回のFBI狩りは本物RUM
工藤新一の調査させてるのも多分本物RUMで、
工藤邸よりバーボンをNOCと疑った上で動きを計るための罠？の意味合いがあるかもと思ってる
最新話でキールの正体バレ来そうな流れで、組織内で大規模なNOC潰しの動きがありそうだし
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 05:24:01.81 yScourdA0.net
>>417
ベルモットにまで工藤邸を調べさせた理由がしっくり行かない
ベルモットのこともNOCか疑っててなんならコナンは守りたいっていうベルモットの真意までお見通しかもしれんが
でも面白いと思う。あり
1番強キャラ感ある若狭まで仲間だとコナン側に戦力傾きすぎる
ここに来てわざわざ小学校の先生の話題出した意味やラムの口調もヒントになる
若狭＝浅香でありRUM（アナグラムは最初の解読が正しかった）
脇田＝影武者（スコッチ売った警視庁内部のスパイ）
黒田＝公安（表向き警視庁なのは警視庁内にスパイがいるから）とかどうかな
バーボン倒してまで駒を大事に持ってる理由や羽田事件の真相がますますわからんが
あと仮面ヤイバーは読者の憶測だから無視でいいけどコードネームの男女法則
さすがに薬で性別転換はないよな？
寿司屋がラム説多いのって若狭や黒田に比べて否定ポイントが少ないんだよね（接触してる人など情報が少ない）
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 07:33:44.20 phOsq7bhp.net
>>418
若狭が浅香かどうかはよくわからんね
羽田浩司の事件は情報少なすぎる
time is money →時間は金
時間 →幼児化・若返り
若狭瑠美 →若さ留める美しさ →幼児化・若返り
→若狭RUMは幼児化や若返りに関心がある
→純黒でキュラソーを庇った事からRUMは利用価値がある者は殺さず活用する性格
→研究材料になり得るコナンや灰原は生かして活用したい
→だからコナン達の前では殺気が出ない
→灰原「若狭が好き」 ＝ 殺気を感知できないから敵じゃないと思い込んでる？
と予想
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 08:47:32.04 aqZv2BDNa.net
若狭がサイコパスで面白いな
脇田はどう思ってる？
自分は脇田は組織の諜報員で警視庁に潜入してるスパイだと思ってるんだけど。つまりスコッチをノックと炙り出した奴
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 11:50:34.32 aBWJwVRr0.net
>>406
あれは生保の営業電話だから機械で声を変えたとはいえ匿名インタビューの変声とは違う。
しかもコナンと灰原がウォッカに気付いたのは彼の声を知っていたから。仮に1062話の登場シーンでラムの口調が分かるなら、幹部達は本物のラムの声を知っている事になる。ラムが元々の声を知っている奴等に向かって、わざわざ変声して話す意味はどこにあるのか。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 11:59:15.68 RpQcjFi40.net
>>421
そう考えるとジンにすら声を変えるラムがバーボンにほんとの声を晒す訳がないから黒田はラム候補から消えるよな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:08:10.42 Vk5ojEZW0.net
脇田や黒田→わざわざ自分の方からバーボンに自分の声を晒す
若狭→たまたまバーボンと牧場で出くわす
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:09:28.50 RpQcjFi40.net
>>423
正体を晒すわけにいないから暗闇でバーボンを蹴り倒した、だな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:10:26.35 RAVQULh90.net
脇田←本命
若狭←大穴
黒田←論外
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:11:10.24 RpQcjFi40.net
>>419
灰原はキャンプ回で最初に組織匂感じてるから組織員であることは察してるはず、その上で信用してるのは組織を抜けた人間だと見抜いたから？かな
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:27:35.90 phOsq7bhp.net
>>420
正直脇田は公安関係者か務武かで迷ってるけど、コナン陣営の可能性が高いと思ってる
現状だと悪人のポイントが薄いんだよね
手土産持ってくるあたり安室や沖矢と被る
年齢56歳がメアリー53歳と釣り合うから務武もワンチャンあるかな
>>426
信用した場合→若狭は元組織で殺気が無く危害はないと灰原は判断
信用してない場合→「若狭には深入りするな」とコナンへの遠回しな警告
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:44:41.65 1cnnnZNha.net
若狭が灰原に新一のこと知ってるか聞いた時も灰原は危険が迫るような表情じゃなかったし、とりあえずごまかしとくみたいな顔でしかなかったらな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 12:51:26.14 aqZv2BDNa.net
脇田が警察の可能性はあるけど公安ではないと思う
理由は諸伏の名前まで組織にバレてなかったこと
あと黒田が公安の人間だった場合、公安部でなく表向き刑事部捜査一課に配属される理由がない
将棋の駒のこと知ってるなら、公安以外の鑑識ルートとか、17年前の事件が公安案件になる前に知ったかもしれん
長野の雪山事件を見る限り黒田安室の公安組は脇田を組織の人間と認識してる感じがある
もともとの寿司屋入りから一般人をバイクで事故らせて万馬券を小五郎に仕込んだ疑惑もあるのでラムでないとしても敵側だと思う
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 15:31:42.37 0pn4Uci3a.net
雪山で安室が動画に映り込んで、最後に諸伏警部が他人のふりをしたことは、雪山か長野県警にいる誰かに2人の繋がりを隠すため
諸伏警部は降谷だと気づいた段階で、公安の弟の遺品の送り主の0だと気づくだろうから、うかつに降谷の本名は言わないだろう
それでも普段写真などNGの安室がわざとリスキーな真似をして動画に映り込んだのは、それに値する危険な人物（脇田）がいて、2人が顔見知りなことをなんとしてでも隠すためだと思う
時は金なりと言いますしね
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 19:33:16.37 3X7UtAQ20.net
そんなこと何度も言われてるよ でも黒田派は嘘だっ！っていうもん
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 20:40:08.92 aBWJwVRr0.net
>>422
まあ元々黒田はねえ…
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 21:36:00.00 7zR7LvKf0.net
>>421
盗聴を警戒してたら知ってる相手でも変声機を使う意味はあるよ
実際にキールは盗聴器を仕掛けられたことがあるしベルモットもジンに疑われてる
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 21:41:16.56 aBWJwVRr0.net
>>433
盗聴されてるなら呑気に指示してる場合じゃないだろ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 21:44:36.92 7zR7LvKf0.net
なんで？
本当に盗聴されてるならそれを利用して敵を罠をかけられる
ＦＢＩはそれやろうとして見抜かれて失敗してるけど
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 22:35:13.24 FAQDI1Und.net
葉山考察やめるってよ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 22:44:20.65 /8v4aOyI0.net
深読みしたら負ける漫画だと気づいてしまったか・・・
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/24 23:27:33.00 3X7UtAQ20.net
変成器使ってる理由は映画といい読者である神の目に提示させない理由なんだろうけど 一応ネズミ狩りを指示してたラムなら警戒してるという筋も通せなくないしね
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 00:09:21.29 90A44chd0.net
>>435
ハッキングしたメールには偽の待ち合わせ場所が記されてるって幹部達にラムが伝えたんだろ？
盗聴を警戒しているなら、そんなことはメールで伝えるべきだろ。モロバレじゃん。
更にいえば、盗聴者に気付かれずに、どうやってFBIをハメるよう幹部達に指示するの？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 00:58:33.29 EkbT9V4P0.net
バレてるぞって知らせるためじゃん
罠を張った場所にＦＢＩが現われなければ盗聴確定で撤収を指示して犯人探しだよ
ＦＢＩがのこのこ現れたんで盗聴無しと確定したけどね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 01:06:07.13 Za1Vw222a.net
>>436
矛盾ってなんだろね
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 01:24:00.89 1vq4D0830.net
今まで普通に町歩いてたキャメルの顔が見られたらキールアウトみたいな風潮に設定改変されたら考察する気が萎むのもわかる
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 02:30:51.09 DVWtD91np.net
>>427
脇田は務武だと思うんだけどな
博士の関係者じゃないから変声機使えないしおそらくラム候補は全員地声だと思うんだけど
男でかつ赤井家の声優陣に混ざって釣り合うの脇田しかいないから
あとベルモット編バーボン編見るにMI6捜査官はほぼ確実に候補に混ざってるだろうと
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 09:16:25.40 90A44chd0.net
1062話の意義は、映画上の演出と思われていたラムの変声が本設定だと知らしめたこと
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 09:24:45.69 AudUsZWWd.net
ここで盗聴とか言ってる奴は漫画ちゃんと読んでない上に推理力も山村レベル
黒田がラムとか言ってそう
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 09:54:39.92 wD3cNMyY0.net
>>431
雪山の件を何度言われても脇田は味方だと言う奴がいるからな
ラムかまだわからんが敵なのはほぼ確定だと思う
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 10:26:20.90 Xoq/9E8Dd.net
キャメル又はジョディがドジってピンチになるの何度目だよ
いい加減にしろよワンパターン野郎
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 10:57:00.59 kGURUd0Xa.net
キャメルの顔出しについては
赤井秀一しか気付ける人間がいなかったんだろうね
キャメルが階段でトレーニングしてたときも
赤井秀一は作戦練ってて注意しようがなかったって思うしか笑笑
そこから緋色で復帰するまでも
キャメルは顔出ししてるけど…
FBIは誰も気付かなかった
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 11:04:49.87 zHyNOnNy0.net
ジンがあの格好で船の先頭に立ってるのがシュール過ぎる
組織勢もFBIも総登場な上に工藤夫妻まで引っ張り出してるけど今回の話で何か進展あるのかね？
ラムの会話初お披露目ってだけになりそうな気が
ラムがあの3人の誰かだとすると正体が発覚した途端に丁寧語口調になるのか？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 11:10:17.41 APjOj8uQa.net
作者がキャメルかキールのどっちかを殺したら話も動くけどなぁ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 11:20:14.59 1MFJMSH10.net
黒田はバーボンに普通に話してラムは声かえてるからってあるけど、ここに関してはラムが普通に喋ったらあそこがアニメ化された時点で分かるからっていう理由の方がデカそうだけどな
逆に黒田が声変えてバーボンに話してたらそれも丸わかりだし
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 12:30:45.21 GW73Z0ZE0.net
>>443
一応ラム候補3人が登場する前の緋色シリーズでチョーカー型変声機が発売されてた事が分かったから変声機は博士の関係者じゃなくても手に入るチャンスはある まぁラム候補3人とも地声だろうけどね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 14:07:25.32 ohCL0M5Aa.net
>>444
キュラソーに話してたラムが本設定なのわかったの大きいよね
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 14:10:43.66 DVWtD91np.net
>>446
小五郎は大ハズレひかないから脇田は味方だよ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 14:23:47.10 ohCL0M5Aa.net
脇田が味方なら雪山説明してよ
諸伏が他人のふりした理由と安室がコナンをディスった理由
まさか安室は勘違いしてて
諸伏が来た時に安室と同じく敬意を表した警察ポーズ取ってたという理由じゃないだろな
安室が脇田を敵と思い込んでるなら真横で警官ポーズ取るわけないだろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 17:00:05.87 0/pSY86aF.net
>>453
そうだよね
なんで声を変えてるのか考察する必要がある
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 17:37:37.16 LkuVDOW4a.net
>>455
とりあえず脇田に限らずあそこに他の人がいる時点で流石に他人の振りはしてたと思うよ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 17:53:46.82 ow+Y5Htya.net
>>456
ラムはキュラソーのようにかつて若狭も甘い言葉で洗脳して腹心にしてた
正体は音声工学に長けた警視庁科学捜査研究所の職員で脇田
将棋の駒は17年前に公安案件になる前に鑑識経由で知り、コナンへの質問は犯罪心理学で用いるポリグラフ検査の手法とかどうかな？
ちなみにポリグラフ検査ってのは犯人しか知り得ない事件内容についての記憶を問いかけて嘘を見抜く手法
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 21:20:37.17 YwmeSxzU0.net
今の組織編見てると考察する気なくなる
それよりも新一平次快斗白馬蘭和葉園子とかの進路の方が気になってきた
大学行ったら何部とかどことか
仕事はとか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 21:30:40.66 6zmq+9vN0.net
学部とか作者考えてる気がしないな
探偵探偵泥棒警察女優主婦資産家
和葉の将来なんか伏線あったっけ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 23:35:26.34 UMSDQPG/0.net
>>457
それは説明として逃げだよ
高明は死んだ兄と関わりがあった安室のことを突き止めたと同時に黒田からの意味深の電話。
そして安室に対して兄の事や遺品のことを聞くことは愚か挨拶もなく『そちらの方は？』は完全に知らない人として接してるも同然 いまは聞かないにしても知らないフリをする必要は皆無 脇田が敵で黒田からの差しどめと考えるのが普通。黒田の『早くしろ』はせっかちを直接的に示し過ぎているミスリードだし。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 23:57:04.47 1MFJMSH10.net
>>461
いや、大勢の前でなんて挨拶するねん
弟も殉職してるとは公安でしょ
表では諸伏の弟も安室も一般人なのにみんなの前でどうして顔見知りですよねってやる必要とメリットある？？
遺品の件とか含めて安室の事を弟と同じ公安として見てるなら寧ろ一旦知らない振りして機会伺ってアタックするのもも自然じゃね？？
公安かもと目星付けた相手に大勢の前でうちの弟と仲良しでしたよね？？警察目指してましたよね？今何してます？みたいな世間話するのが普通と見てるの？
そっちの方が諸伏が馬鹿に見えるのだけど
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/25 23:57:46.04 bdHXqrKb0.net
兄じゃなくて弟じゃないか？
バーボン編と比較した時
沖矢→黒田、世良→若狭、安室→脇田って感じの役割な気がするから脇田がRUMかな
せっかちは単純に時は金なりをそのまま表現しただけだと思う
読者へのヒントではなくコナンへのヒントとして
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 00:04:05.24 xkVwyLii0.net
ましてや遺品届けてましたよね？とか言い出したら目も当てられないでしょ
特定の人を警戒してとかじゃなくて、もっと広い意味で慎重に行動するという点に置いて脇田が居るいない関係なくあの場では知らない振りしとくのも自然な行動と思うけどね
少なくとも知らない振りした事がそこまで不自然な行動には見えんけど、そんなに変な行動か？？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 00:14:53.67 el0H539Ra.net
>>464
脇田が組織員と仮定するね。
動画を初めて見た時のように、事件後に安室を初見なら、どこかで見たようなと不思議そうな顔をして、そこを脇田に怪しまれるかもしれんだろ？
顔が似てる諸伏兄弟ならなおさらスコッチとの関係がバレて、そこから安室もノックとバレる可能性がある。
だから安室はわざと先に動画で自分の姿を見せ、信用のおける人物と2人ペア行動を提案し、コナンといる時に黒田にメールか何かで諸伏に連絡するように頼んだ。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 00:27:50.27 el0H539Ra.net
脇田が味方でも良いけど
水戸黄門の助さん角さんとか
ハズレは引かないとか
ポーズが敬意とか
声優が大物とか
顔が丹下段平とか
抽象的な理由じゃなくストーリー上の根拠が欲しい
白状ゲロと羽田事件の駒知ってるから警察関係者はあるかもしれんが味方とは限らない
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 00:51:08.69 xkVwyLii0.net
>>465
いやなんか話が噛み合わないな。そんな込み入った話じゃなくて
俺は"諸伏が安室に対して知らない振り、初対面の振りをした理由を説明して"(あの行動はおかしい)という意見に対してあそこに関しては誰が居ようと人がいる状況だから知らない振りをしたという行動自体が説明が必要な程おかしい行動ではないだろうって事を言ってるだけだよ
脇田がいようと居なかろうと、組織員だろうと組織員じゃなかろうと、そもそも周りに人がいる時点で下手な言動をしないという選択をする事も別に変ではないでしょうっていうシンプルな話
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 10:59:44.18 N5aRgRkh0.net
>>467
漫画如きに長文って恥ずかしいなぁw
お前らが幾らここに妄想を書き込んだからって作者の匙加減で変わるんだよwww
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 12:45:04.54 Sd9/hBHn0.net
「作中で」ラムがコナンの周辺にいる前提になってる根拠や
コナンがそう思ってる根拠って何だ
読んでる限り存在しないんだが誰も彼もラムが3択前提に語ってるけど
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 12:59:40.06 rc29Hspj0.net
>>469
公式が3択やってるんですが・・・
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 13:44:43.61 QqNSnesSa.net
>>469
緋色のエピローグでRUMが動き出した
↓
灰原が色々特徴を語る
↓
その中で共通したのが義眼
↓
だから最近やってきた3人を警戒
じゃない？
読んでる限り存在しない
ってことはないと思うけど…
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 14:27:18.89 Sd9/hBHn0.net
>だから最近やってきた3人を警戒
だからが上3行の因果関係の説明になってないので全く答えになってない
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 14:44:23.31 JzjkXCOp0.net
「3人は怪しい＝ラム疑惑者の中にその3人が含まれる」に加えて「現状その3人以外を怪しんではない」だけれども
「3人の中に必ずラムがいる」とまでは考えてないんじゃないの？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 15:39:15.39 tJBlMLuf4
>>472
そもそも作中でラムがコナンの周辺にいる前提になってるの？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 15:49:19.08 wngeL/tia.net
勘ちゃん警戒したりしてたから隻眼義眼ならとりあえず疑うんだよ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 16:14:30.94 /2XPTNh/0.net
漫画だから主人公の身近にいるんだろアホか
そんなこと言い出したらツッコミどころ満載だろこの漫画
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 17:04:05.05 BGyRClbKd.net
>>470
あ、これ若狭がRUMだわ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 17:48:05.10 ynpSYgX90.net
光彦「若狭先生って高層マンションに住んでるんですね！」
元太「歩美ん家と同じだな！」
若狭「あら・・・吉田さんのお家もそうなの？」
歩美「うん！」
歩美の家は最上階の一つ下
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
上から二番目
ナンバー２
RUM
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 18:17:40.91 oy1TP6JG0.net
おんなじ階だったか？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 18:20:15.81 oy1TP6JG0.net
>>469
話を進めるために漫画的にそうせざるを得ない。
コナンの周りで事件が頻発するようなもの。
ラム候補がいるとして考えてるだけでコナンの中では3人は候補のうちであって別に絞ってるわけでもない
バーボンの時は最後までわかってなかったし。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 19:38:52.45 ecbDYXRo0.net
RUMが組織に指示を出してる時は必ず丁寧語（純黒も新章も）なのに、バーボンに送ったメールは全然丁寧語じゃない。
やっぱりバーボンがRUMだと思ってる人は影武者だよね
新一の情報を求む！とか全然RUMが組織員に対しての口調じゃない
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 19:56:27.54 VXNoJOr70.net
>>469
雪山でのコナンと安室の会話から
コナンはラムに会ったことある？と聞いていて何処にいるかは聞いていない
それに対して安室は近くにいたり近付いてくる人と限定して答えてる
安室はコナンに「せっかち」より重要なヒントをここで与えてるんだよね
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 20:58:08.01 xkVwyLii0.net
今コナンが疑惑向けてるのってメアリー＝浅香でラム？とまで考えてのかどうかがあって
そこから若狭の義眼疑惑が繋がって若狭を疑ってる
って感じで黒田はおっかないし隻眼だから警戒しとこくらいで疑惑まで行ってなく、脇田に関しては眼帯見てラムって義眼だよなーと思い更けただけで脇田に関してはノーマークって感じだよね
そもそもコナン的に浅香＝ラムって線が鏡のメッセージから止まってるもんで読者とかけ離れ過ぎてるw
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 21:56:27.53 ecbDYXRo0.net
止まってるのかな？一応CARASUMAって事でコナンも納得してそうだけど
やっぱりメアリーは17年前妊婦だったっていうのがどう考えても浅香としては無理があるよね
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 23:03:14.78 el0H539Ra.net
若狭が浅香だとは思うけど
浅香の写真がいかにも若狭なのがミスリードな気もする
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 23:27:21.42 LfVrGZG5d.net
これって赤井がクルーザーを狙撃するとかして使えなくしたら組織の幹部連中まとめて島に閉じ込められるやん
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/26 23:46:04.07 sPfUK0iZ0.net
別に圏外とかじゃないんだから他の仲間来るだろ
朝になれば連絡船も
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 00:25:39.44 oae2neqOG
赤井がヘタに腕のいい狙撃をすると赤井生存を疑われかねないからやっかい。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 00:52:29.40 l1iiSGSN0.net
>>484
メッセージは烏丸でしたとなっても今の所ラムの手がかりはあの鏡しか無いし、浅香の正体も分からない以上コナン的には浅香＝ラムの線で進めるしかないと思うよ
烏丸となった所でアサカ ラムを否定する訳にもいかないだろうし
ただ赤井は浅香の検討ついてるぽいし浅香≠ラムになるのも時間の問題かね
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 03:23:12.00 ONDhdzNb0.net
ベルモットがメアリー殺し損ねたのはぬかった殺しに入ってないんだろうか
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 03:58:19.33 tX1semk6p.net
メアリー若狭以外で浅香の可能性あるのベルモットくらいだしね
年齢的に
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 07:16:41.09 OGhyPPbla.net
>>486
潰される恐れがあるから離れた場所に動かしてるやん
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 07:18:02.84 OGhyPPbla.net
>>490
それ言うたら新一始末してないジンも同じ
明るみになったらジンもベルモットもなんらかの制裁くらいそう
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 09:01:30.13 CZjszEhC0.net
でも船奪ったらかっこいいよね
乗ってるのモブ組織員っぽいし
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 11:53:26.56 745atTNE0.net
ジンたちは仲間の船が来たと油断してたらコナンと沖矢が乗ってる展開か
なさそうだけど面白そう
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 14:33:51.11 NSeSmWQwd.net
実は両目とも正常…黒田か脇田か
脇田だろうけど
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 16:00:55.73 NSeSmWQwd.net
いや義眼以外が嘘の情報か
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 16:02:45.26 w0k9Nu//d.net
(まだこのスレにバレは早いですよ…)
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 16:17:35.16 NSeSmWQwd.net
>>498
まじごめんなさい知らなかった
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 17:29:13.67 dqZCtAl90.net
脇田以外推してたガイジ息してる？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/27 19:45:56.85 vJLcTU/T0.net
>>499
2度と書き込むな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 00:15:31.43 vyDF+LXN0.net
若狭黒田は矛盾しかないんだし脇田以外考察してたアホ垂れは二度と考察スレに書き込むなよ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 01:06:04.55 FepsfxWW0.net
やだにょん 黒田がラムだにょん
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 14:36:36.73 QyHoN3R90.net
【悲報】黒田説、廃れる
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 15:19:39.64 WmKH5Un90.net
あんな小さい島に組織の幹部が集結して民間人もいない夜中なんだからFBI・CIA・MI6総出で狩りに行けよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 19:42:53.51 kYZ9Wtks0.net
ラムって頭が良いのか ドジなのかよくわからんな
とてもあの方の左腕には見えん
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 20:36:58.42 ZgWYZItkd.net
でも相手の行動を読むのは得意そうだよね
コナンと同じか
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 20:48:54.74 gkIS/E/Tr.net
コナンは敵(犯人)から見ると、味方から見たRUMみたいな感じなんだろうな
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 21:09:34.40 IX6/7v1s0.net
でもコナンは勘違いでのまぐれ当たりもあるんだよね
ジンは必ず頭を撃って止めを刺すとか安室は公安だからゼロに反応したとか
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 23:22:58.53 joojMKik0.net
それを勘だと思うならもう一度コミックとアニメを見直した方がいい
勘で判断していない事がわかる
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/28 23:49:50.05 vyDF+LXN0.net
中華の目潰しの伏線考察見たけど面白いね
【さざ波でメアリーは右利きだから赤井秀一の右目に。
赤井秀一は左利きだからメアリーの左目に目潰しを仕掛けてる
因みに世良は右利きで京極さんの右目を狙ってたし
右手がふさがれて左手でジャブする時は蘭の左目を狙ってた 】
つまり若狭、黒田、脇田を仮に義眼でラムと仮定すると
若狭と黒田は右利きの人間のジークンドー
脇田は左利きの人間のジークンドを浴びた可能性が濃厚
ラムの目潰しを誰がやったかは不明だが浅香候補のメアリーと若狭は共に右利き
脇田ラムなら赤井務武が遺伝的に左利きの可能性が高いので目潰しをしたのは務武の可能性が高くなるね
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 00:11:01.68 SsN2Q5o9p.net
闇の男爵:闇を暗躍する怪盗で冷酷な殺人鬼でもある。工藤優作はまだ彼の正体を明かしていない…
この伏線はよ回収してくれや
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 00:23:04.55 gl7uBKBla.net
ん？利き手側とは反対側にある目を潰しにいくってこと？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 00:45:39.80 qlQmaCX50.net
>>513
やってみればわかるけど対角線上の目を自然に狙うもの
相手の体が邪魔にならないから狙いやすいから自然になるんじゃない？ 少なくともコナンの世界ではそうなってる
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 01:51:29.55 7EWrlL2K0.net
務武が仮に左利きでも人に頼まれて事件を調査したら組織を敵に回してベルモットに隅々まで調べられて消えてという後手を引いてる側だしラムとやり合うタイミングすら無さそうだけどな
ラムに辿り着く前にやられてる様に見えるし
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 01:59:33.02 8FuotMyN0.net
ジークンドーのせいで義眼になったのか
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 08:56:16.74 pn5I0cuva.net
見返したけど対角線じゃないと思う…
メアリーは右目怪我してるし
京極さんは左目狙われてる
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 08:59:08.33 qlQmaCX50.net
>>517
すまん対角線じゃなかったわ でも利き腕と潰された目の位置関係は変わってないわ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 09:01:51.53 qlQmaCX50.net
右利き→左目
左利き→右目
なら黒田、若狭は左利きききの人間に。脇田は右利きの人間に。
作中でジークンドー描写あるのは赤井秀一とメアリーと世良のみ。若狭は強いと思われるが現時点でジークンドーの技は使用しておらず。 組織から逃げるように隠れるメアリーがやっぱり目を潰したのか？？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 14:02:51.02 60gLXm1+0.net
海岸でたき火とかキャメルってどこまでバカなんだ？
もう殺されとけよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 15:49:32.55 3aj+nmCr0.net
ラムの目を攻撃したのは浅香だろう
務武は事件後に調査しに渡米しているんだから
浅香が右利き
ラムが左利き
初対面の時に脇田が小五郎にビールを出した
その時わざわざくるっと持ち手を回している
小五郎が右利きとわかっているし
脇田が左利きという描写
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/11/29 20:44:44.65 7EWrlL2K0.net
>>521
ラムが左利きってどこから？？