20/10/04 04:37:08.34 x96dBJRQF.net
>>447
タッキーも登場時は結構胸糞だったけとな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 11:54:06.97 iNXJNnP10.net
アレ急に女がやってきてケンカ吹っ掛けてるから
初対面のタッキーの対応は分らんでもない
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 12:31:02.56 XMO2R3Csa.net
タッキーも教師にタメ口だったり下校の指示無視したり結構好き勝手やってた
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 12:42:44.66 zGq22KbRM.net
｢コンビニでてきとうに買ってきて｣
がさいしょは苺の台詞か？と思ったくらい
その返しが｢藍田はどうする？｣だったからわかったけど
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 12:55:30.71 S1NhwP4Ka.net
性格が悪いほど将棋が強いということは、もっと努力して正確悪くすれば、タッキーもっと強くなれるんぢゃね？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 13:03:50.91 yAvrxHdn0.net
キャラクターみんなクズの方針に対して
胸糞行動のパターンが枯渇しそうだから太らせておいて人気下げに行った可能性
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 13:51:18.35 fX9tUE0/d.net
性格が悪い奴が強いんじゃなく強くなる為に性格が悪くなるだけやぞ
漫画の軍師なんてみんな嫌味ったらしい奴ばっかりだし
人の嫌がる事をやるのが仕事なんだから
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 13:51:33.32 t/MCExcnp.net
タッキーの何なんだよこいつは…がリアルで笑う
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 14:49:36.79 k9ZVblZda.net
打ち切りはよ(≧▽≦)
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 14:54:00.40 1+SrKgNv0.net
なんだかんだで毎週楽しみにしているわ
響と違って苺は愛嬌ある気もしてきたし
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 15:05:27.97 bt2stE+g0.net
しばらくは安泰だろうな、アンチは歯ぎしりしてそうww
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 15:06:08.82 XMO2R3Csa.net
>>459
殴られるとイチゴ出てくるしな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 15:11:04.04 6u2AQPRL0.net
ダークホースの新人はどんな奴なんだろうな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 15:36:22.07 9Ev1VARQ0.net
>>450
柳本漫画と言えばオラついた嫌なやられ役が
チート主人公に打ち負かされて一発退場だけど
彼は挫けず自分の無力を認めつつ苺の背中を追い続けるところが好き
「響」は響に敗北感を感じた作家は「天才にはかなわない」と
あっさり諦める敵ばかりでそこは気に入らなかった
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 15:37:46.58 k09uoLSmM.net
>>463
ギャルは分野違いで成功しただろ
響になりたかっただけで
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 18:34:09.84 fB2ps5v90.net
>>463
タッキーの場合奨励会にすら入れなかったぐらいで
苺ほどじゃないが、奨励会に入った連中にすら及ばないことや
中学の大会でさえベスト8どまりの実力は認識してるというのもあるだろうな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 19:03:36.96 ha5dyzFg0.net
クラゲが反社ネックレスを倒して
大番狂わせが叫ばれるというパターンかと思ったが
違うようだな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/04 19:41:07.43 k09uoLSmM.net
浅井と塚原は目標かぶってるからどっちかはいま描写されてないダークホースに負けるよ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/05 02:39:47.00 T/B/n/We0.net
浅井の次の対戦相手がもう苺だぞ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/05 18:28:57.48 ox/yjhsv0.net
準決勝が「苺 - 浅井」「塚原 - （不明）」でいいんだよね。
ついに龍が登場するのか？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/05 18:51:24.39 8PrY4g8T0.net
伊鶴の登場人物紹介って、苺と賭け将棋したって堂々と書いてあるよね。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 09:41:46.67 wUZJsNWf0.net
奨励会でも少額でもいいから金をかけて将棋やれって幹事に指導されてるからなｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 09:44:06.13 b9XaOztbd.net
賭け将棋やってんの？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 10:54:20.41 IqwCJnbP0.net
そういう実態がないとネタにはできないわな
空想で漫画にしちゃうと、現実と違う！とかクレーム来るからね
そこの取材はちゃんとしてる
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 14:07:08.53 YzHl9IZna.net
モーニングでやってたナースあおいは、
ちゃんと取材していて、はじめてまともな等身大のナース漫画といわれてた。
でも「現実はここまでひどくない」と「現実はもっとひどい」
という両側から投書が来たそうだ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 16:24:12.03 cZZsA+w60.net
この漫画ってプロの監修とか付いてないよね
盤面とか終局図とか作者がやってんのか
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 16:39:32.94 h5zMwpkJ0.net
正体不明だけど監修はいるらしい
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 16:53:01.16 bv+KEs5o0.net
固定すると相手の立場とか環境が変わると色々困ることもあるしね
決めなきゃその都度、都合のいい相手を選べるし
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 17:48:33.47 cZZsA+w60.net
正体不明の監修ってなんだよ 怖いよ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 18:15:21.00 bv+KEs5o0.net
怖がることはない…(秩父山)
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 00:38:19.42 ylUZpIUna.net
4人目はダークホースでもなんでもないただの常連のベテラン爺さんだったでござる…
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 01:07:23.94 pp0bMnp20.net
この漫画、面白いわ
将棋は知らんが、バトル感がいい感じだ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 01:39:24.54 CY1tJY3Ja.net
>>259
>>275
とか枠2と言ってくれてたが作中でも出たね
塚原には負けてもいいってことだろーか？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 10:14:35.36 Njh1xPWP0.net
最近元奨励会３弾の天野のオールインを読んだが3段の心情は人によって色々ではあるがこの漫画の描写はだいたい合ってる
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 11:09:30.26 DprQ5wuq0.net
級位はアラビア数字でもいいけど段位は漢数字で書け
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 11:40:22.99 B0ZktgJ+0.net
三段の思い出シーンに伊鶴がいてワロタ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 11:44:35.04 TCH6fFNur.net
リクきゅんこの顔で受けとかさぞやモテたろうな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 11:45:20.07 CY1tJY3Ja.net
浅井が悪口言ってるその真後ろにスドウさんいてわろた
（油断するな 藍田苺）って考えてくれてたのよかった
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 11:53:24.89 EWmANlWQd.net
苺推しの須田さんで草
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 11:54:10.06 8cpXWrwFd.net
スドウさん、言うてもいい人だからな
ちょっと上から目線があっただけで
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 12:01:20.30 8cpXWrwFd.net
まあでも、性格いいから将棋が弱いんだな、スドウさん
しかし、この漫画の「性格が悪いヤツほど将棋が強い」って
流れは面白いな
なかなかインバクトがある
他のスポーツ漫画とかではなかなか出せないギミック
俺は好きだな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 12:45:52.14 pmQZr/6mM.net
おっさんの胸なんて貸されても苺も困るだけだろう。月子の胸なら借りたいかも。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 13:22:27.37 WD3Hpw1J0.net
自分に勝ったやつがぼろ負けすると自分の面子がさらにつぶれるからな
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 13:57:52.62 5168cwiK0.net
>>488
誰よ？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 14:52:30.19 EWmANlWQd.net
>>493
須藤さんのことを間違えて須田と書いてしまった
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 15:36:11.73 8CLT/LPP0.net
>>490
俺にはこれからもこの漫画はバンバン性格の悪いキャラ出すから、
プロは性格悪いキャラばかりにするからって宣言に聞こえるｗ
だって敵も味方もそういう奴ばかりじゃないとこの作者、ストーリー作れないみたいだし
>>373とか377で羽生や藤井くんも本当は我が強いとか負けず嫌いだって話が出たが、
勝負になると物凄く我が強く負けず嫌いなのと、盤外で罵声浴びせたり口汚く挑発したりするのは
人間性の種類が根本的に違うんだけどな
柳本の場合、後者じゃないと漫画を盛り上げる事が出来ないフシがある
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 15:37:56.61 wqKQRqRgM.net
テニス漫画ベイビーステップで
穏やかーなやつが実は負けずぎらいとかあったかな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 16:28:04.99 yevrYDyha.net
スドウさんは今後苺の味方になってくれそう
浅井はしゃべりすぎで負けフラグにしか見えないなw
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 16:42:33.31 Njh1xPWP0.net
真面目に言えばそもそも性格が悪いとはどういう事なのか というのは定格化できない戯言でしかない
俺より強い奴は性格が悪いだけ という小学生の負け惜しみなんだよね
むしろプロなどは将棋は善人でなければ勝てない 等と言い出すくらいだからな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 16:58:27.67 sYJcmJWW0.net
漫画のセリフをマジに捉えんなよw
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 17:07:58.51 Njh1xPWP0.net
逆 現実に言う奴が多いセリフを漫画で出したの
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 17:26:24.22 JB1w5Jg00.net
ただの感じの良い将棋好きのおっさんとかいう貶してるのか褒めてるのか分からない言い回し好きだわ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 18:20:32.78 DxEE34yj0.net
神奈川が二人なら東京は三人か四人か？
それなら月子が上がってきてもおかしくはないな。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 18:46:29.59 wZnKDMx5d.net
元奨の三段と苺は生き別れた兄弟だろ…
書き分けができてないほど目がそっくりだぜ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 19:13:44.37 aXb9e3kX0.net
ただの感じのいいおっさんって表現があんたは弱いってのも内包してるのはホントこの漫画ならではだな
しかし苺の弱点って速攻でわからん殺しして仕留めるってのは確かにとは納得したわw
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 19:23:18.84 nKkd4flS0.net
駒がチョロQみたいになってるこページあって笑った
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 19:57:29.73 /IixKylK0.net
今まで出てきたプロも正確無茶苦茶悪い
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 20:38:21.53 5168cwiK0.net
リアルには負ける
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 20:56:48.86 Kg60qX4m0.net
>>502
現実通りなら東京枠は３人。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 21:11:12.94 skIIFU0id.net
ソフト指し認定してタイトル挑戦取り消すくらいしないと現実には勝てないよ？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 23:03:36.88 R3JOJiv9a.net
塚原に負けたおっさんと大会の係員が似てて、選手と運営兼任してるのかと思った
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 23:05:02.81 R3JOJiv9a.net
浅井が、発言の傲慢さと比べて思考は意外と常識的だった
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 23:08:42.48 ZJ2OtxfU0.net
奨励会というのは十数年をかけて子どもたちの資質を測る機関なわけで
その意味で才能ある子どもを取りこぼすことはほぼなく、プロ編入という機会は設けたがそこでプロになれたとしても
才能にあふれたA級と伍していくなんてことはありえない。
だから元奨3段みたいな人は自分の才能の限界を知ってしまった人たちなので全然イキってない
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 23:48:30.90 DxEE34yj0.net
上位二人だけプロ入りってことは
浅井は三～五番手くらいの常連だったんだろうか？
そうでないとあの未練は滑稽に思える。
苺が勝っちゃったら夏希なんてもはや雑魚になるな。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 23:58:24.99 I5n2Qz8/0.net
>>513
3段リーグで2回3位になれたらプロになれます
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 23:59:42.65 vbMxGNq6a.net
月子はどーなるのか
1巻末の気弱主人公のときからライバル月子いるのにー
なんかケバい姐さんに見えたけど
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 00:11:36.68 M+Rll1Iv0.net
浅井よりアマ王将を全国大会確定させたのはなんでだろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 00:43:25.68 CFfn6aPM0.net
見た目的に浅井はまだ何度か挑戦できそうだから
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 01:47:22.09 Dlueg+3+d.net
奨励会二段までいった男に6枚落ちは流石に無茶でしょ
そんな強かったらサクッと奨励会抜けてるんだよなぁ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 01:56:18.19 gs8by4sP0.net
６枚落ちどころか４枚でもまず勝てねえよっていう
藤井楓太でも絶対無理だわ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 02:42:58.28 n0K24PIW0.net
タッキーが苺推しまくっててワロタ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 07:17:11.59 9KjQZpSB0.net
羽生はその年のアマ竜王とアマ名人の二人同時に角落ちの二面指しで圧倒した その片方が後にプロ編入した瀬川
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 08:42:42.13 NDwuOZc9M.net
将棋全然詳しくないんだけど
6枚落ちってどれくらいのハンデなの？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 09:20:18.40 C+pM8mvy0.net
>>522
すごいハンデ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 09:48:02.53 +1Wmmi970.net
>>518
プロになれなかった落伍者のくせに浅井のイキリはかなり謎だな
女に負けたら腹を切るとか6枚落ちでも勝てるとか
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 09:57:23.65 8NQU5seka.net
マシンガン持った相手にナイフ一丁で挑むぐらいの感じ？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:03:24.38 Dlueg+3+d.net
将棋指す獣やリボーンの棋士みたいな奨励会抜けられずにそのあと編入試験受けてプロに……っていう将棋漫画はそこそこあるが、現実だと編入試験でプロになった連中はプロになれた時が全盛期でゴールみたいなのばかりだから、浅井がイキッてるのが滑稽に映るんだよな…
将棋指す獣の主人公は諸事情で若いときに辞めたって設定だからちょっと違うけど
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:09:50.00 uRtbDwBX0.net
リボーンの棋士の主人公はプロになれなかったショックで3年間も完全に将棋から離れてたくせに
「将棋を愛する気持ちでは誰にも負けない」とか言ってるのが笑った
読者全員ツッコミが入ったぞそこ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:22:36.15 17J2HQCRa.net
愛しすぎててショックだったでええやん
んであれ年齢制限ギリギリのときの三段リーグではプレッシャーから弱くなっていたのが
やっぱり将棋をやりたいって戻ってきたら本来の強さを取り戻していただったな
まぁ漫画だからでいいんだが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:31:37.07 3PqFSDVt0.net
>>525
ファブルぐらいの実力なら勝てる
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:33:44.54 CFfn6aPM0.net
今恐ろしいことに気付いた
リボーンの棋士ってリボンの騎士と賭けてる
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:39:55.27 8NQU5seka.net
リボンの武者、というのもある
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:47:15.04 uRtbDwBX0.net
>>522
プロが覚えたての子供と指す時ぐらいのハンデ
元奨が元奨にこんなこと言ったら刺されてもおかしくない
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 11:11:20.36 LlgXizfJ0.net
>>532
さすがに覚えたての子供なら10枚落ちでも元奨が勝つ
俺が将棋会館道場で1級の時に、奨励会員に挑戦コーナーで奨励会三段に6枚落ちでボコボコにされたよ
まぁさすがに元奨二段が6枚落ちで負けるはずがないけどね
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 11:34:46.05 wbzE1kfha.net
しかしいろんな意味で俺tueeeの響とちがって
苦戦してからの成長なんだな
そしてさすおに的に持ち上げてる人がいないだけで何て印象が違うんだろう
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 11:58:36.69 LvMMHxRX0.net
元校長のことは元校と呼びたい
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 12:48:50.60 TH22UEdqM.net
結局6枚落ちがどれくらいのハンデなのか
よくわかってない人が多いってことか
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 12:49:05.55 A2QCLhUI0.net
今は生徒相談室室長でしょ
どっちがやりたいことだったのかしらんけど
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 13:09:54.10 Wfs5XGoZ0.net
>>526
年齢実力的にもフリクラ脱出してC級2組辺りが適当なのばっかだしね
たまにトーナメントで1発食らわせるぐらいのことしか印象にない
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 13:27:53.21 RJjQataTM.net
わかっててやってんだろうが連盟も悪だよなあｗｗ
編入つくらなかったら、プロたいしたことねえざまアマに負けてやがる
って状況だったけど
編入作ったことでアマ強豪になんで編入挑戦しないんすかあ？ｗｗｗビビってんすかあっっｗ？
って煽れるようになった
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:28:11.92 33j/s1PGa.net
>>536
そりゃね
専門誌での連載じゃないし
俺も駒の動きは知ってるけど奨励会や三段リーグなんて知らんもん
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:33:24.05 RJjQataTM.net
>>536
ていうかそれはわかるわからないじゃなくて個々人が決めるものだ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:35:52.91 82G2WXtn0.net
全20駒の内6枚ってことは
サッカーでいうと11人から2～3人減らしてるとでも思えば
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:38:04.23 LlgXizfJ0.net
>>542
8人のブラジル代表に勝てるのは相当な物だろ
下手すりゃJチームも負ける
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:47:50.53 RJjQataTM.net
１００ｍ走でハンデ５秒差ってかんがえてもらえればいい
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:51:43.90 RJjQataTM.net
>>543
浅井がいきってるのはそういうハンデだ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:54:52.05 hN84X7BG0.net
オールスター感謝祭のマラソンで5分遅れてスタートみたいな？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:56:50.23 RJjQataTM.net
自分（浅井）は将棋界のブラジル代表レベル
だから元奨（Ｊチーム）レベルなら３人抜き（６枚落ち）でも勝てる
３段ぬけできなくてなぜここまで自信過剰なのかはしらん
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:03:11.76 J+2Ubc3er.net
つーか勝つ難しさを知ってるプロ志望がそんなハンデ背負って格下を倒して意味あるんだろうか？そりゃ実力つけたいとかならわかるけどいくらハンデあっても負ける可能性のが高いのに背水の陣といえば聞こえはいいけどさ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:05:12.14 RJjQataTM.net
>>548
いきれるやん
それ以外の理由いるか？
５ｃｈでおれはプロにだって２枚落ちで勝てるっていきるのと本質は変わらんだろ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:08:02.06 uRtbDwBX0.net
高校生でプロ入りしてそうな伊鶴は、その後10年間奨励会でくすぶってた浅井のことなんて覚えてもいないと思うがｗ
あの無駄なほどのプライドの高さだと女子中学生に負けたら死ぬかもしれんな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:14:48.04 3STziBy8a.net
どの駒を6枚落とすかは自由なの？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:16:14.28 RJjQataTM.net
>>551
自由じゃない
飛車角香桂と減らしてく
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:28:14.31 3STziBy8a.net
だよね…金銀飛車角とか落としたらさすがに
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:28:23.57 xxlYGPAqr.net
>>543
問題は浅井はブラジル代表ではなくポーランド代表くらいの力だってことだ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:29:02.60 xxlYGPAqr.net
飛車角金銀の順じゃないのか？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:36:18.46 LlgXizfJ0.net
2枚落ち：飛車角落ち
4枚落ち：飛車角香落ち
6枚落ち：飛車角香桂落ち
8枚落ち：飛車角香桂銀落ち
10枚落ち：飛車角香桂銀金落ち
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 15:57:36.89 n0K24PIW0.net
6枚落ちでポナンザに勝てたな。こっちは初心者。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:06:21.88 vtC8o2xx0.net
>>553
それはさすがにね
金銀角桂おとして飛車角残すのはあるけど（ハム将棋の6枚落ちはこれ）
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:07:10.95 0V7HT0Md0.net
>>555 ね、俺もそう思ったんだけど
>>556
6枚落ちって飛車角金銀落ちじゃないのか
香車とか桂馬なんて雑魚やん
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:08:35.78 vtC8o2xx0.net
角桂じゃないｗ 香桂
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:13:18.91 LlgXizfJ0.net
ちなみに奨励会（6級～三段）の下に研修会（A1～G2）という組織があり、一番下のG2はプロ棋士と6枚落ちの対局が行われている
研修会員側は勝敗によってクラスが上下して、プロ棋士側は負けると対局報酬が減らされるので真剣
このG2でもアマ初段以上はある
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:17:16.52 YF7rx0NV0.net
6枚落ちで勝つって自分がどれだけ強くても相手がバカじゃなきゃ勝負にならないと思う
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:23:59.27 MhT8mne1M.net
>>539
アマチュアに棋戦優勝を持ってかれた上に、編入試験は受けないと宣言される大恥も。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:33:13.90 gs8by4sP0.net
>>563
？
アマが棋戦タイトルとったことないでしょ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:54:16.30 LlgXizfJ0.net
アマがタイトルは無いが、棋戦優勝はある
稲葉聡アマは低段のプロ・奨励会三段が出場可能な加古川清流戦で優勝し、その後プロ編入試験資格も得たが編入試験を受けなかった
しかし、その後プロになりたいと言い出したが後の祭り（プロ編入試験資格は資格獲得後1ヵ月で消滅）
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 16:56:55.55 hqulOQIu0.net
歩全部落ちというこれはこれで面倒くさくなるハンデ戦
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 17:01:10.05 gs8by4sP0.net
>>565
理解
やっぱ挑戦したいとですは草
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 17:04:41.91 8giocCpfd.net
リアルで将棋に人生狂わされた人って
4、5人ぐらいはいるんだろうか
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 17:26:08.42 gs8by4sP0.net
>>568
人生が狂った理由を自分以外に求めてもしょうがない
他人目線でいえば、奨励会２０歳超えて関わってるやつはあーあ、とは思う
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 17:30:02.11 vtC8o2xx0.net
>>567
そのあと結婚して、嫁がやりたいならやってみたらいいといいだした
嫁さん獣医だから男ひとり養うくらいは大丈夫なんだろ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:07:03.77 hN84X7BG0.net
4、5人どころかもっといるでしょ
それこそ何百人単位で
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:07:04.50 dXyGjNvt0.net
>>543
どちらの陣営も駒の性能は同じやぞ
違うのは監督による指示と戦術
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:08:21.97 9KjQZpSB0.net
東大だかの女子が3段抜ける寸前まではいったんだよな その女子も女流棋戦で圧倒的というわけでもない
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:16:50.91 A16KPYRnd.net
その三段戦？さえ抜けたらプロになれるんだ
なぜ女性はそれが抜けられないんだろ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:20:00.51 LvMMHxRX0.net
>>573
渡辺弥生？それは事実誤認でしょ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:21:17.56 LlgXizfJ0.net
>>573
奨励会三段の女子は、東大じゃなくて慶大ね
ちなみに東大女子で女流プロになったのが渡辺弥生
東大経済学部を卒業してから、東大理科１に入りなおしたあと将棋を覚えてハマって東大中退して女流棋士になった
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:24:22.29 gs8by4sP0.net
>>574
単純にきつい
あともとも子ないが、運みたいなものもある
ほぼプロ当確出てる西山朋佳とか昇段勝数では同率だったがポイント負け（先に３段昇段した奴のが有利）
で次点
歴史上同率時点でプロ棋士になれなかったやついないから、当確といわれている
あと東大は関係ない
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:26:09.47 gs8by4sP0.net
西山とか最低の最低３位でいいんよ
それでプロになるかはしらんが、規定上はなれる
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:37:21.98 dXyGjNvt0.net
女には絶対に負けられないみたいな風潮のせいで
他の男性の対戦相手の研究削ってでも女の奨励会員の研究に割かれて
周囲からの徹底マークの完全包囲網みたいな状態になってたとか一昔前の記事で読んだ覚えはあるなあ
今は多少は状況が変わってるかもだけど
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:41:41.54 lWj1eJz40.net
>>565
稲葉兄が編入試験受けたいって言ったことあるの？知らんかった。
三段リーグ編入試験を受けて敗退したのは知ってる。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:41:50.73 LvMMHxRXx.net
＞歴史上同率時点でプロ棋士になれなかったやついないから、当確といわれている
将棋スレじゃないからって嘘はよくない
過去数年だけでも桝田悠介、甲斐日向、石川泰などいくらでもいる
＞先に３段昇段した奴のが有利
これも嘘だし詳しいフリした無知が嘘ばっかやめろ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:50:28.19 gs8by4sP0.net
>>581
14勝4敗
こっちと勘違いしてたわすまんな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 18:58:00.26 lWj1eJz40.net
>>579
奨励会にいながら女流棋戦にも出ると、研究されやすくなるってのは事実。
女流で対戦した棋譜が公開される。
当然、三段リーグの対戦相手はそれを研究材料にしてくる。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 19:39:42.76 GnU1bnrTd.net
西山朋佳も8連敗は衝撃的だったけどあと2期でなんとかなるのかね
古賀が次点2回で四段に上がったけど、13-5→6-12→13-5で安定しているわけではなかったからリセットされたら良くなるのかな
あと中七海が三段に上がってきたから対抗心メラメラだろうね
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 20:53:59.20 M+Rll1Iv0.net
>>522
K1ファイターと乙武のガチバトルくらい
弱いK1ファイターとパーフェクト乙武ならワンチャンあるかな？くらいの差
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 21:10:51.15 Dlueg+3+d.net
>>584
無理かと
14勝出来たのが奇跡だっただけだと思う
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 21:30:28.12 C7yjVW2C0.net
棋譜も見れないのによく奇跡とか言えるな
どんだけ見る目あるんや
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 21:52:43.60 CFfn6aPM0.net
氷室将介は新聞記者相手に19枚落ちで勝ってたな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:13:45.73 LlgXizfJ0.net
初心者相手なら19枚落ちでも勝てる
アマ女王が小学生相手に19枚落ち＋相手持ち駒19枚というハンデで勝って、
相手の小学生が「もう将棋辞める！」と涙目になったのを見たことがある
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:16:18.47 CFfn6aPM0.net
理論的にどうやったらその状況で負けるんだ？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:20:58.63 gs8by4sP0.net
>>589
駒損って概念がないからな
実際の戦場でも大事にしないといけない概念だよな
圧倒的多数でも油断してはいけない
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:21:10.32 +MXG9rUX0.net
>>590
一歩でも取れればいける。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:21:57.78 gs8by4sP0.net
>>590
調子乗って歩を進ませてとられる
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:45:29.37 3STziBy8a.net
19枚落ちって、王将だけってこと？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:45:49.08 gs8by4sP0.net
>>594
はい
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:49:52.97 MYcfWCNX0.net
ヒューリックが女流順位戦・白玲戦を作ってくれたが、この漫画では女流棋戦には触れられないんだろうなぁ。
「いま女流棋士の中でヒューリックがアツい」とか何とか、ちょびっとヒューリックに忖度してくれてもええんやで。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 22:56:32.54 +1Wmmi970.net
>>594
大昔に羽生さんと松村邦洋が電波少年か何かでそういう将棋指した気がする
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 23:20:48.10 Dlueg+3+d.net
>>587
八連敗するような人が上がるわけないからね
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 00:21:02.11 NksoT6jF0.net
>>596
偏見的な狭い将棋村では女は認められてない。女は見下されてる。がテーマなのに
そういう大朗報を入れたらテーマがぶれてしまう
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 00:24:18.08 EtRi2VUK0.net
素朴な疑問、性同一性障害で、自身の性自認が女性の男性が
奨励会はいって、棋士になったあと性別女性に変更したらどう扱うのか
興味はある
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 00:28:49.52 tlR5cTJ/0.net
そんなレアモノはチヤホヤされる活動に忙しくて将棋に熱を入れんよ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 00:30:25.06 EtRi2VUK0.net
>>601
こういう史上初めてをもやっとするような奴がとるのってなんかおもろいやん
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 00:30:27.39 LupRKrqq0.net
女装して女流棋士になる漫画はあった
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 00:32:39.68 EtRi2VUK0.net
>>603
しおんの王ってそんなやつおったんやね
ていうか普通に詐欺じゃねーのこれｗｗｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 01:44:47.13 KjJQWXaD0.net
親が病気で確実に金が稼ぎたかったから
よりレベルの低い女流の棋士になろうとした話だろ確か
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 02:52:14.70 mu4IkzyV0.net
女流なら手っ取り早く稼げる、って話を林葉が書いてるのは洒落にならん。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 09:11:00.06 KjJQWXaD0.net
「男は女より弱い」と公言してるようなもんだから
男性のプロ棋士が書いたほうが洒落にならないだろ
女流の林葉が言うならただの自虐だし素人が言うより説得力もある
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 09:23:47.41 pd2wb7Dg0.net
>>607
> 「男は女より弱い」と公言してるようなもんだから
ん？なんで？？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 09:26:48.47 KjJQWXaD0.net
ごめん書き間違えた
×男は女より弱い 〇女は男より弱い
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 17:35:36.83 WCw8LUOsM.net
陸上で自分は女だと言って元男の選手が女子大会で無双してるのは現実にあるから
女装して女流でブイブイ言わすのはそういうこともあるよねって今ならながされそうでもあるw
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 18:18:51.83 Us3BlxS90.net
林葉さんやそのひとまわり下までのトップ女流の多くは奨励会級位経験があって
過去にひねりつぶしてた同年代や年下の男の子にまくられる経験してるから
あの年代だと「男にかなわない」は実感だろう
三段リーガーの里見や西山にみえている景色とは違う
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 18:33:31.07 pd2wb7Dg0.net
>>565
後の祭りって、実力あるんだったら普通にその資格取り直せばいいんじゃないのか？
それとも一回スルーしたらもう二度と与えられないようなもんなん？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 18:49:46.90 LupRKrqq0.net
>>612
資格取得には、プロ公式戦で良いとこどりで10勝5敗が必要
しかしプロ公式戦に出るには、アマ全国大会で上位に入るのが必要で、この時点で大変
1回達成するだけでも至難の業なので、もう1度達成するのは不可能とまでは言わんが非常に難しい
稲葉アマは資格スルーしたあと、プロ公式戦3勝2敗だが、直近3年間ではプロ公式戦に出場出来ていない
3年間もアマトップにすらなれない現状では、もう無理と言ってよい
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 19:23:38.98 pd2wb7Dg0.net
じゃあ仮にスルーしなくても元々無理だったんじゃないのか？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 19:30:03.00 LupRKrqq0.net
資格達成した時点の力なら合格可能性は高かった
何せ、若手プロをなぎ倒して決勝3番勝負でも若手最強と言われていた増田六段に勝って加古川清流戦優勝したわけだからな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 19:32:31.00 mu4IkzyV0.net
>>611
＞過去にひねりつぶしてた同年代や年下の男の子
先崎？w
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 20:40:49.58 NksoT6jF0.net
プロ編入が制度化されて15年、合格したのが今泉折田の2人
資格を辞退したのが加来稲葉の2人
まあとんでもない狭き門だな。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 20:48:27.88 EtRi2VUK0.net
そしてそれらも全員もれなく奨励会経由っていうね
将棋脳が形成される幼少期に将棋づけになっていたかどうかって
棋士の一生を左右してるよな実質
かりに在野で将棋づけになってたとしても、周りのレベルが低すぎて刺激が足りないんだろう
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 22:01:05.10 AeOV3Fcn0.net
今なら全てのプロより強いソフトと毎日いつでも戦えるぞw
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 22:05:31.83 EtRi2VUK0.net
>>619
そいつらが棋盤で指してくれるなら効果はあるんだろうけど
AIは検討とか棋力向上には寄与するけど実戦のフィードバックがないと意味がないと思うよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 23:05:05.67 pd2wb7Dg0.net
そういやアマ王将って元奨何段とか出てたっけ？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 23:06:10.23 f+x2fl3+0.net
出てないな
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 23:10:47.58 LupRKrqq0.net
アマ王将は奨励会未経験のアマでしょう
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 00:37:15.79 d7rIVSg80.net
アマのタイトルって元奨の人達に独占されてるのかと思ってた
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 00:43:47.74 zSjgAr0F0.net
奨励会で心折られたらそれ以降の人生では将棋から離れるよ
絶対勝てない現実を見せつけられて雑魚狩りしてもねぇ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 00:47:10.11 v1Hgzrl90.net
プロもちょっとそういうところあるけどさ
アマの大会って女性参加しにくい雰囲気あるよな
男くさいっていうか
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 00:49:53.73 RpV0I2RFa.net
JSならふつーに参加してて男女差もじつはないらしいってところから
男女差が出来てくるのもそういうところか
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 02:04:50.96 wZtOn5RM0.net
>>624
先崎には最初からまかされてたそうな
あの時代の福岡だから森下とかだよ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 02:14:11.46 wZtOn5RM0.net
>>624
リアルアマトップは純粋アマと元奨と半々だな
アマも学生時代たいていは小中から全国レベルで活躍してるガチ勢
このへんはプロと交流あるのが普通でたとえば上で名前でてる稲葉アマは
一時期藤井聡太の練習相手だった
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 03:00:54.20 8FMvUkPO0.net
藤井聡太少年の指導を小学生からしてた稲葉兄は、最初は余裕で勝ってたがだんだん平手でも勝てなくなり、
聡太少年が中学に上がる頃にはまったく勝てなくなってしまった
それがプロ編入を辞退した一因とも言われている
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 03:12:57.15 3tQ2Alm50.net
まさにマンガみたいな流れだな
天才の成長を目の前にしたらそりゃ心が折れるか
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 03:18:25.16 7R84swY40.net
目の当たり
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 03:45:01.06 qV79MCQpd.net
>>630
リアルタッキーかよ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 03:48:51.36 wZtOn5RM0.net
そもそも稲葉アマが奨励会やめた理由が
「弟に負けるようならこの先プロなんて無理だ」だからな
賢くて諦めがよすぎるのかもしれないな
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 03:53:33.73 qV79MCQpd.net
まあ見極めは大事だけどな
見極められないとズルズル引きずり、人生台無しになる
ってこの漫画でちょっとやってるが
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 04:14:07.29 QuHoWOdH0.net
弟に負けるようならプロは無理だ
↓
弟は名人挑戦もするトップ棋士になりました
中1のガキに負けるようじゃプロは無理だ
↓
ガキは最年少プロ、デビュー29連勝、最年少タイトルを獲る史上最高クラスの棋士になりました
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 10:51:00.53 hOaFx/K/0.net
「三月のライオン」で桐山に勝てなくなった香子が奨励会を辞めさせられたのって、ひょっとして監修者先崎の実体験かも。