20/10/23 11:21:33.02 10oFcn56.net
>>664
＞まともな人間ドラマを描く能力なんか尾田にはないよ
というのは浅野編集の功績が大きかったって意味じゃないかな
おそらく>>661氏が言いたいのはそういうことでしょ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 11:59:34.42 ++Cd0G81.net
懸賞金とかもういらないんじゃない
ドンって出しても全くインパクトがない
あと主人公に全く魅力がない
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 12:29:48.30 XVPz6xGs.net
初期からそんな別に…
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 16:06:52.41 9kN04HPI.net
>>847
数字でランク付けはキン肉マン辺りからか
ＤＢでもラディッツからフリーザ辺り迄はそれで盛り上げたけど
やり過ぎてもつまらんから途中で放置したもんな
まぁ売り上げ自慢と一緒で数字自慢が大好きなんだろ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 19:28:02.70 ANLlz6mT.net
>>846
浅野編集って初代編集担当者の浅田貴典さんのことかな
浅田さんは久保作品の立ち上げといい、非常に優秀な方だった
編集長は中野さんよりも浅田さんの方が向いていたかもしれん
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 20:07:38.52 TqpON3Vo.net
戦闘力はまだわかるが懸賞金でキャラの強さ格付けってよく考えると感じ悪いな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 20:16:22.70 z1lMbFv4.net
道力とか訳わからんのも一時期あったな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 23:19:20.74 /fEp+7Yw.net
ジンベエが出てきた辺りの話見ると、アーロンの賞金ちょっと安すぎね？
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/24 10:31:50.33 6VCcPnI0.net
懸賞金は便宜上実質強さってなら理解できるんだけど
他の要因も加味しちゃうから何の数字を示してるのか分からなくてなってる
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/24 23:27:53.15 C0XRnLRS.net
なんかもうホントキャラが喋ってるように感じないね
場面転換多すぎキャラ出しすぎ絵汚すぎでほとんどが状況説明とキャラの紹介で隙あらばテンプレ化されたモブリアクション
気合い入れて書いたであろう場面のセリフすら全然しっくりこないしなんなんだコレ
もう漫画ですらない気がしてきた
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/24 23:56:18.00 QPPW4p1g.net
最近のグダグダさに既視感があるなと思ったら
サムライ8に似てるんだ
作者が描きたいことだけ描いてて独りよがりな感じが…
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 00:01:01.01 XIIGvUy7.net
懸賞金は戦闘力だけでなく政府への危険度とか言うから
アーロンは懐柔したり貢ぎで見逃したり硬軟併せた対応してたし一応納得できてた
ただもう茶ひげだのとかロビンでもう崩壊してる設定だと思う
古代文字を読めるだけで7900万の少女が成長して8000万、1億3000万とか
古代文字の驚異も本人の戦闘力や計画性も考えてるとはとても思えんし
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 09:21:17.78 Uuy+izfQ.net
漫画を読んでる時でもアニメは何回か観て全く面白くなかったから視聴やめた
個人的には声優もみんなイマイチ合ってない
それでも国民的（）作品だしまあ人気はあるんだなーと思ったが
クオリティ低いと言われてたとは知らなかった
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 09:47:42.67 jcaLS3Tc.net
ワノ国編でゾロがもう少し前に出てくるかと思ってたらいつも通りで萎えたわ
舞台は変わっても展開はいつも大して変わらんね
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 09:58:49.19 w/rk0XCe.net
政府への危険度がどうしても必要なら懸賞金とは別に設定を設ければいいんだよ
結局は整合性取れない時の言い訳でしかないし
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 10:31:06.93 7FSYrfmH.net
>>859
2年修行したのにイトイトも切れないで押せぇ～だからなwww
昔のゾロはもういない
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:11:45.75 R12SiLte.net
ありゃどっちかというとドフラミンゴの格の割に鳥かごの性能がおかしすぎるだけだと思うが･･･気円斬とかメドローアみたいな
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:26:22.64 CQvT4m8t.net
三刀流とか言って一本を口にくわえてる時点でアホとしか
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:55:06.24 zmsRT/GF.net
昔の良く笑うゾロの方が好きだったよ
今のあのムスッとした態度はミホークの真似でもしてるのかね
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:59:28.73 Pzs+fpsW.net
修行後は軒並みキャラデザも悪くなっているという
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 13:18:20.31 FYIkvTqR.net
>>865
現在のフランキー、めちゃくちゃ過ぎてほんと最悪だわ
元から良デザインだとは思ってなかったが
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 14:29:05.05 u074+U/R.net
いろんなものをネタにするのはいいとしても詰め込みすぎたからここへきて海賊ていうことが足枷になってきてんだよな
新世界に突入してから海賊らしいことは何一つやってないし単なる世直し行脚の真似事を繰り返すだけ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 14:32:33.29 gtCBMJo8.net
ワンピースはアニメ化当初こそ子供にはそこそこ人気でたけど少子化もあって視聴率駄々下がりでドラコンぼー
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 14:35:39.63 gtCBMJo8.net
>>856
頂上戦争の中盤あたりからずっとそんな感じよ
顕著になったのは2年後からだけど
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 16:33:49.37 58/iCq13.net
ワノ国がこれってことはシナリオを長年温めれば温めるほどつまらなくなるようだな
単純に強くてカッコいいキャラを（少人数！）出してゾロとかとガチで戦わせた方がよっぽど面白そう
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 16:43:09.90 bY7V8ZSS.net
鬼滅：新時代、勝者、正義、大人気、バカ売れ
ワンピース：旧時代、敗者、敵、落ち目、売れ残り
もう完全にこの構図が出来上がったな
今や人前でワンピースの話するのも恥ずかしいくらい
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 19:45:44.51 l9tJZ9sE.net
おでんとか言う訳の分からん、石川五右衛門の感動話を入れ込んで来るくらいだから。
中学生の時に描いた構想を絶対面白いとかいって出して来られても、読者ポカーンだよ。
尾田の独りよがり劇場。編集も担当も神輿担ぐのを手伝ってる間に、鬼滅にブン抜かれ。
これが現実。裸の王様。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 19:52:55.43 QU6MGz/N.net
いっぽう鬼滅は神輿を担いでもらえるどころか作ってすら貰えなくて、自分でテクテク徒歩で歩いてた
尾田は徒歩の鬼滅に追い抜かれたことを心に刻んで初心に帰って一から頑張って欲しい
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:27:45.57 cUOMqfeB.net
尾田自身が天竜人そのものになったのが滑稽
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:52:27.26 wwf7/nx5.net
鬼滅は火がつくのと終わるタイミングがズレたというか
それで今になってグッズ類バンバン売ってるけど
編集部もあの盛り上がりは予想外だったのかな
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:55:05.25 FEU8/XKT.net
アニメ始まった頃には最終決戦入ってて引き伸ばすのが微妙なタイミングだったのが良かったな
綺麗に終われた
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 21:57:51.12 Vx1ebIkB.net
きれいに…おわれた…？
なんかワンピバッシングするために必要以上に鬼滅崇めてる奴いるよな
まあ面白い！って張り切ってこの状況のワンピは見てて悲しくなるが…
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 22:45:50.65 eMuHbgLp.net
>>877
綺麗に終わっただろ
編集部から勝手に続編を強要されないように鬼が居なくなって長い時間が経ったとわかる平和な現代編を書いた
あれ以降戦いはなかったと明言してるも同じ
結婚相手まで確定させてファンの考えるその後の恋愛のゴタゴタ妄想も潰した
完膚なきまでに他者の介在を許さず続編を作れないように終わった
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 22:47:30.50 eMuHbgLp.net
あれでは今後物語の中のスピンオフを描くのに精一杯で
あの後の大冒険や危機や続きは無理
見事な引き際
徹底的に終わってる
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 23:20:24.21 1/nE+DQW.net
ここ読んでるとやっぱ初期のノリに戻って来てほしい人が多い気がする
ワンピが嫌いになったのではなく
一味揃って活動していたページの多いあの頃が読みたい感じの
>>877
正直叩き棒にされてる感はある
いい棒が見つかったって喜んだるんだろう
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 23:48:22.64 OG+MFFsa.net
鬼滅ヒットが出るまでは、ワンピースも全盛期からトーンダウンしたとはいえ
売上トップを維持してた（水増し疑惑あり）から、作者自身が「一番売れてる
んだから文句は言わせない」という態度で世間に誇示しまくった
それに従って、信者も「ワンピースより売れてない漫画はワンピースよりつまらない」という理屈を掲げ、批判を受け付けなかった
作者も信者も、絶対に超えられないという自信がある客観的数字を盾に、独裁者
さながらの「ワンピース至上その他雑魚」の無敵強権を振りかざしてた
それが今回の鬼滅で、今まで武器にしてた「客観的数字」が圧倒的大差で負けた
のだから、もはや独裁者の権威はなく、市民の暴動が起きるのは当たり前
「一番売れているものが一番すごい」尾田自らが打ち立てたこの概念によって、
自分自身を滅ぼすことになった、これぞワンピース史上最大の伏線回収
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 23:50:43.11 CQvT4m8t.net
最初からステマだったんじゃないの？
この前、それが壮大バレてたけどさ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 00:02:07.92 ms+qV3Ys.net
再開されたぽいバスターコール展と関東ローカルの番組は結局どうだったんだろ
大して話題になってないような
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 00:05:29.92 bXGceT+T.net
割と初期から｢私もワンピースのファンです｣みたいな芸能人のコメントが多く寄せられてて違和感あった
まぁその頃はまだ面白かったんだけどさ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 00:12:38.35 iH0eu1bw.net
海外に全く受けてないから
作品としては最初から詰まんないんだよ
国内限定のステマで上手くいっただけじゃね
新聞の書評欄に連載当初からベタ誉めだったからな
こりゃ仕込みだなって思ったけど
嫌な時代が始まるなと
やっと終わったよ暗黒時代
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:37:20.43 i5WorTTG.net
四字熟語やことわざで表す遊びはじめるよー
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:38:00.91 i5WorTTG.net
因果応報
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:39:05.85 i5WorTTG.net
身から出た錆び
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:39:31.57 i5WorTTG.net
口は災いの元
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:39:54.96 i5WorTTG.net
自業自得
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:40:46.23 i5WorTTG.net
自分で蒔いた種
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:42:37.37 i5WorTTG.net
驕れる者久しからず
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:43:31.62 i5WorTTG.net
自縄自縛
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:45:10.44 i5WorTTG.net
盛者必衰
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:50:37.56 i5WorTTG.net
駟不及舌（しふきゅうぜつ）
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:55:25.95 i5WorTTG.net
一栄一辱
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 04:40:00.48 IiiW3rSP.net
前に指摘されてたけど絵が太い線で描写されるようになってから１コマが極端にごちゃごちゃしてるからパッとみて何やってんのかわからんときがある
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 09:39:57.67 oh68Qruk.net
他作品を叩き棒に使うのはどうかと思うが、ワンピとそのファン自身が数字を盾に好き放題だったのがその数字で負けたんだから自業自得って感もある
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 11:16:52.27 hXiLc9xf.net
>>898
漫画史語るようなスレだと必ず出張って来て
売り上げは？で読んでない漫画もディスってたからな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 12:56:18.56 0CyLQUdf.net
ワンピースの分かり難さはコマ割りにメリハリがない(昔はあった)、吹き出しが多いが視線誘導されてないのでどの順番で読んだらいいのかがわからない、キャラが多いので誰が喋ってるかわかりにくい、キャラも背景も台詞も同時に情報が与えられるので、1つのコマ内での時間経過がわからず、キャラvsキャラのセリフによる応酬が見えない、結果各キャラの意図とか思惑がわからない、だからストーリーがスッと入ってこないし時間経過がないためアクションもどうなってるのぁがわからない
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 20:20:58.00 v52U25Xe.net
もしろ初期と変わらない長期連載漫画なんかない
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 07:00:11.08 1GvbP3/F.net
>>868
10年も20年もアニメやっても最初から見てるのはみない年になるし話の途中からアニメみてもよくわかんねえだろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 07:46:37.74 jV97oYGA.net
絵柄とかが変化するのはよくあるけど漫画下手になってるわ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 12:02:26.76 S10yuGZV.net
俯瞰で見てくれる人がいないからな。いたとしても意見出来ないんだろ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 19:14:42.54 iBSEBZNE.net
エネルの頃
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 20:14:16.27 wUwNxKmZ.net
擬音が見ててうるさい
右ページの見開きにでっかく擬音入れたんだから左の2コマは擬音無しでキャラをガッツリ見せたほうが良くない？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 06:54:57.63 0lOKj9Nk.net
画面を埋めないと気が済まないんだろうな、強迫観念とでも言おうか
良いクリエイターはテンポと引き算を知る
昔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あの頃の尾田はもういない
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 12:14:12.98 uf/9HEX8.net
>>885
ステマの意味わかってないだろ
最初から売れてる作品をプッシュしてブーストかけただけだろ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 12:41:04.72 ZK/eZq+x.net
>>881
ほんとこれ
やっと暗黒の時代が終わった
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 13:18:54.61 r+Ec3Ldn.net
>>881
これだな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 19:04:07.41 QTLbj6dt.net
今週号見たが、絵が汚い。
ページごとに墨汁ぶっかけてんのかと思った
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 20:00:32.37 QTLbj6dt.net
あと、最後腕を切られた菊って誰だ？
重要キャラなの？
どうでもキャラを大層に持って来られても、ハア？ってなる
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 22:50:15.37 eHkYMa9Y.net
長く続けた弊害なんやろうけど
ここまで主人公の印象が初期と違うマンガもそうはない
たぶん作者の変化が反映してるんだろう
今でも面白いマンガは絶対かける人だと思うけど
最初にいたルフィはもう書けてないんじゃないかな
早く終わらせて沢山の作品を書かしてあげてほしかった
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 00:54:43.97 BiwSUk99.net
皆ワの国がつまらんいうけどワンピで面白かったのって最初の海とアラバスタと頂上決戦しかないだろ
他のエピソードと比べたら今のほうがマシ
…と思ったが札猫見て尾田くんは狂ったと思った
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 03:29:52.18 44xWiGmW.net
とにかく無駄なキャラが多すぎなのがね…
５～１０人ぐらいまとめて出して、１人か２人しか動かしてないうちに
また次の組が出てくるという。
使わないなら出さないで！
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 06:12:19.20 VVVWvKO8.net
毎週新キャラ出てる気がする
まさか…ギネスでも狙ってるのか？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:02:45.51 M1oyf4+i.net
やっぱ海賊だから人数が必要なわけでそこらへんで登場キャラが多くなって増え過ぎちゃってるんだよな
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:11:37.84 KD2YOUb8.net
敵キャラの数が多すぎ
今のカイドウ軍とか把握しきれてないわ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:42:22.43 EVAsMuSu.net
>>913
漫画家人生でワンピースしか描かないと言っていたのは尾田自身だぞ。
他にアイデアが出たら、ワンピースの中でルフィ達にさせたら良いと言ってた。
サッカー思い付いたら、別作品で描くんじゃ無くて、ルフィ達にさせたら良いと。
こうなったのも全て尾田自身の責任で他の誰でも無い
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:44:10.74 EVAsMuSu.net
>>916
アンパンマンのやなせたかしが、ギネス取った辺りからキャラが増え始めたので、
間違い無く狙ってるだろうな。
鬼滅もパクってると今ニュースになってるし。
お前の物は俺の物。ジャイアン気質なんだろう。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 09:40:45.79 X09fHHok.net
>>917
フルアヘッドココとか少人数でかなりまとまってたぞ…
そりゃ話数は桁違いだけどさ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 10:07:11.70 Z1QYYaud.net
サイとかキャベンディッシュとかも使い捨てられたのかもしれない
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 12:05:11.88 89tETpGI.net
>>913
変わるのはいいんだが多くは語らない大物感からすぐ涙鼻水垂れ流す餓鬼に変わられてもな･･･