20/10/06 01:29:05.23 1yW4vc/V.net
個人的に2年後で良かったキャラはヴェルゴ、ペドロやなあ
どっちももう現れなさそうで悲C
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 03:32:55.48 ulh90a53.net
>>649
みんなが読んでる見てるからわたしも…みたいなミーハー層が丸々鬼滅の方に移動しちゃった印象
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 04:10:38.31 G0tWBNX/.net
もうプライド捨ててコナンみたいに腐要素狙ったキャラ出してテコ入れすればいいのに
ミーハー女達がコロっと戻ってくるぞ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 08:06:05.75 QuvFNgKQ.net
そういうキャラ描けなくなったから「子供に向けて描いてます」なんて屁理屈言ってるんだぞ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 12:42:52.24 gTg6AbP2.net
アテクシ達に媚びろと要求する大人女子の厚かましさにドン引き
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 16:01:29.93 wPXkeO7g.net
>>650
ヴェルゴの強キャラ感て
それ以降のドフラファミリーにもマム一家にもカイドウ一派にも無いな
モネも何か企んでそう感あったし
まぁあそこ迄はハッタリ効いてた感じするわ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 16:56:17.47 hC6eSDRX.net
まぁ人間的なドラマを書く能力が消えてるんだよな
読者ウケを狙ってただのキャラクターを描くつもりでやってるから、筋の通りを感じない魅力皆無なキャラしか出ないし既に居たキャラも人間性が潰れてる
どうでも良いキャラがどんな大きな夢を果たそうと、どうでも良い話だと読者が捉えてしまう事に気付いてない
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 18:32:47.40 q6UNn1pC.net
おでんが死ぬシーンなんて全く泣けなかったもんな
キャラは全員号泣してたけど余計白けたわ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 19:37:43.98 rxevza8Q.net
だいたいワンピースに泣きや感動を求めていたやつっていたのかな？
俺自身は任侠ものっぽさもある海賊爽快物語を求めてたわ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 19:39:59.20 D0zO9hku.net
ゾロがちょっとカッコつけた台詞言うくらいでいいんだよ
顔芸がいろんなキャラの格を下げてる
しょっちゅう鼻水涙ボロボロする奴等とか強そうにも格好良さそうにも見えんわ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 22:14:02.43 ymrIfykC.net
>>654
もうワンピに腐や萌えを求める女はいないから心配すんな
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 22:20:59.88 BOFfxkYX.net
>>656
消えてるっていうか最初からない
ワンパターンで陳腐な、誇張した感情の押しつけお涙頂戴劇の単調な繰り返しで、
まともな人間ドラマを描く能力なんか尾田にはないよ
それを見抜けなかった奴が騙されてただけ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 22:32:50.06 uVhAcZCY.net
ワノ国がびっくりするほど不細工揃いで悲しくなるね
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/06 22:36:04.32 DOvyKaSq.net
雷ぞうのデザインは出た時やばかったな
こんなのありかと
かといって飛び六砲は狙いすぎだし
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/07 07:42:08.76 IIT3bHrN.net
>>661
初期はあったけどな
特にイーストブルー編は人の物語を描けてたし漫画として素晴らしかったと思うよ
読み返してもそこを理解しないのはただ斜に構えてるだけなのでは
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 03:07:21.47 k+h5h9pV.net
初期はなんかこうキャラの目が生きてた気する
今は操り人形みたいに目が死んでるな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 09:58:42.86 YF8ogoI2.net
ロビン、フランキー、ブルックあたりの下位メンバーなんて
もうパターン化された行動取るだけのロボットと化してるし
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 10:40:06.87 6gBZVQHJ.net
シャボンディ～頂上戦争の時のワンピースのブームの時に読み始めたけど
また離れてしまって今じゃ内容すらわからない者です
初期の（イーストブルー）ワンピースはキャラが自然な感じで動いていて冒険ものとしても読みやすかった
何か自由と俺は戦うみたいなテーマになってから暗くてつまんない感じになった
初期の冒険ものに戻ってほしい
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 12:09:15.72 GhVTbx/a.net
テーマが変わったからと言うより読者の予想を超える信念が描かれて無いんよな
というか尾田の信念が消えとる
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 14:25:31.40 s9uIl/r4.net
今のルフィなら楽しそうにシュシュのペットショップやヒルルクの旗燃やしかねない
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/08 23:50:43.65 vPisD+CE.net
キャラが自発的に動いてるんじゃなくて、全部が尾田の操り人形で台詞読んでるだけ
絵も落書きみたいに書き殴ってるから何も伝わらなくて、画面が死んでる
そしてそもそも話が根本的に面白くない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/09 20:36:02.47 YhhEdT+P.net
能力バトルから戦闘力勝負になられてもな･･･
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 04:51:50.13 mBlNIiiz.net
信者って出来が悪い部分指摘するととワンピースはそういう漫画じゃないとか言うよね
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 19:42:06.16 CqBW7Tct.net
まだ我慢して読んでる奴いるんだなあ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 19:54:05.82 xDEbKJm3.net
アニメだけなのかわからんけど、オロチとか他の侍とか、ピンクなりの派手な色はなんなんだ？
ワノ国なんだから、黒でいいのに。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 22:26:30.49 fCOIfPOl.net
キャラデザがダサすぎるの編集は何も言わんのかな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/10 22:33:24.33 oGm8lORg.net
>>672
今や悪い部分しかなくて擁護できる部分がまるでない
作者の実力がもう枯れてるから、このままボロクソ叩かれて終わる惨めな最期しかない
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/11 08:12:09.94 DYizU2QO.net
>>674
ワノ国はあえてカラフルでとかいう尾田のよくわからんこだわり
そこらへんからもう読者と感覚ズレてる
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/11 09:16:01.33 nMnfPCwF.net
そう言えば日和の髪色が黒だと思ってたらカラーだとグリーンでびっくりした
なんか毒々しくて着物に似合わないし好きではない
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/11 12:25:25.15 coX7nJp3.net
キャッチーな画風で子供にウケようとしてんだろうけど、ジャンプで子供に流行った漫画は悉く大人向けなんだよな
子供をナメてる漫画は子供にウケない
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/11 13:07:03.07 c3FXxP8C.net
尾田は自分以外見下してるしな
そんな発言も多いし
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/12 07:59:32.57 8kyuCybY.net
バトルが楽しくないのが辛い、ごちゃごちゃで目が疲れる
一気読みしたら違うと言われやってみたがやっぱり感想は変わらなかった
これでも初期は楽しく読んでたんだがなぁ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/12 21:09:05.69 6M0BFknc.net
次はどんな実の能力なんだろう？とか思ってたがワノ国は敵はほとんどゾオンで味方はほとんど侍で技名叫びながら殴るだけなのがつらい
ギアセカンドとかはちょっとなるほどなぁ感あったんだが･･･
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/12 21:16:07.97 hEXfk2Wk.net
かっこいいキャラがまじでおらんよな
ワノ国で一番かっこいい見せ場を作れる七人の侍を、意味分からんデフォルメキャラで固めるとか編集も頭おかしいでしょ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/12 22:44:44.54 z6A7W47n.net
尾田は鬼滅パクったようなキャラ出して恥ずかしくねえの？
作者が自分の娘ぐらいの小娘のアイデアを
平然とパクるってどんだけ才能枯れたんだが笑
オワコン漫画家ｗ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/12 23:11:28.86 HmCdCvU6.net
ワノ国とか侍出して、鬼滅の刃に負けたのは皮肉だな
映画興行収入でも鬼滅の刃>>ワンピースになりそうだし
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/12 23:30:57.29 L7rgNhh9.net
ワノ国も侍もキメツよりずっと前から構想あったらしいけどな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 00:31:38.89 LtiXFY/S.net
休載し過ぎやな
惰性で見てたけどつまらんわ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 05:47:09.41 /X5Zy+YD.net
ワノ国は学生時代からあたためてたネタなんだろ
ゴミじゃん
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 09:31:42.23 al75k28h.net
あたためたって言っても好きな作品や歴史上の人物からいつもネタ持ってくる感じだし
色だけはド派手だから見てて疲れる
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 11:24:31.52 Lj1iRDTS.net
他の章も糞だが
温めてた魚人島編やワノ国編も糞つまらないってのが逆に凄い
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 11:26:08.41 6pbCyHw7.net
キャラが良ければ散歩してるだけで面白いのにな
キャラがゴミじゃワンピース見つけても詰まらん
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 14:09:41.74 0enzmg3q.net
>>688
あたためてたって言ってもどうせサムライ描きたいなとか花魁描きたいな程度だろ
話の根はアーロンパークやアラバスタからずっとやってる支配者からの街助け国助けの繰り返し
四皇二人と海軍に新世代混じってのドタバタ劇
連載前からあたためてた要素が一体どこにあるんだよ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 14:21:23.85 kKcb1exz.net
ワンピの海賊団は任侠映画のヤクザみたいな価値観で動いてるって言われたりもしたけど尾田はヤクザ映画とか時代劇が好きなんかね
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 14:39:56.74 wW5jnv/j.net
サムライ描きたいなら、さっさとワンピース終わらせて次回作でやればいいのに
海賊漫画でワノ国とかサムライは世界観に合ってなさすぎ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 15:06:43.19 GuihsCEN.net
どんなに糞つまらなくてもワンピースならバカが買うからしがみついてその中で好き放題してるんだろ
デービーバックファイトなんか最たるものだろ
一発屋の自覚があるから引き伸ばす
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 15:10:24.76 kQzZjYYc.net
編集が悪いんだろう
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 15:29:54.94 6pbCyHw7.net
ロジャーがポーネグリフ使えた理由を書いたりカイドウの本拠地だったり、重要な場面として温めたのは間違いないしお前等よりも考えてた量は多かったんだろうけど、キャラを馬鹿にして糞ビジュアルにしたのが全ての過ち
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 15:30:02.20 ZMeWKJcU.net
ワンピの場合作者自身が描きたいものがあるからとか
引き伸ばし公言しちゃってるからな
鬼滅に惨敗してから急に構想削ってるとか言い出してるのがダサいけど
それでも5年続くという無能っぷり
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 15:35:20.56 6pbCyHw7.net
つまんねぇキャラで出来たつまんねぇ世界の財宝が、どんなもので誰が救われようとどうでもいいよな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/13 16:29:46.38 aeok2bkM.net
連載23年目だっけ？どうすんだよこれもう
コナンとどっちが長くやれるか競ってんのか
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 00:53:59.85 6dCC0h1Z.net
後五年言い出したの一年前だぜ
四年で終わるのか？
この一年かけて全然話進んでねえだろ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 01:17:05.94 cPsTRoSq.net
8月の記事であと4～5年とか言ってるな
今の尾田ってただでさえ月一休載だし
急病で更に休載だからその分更に伸びるでしょ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 03:50:52.49 ZqvABXGH.net
>>693
任侠時代劇のマキノ映画
次郎長三国志BOXの帯に推薦文書いてたな
ワンピみたいに陳腐じゃないし面白さは雲泥の差だが
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 06:14:46.92 8v/3sl4B.net
ワンピースタワーを閉館したのも、表向きはコロナを理由にしてるけど
実際はもう客が減ってオワコン化してたからだろ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 06:14:47.53 I2FA7fPo.net
月一休載どころかコロナの影響で月二休載だぞ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 06:22:41.26 Zs1hRdWC.net
休載して鬼滅でも見てんのかな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 09:01:19.32 8bFs22c4.net
月二休載で合併号いれたら月三休載だぞ
そんだけ休んどいて今回病欠だからな 読者を舐め切ってる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 13:23:37.43 ewTRCNaM.net
尾田と冨樫が教えてくれたことは、力を持ったら、いくらでも休んでいいという教訓。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 17:56:34.64 IvoN7Wur.net
>>704
じわじわ過疎ってるところにコロナでトドメ食らった感じだろうな
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 18:01:00.95 IvoN7Wur.net
もう今どこいってもネット民がここぞとばかりに鬼滅で尾田っち煽りまくってて可哀想になってきたわ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 19:37:42.08 JR1KmRiw.net
>>692
本当はラフテルが笑い話な理由も明かすつもりだったんだろうか
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 22:28:53.04 cGzqlrRz.net
フィギュアの店でワンピのフィギュアが大量に半額セールになってた
漫画もつまらないしもう世間から完全に見放されてるね
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/14 23:00:50.64 S+zrtXKx.net
ここではよくストーリーの劣化が語られてるからあまり共感はされないかもしれないけど
絵の劣化が激しくなったような気がする。とくに色彩。
ワノ国キャラのカラーの気持ち悪さがやばい。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 00:34:42.39 hZnZmS/o.net
キャラデザも人外ばっかでキモいでしょ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 01:11:36.77 XODuaBDw.net
昔の絵は奇形も少なかったし背景もスッキリしてて好きだったよ
年々キャラの顔が横に広がって潰れてきてるし
二年後の麦わら一味のデザインがイマイチ
他のクルーは外見微妙に変えてるのにルフィだけ殆ど変わってないから違和感がある
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 01:24:04.73 +ieYdXv/.net
ベルセルクみたいに書き込んだ方が映える絵や世界観じゃないのに
無駄に線が多く汚く見えるって本末転倒だな
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 03:19:09.89 n4TpDLfd.net
>>713
わかる
小紫とオロチのカラー判明はやばかったわ
黒髪にしろというわけではないけど、せめて和らしさを感じる色合いや塗り方にして欲しい
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 03:46:50.15 1DEaSPTr.net
尾田「俺のカラーセンスが分からないとか愚民もいいとこだわ(笑)」
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 05:27:32.32 q+xAoaEb.net
>>717
和の国は全員黒髪でよかったのにな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 08:02:37.94 cnwz5YEA.net
ルフィゾロサンジがちょんまげにしてんのも滑ってるよ、尾田くん
フランキーのロボットなんか更に滑ってるよ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 08:50:04.90 hZnZmS/o.net
赤鞘勢揃いした絵が奇形集団で全然燃えないんだけど、逆に動物に対する冒涜だろ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 15:34:15.57 9YE1im5p.net
何年か後のインタビューでワノ国でカッコいい侍キャラを読者が期待してるのはわかってたんであえて出さないでやりました。とか言ってるのが想像できる
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 16:25:54.98 qsB06L66.net
ずらしって手法な
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 18:50:38.53 Gx6h+8st.net
ワンピの絵見てるだけで目が疲れる
初期の頃は見やすかったのに
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 18:51:39.75 svDQ7GAL.net
見た目だけじゃなくカッコいい殺陣も全くないし
およそ侍に期待される物を全部外してるな
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 23:03:11.83 RNNlCoR5.net
若者のワンピース離れ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 23:10:49.56 xpyr1oVl.net
ワンピースアンチスレ完走したのに立ってないじゃん
もはや終わりだな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 23:16:07.52 //bCNPgJ.net
バスターコールステマや伏線回収CMやっても逆に売上落ちていってるから
最早惰性で買ってるやつもジワジワ離れていって
休載で更に離れるだろうな
編集が引き伸ばさせてるんじゃなく尾田自身がダラダラやってる内に鬼滅に年間売上までの抜かれて余計落ち目感出ちゃったし
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 23:26:46.42 ekkWRn7h.net
ちくわぶ@hikarings
今調べたらワンピースの返本率3割はワロタ。集英社の力で無理矢理本屋に入れて発行部数あげて実績だけ作る、一昔前の東芝が東証２部に落ちたのと同じ手法しててるわw
↑
avexの浜崎みたいなインチキ手法してるから、実質的に売れてる数は7割らしい
だから累計は3億部ちょっと
もう全てにおいて鬼滅に敗北しそう
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/15 23:57:50.30 XODuaBDw.net
ワンピに限った話ではないけど発行部数ドヤァは禁止してほしい
ステマもなくなればいいのに
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 01:23:28.94 GJ279t+F.net
今の小学生でワンピースに夢中な子なんかいないだろ
小学生以下の人気で言ったら余裕で鬼滅の１割切ってそう
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 04:32:15.68 FlfRKYTp.net
まぁ子供人気で言うと昔も日曜アニメはワンピよりトリコって言う子がほとんどだったな
サッカーの合宿とかで一緒に泊まるとトリコの時だけテレビに人だかり出来てワンピの時はまばらだった
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 07:07:00.21 8D8tL8Tl.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
銭湯に置いてあった単行本が盗まれて日本中大騒動になる鬼滅
大量に売れ残り返本処理で書店員をイラつかせるワンピース
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 07:28:37.44 LL906vIM.net
尾田の子供の学校ではヒーローアカデミアが流行ってるって前に言ってたしな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 08:03:36.97 pLOw4uem.net
>>733
ワンピースはまず盗まれない
物理的に無理
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 10:30:53.04 cl9rsQxr.net
ワンピ返本率3割ってどうやって調べれるの
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 11:39:06.21 rzpkgYDs.net
鬼滅は特殊だし規格外だしワンピの立場をどうこうって感じはしないけど、何よりも呪術チェンソーのが面白いのはさすぁに格落ち感出してるわ
中々面白い漫画が出ない間にあぐらをかき続けた結果
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 14:40:36.65 3IEyMW0n.net
昔の尾田をよく知らないんだけど元からあんな偉そうな感じだったの？それとも売れ出してから天狗になった？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 14:58:39.14 d7g8npEu.net
彼は昔から天狗でねww
なんて昔のジャンプ編集部ならポロリとシャレで言うかもだが今は誰も言わないんじゃない？
シャレ通じそうじゃないし
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 14:58:39.17 z63O7IhR.net
ジャンプ編集のインタビューで尾田は担当を電話越しに数時間拘束するとか暴露されてたけど
アイディアいらないとか偉そうにコミックに書いて実際はジャンプ漫画家でダントツで編集に頼ってるのバレたのがダサかったな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 16:00:10.92 RNMl7ZHx.net
徳弘正也のアシしてた頃、鳥山明と一緒の写真撮らせてもらう時になんか偉そうな態度じゃなかったっけ？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 16:42:50.62 p3Prz9n2.net
皆余裕がないからゴールがわからない話はうけない時代になってるんだろ
ダラダラやらずにもっと早くにワンピースが何かはっきりさせてそこまでの道筋を提示しておくべきだった
コナンなんかもだがもう平成にうけた作品は終わり時かな
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 17:17:01.87 8+JGTE96.net
キャラが良ければゴールは遠くたって別に良い
事実ワンピを今読み直しても初期はかなり面白い
キャラを無碍にしたのが全ての間違い
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 18:23:40.90 p3Prz9n2.net
ワノ国はキャラで大分損してるのは否めないだろうな
思うに最大の損はオロチ
カイドウなんかより奴が最重要人物だったのに何故あのキャラデザにしたんだよ
クズでも織田信長みたいな渋い侍にしときゃ良かった
鬼滅との差はワノ国敵にも味方にもイケメンがいないことだわ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 18:34:25.32 yhY6UQCa.net
キンエモンはともかく、ライゾウのデザインにはガッカリした。
あんな、顔デカくて目立つ忍者なんかどういう意図なんだろ？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 18:49:13.93 /RiwT9w2.net
二年後入ってから正統派にかっこいいキャラ全然いないよね
キュロスくらいか
白しげが悪印象なのが尾田曰く「狙い通り」なのでギャップ的カッコよさを描きたいんだろうけれど うーん
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 19:11:56.45 /qFPQv4/.net
>>727
ネタバレスレがほぼアンチスレみたいになっててワロタw
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 19:28:19.91 p3Prz9n2.net
>>746
ギャップ萌えを理解してないように思うんだよな
白ひげは老害にしか見えないし
ネズコにしても可憐な美少女が鬼で戦うっていうギャップが受けてるのに
うるてぃはギャーギャー煩いしヤマトは男女だしで
あそこに萌える層や感情移入できる層が想像できない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 19:35:53.44 GJ279t+F.net
忍者がイロモノ枠にされてて全くカッコよくないし
しかもワクワクするような技も一切ないとか
忍者が出てくる漫画の中でも底辺レベルじゃねこれ？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 23:24:00.26 6a4BNz3C.net
尾田の考えって悪役そのものだよな。
「過程や…！方法なぞ…！どうてもよいのだァーッ」って言ってる尾田を、
黄金の精神をもつ鬼滅の刃の作者がやっつけた感じ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/16 23:50:46.29 rzpkgYDs.net
キメツは細いチャンス掴んだ感あるけどな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 02:02:58.48 SE+CeoK5.net
今や漫画は文化として発展しすぎたから、ヒットどころかただ読んでもらうにも整合性とかノイズの排除とかわかりやすい説明とか様々な工夫が要るんだよ
ただキャラやアイデアが面白ければ勢いでいけた時代は終わったし、尾田はそのキャラですら魅力的に描けてない老害
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 03:25:04.57 Y2MKQJ0o.net
何か時代が変わった勢が居るけど、最近の漫画はそもそも良いキャラ出てないよね
一枚絵でビジュアルと内面両方から十分に説得力を持たせて熱くさせるキャラがいない
ジョジョは各部のラスボスみんなカッコいいのに
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 03:26:08.39 Y2MKQJ0o.net
整合性なんて取れてなくても、絵にキャラの心髄を感じる迫力があれば納得すると思うよ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 05:42:01.18 dupI/neV.net
尾田は話もキャラも絵も全部がダメ
鬼滅に負けて当然
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 07:34:03.78 /gg04z/V.net
みんな鬼滅に乗り換えたからね
明石家さんま&木村拓哉
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
田村淳
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 10:32:54.37 0A5wkYzg.net
ワンピースの人気って読者騙してる感じがすごいするんだよね
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 11:00:08.48 3TvYgbmE.net
当たり前
マシリトの価値観は
自分の関わった漫画家がみるみる富豪になっていく高揚感！だ
目の前の漫画家を富豪にしてwinwinになるためにアレコレ考えるのさ
漫画家・読者の敵ではないが、
結果的にはこうなるのよ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 11:12:16.99 3TvYgbmE.net
あ、俺アンチじゃないし20巻まできちんと買ってっけどな
なんかイラッとくるのがヴィンランドサガとか
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 11:26:31.15 0A5wkYzg.net
ロードポーネグリフ4つ出してるけど
エターナルログポース1つ出せばいい話じゃないの
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 13:01:44.93 c+t4iOB9.net
キャラデザはずらしの手法ってやつをやってるつもりなんだろうけど
寒8の爆死具合を見てほどほどにしといた方がいいって気付けなかったんだろうね可哀想
意地で後戻りできない部分もあるんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰしてしまうよ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 14:10:06.66 Sx0v2bTR.net
>>759
キャラの魅力はケタ違いだけどな
同じ最強オヤジキャラでもトルケルと白ひげじゃ全く比較にならんくらい
トルケルの方が存在感も説得力も上
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 14:21:02.15 RM0zjisN.net
ネットが発達して一般人の意見も目につくようになったから尾田は病んでそう
最近鬼滅とすげぇ比較されてるし
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 15:17:22.48 LtQR3Iuo.net
クライマックスに見せてるけど、どうせ回想・過去編挟んで
うだうだやるんだろうなってのが読む方にも予想できるんで
盛り上がらない上に案の定そうなる
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 16:10:53.11 KKs3Veyo.net
>>763
織田はネットなんか見てる暇無いだろ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 16:42:35.65 le7cs32B.net
周りのスタッフや編集も尾田に気を使って鬼滅の話題はNGにしてそうだな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 17:19:55.81 PQ1qcDOx.net
>>755
人気キャラ結構いるけど一味至上主義だから飽きられるんだろ
コナンとか脇を固める人気キャラはすげー上手に引き立ててる
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 17:58:13.17 EgTRQnWt.net
ドラゴンボール>>>>>>>>>>>>>>>鬼滅>>>>>>>>>>>>クソピってことでええな？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 18:04:39.10 scWucqKs.net
同じページ内で縦書きと横書きを入れるの構成力ゼロだと思う
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 18:35:25.41 qA212fFY.net
元々割と滑ってたフランキーが2年後で大滑走を決めてくれたのが辛い
どこに需要あるんだよあのキャラデザ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 18:39:10.10 q336qcNh.net
>>769
セリフの吹き出しの位置も場面邪魔してたり
目で追うのに自然な場所に無い事多いんだよね
基本に忠実だったのか編集のアドバイスか初期はそんな事なかったんだけどな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 18:40:36.86 qA212fFY.net
>>762
ヴィンランドは作者の思想がちょっとくどいんだよなー
プラテネスとかもだけど主人公が悟り開き始めるからな･･･
普通に戦闘描くとすげー面白いのに作者が描きたいのはそっちじゃないというある意味贅沢な話
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 22:54:49.95 EghhspUb.net
>>756
さんま、キムタク、ミスチル櫻井
オワコンワンピのファミリーだと思われて自分のイメージが下がるのが嫌で
みんな離れていきそう
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 23:04:34.89 Y2MKQJ0o.net
今週の巻頭がワンピースなのも疑問すぎる
キメツ信者にしろワンピ信者にしろほんとに内容見とるのかね
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 23:12:18.50 PhIImMKg.net
内容の問題点を売り上げで誤魔化してたツケが来たんだろうな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/17 23:35:06.19 O3kkR/tS.net
【鬼滅の刃のココが凄い！】
丹次郎の黒い日輪刀の秘密→ 無かった事にされ後半全員黒色の日輪刀を振っている
鬼の稀血の秘密→ 無かった事にされる
善逸の眠っている時に本領発揮の秘密→中盤から無かった事にされる
アザの秘密→ ２５歳で死ぬ事が発覚して衝撃が走るが、設定そのものが無かった事にされ、アザで死ぬ物は過去の回想含めて作中で誰一人出てこない
日の呼吸の秘密→ 父ちゃんが日の呼吸使いの知り合いを見てただけ
青い彼岸花の秘密→ 鬼の弱点を克服する為に、ムザンが必死に探していたはずが、著者が面倒になったのか作中でムザン本人にもう彼岸花はどうでもいいわーｗと言わせ、設定そのものを無かった事にする
ネズコの人間復帰の秘密→ ある日突然気合で直す
映画辺はこの辺りの事が明らかになる前だからかなり楽しめるよ！
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 00:07:32.24 nTHoV8jP.net
そうですか…
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 00:27:41.82 zkngwj85.net
矛盾点がいくつあろうと面白ければいいけど、最近のワンピもキメツも流行で面白い感ブーストが掛かってるだけなんよな
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 00:52:47.55 T8wBZhY5.net
作者もワンピースの一発屋で満足してたから鬼滅に負けたのは悔しいだろうな
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 01:40:34.73 sxyc8jQ4.net
尾田は主人公サイドのキャラを雑に扱うからダメ
サンジとか初期のままで行けば女受け保てたのに
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 03:23:32.49 pMNbzz0/.net
鬼滅って電通案件だろ
どこ行っても見るぞ
やめろよ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 04:07:17.56 FOBXJ2Zj.net
アーロンまでは面白かったよ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 05:09:39.27 xjQnb+6U.net
ワンピースの落ちぶれ方については、小説になるがグインサーガが参考になるだろう。
グインサーガも30巻位までは抜群に面白かったが、そこから先は大転落して行った。
類似点としてはおおよそ次の通り。
・大長編になり新規が入って来なくなる
・伏線を張り続けて回収せずに延々と同じ展開を続けて読者が飽きる
・大御所になり過ぎて掣肘する人が居なくなり作者が趣味を垂れ流す
・歳を重ねて成長した読者が作品を見放す
要は時代に取り残された作品になってしまうのだよな。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 07:45:07.45 gLTW4rZZ.net
グインサーガは未完のまま作者が亡くなるという大ちょんぼかましたのでたとえ120巻までが傑作だったとしてもゴミ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 07:47:50.68 kwCJzEQQ.net
他作品と比較したり、どっちか持ち上げるために反対を落としたりその逆だったりは好きじゃないけど
少なくとも鬼滅がきれいに駆け抜けて読者がまだ読みたいなって思ってくれてる辺りで終わらせたのは良いと思う
ワンピだけじゃないけど他誌も含めて無駄に引き伸ばしてる漫画はそれだけで評価下がるわ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 07:58:38.28 pMNbzz0/.net
まーた鬼滅かよ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 11:43:57.03 YNXzBkTy.net
サンジ登場が20話
初期のスピーディーな展開が懐かしい
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 11:46:27.89 dcbB3bq4.net
鬼滅を必要以上に持ちあげて叩き棒にしてる奴はめっちゃいる気がする。
ワンピースもあんな終わり方されたらさらに駄作化するわ
でもやっぱり思うのが、完結は早いほうがいいんだなと。少年が青年に入るくらいの年数で終わるのが少年漫画だよなあ…
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 11:54:59.44 AK0pCjoH.net
グローバル推進の優等生漫画がワンピースだったが
実態は関東連合のような半グレ御用達の悪書だった
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 11:55:16.88 zkngwj85.net
面白ければ長くても良い
ただダレると面白くなくなりやすい
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 12:24:05.47 VuERqvFu.net
ワンピースは盛り上げるの上手いのに盛り上がったら脱線してくからな
本編脱線して長い回想続いてその回想が最高潮になったらまた本編にドン！と戻ってくる
その頃にはもう回想前のテンションは忘れてて麦わら一味の話に戻ってうれし～とはならない
先を読みたい気持ちが脱線のせいで振り回されて繰り返されるうちにもううんざりしてしまう
場面転換もバトルをダイジェストにするのも同じ
要らないエピソード入れて必要な描写をカットしてしまうから入れ込めない
編集は漫画に何が大事なのかをちゃんと尾田に思い出させてあげてほしい
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 12:46:18.84 +1XFbaT2.net
鬼滅との比較関係なくワンピはつまらない
一番売れててトップ看板を20年も張ってるという奢りで周りが口出しできないのを
いいことに、作者が好き勝手にダラダラ描きすぎで、読者をナメすぎ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 13:58:13.18 qoTIsn6t.net
>>788
鬼滅云々ではなくこれに尽きるよ
少年だった読者が中年になってる
少年でいるうちに完結できないのは駄作だよ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 22:47:51.35 HpjmHiJp.net
長期連載でストーリーと設定がグダグタしてからのワノ国で作品の世界観ぶち壊し
尾田の休載も増えてきたし、もうワンピースを盛り上げるなんてできなさそう
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/18 23:15:13.50 mt5wwbfp.net
ワンピースはこち亀でもなければゴルゴ13でもベルセルクでもないんだよな
気質というか、長くしちゃいけない性質の漫画だった気がする。ていうか長くすべきなのは青年漫画とかである気がする。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 00:36:29.26 tUgF3Qvc.net
天狗にならなきゃ長期連載でもよかったでしょ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 03:03:14.87 PwWlik0X.net
面白かった頃とかあった？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 10:19:46.42 fg2X3grd.net
尾田は最終的にルフィではなく自分が人気者になりたい！
というのがミエミエでちょっとね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 10:38:09.41 M6UvnsQ3.net
完結前に失速して終わってやんの笑
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 10:39:19.15 8VKxVQvU.net
>>684
それってうるティなんだっけ？
他スレで言われてた
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 11:11:14.54 8TbtOaTk.net
>>798
顔出しNGの割にやたら表に出てくるのが笑える
隠すぐらいなら出てこなきゃいいのに
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 14:01:22.21 PN36V4he.net
初期の良さとは？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 14:33:37.49 fg2X3grd.net
キャラが少なかった
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 15:06:23.53 uVpJhCaS.net
絵がスッキリしていて見やすい
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 16:08:25.44 kzdcyhqD.net
悪魔の実が割と空気っていうか覇気が全てっぽくなってティーチの強者感が微妙に･･･
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 21:48:54.88 q+x8vXBZ.net
>>781
クオラス案件だよ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 21:51:51.31 q+x8vXBZ.net
>>795
作者が収入のために伸ばしてるって思われちゃうからな
少年マンガは少年のものであるのがいいし、ストーリー漫画にハマりました。100巻揃えると50000円、じゃさすがに子供には手が出ないよ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 22:30:45.12 jwviuATZ.net
ティーチってカイドウとかマムみたいなデカいやつを引き寄せたら潰されそうだな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 22:39:22.76 i3OOPNkx.net
作者が歳を取る。つまり、絵も話もキャラクターも老化してるのさ。
読者も老人になるけど、
少年から見たら、長く連載してるだけのわけわからん老害漫画でしかない。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/19 23:50:51.25 c60xCVLA.net
もう鬼滅によって完全に止め刺された
3日間で46億円歴代一位、ワンピースがどうあがいても追いつけない
ワノ国だの最終章だの、もはや誰も興味ない
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 00:21:25.82 O4QQ/Tsq.net
俺は40のおっさんだけどきっと子供たちからしたら今のワンピは俺から見た島耕作みたいな漫画だよな
俺よりおっさんが喜んでみてるし名作なんだろうけどワクワクもドキドキもしない
絵にも萌えない
女が全員ブス
少年からしたら女を同世代のヒロインとして可愛く思えなくなった時点でもうダメだと思うわ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 00:24:13.85 O4QQ/Tsq.net
今のワンピの女はみんなカエル面のはんこ顔のおばさんブスばっかりだけど、初期のナミとかは本当に少女っぽくて可愛かったんだぜ
なのにいつの間にかババアとぶすしかいなくなった
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 00:38:33.13 9fA0pEsO.net
>>811
40のおっさんはドラゴンボール世代でワンピースアンチのが多いやろ
ワンピース ナルト ブリーチ女が可愛くないし全部クソ
進撃 鬼滅もどこがいいのかわからない 君の名はも
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 00:40:43.80 9fA0pEsO.net
最近だと東京グールにはちょっとだけはまってた
立ち読みだが
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 00:40:48.97 BLGT9vzj.net
>>813
全否定してんのは流石に猿
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 00:42:39.19 HPUfV3+Z.net
ジャンプなら
ザ・モモタロウとかたるるーとは好きだったぜ
女の子かわいいし
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 01:07:40.49 O4QQ/Tsq.net
>>813
俺アラレちゃんもドラゴンボールも好きだけど、ギリギリワンピース楽しい世代だよ
ワンピに関しては楽しかったよの過去形か。
鳥山明の女の子は昔のも鳥山氏が歳食って描いたのもいつまでも新鮮でお洒落で可愛い
鳥山氏だけはマンガ家というより別格の天才デザイナーなんだと思う
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 01:08:31.58 O4QQ/Tsq.net
尾田さんはどうにもダサい
センスがない
最近は特に女の子が本当に可愛くない
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 01:15:56.10 9fA0pEsO.net
>>817
オレは最後に買った漫画がブリーチだよ
ブリーチは7巻まで買ったんだけど幼稚すぎて
そっからは漫画買ってない
アニメも旧作エヴァの映画からはほとんど見てない
庵野に比べたら
宮崎さんは天才だった
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 01:18:07.17 9fA0pEsO.net
鬼滅はアニメは面白そうかも
漫画は見るきになれなかったけど
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 01:40:11.64 wy0tmEzi.net
>>813
それはさすがに感性が偏っている
WJよりもうちょっと尖った雑誌読んだほうが幸せになれるで
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 06:55:30.87 TF9ydABp.net
たしかに今のワンピ女子はカエル顔ばっかだ
全体的に丸みを帯びて目に生気も無いわ
ナミの性格嫌いだけどアーロンパークの辺りは面白かったし初期は体型控えめでまだ可愛かった
今は性格がきつい痴女おばさんにしか見えない
下手したら脇役ハンコ顔女キャラの方が慎ましい分マシに見えてしまう
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 07:32:23.42 uW+I5fog.net
空島人気ないよね。俺はここがピークだったけど。バトルロワイヤルとか、サバイバル系が流行ってた時だし。
とりあえずハンター再開してくれよ
漫画読む層は、みんなルフィよりクラピカ好きだろ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 07:56:49.51 iydKEdOR.net
>>807
春に自粛機関のお供にって60巻まで電子で無料開放してたけど
そこから続き読むかーって思っても連載に追いつくのに1万円以上となるとな
長期連載で仕込まれた伏線がとか宣伝すればするほど新規読者は取り込めなくなるよな
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 08:03:04.47 L3aUTv7E.net
描きたいネタやキャラが多いこと自体は良いことなんだから、だったら飽きさせない工夫をしてほしいもんだよ
ずっと同じ主人公だと飽きるしインフレするからジョジョみたいに主人公変えるとかさ
東の海編、西の海編、みたいな感じで主人公4人いてもいいじゃない
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 10:14:13.08 imvIqUpn.net
普通の漫画家がしてる取捨選択を放棄してるだけ
それを描きたいことがたくさんあるとか言って良いよう捉えてもらってるだけなのよ
本当にアイデアが尽きないなら一つに拘らない
いろんな漫画を描いてる
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 11:12:06.95 BN66iedz.net
>>826
言い得て妙
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 11:38:06.14 kEACCcsB.net
次回作描いたらサムライ8みたいになる可能性高いから、アイデア詰め込んで稼げるだけ稼ごうっていう汚田の考え
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 12:30:33.76 INRhLpwv.net
ワンピースって激辛キムチ鍋みたいなもんだと思う。
無節操にぶち込んた素材は大量の唐辛子で台無しに。
信者は痛みを旨さと勘違いして大絶賛。
マスゴミはそれを人気だとステマする。
後日ケツが拭けなくなるところまでがお約束w
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 13:33:43.81 o24poz2q.net
戦争のごちゃごちゃから普通にエース救出して白髭の敵討ちにシャンクスに同盟頼みに行って絡んできたカイドウ潰してマムは海軍の持ち上げで背景にして海軍・ティーチとラフテルで三つ巴決戦 完
くらいでよかったろ
ダラダラしすぎなんだよ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 13:41:31.12 N/c7R76v.net
某スレに貼られてたバスターコールの流れを見てて思ったんだけどさ
あれを行った集英社の人間ってどうなったの？ちゃんと飛ばされたの…？
尾田の耄碌ももちろんあるんだろうけどさ、色々なところで手放しに褒めてる編集やこういう広報担当者もヤバくない？関わる人間全てがもう…
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 15:37:32.02 h0OunK9h.net
>>826
結論をスパッと言わずにだらだら無駄話するヤツみたいなもんか
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 16:47:15.65 ZoHRTdyh.net
編集が仕事してないことが今の酷さの原因だものね
売れてる時は編集に口出しされるの嫌うやり方でもお目溢しされてたんだろうが、今はガッツリ口出ししないと本当に持ち直せなくなる
しっかりした編集がアドバイザーつけるんだ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 19:31:52.68 hFoZuL1w.net
ドラゴンボールの後釜として数十年アニメ放送してもらってることが
どれだけアドバンテージになってると思ってるんだよ
他より優遇してもらってることはワンピースの実力
イマイチ結果に繋がらないのは他のせい
これが最高に救えない
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 21:52:16.16 TzNGmlZb.net
>>831
集英社にそういうの期待しても無駄だよ
YJの編集長がタクシーの運ちゃん殴って逮捕されたことあったでしょ
一旦飛ばされたけど、今そいつウルトラジャンプの編集長
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/20 22:21:38.69 kDd7ckh9.net
集英社の自作自演ステマとか、ジャンプ史上最大の恥、ダサすぎ
ワンピースのオワコンぶりに必死になってるのがバレて墓穴掘っただけ
伏線回収だけでCMやるとか末期症状だし、まるで話題になってないのが
現実の厳しさを浮き彫りにしただけ
そんな折に鬼滅の映画で天地ほどの差をつけられて、もう尾田は完全終了
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/21 01:59:32.10 T06ku/yq.net
>>824
60巻迄無料にしてしまったのは下手打ったね
しかも続きは世間で散々面白く無いと言われている2年後
区切りがいいので続きを買って読もうとはならない
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/21 07:43:11.93 +ph/+3JU.net
60巻読むのも十分長いからね
よく言う章の合間が面白いって言うのも
長年読んでるファンだから感じることであって
何の思い入れもない新規ではそうはならない
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/21 07:52:55.59 eOxWxgQl.net
若手のどの作品よりも昔のワンピースのほうが面白いんだからそれを研究すればいいのに
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/21 20:17:27.15 BhXvZ+Tp.net
覇気は大失敗だったな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/21 22:32:08.04 Nrv1WAiK.net
未来予測の敵あそこで出す意味あったの
主人公あれ以来全く使いこなせてないしより勢いだけのライブ感が増しただけじゃないの
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/22 03:03:24.40 viuFRpoR.net
四皇2人とやり合う決戦に呼ばない傘下海賊も意味ないよな？
こないだまで、船がない戦力が足りないって言ってたのにな。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/22 08:50:05.86 iZH4SL4j.net
アンチスレ復活してたw
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 05:21:45.54 Cn0mdTGB.net
ルフィ以外の海賊はロジャーの宝に興味ないのかな？って感じで話に緊迫感が全く感じられないんだよね
ここ数年敵海賊からロジャーやラフテルなんてワードを１回も発言してないしビッグマムやカイドウはラフテルへ向かう素振りも見せずに何やってんだよと思ってたわ
国取り合戦がメインになってる時点で海賊漫画として破綻してるんだよなあ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 10:26:15.71 yMp8nE5S.net
主役がいまだにガキ臭くて貫禄も魅力もないのがアカン
脇役のがマシだし今のルフィが海賊王になってもへーほんで？って感じにしか思えんわ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 11:21:33.02 10oFcn56.net
>>664
＞まともな人間ドラマを描く能力なんか尾田にはないよ
というのは浅野編集の功績が大きかったって意味じゃないかな
おそらく>>661氏が言いたいのはそういうことでしょ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 11:59:34.42 ++Cd0G81.net
懸賞金とかもういらないんじゃない
ドンって出しても全くインパクトがない
あと主人公に全く魅力がない
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 12:29:48.30 XVPz6xGs.net
初期からそんな別に…
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 16:06:52.41 9kN04HPI.net
>>847
数字でランク付けはキン肉マン辺りからか
ＤＢでもラディッツからフリーザ辺り迄はそれで盛り上げたけど
やり過ぎてもつまらんから途中で放置したもんな
まぁ売り上げ自慢と一緒で数字自慢が大好きなんだろ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 19:28:02.70 ANLlz6mT.net
>>846
浅野編集って初代編集担当者の浅田貴典さんのことかな
浅田さんは久保作品の立ち上げといい、非常に優秀な方だった
編集長は中野さんよりも浅田さんの方が向いていたかもしれん
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 20:07:38.52 TqpON3Vo.net
戦闘力はまだわかるが懸賞金でキャラの強さ格付けってよく考えると感じ悪いな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 20:16:22.70 z1lMbFv4.net
道力とか訳わからんのも一時期あったな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/23 23:19:20.74 /fEp+7Yw.net
ジンベエが出てきた辺りの話見ると、アーロンの賞金ちょっと安すぎね？
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/24 10:31:50.33 6VCcPnI0.net
懸賞金は便宜上実質強さってなら理解できるんだけど
他の要因も加味しちゃうから何の数字を示してるのか分からなくてなってる
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/24 23:27:53.15 C0XRnLRS.net
なんかもうホントキャラが喋ってるように感じないね
場面転換多すぎキャラ出しすぎ絵汚すぎでほとんどが状況説明とキャラの紹介で隙あらばテンプレ化されたモブリアクション
気合い入れて書いたであろう場面のセリフすら全然しっくりこないしなんなんだコレ
もう漫画ですらない気がしてきた
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/24 23:56:18.00 QPPW4p1g.net
最近のグダグダさに既視感があるなと思ったら
サムライ8に似てるんだ
作者が描きたいことだけ描いてて独りよがりな感じが…
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 00:01:01.01 XIIGvUy7.net
懸賞金は戦闘力だけでなく政府への危険度とか言うから
アーロンは懐柔したり貢ぎで見逃したり硬軟併せた対応してたし一応納得できてた
ただもう茶ひげだのとかロビンでもう崩壊してる設定だと思う
古代文字を読めるだけで7900万の少女が成長して8000万、1億3000万とか
古代文字の驚異も本人の戦闘力や計画性も考えてるとはとても思えんし
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 09:21:17.78 Uuy+izfQ.net
漫画を読んでる時でもアニメは何回か観て全く面白くなかったから視聴やめた
個人的には声優もみんなイマイチ合ってない
それでも国民的（）作品だしまあ人気はあるんだなーと思ったが
クオリティ低いと言われてたとは知らなかった
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 09:47:42.67 jcaLS3Tc.net
ワノ国編でゾロがもう少し前に出てくるかと思ってたらいつも通りで萎えたわ
舞台は変わっても展開はいつも大して変わらんね
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 09:58:49.19 w/rk0XCe.net
政府への危険度がどうしても必要なら懸賞金とは別に設定を設ければいいんだよ
結局は整合性取れない時の言い訳でしかないし
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 10:31:06.93 7FSYrfmH.net
>>859
2年修行したのにイトイトも切れないで押せぇ～だからなwww
昔のゾロはもういない
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:11:45.75 R12SiLte.net
ありゃどっちかというとドフラミンゴの格の割に鳥かごの性能がおかしすぎるだけだと思うが･･･気円斬とかメドローアみたいな
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:26:22.64 CQvT4m8t.net
三刀流とか言って一本を口にくわえてる時点でアホとしか
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:55:06.24 zmsRT/GF.net
昔の良く笑うゾロの方が好きだったよ
今のあのムスッとした態度はミホークの真似でもしてるのかね
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 12:59:28.73 Pzs+fpsW.net
修行後は軒並みキャラデザも悪くなっているという
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 13:18:20.31 FYIkvTqR.net
>>865
現在のフランキー、めちゃくちゃ過ぎてほんと最悪だわ
元から良デザインだとは思ってなかったが
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 14:29:05.05 u074+U/R.net
いろんなものをネタにするのはいいとしても詰め込みすぎたからここへきて海賊ていうことが足枷になってきてんだよな
新世界に突入してから海賊らしいことは何一つやってないし単なる世直し行脚の真似事を繰り返すだけ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 14:32:33.29 gtCBMJo8.net
ワンピースはアニメ化当初こそ子供にはそこそこ人気でたけど少子化もあって視聴率駄々下がりでドラコンぼー
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 14:35:39.63 gtCBMJo8.net
>>856
頂上戦争の中盤あたりからずっとそんな感じよ
顕著になったのは2年後からだけど
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 16:33:49.37 58/iCq13.net
ワノ国がこれってことはシナリオを長年温めれば温めるほどつまらなくなるようだな
単純に強くてカッコいいキャラを（少人数！）出してゾロとかとガチで戦わせた方がよっぽど面白そう
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 16:43:09.90 bY7V8ZSS.net
鬼滅：新時代、勝者、正義、大人気、バカ売れ
ワンピース：旧時代、敗者、敵、落ち目、売れ残り
もう完全にこの構図が出来上がったな
今や人前でワンピースの話するのも恥ずかしいくらい
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 19:45:44.51 l9tJZ9sE.net
おでんとか言う訳の分からん、石川五右衛門の感動話を入れ込んで来るくらいだから。
中学生の時に描いた構想を絶対面白いとかいって出して来られても、読者ポカーンだよ。
尾田の独りよがり劇場。編集も担当も神輿担ぐのを手伝ってる間に、鬼滅にブン抜かれ。
これが現実。裸の王様。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 19:52:55.43 QU6MGz/N.net
いっぽう鬼滅は神輿を担いでもらえるどころか作ってすら貰えなくて、自分でテクテク徒歩で歩いてた
尾田は徒歩の鬼滅に追い抜かれたことを心に刻んで初心に帰って一から頑張って欲しい
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:27:45.57 cUOMqfeB.net
尾田自身が天竜人そのものになったのが滑稽
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:52:27.26 wwf7/nx5.net
鬼滅は火がつくのと終わるタイミングがズレたというか
それで今になってグッズ類バンバン売ってるけど
編集部もあの盛り上がりは予想外だったのかな
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 20:55:05.25 FEU8/XKT.net
アニメ始まった頃には最終決戦入ってて引き伸ばすのが微妙なタイミングだったのが良かったな
綺麗に終われた
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 21:57:51.12 Vx1ebIkB.net
きれいに…おわれた…？
なんかワンピバッシングするために必要以上に鬼滅崇めてる奴いるよな
まあ面白い！って張り切ってこの状況のワンピは見てて悲しくなるが…
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 22:45:50.65 eMuHbgLp.net
>>877
綺麗に終わっただろ
編集部から勝手に続編を強要されないように鬼が居なくなって長い時間が経ったとわかる平和な現代編を書いた
あれ以降戦いはなかったと明言してるも同じ
結婚相手まで確定させてファンの考えるその後の恋愛のゴタゴタ妄想も潰した
完膚なきまでに他者の介在を許さず続編を作れないように終わった
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 22:47:30.50 eMuHbgLp.net
あれでは今後物語の中のスピンオフを描くのに精一杯で
あの後の大冒険や危機や続きは無理
見事な引き際
徹底的に終わってる
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 23:20:24.21 1/nE+DQW.net
ここ読んでるとやっぱ初期のノリに戻って来てほしい人が多い気がする
ワンピが嫌いになったのではなく
一味揃って活動していたページの多いあの頃が読みたい感じの
>>877
正直叩き棒にされてる感はある
いい棒が見つかったって喜んだるんだろう
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 23:48:22.64 OG+MFFsa.net
鬼滅ヒットが出るまでは、ワンピースも全盛期からトーンダウンしたとはいえ
売上トップを維持してた（水増し疑惑あり）から、作者自身が「一番売れてる
んだから文句は言わせない」という態度で世間に誇示しまくった
それに従って、信者も「ワンピースより売れてない漫画はワンピースよりつまらない」という理屈を掲げ、批判を受け付けなかった
作者も信者も、絶対に超えられないという自信がある客観的数字を盾に、独裁者
さながらの「ワンピース至上その他雑魚」の無敵強権を振りかざしてた
それが今回の鬼滅で、今まで武器にしてた「客観的数字」が圧倒的大差で負けた
のだから、もはや独裁者の権威はなく、市民の暴動が起きるのは当たり前
「一番売れているものが一番すごい」尾田自らが打ち立てたこの概念によって、
自分自身を滅ぼすことになった、これぞワンピース史上最大の伏線回収
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/25 23:50:43.11 CQvT4m8t.net
最初からステマだったんじゃないの？
この前、それが壮大バレてたけどさ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 00:02:07.92 ms+qV3Ys.net
再開されたぽいバスターコール展と関東ローカルの番組は結局どうだったんだろ
大して話題になってないような
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 00:05:29.92 bXGceT+T.net
割と初期から｢私もワンピースのファンです｣みたいな芸能人のコメントが多く寄せられてて違和感あった
まぁその頃はまだ面白かったんだけどさ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 00:12:38.35 iH0eu1bw.net
海外に全く受けてないから
作品としては最初から詰まんないんだよ
国内限定のステマで上手くいっただけじゃね
新聞の書評欄に連載当初からベタ誉めだったからな
こりゃ仕込みだなって思ったけど
嫌な時代が始まるなと
やっと終わったよ暗黒時代
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:37:20.43 i5WorTTG.net
四字熟語やことわざで表す遊びはじめるよー
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:38:00.91 i5WorTTG.net
因果応報
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:39:05.85 i5WorTTG.net
身から出た錆び
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:39:31.57 i5WorTTG.net
口は災いの元
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:39:54.96 i5WorTTG.net
自業自得
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:40:46.23 i5WorTTG.net
自分で蒔いた種
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:42:37.37 i5WorTTG.net
驕れる者久しからず
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:43:31.62 i5WorTTG.net
自縄自縛
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:45:10.44 i5WorTTG.net
盛者必衰
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:50:37.56 i5WorTTG.net
駟不及舌（しふきゅうぜつ）
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 02:55:25.95 i5WorTTG.net
一栄一辱
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 04:40:00.48 IiiW3rSP.net
前に指摘されてたけど絵が太い線で描写されるようになってから１コマが極端にごちゃごちゃしてるからパッとみて何やってんのかわからんときがある
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 09:39:57.67 oh68Qruk.net
他作品を叩き棒に使うのはどうかと思うが、ワンピとそのファン自身が数字を盾に好き放題だったのがその数字で負けたんだから自業自得って感もある
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 11:16:52.27 hXiLc9xf.net
>>898
漫画史語るようなスレだと必ず出張って来て
売り上げは？で読んでない漫画もディスってたからな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 12:56:18.56 0CyLQUdf.net
ワンピースの分かり難さはコマ割りにメリハリがない(昔はあった)、吹き出しが多いが視線誘導されてないのでどの順番で読んだらいいのかがわからない、キャラが多いので誰が喋ってるかわかりにくい、キャラも背景も台詞も同時に情報が与えられるので、1つのコマ内での時間経過がわからず、キャラvsキャラのセリフによる応酬が見えない、結果各キャラの意図とか思惑がわからない、だからストーリーがスッと入ってこないし時間経過がないためアクションもどうなってるのぁがわからない
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/26 20:20:58.00 v52U25Xe.net
もしろ初期と変わらない長期連載漫画なんかない
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 07:00:11.08 1GvbP3/F.net
>>868
10年も20年もアニメやっても最初から見てるのはみない年になるし話の途中からアニメみてもよくわかんねえだろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 07:46:37.74 jV97oYGA.net
絵柄とかが変化するのはよくあるけど漫画下手になってるわ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 12:02:26.76 S10yuGZV.net
俯瞰で見てくれる人がいないからな。いたとしても意見出来ないんだろ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 19:14:42.54 iBSEBZNE.net
エネルの頃
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/27 20:14:16.27 wUwNxKmZ.net
擬音が見ててうるさい
右ページの見開きにでっかく擬音入れたんだから左の2コマは擬音無しでキャラをガッツリ見せたほうが良くない？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 06:54:57.63 0lOKj9Nk.net
画面を埋めないと気が済まないんだろうな、強迫観念とでも言おうか
良いクリエイターはテンポと引き算を知る
昔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あの頃の尾田はもういない
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 12:14:12.98 uf/9HEX8.net
>>885
ステマの意味わかってないだろ
最初から売れてる作品をプッシュしてブーストかけただけだろ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 12:41:04.72 ZK/eZq+x.net
>>881
ほんとこれ
やっと暗黒の時代が終わった
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 13:18:54.61 r+Ec3Ldn.net
>>881
これだな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 19:04:07.41 QTLbj6dt.net
今週号見たが、絵が汚い。
ページごとに墨汁ぶっかけてんのかと思った
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 20:00:32.37 QTLbj6dt.net
あと、最後腕を切られた菊って誰だ？
重要キャラなの？
どうでもキャラを大層に持って来られても、ハア？ってなる
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/28 22:50:15.37 eHkYMa9Y.net
長く続けた弊害なんやろうけど
ここまで主人公の印象が初期と違うマンガもそうはない
たぶん作者の変化が反映してるんだろう
今でも面白いマンガは絶対かける人だと思うけど
最初にいたルフィはもう書けてないんじゃないかな
早く終わらせて沢山の作品を書かしてあげてほしかった
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 00:54:43.97 BiwSUk99.net
皆ワの国がつまらんいうけどワンピで面白かったのって最初の海とアラバスタと頂上決戦しかないだろ
他のエピソードと比べたら今のほうがマシ
…と思ったが札猫見て尾田くんは狂ったと思った
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 03:29:52.18 44xWiGmW.net
とにかく無駄なキャラが多すぎなのがね…
５～１０人ぐらいまとめて出して、１人か２人しか動かしてないうちに
また次の組が出てくるという。
使わないなら出さないで！
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 06:12:19.20 VVVWvKO8.net
毎週新キャラ出てる気がする
まさか…ギネスでも狙ってるのか？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:02:45.51 M1oyf4+i.net
やっぱ海賊だから人数が必要なわけでそこらへんで登場キャラが多くなって増え過ぎちゃってるんだよな
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:11:37.84 KD2YOUb8.net
敵キャラの数が多すぎ
今のカイドウ軍とか把握しきれてないわ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:42:22.43 EVAsMuSu.net
>>913
漫画家人生でワンピースしか描かないと言っていたのは尾田自身だぞ。
他にアイデアが出たら、ワンピースの中でルフィ達にさせたら良いと言ってた。
サッカー思い付いたら、別作品で描くんじゃ無くて、ルフィ達にさせたら良いと。
こうなったのも全て尾田自身の責任で他の誰でも無い
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 07:44:10.74 EVAsMuSu.net
>>916
アンパンマンのやなせたかしが、ギネス取った辺りからキャラが増え始めたので、
間違い無く狙ってるだろうな。
鬼滅もパクってると今ニュースになってるし。
お前の物は俺の物。ジャイアン気質なんだろう。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 09:40:45.79 X09fHHok.net
>>917
フルアヘッドココとか少人数でかなりまとまってたぞ…
そりゃ話数は桁違いだけどさ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 10:07:11.70 Z1QYYaud.net
サイとかキャベンディッシュとかも使い捨てられたのかもしれない
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/10/29 12:05:11.88 89tETpGI.net
>>913
変わるのはいいんだが多くは語らない大物感からすぐ涙鼻水垂れ流す餓鬼に変わられてもな･･･