20/05/17 21:32:38.65 jQzGn9vQ.net
全て2年以内のことである
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 01:41:22 fl4JJo13.net
>>99
ワンピースの世界は士官学校とかないのかな？士官候補生でもない一兵卒が
2年以内に将校に昇進って普通は絶対あり得ないけどワンピースの海軍って
戦術論や軍隊規律、兵器運用、航海技術や知識、天候や各海域の地形や海流の把握
世界情勢諸々・・・この辺の将校に求められる物をすっ飛ばして単に「肉弾戦でつえ―奴が役職上な」
的な小学生以下の発想で描かれては・・いない・・・よな？
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 10:42:53 2qYTuc4E.net
>「肉弾戦でつえ―奴が役職上な」
これをやったのが世界徴兵なんでないの？
藤虎もいきなり大将だったし
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 11:11:33 UN07cF+L.net
大佐って
世界をふるわす巨悪中の巨悪の５、６人でもとらえなきゃ無理だろ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 12:39:52 PSMJEz+j.net
>>100
こういった役職と身体の成長も
10年、20年単位なら理解できるんだよ
しかしね
これ二年しか経ってないんだぜ
リアリティがなさすぎる
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 13:30:23 Bv01RAQ6.net
>>101
元々そんな感じでは
センゴク以外にまともに指揮取ってる奴みた記憶ねえぞ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 18:07:29 mMzq0CFr.net
というより連載長期化に伴う読者年齢の上昇に付いていけて無いのでは
NARUTOでも曲がりなりにも力だけじゃダメだと言うのを50巻で描いてるわけで
舞台はどんどんでっかくなってボスをぶん殴ってぶちのめせば終わりなんてのが読者の年齢的にも通じなくなってきてるのでは
例えば魚人島だけど、あれだけ拗れまくった感情がホーディ一味ぶっとばしただけで解決するわけがないし
ドレスローザもリク王とドフラミンゴとか民衆がそんな簡単に王位というより自分達の見る目がなかったことを認められるのか?とか
これがギャグや10巻そこらで終わる少年漫画とかならまだしも、既に50、70巻やってる漫画だと読者だってそれなりの大人なわけで
舞台はどんどんでかくなって話数も相当来てるのに作者の脳内というか想定読者が年取って無いのではという気がしてならない
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 23:26:53.52 VxvA8AnG.net
アルビダの身体の変化には悪魔の実という理由づけを行っていたからこそコビーの急成長っぷりに驚く
初期に比べて悪魔の実以外でもトンデモ能力や変化をする奴が増えすぎて
悪魔の実の特異性が薄れた感じがする
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/18 23:48:31.91 8fdKAqep.net
ジャンゴ、ミスGW、ビビ、ショウジョウ、天候棒、生命帰還、劇場版の無能力ボス、バイアン海賊団
初期から大概だと思うが
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 01:47:12 3ofkKZi2.net
>>107
しかも作者はコビーの急成長を「成長期だから」ってほざいてるんですよ
悪魔の実の特殊さが薄くなってる
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 09:44:31 35kyj7pQ.net
>>100
20年30年ってことにしてくれって思う
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 10:27:15 7Gkc6n9O.net
中学生の時 アラバスタ編が終わった時 これで満足したからな
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 10:33:53 /K2HPRWj.net
骨がクソゴミなのも痛かったな
こいつ今すぐ海に捨てろよ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 15:29:40 yLmqcVUZ.net
>>102
>>105
まあそうなんだけど「軍隊」である必要性がないんだよな
指揮系統いらないなら役職なしに全員一兵卒で前線でドンパチしていればいいし
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 18:45:14 d5+gqAtT.net
実際、大将はほぼニートだけど
それ以外は全員前線でドンパチしてんだよね
「少佐以上のみ出撃」みたいな軍隊としては意味不明なこともやってるから
マジで階級は肉弾戦能力の指標でしかないのかも
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 18:45:35 Fkl2IUwU.net
>>75
その段階で読むのやめたくせに、今さらこのスレに書き込むなんて、お前何年越しで文句言ってんだよｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 18:47:54 Fkl2IUwU.net
>>64
割とそれは少年漫画の全否定ではないか？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 20:19:57.94 KkGvNPQW.net
もはやどんな敵が出てきても覇気で殴るだけ
この設定考えたやつアホすぎる
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 21:01:54 3ofkKZi2.net
>>116
予定調和じゃない少年漫画も多いのでは？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 21:21:25 d5+gqAtT.net
最強のロギア（）が覇気でケチついちゃった結果、覚醒パラミシアだらけになってるな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 21:37:18 pTfK8+wf.net
そういえば、頂上決戦って、お互いにたいして幹部級に人的被害でてないよな。
エースと白ひげだけじゃないの？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 22:52:32 3ofkKZi2.net
>>120
それが運動会と揶揄される一因かもしれん
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 23:26:55 BMGMIXGE.net
>>118
むしろ名作は皆そうだな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 23:34:50 CyHUAXyl.net
>>120
過去のロジャーと白ひげも仲間の死を許さない設定が邪魔して
お互いに犠牲者出さないじゃれ合い止まりの浅い関係と判明した
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/19 23:41:06 3ofkKZi2.net
>>123
アラバスタ以降どんどん緊張感がなくなっていったね
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 01:28:46 de1aK+cH.net
アラバスタも何故かペロ生きてたもんな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 03:17:20 B/dILN6y.net
>>120
キラキラの人...
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 06:39:44.13 wyf6g9H3.net
ルフィの仲間は絶対死なないだけじゃなくて誰も殺さないのも確定じゃね？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 08:13:26 4quVeBEf.net
>>127
基本的にはそうだね
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 08:18:56 +Jlr2z6+.net
ゾロは切腹の時、殺してるんじゃないのか？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 08:32:13 3GaofO38.net
正直別に大した役割もない黄猿くらい倒させてやりゃいいのにな
海軍側が無傷すぎて最強(笑)みたいになっちまった
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 12:26:04 de1aK+cH.net
ペルか、素で間違ってた
ペロだと、犬のゾオンぽいな、なんとなく
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 19:08:32.86 4quVeBEf.net
>>131
実は生きていた展開に必要性がなかったね
ペルの件は
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 19:16:20 dJqd6Jx7.net
アラバスタ編屈指の名シーンがだいなしに。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 20:24:15.57 4quVeBEf.net
>>133
同感
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 21:28:21 WB/WH+GV.net
そういえばしずかちゃんとこの犬も復活したんだった
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 22:08:03.11 U+7BtAnk.net
ウソップは「アイテム士」でいて欲しかったなあ。
弱いくせにダイアルを使いこなして、そこそこ戦えるっていうのがいい。
そげキングになってから、修行もしてないのに驚異の狙撃力を発揮して
なぜか仲間達も、その狙撃力を異常に信頼してるのが意味わからなかった。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 22:13:01.16 4quVeBEf.net
>>136
覇気を持っているかのような描写も出てきたんでしょウソップ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/20 22:56:47 VBveEw4Q.net
ウソップはヤソップの息子だから狙撃の天才なのは血統命のジャンプじゃ当然よ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/21 08:40:18 jGQ1fL7A.net
じゃあヤソップはなんで狙撃の天才なんですか
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/21 19:57:22 2UKk+6vJ.net
>>138
初期のわくわく感思い出したわ
あんときは本当に面白かったな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 09:27:08 Ob6jOYcE.net
ワンピースって二年後編あたりからワクワク感がなくなっていったよね
もっと前からって人もいるか
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 09:52:43 060n7UEB.net
ペルの生存はむしろ必然
なにせ動いたら死にかねないズタボロの重傷でありながら
直径5km吹き飛ばす超巨大爆弾を持って10秒足らずで2.5km以上も空へと上昇している
ギリギリで爆弾を放って、急降下離脱すれば直撃どころか爆風圏外に退避できる
死ぬわけねえわ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 10:35:08.70 Ob6jOYcE.net
>>142
どうなんだろ
10秒足らずって描写
原作にあったっけ？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 10:37:52.31 060n7UEB.net
>>143
爆弾に時計ついてるよ、残り時間がきっかりね
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 10:55:27.75 Ob6jOYcE.net
>>144
なるほどね
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 11:23:38 L90u276B.net
面白い
思考停止してたけどいくら飛行速度速い鳥でも空から急降下する時だけだな
ゆっくり輪をかいて上昇気流に乗らないとまず2.5kmも昇れないはず
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 12:46:05 rg8un8i1.net
縦方向には広がりが弱い爆弾だったんじゃねえの
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 16:09:40 Ob6jOYcE.net
>>146
思考停止ではないんじゃね
作中で登場人物たちが死亡を疑わなかったし
墓碑まで建てられたんだから
死んだと思うのが普通でしょ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 19:17:12 EaDev+P5.net
でも再登場した時くらい、理由を説明して欲しかったよな。
男塾でも前半は説明してたぞ。
後半はしれっと生き返ってたけど。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 20:18:21 Ob6jOYcE.net
>>149
分かる
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 20:25:29 X9mC0PP5.net
四皇のシャンクスが雑魚に腕食われた時点で何を言おうが無理がある
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 20:57:46 y/g/iCa2.net
睨むだけで気絶するはずなのにねー
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/22 21:28:57 rg8un8i1.net
睨む前に食われたから
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 00:16:36 eQ+0yIzD.net
1話そのものは導入として好きな話だったからシャンクスが四皇だの盛られたのは台無し感
世間的には大したことなくても主人公にとっては憧れの人で絶対的存在って感じでも良かったんじゃないの
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 00:52:06 uefYW/QJ.net
>>154
二年後編に入った後でさ
麦わら帽子が何か貴重なお宝であることを匂わす描写あったじゃん
あれとかも同じことがいえるわ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 00:53:02 uefYW/QJ.net
世間的には大したことなくても主人公にとっては
唯一無二の宝物っていう設定が良かったのに
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 01:13:07.49 eUSYvLTy.net
伏線じゃなくて後付で設定盛ってるだけっていう
中身の薄い漫画
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 08:01:41 PbVx71l+.net
ルフィ、ゾロ、ナミ、ウソップの初期パーティーがやっぱ一番「仲間感」が有る。
家族みたい。
サンジ、チョッパーは結局のところ隣のお兄さんとペット。
ロビンはもう微妙。向かいに住んでるエロいお姉さん。
フランキーとかブルックになると、全然絆とか感じない。
ナミがフランキーやブルックに涙を流して「助けて」って言うシーンが想像つかない。そこまで心開いてない感じがする。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 09:02:32 /FgVUEG0.net
サンジチョッパーまではありだろ
ロビンはなんというかアラバスタの前科よく飲み込めるなって感じ
フランキー骨になってくるともうローやジンベエと変わらん
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 09:09:27.04 xzhnueZF.net
みんな厳しいなw
フランキーまでは大丈夫だわ
ただ骨がぶっちぎりで糞でフランキーまでが人数的に限界だろと思うわ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 10:27:22 WI5UBs3m.net
チョッパーはないかなあ
グランドライン入る前に樽に足つき合わせて夢を語ったメンバーまで
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 12:06:19 q+CbtPeW.net
劇場版でいうと2作目で終わりという事実
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 15:18:02 4yokJGJG.net
チョッパーはマジでなぁ…
ローの方がよほど船医としても戦闘員としても有能だし
ウソップですら狙撃の腕なら世界一狙えるくらいの才能があるってのに
2番手以下が確定しちゃってる無能は…
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/23 15:18:31 eUSYvLTy.net
何度も言ってるけどロビンがいちいち何も明かさないのが糞だろ
ポーネグリフ読んだなら全文明かせって話
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 03:38:31 POpfCUha.net
>>158
ナミ自体なにかが違う気がしてならないんだよね
二年前と二年後では
キャラデザはもちろん
それ以外でも何かが変わってしまった気がする
性格とかが特に
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 08:18:07 qo402fF9.net
>>159
ロビンよりボンクレーと友達ごっこしてる方が不快
仲間ビビの父親の信頼損ねて反乱誘発させて港町炎上させた実行犯なのに
被害規模大き過ぎて今のイイ奴友情ムーブは受け付けられない
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 08:56:39 y0zdRZY8.net
友達ごっこといえば、シーザーを憎めないやつ的な扱いにしてるのが理解できん。
チョッパーなんか、目を輝かせてるし、お前医者だろ？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 10:44:21 Z3Zh8kdI.net
仲間同士の結束が感じられたのエニエスロビーまでだな
ア―ロン一味との戦いが一番好きだが。戦争編以降は麦わら一味の活躍頻度も減り
シナリオ都合で仲間キャラも増えてきて展開自体ごちゃごちゃしてきた
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 10:45:34 dfVI+oqz.net
フランキーはキャラデザ変わってから見るに耐えなくなったな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 12:13:23 0MqKY/0q.net
ちゃんとリーゼントの時はまだ良いんだけどね…
あのヘアサロン設定は失敗だったと思う
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 14:12:36.89 8QgsLfDM.net
>167
俺はこれで決定的に離れたな
少年漫画で覚醒剤と使う意味がわからなかった
子供を薬漬けにして人格を破壊したうえに人体改造
エグいなんてもんじゃない
必要性もなかった
唐揚げ騒動も尾田の根っこにある異常性から来たと感じた
しかも薬中をチョッパーに簡単に治すと宣言させ、シーザーとも仲良く馴れ合い、全てを許す
まるで児童虐殺と万引きを同列に扱うような気持ち悪さ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 14:13:25.16 JJnji7A3.net
鬼滅はよく終わらせたね
無駄な展開無いし良かった
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/24 21:29:58 wK4JOi/j.net
数十人の子供をヤク漬けにして奇形に育てるって異常すぎるセンス
子供が読んだらトラウマになるレベル
それをちょっと間抜けな小悪人キャラ扱いするとか
やっぱり尾田はサイコパス
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 12:40:46 ye2i7Kye.net
フランキーは元々割と見るに耐えない
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 12:42:26 ye2i7Kye.net
魚人島の差別もだけど現実の問題と絡めてちょっといいこというやりたい病が酷すぎたな＞覚醒剤
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 14:30:46 tb9iHw4T.net
人体改造で最強の戦士として育てるとかならまだ少年漫画としてありだけど、
ただ覚醒剤中毒になって奇形になって寿命縮まって強くもならないとか全く救いがないことを
なぜ少年漫画でやるのか理解不能。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 15:07:55 eARDuCuh.net
ウマ美の件もあるな、あいつやられて怒ってたけど、お前らのせいだろと思った
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 17:40:20 e6VQF6vE.net
おしるこ＞もものすけ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 22:31:49 xVZI6u3g.net
2年後一味の顔覚えてないやつが仲間仲間言ってるのって
マジでヤンキーのノリだな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/25 22:54:42 XIrAFIEw.net
>>178
もものすけの扱い酷いよな
敵に捕らわれてる前できゃっきゃしてたり…
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 00:06:32 H0DwgVRT.net
>>177
ウマ美もそうだけど保護者(飛徹)に大丈夫だからって言って幼女(お玉)連れ回して敵に誘拐されて
ケイミーの時と同じ過ち繰り返すなよ
都合良く取り戻せたはいいものの、服従の効果がいつまで続くか不明な敵キャラに幼女を送り届けるよう言いつけて
幼女の地元とかけ離れた土地でバイバイして
道中敵ボスに幼女蹂躙されてブチギレてたけど
マジで自己責任の反省案件じゃないか
アニメではその後お玉が生きてるって牢獄で聞いて、良かったって雑感述べてたけど本編にそのシーンあった？
飛徹から借りた刀も牢獄に置きっぱで脱獄してるしその牢獄に蹂躙されたばかりのお玉参戦してるしどうなってんだよ最近のワンピース
キャラも読者も駒としか思ってないのか
おしるこ無駄にされてキレて侍の作戦潰して
どうせいい方向に転がるんだろうけど出す拳の見つからないケンカじゃないのかそれは
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 13:19:05 sDbmvKkX.net
ワンピースの人体実験の嫌悪感て二つある気がする
ひとつは子供使った人体実験そのものへの嫌悪
せめて罪人にするとか覚醒剤ではない架空の薬や術でマインドコントロールするとか、科学者の狂気や読者のショックを和らげる気遣いは出来たんじゃないか
もう一つはなぜそういう気遣いをしなかったのかって言う作者自体への嫌悪
悪役がいかに悪い奴か描くことで主人公の大義を強調するお約束なのはわかる
だが青年漫画のようなリアリティは要らない
子供は学校で薬物の恐怖植え付けられるので、覚醒剤は永久に脳をぶっ壊すもので一度依存症になると二度と元の頭へは戻れないと知ってる
たとえルフィがぶっ飛ばしても、薬物依存で奇形化された子供は永遠に救われないトラウマレベルの胸糞
ルフィが悪人ぶっ飛ばしてどうこうなる問題ではないだろうに
読者の溜飲を下げるっていうお約束の機能が働かないじゃないか
作者は欠損も平気でやるので極端に痛みに対する想像力の欠けた人なのかもしれない
ハガレンのショウ・タッカーのエピソード思い出した
あれが名作なのはタッカーの行為を生命への冒涜、異常性としてきっちり自覚して描いていたからだよ
ワンピースはシーザーを愛されキャラとして描き始めたり、作者自身が異常を異常と認識しない異常者なのではないか、と思ってしまうのが心底怖い
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 15:33:28.79 +XJlNwHK.net
まあハガレンは長すぎもせず短すぎもせず一貫したテーマでバトルも熱いいい漫画だったよ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 18:38:02 huKeI7vx.net
たかが漫画でそこまで考え込んで、あげくに長文垂れ流す異常性が怖いよ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 19:21:00.29 GVka2r//.net
思えばリアリティとロマンチシズムのバランスが崩壊していると思うようになったのは頂上決戦かなあ
フィクションである以上、リアルである必要も無いがロマン優先で不自然になっても白けるわけで
ネタにされがちだが敗北者でそれが爆発したように思う
ロマンとリアルさのバランスがギリギリ取れていたのに、アレだけの大舞台で幕引きがあれでは流石作者補正を感じて白ける
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 20:16:26 rtTd6e2R.net
すぐにお涙頂戴に逃げなくなったのは評価。
後、バトルシーン大幅にカットするようになったのも
なんだかんだ進化し続けてる作品
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 20:28:10 sDbmvKkX.net
>>184
それだけオレのトラウマになったんだ
二年後読まなければ良かった
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 20:37:48.67 +XJlNwHK.net
普通にスタミナが尽きたルフィが崩れて赤犬に追いつかれてエースが庇って死亡
でいいのにな
敗北者云々のくだりいる？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/26 22:05:59.68 3n0969nm.net
>>186
ワノ国なんて全編がお涙頂戴だらけじゃん
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 01:51:11.58 psMy7wFi.net
野心優先で自己中な行動をとる主人公がもう時代に合わないんだろう
鬼滅の人気みると
かと言って自己犠牲って時代でもないんだよな
難しいところだよな
とりあえず設定だけ盛って話の中で大物大物持ち上げても行動が伴わなければ白けるだけになって来てると思う
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 02:15:25 m2IVd6hS.net
時代というか
今のルフィの性格だったら最初から人気出てないだろ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 06:24:58 C8UHMgTM.net
2年前は麦わらの一味の冒険譚だったのが2年後は麦わらのルフィとその他の人達の話に変わってる
ワンピといえば「仲間」だけどこれも友達・家族みたいな意味合いだったのが同志・同盟に変わった
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 07:59:28 p264HNrp.net
監獄をめちゃくちゃにしたのはやりすぎ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 08:12:50 WI+UbpiO.net
そもそも、シーザーと組んでマムの暗殺しようとするのが、漫画的にどうなんだろ？
サンジ奪還が目的なのに暗殺て。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 08:18:05 /RcAJ+Zq.net
監獄ね。
アーロンとかモリアの城は、そいつらが住んでるだけだから
ぶっ壊しても何とも思わんけど
監獄ぶっ壊してしまったら、その後罪人をどうやって管理するんだよとは思ったな。
エース一人のために公的施設をぶっ壊すのはちょっと価値観が独善的過ぎる。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 08:38:16 izBG4urL.net
つうかもうルフィのやってることめちゃくちゃでしょ
エース救うために犯罪者大量放出とか
これでどれだけの民間人に被害出てるかわからんわ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 09:01:42 eVK5b6t4.net
鬼滅読んだら刀鍛冶がお面被ってるとかべべんって効果音とかリアルに被ってるんだがどっちが先なんだ？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 11:41:11 gS0lKtzn.net
もっと昔からなんかあるやろその程度
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 13:29:52 jTZb7XPu.net
リアルとファンタジー感のバランスで言うとマザー・カルメルも違和感の塊
指摘している人もいるがどういうキャラなのかさっぱり分からん
連載初期からの読者なら子持ちになっててもおかしくないだろうけど
どう考えても割りに合わない子育て斡旋
尾田が子供の世話焼けないのは職業上仕方ないかも知れないが、それでも子供一人育てるのがどれだけ大変かは分かりそうなもんなのに
贅沢もしてないし、称賛を浴びて興奮している様も無いのに
裏の顔も悪し様に言われる、描かれることに違和感がでてしょうがない
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 17:58:32 gS0lKtzn.net
まあ正直割に合う商売には見えんよなアレ
老婆になるまで仕事続けて稼いだ金を使う先もなく
まだ世界政府への狂信的忠誠心キャラだった方が納得が
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 18:29:39.45 ScCXQNJm.net
>>194
心優しいサンジ君が外道家族を救いたいと望んだから暗殺に加担する羽目になったんだよな
写真立て破壊したブルックは毛根から大事なアフロ燃やしつくされても因果応報
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/27 21:24:13 LUjV+kjc.net
>>199
約ネバのパクリ以外の意味はないやろ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/28 23:57:11 nLNMtGRo.net
>>165
売れる前の浜崎あゆみと売れた後の浜崎あゆみって感じ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 04:24:41 JZ8JXxY/.net
監獄荒らしたよりも国救った後の国民の麦わらマンセーのが苦手
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 12:45:53 KZQCMlPn.net
魚人島とドレスローザはちょっとな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 12:48:15 Vqbe430O.net
新世界以降で一番クソまみれだなワノ国
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 12:49:42 M3NIWdLc.net
>>203
ルフィにも同じこと言えるかもね
ルーキーの必死さ・真剣さを漂わせていた嘗てのルフィと
腑抜けでただの知恵遅れになってしまった今のルフィ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 12:56:19 wQvVAeAU.net
まだワノ国見てないけど長いな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 15:41:28 KZQCMlPn.net
>>207
いやあどっちかというと自負あるが故の大物感がシャボンディ・戦争の敗北で無くなって魅力も失せた感じだな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 18:27:46 M3NIWdLc.net
>>209
敗北っていうよりも
エースの犬死をみてグロテスクな顔面を晒したことの方が
大物感の失墜への影響は大きいように思う
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/29 18:59:04 vgMagjLi.net
そう思ったわ
自分のキャラクターの魅力がわかってないのな
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 00:12:59 vG7f8gmL.net
>>206
魚人島からこっち、クソまみれすぎて甲乙つけにくいんだが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 00:50:28 oXSxOEw+.net
同時期に同じ和風路線で鬼滅に完敗して、尾田はどんな心境なんだろうな
初めて味わう敗北感かな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 04:29:42 XhFPZ8cT.net
瞬間風速的にはこれまでも同じ和風のナルトやブリーチにも負けてたから大丈夫
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 12:34:13 +SyVcKQt.net
あれだけ引っ張ってきたワノ国とか絶対渋い侍とか出るって思ってたよ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 15:09:11.94 UozP79Ea.net
大先生すぎて休みまくる
尊敬する鳥山先生はちいとも休まんかった
尊敬してないだろ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 15:15:42.52 BeaPuamZ.net
鬼滅と違って主人公に魅力が無いのがなー
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/05/30 21:37:26 LC6CQqBd.net
>>215
今んところ一番渋い侍が座頭市のパクりの藤虎（作中では侍ではない）というのがね…
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/02 08:58:53 f8DHE2su.net
>>216
尾田は尊敬していると言っているはずの鳥山に
片手で握手する男だしね
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/02 10:47:38.42 ryVCUnTZ.net
>>219
シャンクスの気持ちで握手したんだよ！
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/02 11:06:18 fPvvLkwW.net
>>219
片手ならもう下に見てるな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/03 23:28:47 4zMNGH7E.net
握手が片手とかはどうでもいいけど、売り上げが超えた時点でとっくに勝ったと思ってるだろ
もう何年も前の話
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/04 12:13:06.21 alf3ZdaU.net
>>222
尾田の言う「尊敬」って口先だけかもね
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/04 12:31:35.95 JnRGS0p3.net
ジャンプヒーロー大戦にエース来るぞ！
みんなやるぞ！
URLﾘﾝｸ(orecolle.bn-ent.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/04 23:28:35 4YZhtL3d.net
>>223
これまでの発言からして、相当自意識過剰で、自分の漫画が一番と思ってそう
キャラが簡単に生き返るのはダメ、っていうのはドラゴンボールのことだし、
最近のジャンプはよくわからんと今のジャンプそのものを否定してた
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/04 23:37:06.63 oD8lfQ3u.net
今のジャンプは～とか天狗発言繰り返して鬼滅に抜かれるのが無様だな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/05 04:41:35 XIrKgIte.net
漫画が面白いってよりは、アニメの作画で面白さは決まるってバレたな、漫画がつまらなくても、作画がクソでも、アニメの作画が良ければ、民主が好きになる
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/05 12:08:00 +SPhAJsl.net
ワンピのアニメって尾田のストーリーなぞってるのにゴールデン撤退とか海外で受けないとかボロが出ちゃってるな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/05 14:56:46 m/0co6IH.net
>>228
鳥嶋はワンピースの視線誘導の稚拙さを見破っていたけど
英語圏の読者からも「チェンソーマンの読みやすさとワンピースの読みにくさ」を画像で比較した指摘がされてた
実際にその比較画像を見ると早いと思う
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/06 06:36:32 +3NcuLYG.net
チェンソーマンてw
あれ漫画以前に落書き帳じゃん
ありえないくらい巨大コマと見開きの連続で読みやすいの次元が違うわw
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/06 10:38:08 NwGDL+Lh.net
生死を賭けた戦いにおいて主役をいかに活躍させ続けるかってのは永遠の課題だろう
その解決策として作品内のルールに則ってさえいれば生き返らせるってのもありなんだよ
チェンソーマンの主人公を不死身にするってのも合理的な判断のひとつだと思う
ワンピは主役サイドがピンチっぽい時も絶対に死なない理由付けが弱い
だからなんでこの状況で生きてるの？ってなって興ざめする
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/06 11:25:21 QfVbVXkA.net
このスレが最近検索で見つからないんだよな
急に出てこなくなったのはなぜ
ワンピースのスレ乱立してるせい？
ほとんどすぐ落ちてて見れないんだが
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/06 11:38:50 rBwWxvjF.net
見聞色って何で2年後以前使うやついなかったんだろう
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/06 11:57:04 9kbdVP9X.net
>>230
英語圏では文字数の多い漫画が日本以上に敬遠されるという風土も考慮すべきかもね
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/06 13:33:31.13 NWKj3RJ0.net
>>231
ナミがカリファに勝っちゃうのはキツかったなあ。
あくまで後方支援的な立ち位置で、誰かをサポートして勝って欲しいわ。
タイマンで勝っちゃったら、カリファの血のにじむような修行って何だったのって思っちゃう
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/07 09:21:18 ZSo8gZF6.net
カリファて誰だっけ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/07 11:57:08 hMb2X3FV.net
>>236
CP9の一人で秘書っぽい女性キャラ。
秘書キャラだからそこまで強くないような雰囲気を醸し出してるけど、
六式をマスターしてるんだから普通に常人離れした強さ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/07 13:44:52.69 YKGGLVR8.net
何故かそんな政府の諜報機関ですら覇気使えない設定破綻
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/07 15:01:46 bbpuTUX2.net
ゾロって建物ごと両断とかしてるけど、
あれで死人出てないことになってるのかな？
普通大惨事だよね
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/07 17:07:05.53 XXDYPIGd.net
実は麦わら一味はシャボンディ諸島でくまにバラバラにされた時に全員死んでいて、
その後の展開はそれぞれが死ぬ間際に見た夢ってのが俺の脳内解釈
死ぬ間際に見た夢で50巻近く続いてるのは無理があるとしても
そうでなければキャラの性格やバトルの設定にあんな破綻が出るわけないと思ってる
少なくとも俺の子供時代のヒーローとそのライバル達は覇気なんて能力持ってなかった
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/08 12:09:04 jph8XrfG.net
ウソップとかナミとか非戦闘員だったキャラを強くするセンスの無さ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/08 12:47:24 tSz7vG/B.net
エニエスロビーで戦闘員扱いなんだから戦闘力ないキャラ扱いのがおかしくねえ？
いうたらヤムチャみたいなもんだろ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/08 12:56:40 M89OWvgG.net
ウソップとかナミの戦闘力へのツッコミってもう重箱の隅レベル
単純に物語として破綻しまくりで薄味で面白くないという致命的な欠陥を抱えてる漫画だからな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/08 20:25:33.63 0yjpw7s8.net
同感。覇気のせいでおかしくなったという輩もいるが、それもどーでもいい話。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/09 02:24:19.91 JQjJFpM3.net
そもそもワンピースをほぼ誰も探してないからな
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/09 09:05:08 OoDmTz/A.net
赤ポーネの写しを偶然GETとかホント舐めてるよな。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/09 09:07:47 udFR7Ewc.net
そもそもポーネ操れる光月家根絶やしにしようとしてる時点でアホすぎるやん
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/09 23:43:16.61 JQjJFpM3.net
ゴールド・ロジャー見てたらワンピースゲットしたって
別に世界を支配できるわけでも最強とか不老不死になれるわけでもなく、
普通に捕まって殺されるとバレちゃってるから
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/11 23:07:45 XKIVRf6R.net
そもそもゴムゴムのぉってダサくないか
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/12 07:00:18.28 dc6ajDnv.net
そういう格好良さを狙ったタイプの作品ではなかろ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/12 08:09:08 vk/qtSqd.net
>>244
ただ覇気はやっぱり色んなもの破錠させたと思うよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/12 08:16:02.67 vnjMuSnC.net
元々、ゴムゴムは誰が食べる予定だったんだろ？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/12 09:17:16 idoNtDDe.net
クロコダイルとかCP9とか覇気使えない時点で破綻しまくってるからなあ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/12 12:26:49.32 dc6ajDnv.net
九蛇の秘奥を学んだとかならわかるんだが一般的な技術にすべきではなかった
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/12 12:54:53.15 vnjMuSnC.net
HUNTER × HUNTERの念みたいなものかな？
急に一般的にあることになってる。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/14 00:46:53 mx/uzfd/.net
近いな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/14 20:37:21.32 KJBguF6V.net
ハンター試験に合格するようなのでも片手で数える程度しかいないのに
念使えればいくらでも稼げる手段あっても天空闘技場に固執
たかがマフィアが固有発まで使える大量の念能力者を抱える
挙げ句の果てにグリードアイランドでクソザコ念能力者大量
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/15 21:48:06.00 zVKaCs+C.net
ワノ国の情報は海を越えねぇで済ます尾田クソワロタ
もうどうしようも無いほど落ちぶれたな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/16 06:01:37 QUKg+MQc.net
エース行ってたよな？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/16 22:41:10.58 fRRwCJcp.net
白ひげ海賊団に入る前だけどな
それでも一言「ワノ国はカイドウに支配されてた」くらいの話するだろって思うわな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/17 01:46:18 CK/lc+pe.net
そのとき何もしなかったのに
今更マルコが来るのも不自然
というかマルコは何がしたいのかさっぱり分からない
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/17 20:43:52.42 4hoFZl/U.net
黒ひげ戦より遙かに弱かっただろう白ひげ入団前のエースがよくワノ国までたどり着けたな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/17 21:44:56.92 QEOyXZhr.net
覇気すら使えない雑魚が幹部の白ひげはさぞ大変だったやろ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/17 22:46:12 cT3ls2h4.net
エースもワノ国へ何しに行ったのかわっぱりわからんね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/18 02:45:03.25 JIfHaedG.net
エースですら和の国行けるのにおでんに一回も会いに行かないのかww本当に好きなのか分からんわロジャーに引き渡してそれで終わりって薄情よな弟で2番隊の隊長なんだろ？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/18 12:20:02.96 pQAVu80C.net
そもそもおでんが開国しようとしてたの知ってるのに
開国したかどうかの情報も仕入れようとしないとかありえなさすぎるんだわｗ
ゾウ編のミンク族と光月家の邂逅とか今考えるとこれもありえないほどあっさりしすぎている
過去に何も無かったんだろって思うレベル
ジャックが雷蔵を執拗に探してるのに目の前にいる犬猫はスルーしてるようなもんだしｗ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/18 12:23:23.97 xQvERO7N.net
5年間に訪れててババアが化けて追い払ったとかなんか理由付けしてくれんもんかね
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/18 23:03:20 IQyR4sZB.net
和の国つまらなさすぎ
鬼滅は連載終わっても話題が途切れないけど、尾田が散々引っ張りまくって渾身の
和の国は滑りまくりで世間の話題に一切上らない、完全無視状態
あまりにもグダグダ長く続けすぎたせいで、もう多くの読者飽きて脱落してるよね
尾田も岸本と同じように、時代遅れの老害化してきてる
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/18 23:38:28 FfNj8Qod.net
してきてるっつーか、とっくの昔から老害だろ。それもジャンプ史上最悪の。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/19 02:26:13.60 fwigdBcn.net
敵がごちゃごちゃと多いだけで、ほぼまともなバトルないしな
ごちゃごちゃと多い敵の中をワーワー逃げ回ってるだけという
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/19 07:51:25 0By3Y1AG.net
伏線回収とかCMやっても売上落ちてるんだから惰性で買ってるやつすら引き伸ばしウンザリなんだろうな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/19 10:47:29 hcwv5l2l.net
シンプルにバトル漫画すればいいのに
ストーリーをこねくり回して肝心のバトルが大技ドーンで終わり
あれこれ試行錯誤して戦ってた時が面白かったわ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/19 20:55:10.77 7blfAOLg.net
ドフラミンゴ戦がまだマシに見えるレベルだからな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/19 22:37:33.31 wBZvCFWD.net
伏線回収のためだけにわざわざTVCMやるのとかほんと寒い
もうとっくにオワコン化してるのに、集英社が必死すぎて空回りしてる
あんなCMやっても世間はまるで興味持たず話題にもならない現実を直視しろ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/19 23:22:29.74 TEKmadi2.net
「ワンピースを読むのを止めたのは何編？」っていうアンケートを真面目にとってみて欲しいわ。
「二年後編が始まった時に自分の中でも一区切りついてしまった。
再開時に読んだけどキャラのデザインは変わってるし、すっかり興味を失っている自分に気付いた」ってのが
私の周りには多い。
私はもう少し前に頂上決戦で読むの止めた
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/20 03:49:44.54 afOstU20.net
最近unextで無理だから最初から読み直してるがやっぱり何回読んでも面白いし感動するな
10年以上ぶりに泣いたわ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/20 03:50:01.85 afOstU20.net
無理じゃね無料
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/20 08:27:55 cnBp0tXr.net
ロビンがBBAになったりナミが娼婦になったりフランキーが人外になったり骨がさらにうざくなったり
あと変な傷増えたり
2年後のキャラ変がゴミ過ぎる
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/20 10:56:27 hoiPgOHC.net
ワンピースが上条化(男女平等パンチ)してて見てられん
女はイキってても攻撃しないんじゃなかったのかよ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/20 17:51:39.81 vQE0WEg4.net
そんな頃あったか？
アルビダぶん殴ってたし、キロキロ女や、なんならビビもぶん殴ってたろ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/27 22:14:19 uxY6j3Dp.net
グランドライン突入からアラバスタ編までリアルで追いかけてたアラサーとしては今でもビビに思い入れがあるし、別れた次の週でそのビビの国を脅かしたロビンが仲間になったのに冷めて10年くらいリタイアしたわ
対して一味に貢献していない時期にロビンが捕まった時にウソップそっちのけで助けに行ったのもモヤっとした
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/28 00:24:22.03 hPW296MQ.net
今じゃそのロビンもウソップも立派な背景ガヤ要員
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/28 07:48:13 yKb+/cFP.net
過去の大罪が無かった事にされるパターン多いよな。
クロコダイルとも結局共闘するし。
やっぱウソップの心をズタズタにして、一味を抜けるまで追い込むキッカケを作ったフランキーは受け入れられん
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/28 08:52:53.03 fQfSYWNI.net
過去の大罪を無かっとことにしたり許さなかったりもうよくわかんねえな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/28 10:32:09 ZsdJwuNn.net
ビビは章ごとにキャラ変激しくて最後まで好きになれなかった
BWでの自分の所業棚に上げてヒステリックな被害者ヅラもドラム島の聖女ヅラも鼻についてしゃーない
役立たずが仲間にならなくて本当に良かったわ
アラバスタの存亡もトト爺さんくらいしか肩入れできない他人事
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/28 13:23:44 yVZmj2gO.net
どあせ「カイドウに悲しい過去が…」ってやるんでしよ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/28 20:41:32.99 hPW296MQ.net
>>285
戦争だと思えば勝者が敗者を虐げるのは当たり前だしな
介入する基準が分からないというか
どこかの国が戦争やってたらいちいち敗者側に味方すんのか？
逆転勝利するまで？何年かかるのよ？って話になる
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/06/30 08:31:14.46 DdoQbUIN.net
ビビは黄金バットとペアの時ノリノリで秘密結社の戦闘員しすぎだろ、と思った
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/01 09:38:02.29 QBvp5RKd.net
クジラはノリノリで虐待するけど私の国を助けて下さい！
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/01 22:39:45 77KXkTVR.net
>>288
実際メマーイダンスの次の回で突然味方キャラにするようにしたらしいからね
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/01 22:53:48 2vsGjr6N.net
20年漫画描いてて、バトルの描写力がこれっぽっちも上がってない
いろんな能力者とか大量にキャラ出してるくせに、描けるのは頭突きとパンチだけ
しかもちょっとヘッタクソなジャブやっただけでもう横槍入れてバトル中断
尾田のバトルの能力のなさとヘタレ具合はちょっと異常、病的
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/02 09:25:55.98 hCt6bNmV.net
強さ議論スレにいるヤツらは虚しくないのかねぇ。
無意味だよな。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/02 11:57:05 HeUdCDxV.net
バトルは初期の方が明らかに面白かったな
どんどん雑になってる
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/02 14:22:01.14 11d0/t/i.net
王女がクジラをガチで殺そうとしてたからなあ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/02 15:18:05.27 6Z0qDZPj.net
いたいけなクジラ殺そうとしたくせに
人魚の王様に人間との友好諦めないでと泣いてカマトトぶってウザい
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/02 18:50:15.16 rRH9dpah.net
ビビはバロックワークス時代もあれだけど
アラバスタ編で戦いをやめてください！叫ぶあたりでもう苦手になった
そしてビビの為にクルーの命を天秤にかけるルフィにも？となった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/04 06:13:16.59 fq4RZhJ9.net
「私にはこの国の人が死のうがどうでもいい」とその国の王にいってのけながら、自分が捕まった時にはギャグ泣き顔で「いぎだい！」って叫んだ女もいましてね…
しかもそいつ、過去に一国を破滅寸前に追い込んでおきながら同じ事をしている暴フラミンゴさんを「許せない」と抜かしたりするんですよ…
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/05 05:28:11 nAnbwcWd.net
鼻血で瀕死、輸血とかこういう糞みたいな展開よく許容出来るよなあ信者は
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/05 07:26:57.46 gG0S38Gn.net
>>291
上がらないならともかく、明確に劣化しとらんか
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/08 00:12:45 c7RSajSD.net
トラオの腕、上条みたいに再生してんのな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/08 00:30:00 YIWI+94u.net
おまえとある好きだなｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/08 07:05:31 Lle+hadd.net
能力の相性ってのは分からねえもんだな→能力の相性とか戦闘力差の前にはどうでもいい
いや普通逆じゃねえの流れ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/08 20:42:17 y9U2Cp7e.net
37 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/07/08(水) 19:55:29.808 ID:I+Og3bqDa
ギャグキャラやりながら残虐なことも息をするようにできるような奴が
サイコ感滲み出てて敵キャラとして魅力的だと思う
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/08 21:34:26 DVVO9nk1.net
サンジが鼻血で瀕死とか
ああいうギャグで許される描写を死にかけてシリアスにする興醒めっぷりとか
担当編集が指摘しないのは異常だな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/09 23:50:08 kszzSvGk.net
最近のルフィの顔が虫みたいでキモい応援できない
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/10 09:38:55.89 E2kekF/7.net
>>305
戦争編最後以降ずっとな気がする
エースが死んでルフィ(それ以外も)も死んだんだ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/10 22:26:47.83 LSKmsW5P.net
>>23
ばーか
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 09:21:32 UJZwGGFs.net
初期から読んでた層と頂上戦争あたりのブームの時に入って来た層で意見が分かれてる感じはするな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 11:03:12 1xJb4UZB.net
DBに寄生出来なくなったワンピの末路
20/7/05(日) ワンピース 3.9%
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 12:20:53 UJZwGGFs.net
エニエス・ロビーとかシャボンディから頂上戦争の流れとか好きだから初期派には入れんな
ナミの話かなり好きだけど
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 13:22:29.61 IANM/bt6.net
このままのペースだと30周年くらい行きそうだし10年目くらいまでは初期って言っていいんじゃねw
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 14:22:05 hmGUj0XE.net
大物()と海軍の底割れた頂上運動会が期待外れで一番面白くない
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 21:32:43 d3NRLaGv.net
尾田が5年っつったら倍はかかるからな
とりあえずシャンクスの正体はよ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 22:29:41 DPcsEUyG.net
シャンクスは悪人
シャンクスは天竜人
シャンクスは二重人格
シャンクスは双子
シャンクスは三つ子
シャンクスは四つ子
シャンクスは人間兵器
サークル・K ・シャンクス
ラスボスはヒグマ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/12 23:43:10 hNp6jg9d.net
早くしないと作者も初期からのファンも老眼ヤバくなって来る
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 00:17:42.58 2zOAB0WO.net
20年以上やっててバトルの名シーンが一個もないという異常さ
バカなゴム男が巨大なパンチするだけでなぜか強敵を倒していくという
クソ幼稚なバトルしか描けない無能作者だからね
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 00:21:44.49 D3DH+Txs.net
老眼で漫画描くならデジタルがいいらしいけど
読むのも電子の方がいいのかな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 00:27:17 ZgPS5IAl.net
扉絵のデジタル作画下書き見てデジタルにしたら良い方向に絵柄変わるんじゃねとは思ったな
まあアナログ貫いて欲しいって意見も分かるけど
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 01:58:12 snImaWZ1.net
最近休載しすぎだしワノ国クソつまらねえし
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 10:12:49.26 8N4uM5Mp.net
>>316
昔は技も多彩だし色々と工夫は見て取れたから楽しかったよ
今は奇形のワンパンゲームになってしまったけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 11:33:13 k9DFo/+a.net
主人公が逃げる場面が多すぎて消化不良だらけ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 11:49:23 J5Fj5Ym7.net
ハイキューも終わりだし、いい加減にこのクソ漫画も終わってくれんかね
死にかけの老害が居座ってるみたいで見苦しいわ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 12:09:45 WIF0Pvms.net
本スレのうるティ連呼から、ヤマト連呼に変わってる。
男キャラは奇形ばっかりだけど、女キャラはほとんど美形ばかりなんだよな。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 12:20:25 M3BaXCnh.net
ワンピースの女キャラって美形でも奇形じゃねえ？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 12:54:23 s621GmPD.net
まぁ美形が奇形だよなw
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 14:33:19.49 shJRDpge.net
ナミ顔かアルビダ、しのぶみたいな不細工顔の2つしかパターン無いからね
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 15:21:57 IjkLH3Rw.net
男とかキワモノ系はデザイン豊富（皮肉な）なのに女はハンコ顔
目が死んでるし汚らしいビッチファッション気持ち悪い
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 15:32:51 K/FldvQk.net
女て髪の色が違うだけだしな
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/13 23:16:05.38 SrsW5xE1.net
鼻血で死にかけって愛の勇者か何か？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/14 03:23:38.57 SslcnI6L.net
女キャラがどんなときも目だけ変わらないのが生理的に無理
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/14 10:38:41 KIW8j/+w.net
ギャグ描写の鼻血で死にかけるってマジで何でアシも編集も止めなかったんだろう
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/14 23:23:55 7GqQIB3g.net
ウン十巻もやってる漫画のギャグじゃない
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/15 07:39:44 TgquhZHc.net
普通にルフィが戦闘で流血しまくってるんだからサメの歯傷は塞がりにくいとか何とかで輸血が必要って流れにすりゃいいのにな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/15 18:47:37 MZ2gJr0h.net
尾田としてはなんでも「子供が喜ぶから」なんだろうな
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/21 20:18:43.35 WWc81ntT.net
マジレスするとバカさんまが独走して芸能人パワーで色々適当なことしたけど、多分オダッチ的には吠え魂(極楽とんぼ)こそ志向で、個人的な力使えるなら復活させたいと思ってると思う。
ただ、頼った相手が最悪でさんまはただのばか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/22 12:15:45 lnBf0h7M.net
タイムトラベルネタって鉄板で面白く出来そうなんだが
ここまでつまらんのがすごいわ
タイパクの方が面白いまである
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/23 00:11:44 8htO+LHo.net
作者のとっておき自信作のワノ国編がまるで盛り上がらず世間からスルーされてるのが哀れ
もうとっくに賞味期限切れてて、今後は落ち目になっていくだけなんだから
さっさと終わらせた方が身のため作品のためなんだが、それを理解する客観能力は
尾田は皆無だろうな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/23 09:11:26 MLgdE+P/.net
ヤマトとかまたいつものハンコ美女顔だし
こんなキャラなら俺でも作れるわ
似たようなキャラを乱発してそれに反比例して内容が薄くなるという
ブリーチ終盤みたいな落ちぶれ方
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/23 09:43:56 9sTUbKL+.net
>>336
ぶっちゃけタイムトラベルできるならもうちょっとやり用があっただろとしか
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/23 19:52:56.82 TfPe/Czx.net
バレスレにも書いたけどラスボス候補と名高い黒ひげ
すでにこいつと戦う意義すら薄れてるしそのタイミング、動機もなくなってるよな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/23 20:16:07.36 gDoOfRKV.net
ファンタの足元にも及ばないからな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 00:32:05.00 0sSZQL+j.net
エネル戦の電気は効かないやクロコダイルの地で砂は固まるだろはまだ戦闘に論理展開があったけど
いまや強いやつが強いにしかなったなくてなんも面白くないんだよな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 00:42:34 qZr/1n1o.net
美女顔ほんと気持ち悪い
目デカすぎんだよ どんなセリフでも表情かわんねーし
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 07:33:34.51 jjDuXCi9.net
転換点はスリラーバーグかなあ。
基本的に、「この後仲間になるキャラの辛い過去を見せて、その因縁をルフィが断ち切って救う」っていう展開の繰り返しなんだけど
ロビンから「え、なんでそんな必死にコイツを救わなきゃいけないの？」っていう疑問符がついて
フランキーで「ヘタすりゃ一味の中を壊滅させるところだったコイツが仲間？」って納得できなくなり
ブルックに至っては、なんで仲間だと認められてるのかさっぱりわからなくて
モリアを倒してもカタルシスも何も無かった
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 07:57:03.01 ge4P6oWB.net
起点はアオキジだと思う
今までヤンキー漫画の警察役だった海軍が無駄に話に絡むようになった
冒険譚が政治ものになっていく始まり
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 10:39:58.57 qD5AiXRC.net
デービーバックファイトでやっていいこととダメなことの区別がつかなくなった
仲間賭けるとかシリアス場面でのギャグ描写とか
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 11:51:47 tngVffrI.net
ウィスキーピークの勘違いで仲間に死ねも大概
人は死ぬぞのカッコつけからエース死亡後の顔芸連発も落差が酷い
達観してるように見えてルフィが一番アラバスタ国民なんてどうでもいい他人事と思ってた
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 12:31:53 xNEuTzCS.net
アラバスタの時は国にかかわる気はない、とか言ってたのに今は行く先々で国救う偽善活動しるよね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 18:23:02 FhCxyqsO.net
>>344
自分もリアタイで心が離れだしたのはそこらへんかな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/24 22:23:11.34 i9filw9o.net
>>347
これ
ルフィの弱さをあえてここで描いて弱さを乗り越える成長を描きたかったんだろうけど
そのせいでアラバスタのルフィのセリフが他人事でしかなかった事になってしまった
あとづけによって台無しになるケースは尾田さんの場合特にキャラの性格描写周りが計算できていない気がする
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/26 17:22:20.56 IgPM6/7N.net
ワンピもハンタも作者の全盛期に考えたネタ老いてからやる訳で面白いはずなのにってなっちゃう
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/26 23:09:28 IUb9Gn32.net
常人とは違う感性の大物的な描写を初期からしてたくせに中盤で今更精神的成長エピソード挟まれてもな
それまでの行動・考え方が単なる井の中の蛙、未熟者が調子に乗ってただけにしか見えんくなるだろ
そういうエピソードは過去編でやるもんだぞ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/27 20:44:58.85 sYVmEEef.net
ビッグマムの娘プリンとかカイドウの娘ヤマトとか
親がどんな化け物骨格でも娘は同じハンコ顔になるのが笑える
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/27 21:24:49 d35zcFud.net
確かにｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/27 22:20:36 bN1LMB6h.net
尾田の安っい趣味だからな
美形女は全部同じ顔
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/28 23:07:11.25 9OXMye6D.net
ダラダラ長くやり過ぎたよな
キャラが多すぎて頭にストーリー入ってこないし
頂上決戦がピークだったな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/28 23:09:12.37 9OXMye6D.net
>>41
鬼滅はわかりやすいもん
古い良きジャンプの王道だよね
しかも短期間で完結したのも良かった
ナルトにしてもドラゴンボールにしても長くやればやるほど駄作になっていく
スラムダンクとかは今も名作と呼ばれるのは続編書かなかったから
ドラゴンボールもフリーザで止めてたら伝説の漫画になってた
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/29 11:01:55 tNXCgUtI.net
NARUTOとドラゴンボールは駄作で鬼滅は素晴らしい？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/29 11:59:32.76 LH3itZaM.net
鬼滅って絵が下手すぎて1から10までセリフで全部説明されててくどいんだよなぁ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/29 13:47:28 i3YJ/leR.net
まあ40巻前後くらいが長編冒険ものの適正巻数だろ
長すぎるよ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/29 18:04:06 OkfivQ6W.net
>>358
その二つは完結してる
完結してるって事はある意味読者に信を問うたって事
どうぞこの作品を評価してくださいって
逆にワンピースは逃げ続けているかたち
全伏線回収とか恥ずかしい撒き餌しておきながら
読者を満足させる自信がないからとしか思えない
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/29 20:57:24 CTsIGJzT.net
>>358
鳥山明はジャンプに潰されたよね
世界一漫画で儲けた人なのに評価があまり高くない
金儲けのための漫画に成り下がっちまったな
それも終わり時誤ったせいだ
未だに蛇足をアニメ化したのには苦笑しかなかった
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/30 01:31:10 l1WLArFY.net
無駄に他漫画絡めたがるガイジに取り合うなよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/07/30 05:55:30 OOKOu8+W.net
>>362
潰されたのかも知れんけど評価高くないってのは頭おかしいんちゃう？
売上誇るワンピースが金儲け批判とかw
ナルトはちゃんと完結して、作者変わっても安定して展開し続けてる
ちゃんと「世代」をかきわけてる
ドラゴンボールは全く展開してないのに数年おきに鳥山が脚本描くだけでめっちゃ儲ける
数十年前に「潰れた漫画家」の脚本が今の世で大ヒットするのも皮肉じゃね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/01 03:21:43.30 KwKKbH6g.net
>>362
じゃあ逆に鳥山より世界的に評価が高い漫画家って誰なの？
馬鹿に聞いてもまともな答えは期待してないが
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/01 20:31:38 pAqUcBLu.net
>>365
知名度はドラゴンボールが圧倒的だからな
でも知名度高ければ評価高いってわけじゃないじゃん
手塚治虫や松本零士のような文学並の評価はされん
ドラゴンボールは、ハリウッド映画みたいな娯楽に過ぎない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/01 20:33:23 NKWFTw9R.net
そうね、自分の子供に読ませたい漫画を選んでください、って言われたらドラゴンボールは選ばないかもな。
初期のワンピースは選ぶかもしれない
後期のワンピースは絶対選ばん
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/01 21:33:17 rgRo15hB.net
鬼滅て男が読む漫画じゃないだろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/01 21:49:15 C0+kDbVN.net
馬鹿って趣味娯楽に対してやたらと学問性を求めだすよね
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 00:06:30 RlEJztuc.net
鳥山って漫画家として世界的な評価は別に大したことないだろ
商業ビジネスとして大成功しただけで
大友克洋の方がはるかにクリエイターへの世界的影響大きい
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 00:21:22 NkIERHTa.net
>>370
でも知名度は日本の漫画家では一番じゃね？
バラエティでどこかの国で知ってる日本人の名前ランキング10位に入ってたし
鈴木一郎とかそれに並んで鳥山明
手塚治虫とかより知名度はあんだろうな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 01:17:00.92 qRYnfMmU.net
知名度は高いだろうね
初期は知らなくて後から読んだけど初期の方が好みだったな
なんていうか明るくて素直で健全に笑える
そこはワンピースと似ているかも知れない
長編は初期は作者が若いからか、作品も素直で純粋
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 01:17:09.46 qRYnfMmU.net
>>366
ワンピースのスレでそれを言ったらおしまいよ
少年漫画なんて所詮娯楽
水木しげる特集とかでみたが手塚治虫も低俗な娯楽漫画家と言われてたらしい
娯楽漫画=評価低いなんて図式自体が過去のもの
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 04:36:29 QEDhWcWj.net
もうダメだなこのスレ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 13:17:11 VVKlQTHO.net
物語自体を数年内に畳まないといけない時期に入ってるのに、
いい加減どうでもいい新キャラを次々出す悪い癖やめろ
ただでさえ収集つけられなくなってるところに、使い捨ての新キャラの
エピソードなんか誰が興味あるんだよ
結局尾田は話よりも自分が作ったキャラを見てほしいだけなんだよな
自己満のキャラ王国でチヤホヤされたいだけ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 18:20:07.30 CbJz9e0p.net
>>375
しかもキャラが被りまくりだもんな…
倭国のおでん丸だっけ？
ルフィーとかキャラ被るよな
こんなキャラ他にもいたろ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 22:08:42 CmGDmxMd.net
空島とかエニエスロビーは色んな伏線が回収される感じは良かったけどそれ以降はなんか無理やり話作ってる感がとにかく辛い
サンジの過去とかまじいらんかった
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/02 23:00:43.59 NkIERHTa.net
>>377
エネルがピークだったかもな…
サンジの回も今の和の島に比べたらマシに見えるって終わってるよな
アニメ作るのも大変じゃね？
こんなにキャラ多いと
声優は仕事増えて嬉しいかw
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 05:15:23 ugumGA52.net
後付けでビビを王女にしたってのは割と嫌いじゃない
結果的にアラバスタ編は綺麗にまとまってると思うし
むしろ作者が当初から構想していて満を出す話のが微妙
サンジが王子とか初期構想からいたブルックとか
エースを初の現代の死者にしたいために不自然に死者出さなかったのもそれだな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 08:16:13 3PFS0nHs.net
エースを初の死者にすることを最初から考えてたんならその後ショックを受けるルフィの描写もおそらくは想定済みで
そうなるとアラバスタでは生き死にに妙に達観してたのにエースだと取り乱すってのは長期連載による描写の歪みじゃなくて全部作者のプラン通りってことかい
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 08:34:12 7mflvMcz.net
アラバスタ編がグランドライン前半じゃなく後半のイベントだったんじゃないの？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 10:38:09.99 ZW+z/XR5.net
エース死ぬのはいいけどさ…身勝手なオナニーで全ての犠牲を無にするような自殺でしかなくて感動とかなかったわ
なんかもっといい場面作ってやれんかったのか
あと白ひげも
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 10:55:25.69 XUJOEvst.net
なんか感性がズレてるってのは凄い感じるな尾田さん
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 11:18:08 YgfxsDt2.net
こんなに売れてるのに他の有象無象と同じ「漫画家」って呼び方が気に入らないって言ってるしな
頭おかしいんだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 11:37:15 YuHmRP+W.net
レベルが落ちてるのは漫画家だけじゃなくて読者もだろうね…
何かのテストで日本人の若者の読解力は凄い低かったらしいし
最近はドラマとかアニメでもやたらくどく説明するの増えたよね
ゲゲゲの鬼太郎の六期とかめちゃくちゃくどく説明してて萎えた
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 20:52:19 zaJYnTCz.net
読解力の低下はスレ見てて結構思う
ネット人口増えたからというのもあるかもしれんが短絡的な解釈する人が増えてる
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 22:03:41 Dm1hURRL.net
>>382
白ひげは黄猿くらい道連れしても良かったしエースは単純に限界がきたルフィを庇うだけで良かった
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/03 22:54:07 pBWUD29y.net
Twitter文化のせいで
140文字以上の文章が読めない人は増えてるだろうね。
脳が拒否反応起こしちゃって、文章の結論部分以外が何も頭に入らないの。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/04 08:39:47 Wk6jjCZG.net
なんだその読者批判
子供向けなんだから読者の読解力が低いの当たり前
そういう読者にもわかりやすく描くのが少年漫画だろうに
全伏線回収！なんて言っちゃう低レベルな宣伝しかできない編集の問題だろう
伏線は回収した時に初めて伏線になるのであって
まだ回収していない伏線は読者に分からないよう伏せられてるんだから読者にとっては存在しないも同じ
推理小説で「最後まで読めば犯人が分かります」と言ってるのと同じ
当たり前過ぎてわざわざ言うことかと
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/04 08:49:02 TVpUkYqu.net
確かにそらそうだ
回収されなきゃそれは伏線ではないんだからな
俺が考えてたこれが回収されなかった！とか言われてもいやそれは伏線のつもりなかったのにお前が深読みしただけって言えばそれで終わり
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/04 13:02:37 Q/Mn1TYq.net
最後までよんでも犯人が分からない作品がありましたね
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/04 21:47:59 21bFvPGo.net
ワンピース以来、伏線という言葉が非常にチープになった
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/05 07:18:34 mJeYkOg+.net
>>391
東野圭吾トカw
でもそれならわざわざ宣伝する意味はあるじゃない
この推理小説は犯人を明かしません、と
明かすのは当たり前なので宣伝にはならんが
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/05 14:04:54 Kb93Mchx.net
喫煙がばれて有名私立中学校を退学処分になった男子生徒の両親
「ONE PIECE」の作者の尾田栄一郎氏と発行元の集英社に損害賠償を求めて提訴
「息子が煙草を吸うようになったきっかけはサンジの真似をしたから」
「『ONE PIECE』に息子の人生を台無しにされた」と主張★４
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/05 17:05:24 dD/Mr4f5.net
>>344
転換期は色々あるが、大きいのはアラバスタ
それまでは島に上陸する面子を絞って出来る限りコンパクトに調整していた訳だが、
いちいち総力戦をやるようになって無駄に尺が伸びまくるようになった
更に、あそこで致命傷を受けようが何度でも立ち上がる描写をやった影響で、
死ぬかどうかはその時のご都合でしかない印象が異常に強まった
「これをまともに喰らうと流石に死ぬ」という境界が存在しないバトル漫画は流石にね
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/05 22:07:06.96 jGMHnAeQ.net
キャラ多く作るならどんどん殺せばいいのにね
新しいキャラ作るのに昔のキャラを残すからキャラの渋滞が起きるンだよ
末期のドラゴンボールだな
役に立たないゴミ脇役が残った
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/05 23:01:53.44 DG5Am7Eg.net
キャラの数はドラゴンボールの比じゃない
ゴミの山よ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 00:56:23 wsgH2Mp3.net
何がなんでもドラゴンボール絡めて一緒に下げようとしてるやついるよな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 01:59:40 HPalK9ay.net
グランドラインに入るまでは面白かった
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 07:06:35 63nql1xX.net
>>396
末期ってブウ編だよな
ブウ編の新キャラなんてこの編の悪役くらいだろ
キャラの多さって意味ではドラゴンボールはワンピースとは対極だと思う
展開に不要なキャラはほぼ一切出てこない
スポーツ漫画だとどうしても敵チーム出るたびにキャラも増えるのも仕方ないけどね
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 13:22:24 63nql1xX.net
ワンピースはキャラが多いのはおそらく理由があるんだとは思う
細かいとこは謎が多いが最後ルフィが出会った敵味方全員の力を借りて世界を救いワンピース手に入れるって流れは確定だと思う
そのラストバトルの盛り上がりのために色んなタイプのキャラ増やしているのだろう
各編の新キャラはいいとして、整理して伝え切れていないから、どのキャラが重要なのかがわかりにくく、ストレスになるんだろう
こいつだけ覚えとけばいいっていうキャラがわかればそれ以外は忘れていいわけで
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 14:07:16 T97RhEBQ.net
>>400
確かにドラゴンボールはキャラが少ないから読みやすい
しかし役目を失ったゴミキャラが増えていくという意味では同じなんだよ
ピッコロもご飯のために死んだままにしたら感動的だったのに無駄に生き返えらせちゃったからな
天津飯とかヤムチャもいても何の役にも立たないし
ドラゴンボールというシステムが作品を糞にしてしまった
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 15:24:37 OByxRh6x.net
（…何言ってるんだコイツ…）
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 15:59:36.69 o+BA6NjQ.net
ドラゴンボールアンチ君はいい加減コテでもつければ？
というな別スレ建ててそこで一人で吠えてろよ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:01:28 T97RhEBQ.net
別にドラゴンボールアンチではないよ
フリーザで終わらせてれば良かったのに蛇足で凡作になってしまったと言ってるだけ
ジャンプ漫画だからつまらなくなる法則があんだよ
人気あるからストーリーが完結してるのに無理に続けて駄作になるパターンが昔から多い
北斗の拳もラオウで終わるべきだった
聖闘士星矢は黄金聖衣編まで。
続編作らなかったスラムダンクとかは今でも評価高い
他社だとうしおととらや寄生獣みたいにきっちり完結させるのに、集英社は引き伸ばすからな
作品より金儲けのことしか考えてない会社って気がするよ
漫画家は使い捨てで才能潰されるし
鳥山明も漫画廃人みたいになってしまった
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:04:55 ONBIfoQt.net
物語的な必然性で語るなら星矢を例に出すのは間違ってるだろ
あれは元々他の神から地上と人間を守るのが本筋なんだからハーデス編までやったこと自体は間違ってない
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:05:03 T97RhEBQ.net
鳥山明はもう書くの止めたかったのに無理に続編書かせていたんだよね。
結局フリーザ以上の敵は現れなかった
その反省からか？ワンピースでは敵や真相などのメインは残したまま、ダラダラと伏線で時間潰しを始めた
が、漫画家のイマジネーションの才能は時間制限がある
引き伸ばせば伸ばすほど駄作になっていくと。
10年前にワンピースは完結させるべきだったね。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:06:21 T97RhEBQ.net
>>406
でも黄金聖衣編がピークだったろ？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:08:46 T97RhEBQ.net
しかし鬼滅はキッチリ短期間で完結させたから集英社も反省したってことかな？
変わりつつあるのかもね。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:14:45 ONBIfoQt.net
>>408
面白さのピークがそこだったのは認める
でもストーリー的に完結してるのに無理やり引き伸ばして失敗した例では無いってこと
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 17:57:06 gEmEc7Fb.net
>>409
生涯遊んで暮らせる金稼いだし本人が嫌ならやめるでしょ
女だし強要したら面倒くさいことになる
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 19:18:06 NxoDbJ6I.net
>>410
なるほど
ということはワンピース型の最初だったのかな？
作者が黄金聖衣以上のハイライトを持ってこれなかったということか
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 23:08:16 NaLBb1YM.net
毎度毎度クソみたいなキャラの多さにうんざりするけど、特にこの和の国は酷いな
漢字ひらがなカタカナごちゃ混ぜのクソネームで1ミクロンも興味が湧かない
主要キャラのおでんがそもそも魅力皆無
話自体も忠臣蔵の猿真似でもしたいのか、いつものワンパターンの復讐の流れに加えて
「討ち入り」の上辺だけ取り入れていかにもな「敵討ち」やって、これぞ和風モノだぜ
って主張したい自意識が見え見えで薄っぺらい
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/06 23:57:21 0XhkdkbX.net
>>405
ファンでもアンチでもないのにネタに踊らされて叩いてるって最悪ですやん
ワンピースはアラバスタまで、アラバスタで終わっていれば凡作にならなかった、とファンでもない奴に言われて納得するのおまえ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 01:16:29.16 yXrz3tvy.net
>>414
ファンじゃなくてもドラゴンボールは全巻読んでるわけで
読んでる当時は無論毎週ワクワクしながら読んでたよ
フリーザ編は次の週がみんな待ちきれなくて社会問題になってたよね
それ以降つまらなくなったは多くの人の共通認識だよ
だからワンピースがアラバスタまでと言われても納得できるものなら、そうだったかもなと思うだけ
こんなスレ立つことからも恐らくみんな今のワンピースはつまらなくなったと思ってるはず
何よりプロの編集者は絶対思ってるよな
ゴチャゴチャし過ぎて読みにくいと
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 01:18:43.43 yXrz3tvy.net
ちなみに俺はハイライトはエースが死ぬまでと思ってる
あれ以降急激につまらなくなったよな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 03:14:43 HRgIJbof.net
ドラゴンボール談義はどうでもいいからスレタイ読め間抜け
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 09:44:27 tHI2u5jS.net
>>402
役目を失ったキャラが増えるなんてのはどの漫画がそうだろ
スポーツ漫画とかそれこそ死なないんだから
ピークから落ちたと言ってもセル編とかでも十分面白いし
引き伸ばしをするなというならフリーザ編も引き伸ばしだからな
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 13:00:35 W09ytLJp.net
>>402
ヤムチャなんて連載終了後もネタにされてるレベルだし、
あれが全くの無駄とか糞キャラと思ってるなら
向いてないからもう漫画読むのやめた方がいいよ
お前のレス不快なだけだからもう書き込まないでね
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 16:08:39.55 yXrz3tvy.net
>>419
ヤムチャもサイヤ人編まではだから活かされてたよ
サイバイマンにやられるってね
でもそれ以降は俺のレベルでは無理だ
今回は遠慮させてもらうで全く役に立たないゴミキャラになってしまったろ
>>418
スポーツは一度負けてもまた試合するしまた別だろ
ユース編で共闘したりするし
ドラゴンボールとかの格闘漫画はインフレしてかつてのライバルがザコキャラになっちゃうからな。
キャプテン翼なんかは、スポーツ漫画を称した格闘漫画だったから、これまたインフレ起こしてマンネリ化したが
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 19:25:12 5oquYFaC.net
>>396
週刊プレイボーイ31号より 尾田栄一郎インタビュー
-「ワンピース」は、仲間が死なないこと、敵を殺さないことも特徴的です。
言い換えれば、「人は生き返らない」。 他のマンガの様に「人は生き返る」世界観を採用しなかった理由はなんですか？
尾：だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。
だから話の中で細かくいろんな事に理屈をつけたいんですけど、死んだ人が生き返るぐらいだったら、最初から死ななきゃいい。
死ぬような目にあっても、うちのキャラクターは死なないんです。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 19:30:13.06 jH/kVCEV.net
>>409
集英社のトップ変わったからな
引き伸ばすのはもうやめたよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 19:35:57 7oaycbM9.net
死ぬような目にあっても死なない、はやりすぎると生き返りと変わらないレベルのファンタジーになっちゃうんだけどな
特に名言されてないだけであいつ間違いなく死んだだろってキャラが後のエピソードで「実は生きてたんだ！」って登場するのは生き返るのと変わらない
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 21:58:37 tHI2u5jS.net
>>420
再戦しない場合だってあるだろうが
スラムダンクは海南と再戦してないけど
ピッコロや天津飯やヤムチャ殺したままなら
フリーザ編が始まらねぇだろ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 22:28:00.41 mCtVM89Z.net
スポーツ漫画はかなりの人数登場させても解説役としてスタンドに座らせておけばいいだけだしな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 22:35:20 yXrz3tvy.net
>>423
ルパン三世とかだな
それとかシティハンターも絶対死なない
殺さないならキャラ増やしちゃだめだよね
特に味方を増やすと死なないなら収集付かなくなる
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/07 22:37:53 yXrz3tvy.net
>>423
>>特に名言されてないだけであいつ間違いなく死んだだろってキャラが後のエピソードで「実は生きてたんだ！」って登場するのは生き返るのと変わらない
ダイの大冒険のアバン先生だな
これも生き返らせたのは失敗だったよね
もはやいても弱いから存在価値ないのに生き返ってきちゃった
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 01:02:50 TB8gNvpm.net
>>427
ここは少年漫画あるあるスレじゃないの、スレタイ読める？
頭悪すぎだろこいつ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 01:06:43 zAm7sjo/.net
>>428
頭が悪いのはお前だよ
ある作品を批判する時に他の作品を比較するのは常套手段だ
そんなことも分からないから読解力低下してんだろうな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 03:38:56 tGYOvtfW.net
>>421
＞僕は、こてこてのファンタジーは好きじゃないんですよ。
ゴム人間とか時間移動とか散々非現実もいいとこの幼稚な能力者出しまくってる
野郎がファンタジーをディスってんじゃねえよ
本当のファンタジーっていうのは尾田の頭じゃ作れないような素晴らしいものなんだよ
お前が作ってるのは自分の都合だけのただのチンケな尾田劇場
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 06:03:49 cZX97Fw9.net
>>415
俺はおとなになってからドラゴンボール読んだので実は一番面白かったのは人造人間編だわ
だからフリーザで終わればってのがピンとこない
対立は確かによく描けてるが漫画の中の最強とか興味ないのでバトルは読み飛ばしてた
ところが人造人間編になって突然複雑なストーリーやドラマが展開し始めてびっくりし、結局唯一ドラゴンボールで面白いと思ったのが人造人間編だった
何が言いたいかって言うと感想は人それぞれであって自分の意見が当たり前のように語るのはアホの極み
ワンピースも大人になってから読んだのでアラバスタも面白いが俺はガイモンやフォクシーが好きなんだよ
後者はクソ言われるが俺はギャグ編と思って切り替えて読んだんでバカバカしさが好きだった
全員が同じ意見なら議論する意味もない
自分と違う意見にこそ耳を傾ける価値がある
あんたが言うようにドラゴンボールがフリーザ編で終わってたらとんだ尻切れトンボだ
主人公の息子に関する伏線が解決しないまま終わる
バトル漫画に興味ない俺はふーん、これがドラゴンボールかーで終わってたろう
今のワンピースの問題について話すのにドラゴンボールなんてどうでもいいんだよ
比べる共通点がほぼない
ドラゴンボールのリアタイならあんたはかなりの高齢と思うがスレのルールと空気ぐらい読め
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 08:11:41 xwkrO4ga.net
単純にこのスレで他の作品を叩きたいだけじゃないかな
ただそのままやっちゃうと完全にスレチなんで
そういう意味では同じだろ、とか比較するのは常套手段とか言って
関連性があるようにして自分の行動を正当化してるだけ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 16:28:23 zAm7sjo/.net
>>432
アホ？
日本が何故PCR検査しないんだ？って議論でも必ず他国の検査状況の比較が出てくるだろ？
じゃないと客観性が分からなくなるからね
ワンピースだけで議論してたらそれこそ単に好き嫌いで終わっちゃうじゃん！
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 16:29:26 zAm7sjo/.net
ワンピースの初期の良さが失われのは尾田だけの責任じゃなくて、ジャンプ特有の問題なんだってことだよ！
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/08 17:02:03 xwkrO4ga.net
>>433
ワンピースの問題点のために他作品が引用してるんじゃないくて
他作品の批判がメインにすり替わってるって指摘してんだよ
ＰＣＲ検査は国内だけではわからないけど
ワンピースの問題点なんて他の引き合いに説明できることばかりだろ
それに他作品の良い所を比較するならスレの趣旨に合うけど
何でダメなとこ引き合いに出すんだよ
ワンピースもここダメだけど、それ他の作品も一緒だよねって
むしろ擁護に使うようなやり方だよね
>>426>>427なんて他作品の批判してるけどワンピースの話はしてないしな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/09 22:13:33 cB2zVOXN.net
>>434
あんま関係無いだろう
停滞して良くも悪くも画力等全く成長しないってんならまだしも、あらゆる面で劣化の一途を辿ってるんだから
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/10 02:41:42 gHQKwjmO.net
>>433
5chで好き嫌いの議論以外に何がある
ここは「今のワンピースが嫌い」「なぜ面白さが失われたのか」について話すスレなので他作と比較する必要は皆無
比較とか偉そうなこと言ってるが自分のレス遡って見てみろよ
他作品罵倒してるだけじゃん
タゲ逸らしかドラゴンボールアンチ君なのかは知らんがみっともない取り繕いしやがって恥ずかしい
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/10 11:21:17.01 EvWEOO5V.net
やっぱり王道のバトル漫画はシンプルイズベストじゃねえかな
進撃とかも政治絡みでやたら物語が複雑化して実際話題性なくなったよね
東京グールも第三勢力やら第四勢力が出てきてなんか投げやりエンドになったし
複雑化して主人公たちの影が薄くなっちゃうのかな
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/10 15:21:45 2JrveVi2.net
>>438
分かる
複雑にし過ぎるとつまらなくなる
ベルセルクとかもね
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/10 16:36:18.70 pbHauvHP.net
30－60巻位でまとめるべき
同じ脳味噌から繰り出される同じキャラクター使った物語とかその辺が限界だろ
物語でも何でもないがこち亀とか20巻いかんうちにもうネタが尽きた･･･をネタにしとるのに
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/10 19:04:27 a4L3FTNf.net
やっぱストーリーはシンプルな方が面白いんだよな
ドラゴンボールが受けたのもシンプルだったからだし
進撃の巨人も単純に巨人は化物で怖いって時の方が面白かった
敵の正体分かると途端につまらなくなる
昔アメリカのドラマでビジターって宇宙人が攻めてくるドラマがあったんだが、あれも敵の正体分かってからクソつまらなくなった
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/10 21:03:57.16 oKVI75bh.net
お前のレスが一番クソつまらないけどな
他作品を引き合いに出すなら、それに比べてワンピースはどうなのか書けよ
他作品叩いてお話終了って頭悪すぎ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/11 04:44:56 HbT5hCu1.net
>>442
だからワンピースはストーリー明快でキャラが少なかった初期のが面白かったと言ってるじゃん
このスレタイ通りだよ
エースが死んで以降はめちゃくちゃつまらなくなった
キャラ覚えられないし
内容も頭に入ってこない
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/11 10:47:11 e3Pk724Y.net
最近のジャンプは人気あってもいいタイミングなら連載終わるじゃん
なんでそれをやらないんだ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/11 11:40:39.64 uO8o/HRz.net
DBとかの昔の長期連載作品と同じで東映とかバンダイみたいな外部とのしがらみで難しいんだろうな
しがらみが無いとこからスタートした作品と同じには扱えないんだろう
まあ編集部は最近そういった外部のビジネスパートナーに喧嘩売りつけたわけだけど
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 10:06:46 AO2trNqZ.net
ゾロが閻魔貰う時、カイドウを傷つけた刀とか言われてたけど、あれ流桜で斬ってたんだな
刀関係ないじゃん
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 14:39:05 GRKmW2OU.net
>>445
しがらみなら当時のドラゴンボールの方が強いと思うが
それでも終わらせたんだし
単純に作者が終わらせたくないだけだろ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 15:23:03 8cFGj2B3.net
>>447
鳥山明は止めたかったのに止めさせて貰えなかった
尾田は止めたいとは思ってないと
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 16:21:01.87 GRKmW2OU.net
>>448
連載を終えるということはワンピースの正体とか結論を出さなくてはいけなくなる
今まで蓄積した読者の期待に応えられるものでなければ
逃げまわりたいと思っても不思議ではない
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 17:02:01 L/oV99EE.net
読みやすさとか一切考えずに漫画書いてるしそんなこと気にしないのでは？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 17:24:59 NXddvc8p.net
もうすでに検証本でワンピースの正体バレたんだろ
それに変わる結末を考えてられなくて引き延ばしてるんじゃね？
大体20年前以上に温めてたシナリオが今に通用するか分からんだろ
下手したら他作品の完結で自分が考えてた似たようなシナリオ出されたらアウトだし
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 18:57:00.43 HjfaU2oy.net
15 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2020/08/12(水) 18:50:49.800 ID:xEWk1FO10 [5/5]
ドラクエと同じ構造になってるね
各地の人々を助けながら旅をするって構造
水戸黄門とも同じ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 22:20:22.75 FWMeKPLq.net
カイドウって普通に覇気の攻撃は通用するんだな
アホクサ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/12 23:37:28 +UbjJNgc.net
いきなりゾロが分身したりサンジの脚が熱帯びたりブルックが敵凍らせたりしてるの見た時にバトルに関しては見る価値無いなと思ったね
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/13 00:18:33 F3ycALSU.net
バトルに関しては新人の打ち切り漫画以下のレベル
キャラ作りだけは好きだから色んな能力者は出すものの、それを生かしたバトル描写は全くできない
能力以前にシンプルにまともなバトルも描けない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/13 09:27:13 cptjT4c1.net
カイドウやビッグマムも毎度毎度こけおどしでドーン！と出てくるだけで、
一度たりともまともな攻撃したことないもんな
オロチは一撃で殺すくせに、ルフィ達には攻撃するフリしかしてこない
こけおどしはいいからさっさと攻撃しろよｗ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/14 07:25:35.56 pZC/W4It.net
漫画描くことは好きだろうに、全然成長しねえよな
こういう動きやこういう構図、こういう見栄を切りたいってのが感じられない
判子押したような止め絵ばかり
そういう意味では進撃は普段は棒立ちの素人絵でも、アクションシーンだけはちゃんと躍動感あったし
格闘技好きなだけあって、構図や立ち回りもちゃんと気を遣ってるのがわかった
グレのように展開を強引に変えてまでやれとは思わんけど、向上心はなくなったのかな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/14 10:26:39 G9cyepzd.net
内容の良し悪しは好みによるからあんまどうこう言わないけど漫画家としての向上心のなさが大っ嫌い
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/18 16:24:24 hFtrJCQf.net
>>458
線が更に汚くなってる
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/18 16:28:51 hFtrJCQf.net
最近の『ワンピース』を見ていると尚更そう感じるわ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 12:31:51 mtD6tZk+.net
年食ってバトルがダサいとでも思い始めたのかな
バトル描写や展開の持っていき方が本当に雑になったよ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 13:34:36.21 tME9D1EI.net
ツイッターで尾田先生は色々なエンタメに通じていてスゴいみたいなのが回ってきて、それには多少同意するが
もうそのせいで生まれてる歪みが面白さを生かすより殺してる部分がでかすぎる状態だと思う
頂上決戦編で特に顕著なんだけど、あそこは主として戦争映画の文法で描かれてるのに
「逃げ傷無し」「敗北者」とかの下りは明らかにヤクザ映画の文法なんだよな
元々背中の傷は逃げ傷とか言うの自体相手が真っ正面から来るの前提で、ヤクザ(あと忠臣蔵)が盛った武勇伝が生んだ文化に過ぎず
己の命に代えても親の名誉を守る姿勢もヤクザ映画なら決まってるシーンなんだけど
戦争らしい卑怯非情な戦いを描いているのに背中から切りかかれない、敗北が避けられない中自軍を少しでも生かそうという上司の言葉を無駄にしてる、場面になってるせいで
部分部分で見れば分からないでもないんだが全体で見るとスゴい浮いてるんだよな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 14:16:47 KXyx30ct.net
尾田は任侠（笑）が大好きだし
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 21:07:35 6FSRjt3+.net
通じてるとは思えないんだよな俺には
色んな作品齧ってるのはわかるんだけど影響を受けすぎなんだよ
パクリと思われないように上手にひねればいいのにそれが出来ない
最近この漫画読んだんだな、この映画観たんだなってのがモロにわかってしまう
面白かったものをワンピースに取り入れるために状況設定とかを手直しするわけだが、その手直しが下手なんだよな
取り込みたいそもそものネタが台無しになるようなアレンジ、味付けにしてしまう
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 21:15:16 pOvi65L2.net
彼岸島の悪口はやめろ！
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 21:30:51.52 Q4xlQOu+.net
ワノ国編も沢山いる新キャラたちの方が描きたくて仕方ない感じがするんだよね
昔はそれが良かったんだけど・・今は・・・
描きたい世界観・キャラを全部、完結までに無理矢理ワンピースの世界で表現したいんだと思うけど
いかんせんキャラは多いわ、思い入れがあっちこっちに移るからルフィたちの影が薄く感じる
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 22:22:40 6FSRjt3+.net
相変わらずアイデアは凄いのにアレンジが下手になっちまったなあ
初期の物語を捌いてく安定感は微塵も感じなくなってしまった
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 22:54:33 Rzd/i9GE.net
>>462
いろいろなエンタメに通じてる？どこが？どこを見たらどのエンタメを感じるの？
こいつが好きなのはキン肉マンとカビが生えたような古臭い仁侠ものくらいだろ
信者が勝手に妄想広がってるだけで、一般読者はただの薄っぺらいお涙頂戴の
尾田劇場にしか見えてないよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/19 22:57:10 WSpwqJSA.net
>>461
そもそも最初から俺はワンピースをそこまで面白い漫画とは思わなかったな
悪魔の実とかつまらない設定だと思ったし
なんでこんなに人気が出たのか不思議
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/20 03:16:32.31 RP7nDW5k.net
いくら色んなところから取り入れたエッセンスを漫画に出そうが
「長い」「汚い」と思われてる時点で無意味
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/20 09:48:53 8KUlhBWQ.net
正直ワンピースはドラゴンボールの次になるべくマーケティングで祭り上げられた漫画って認識
適度に等身低めデフォルメ強めの絵柄でバトル多めの冒険活劇とかそういう条件が整ってただけ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/20 13:28:30 YFeCtIEe.net
また嵐とか有名人と対談して宣伝してるじゃん
ステマ糞漫画
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/20 15:11:33 VIXSRep6.net
でも嵐解散するんだろ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/20 16:07:01 wmTL9m9W.net
>>471
それはあるな
初期の頃はそんなにもてはやされてなかったよな？
それがいつのまにか神格化されてた
そして神格化されればされるほどつまらなくなったな
ワンピースってキャラクター多い割に印象に残るキャラが少ないんだよな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/21 08:47:50.47 tQfMHPCT.net
ワンピースって毎話に「ええええ～！？」ってリアクションあるけど、必ず入れなさいって上から言われてるの？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/21 17:18:21 iqQPZ7Gg.net
初期の良さが失われていると感じるくらいお前らが成長したんだよ悪い方になｗ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/21 22:28:23 7IectQ1L.net
お前の目が劣化してんじゃね
最初からかもだが
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/22 01:15:36 V4okjPEC.net
女DQNがワンピの単行本を万引き
URLﾘﾝｸ(archive.vn)
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/23 12:53:38.84 PDiWodFG.net
初期の良さか
パドルシップなしに、カームベルトを渡ってくる、猛者の集まりドンクリーク、ギン、ミホークとか
ジンベエの配下のアーロンが何故か超絶雑魚の賞金とか
初期設定はもうなくなってるな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/24 12:51:52 v12CoT1i.net
賞金が低いのはともかく設定の割にシンプルに雑魚だから困る
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/25 22:24:52.37 OLBfUpG+.net
ワンピのパクリ漫画と散々揶揄されたフェアリーテイルが終わっても延々と続くワンピ…
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/25 22:46:46.17 zJMsjPd+.net
>>471
最初は第二のDBどころか、連載会議で誰も売れないと思われてた雑魚
マシリトは連載することすら反対してた
現に最初の数年は全く売れてないし知名度もない
テレビでタレントがファンを言い始めてから、集英社が行けると思って
猛プッシュして現在までの異常ゴリ押しに至る
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/25 23:54:37 LvB7l+xj.net
俺ワンピ始まった頃本屋でバイトしてたけど1巻から普通に売れてたしポスターとかの販促品でも最初からわりと推してた印象あるわ
初期に比べてクソつまらなくなったのは確かだけど
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/26 07:10:53 Bt8olQyN.net
戦争編始まる位までは純粋に面白かったと思う
荒削りな部分も多かったけど、それを補う漫画への「情熱」が有った
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/26 10:19:29 +5tyJOJB.net
個人的にピークはストロングワールドの頃かな
テレビの露出も多かった
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/26 21:24:22 i0L56LV0.net
ピークは「デッドエンドの冒険」かなー。
一味はロビンまでで余計なキャラ無し。
バンプオブチキンが主題歌っていう話題性も凄かった。
wiki見たら2003年なんだな…私がピークだと感じた時点からもう17年もたっとるのか…
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/27 11:12:46.05 usdtUoUd.net
>>469
同じくストロングワールドだな
初めて尾田が監修した作品だったはず
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/27 12:30:59 nn+AyGTt.net
荒削りだろうが勢いある内に完走出来れば面白い印象が残るもんだ
変に焦らされると荒さや矛盾が気になりやすくなる
結局ストーリー漫画で20年越えてるってのが無理あるんだよ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/27 16:08:34 I5Z2S0zq.net
持論だけど何十巻とか100巻とか巻数を誇るストーリー漫画はクソ
こち亀みたいに適当なところからつまんで数巻だけ、ができる漫画ならともかく
最初からリアルタイムで読んでる読者はもう何歳だよ？とか
これから入ってくる人は1巻から正規の価格で買ってったら追いつくのに何万かかるんだよって
古本NG言われたってそりゃ古本に走るわ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/27 21:02:57 aBd4eXxW.net
嵐ツボ★2
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/27 23:31:17 qSNoyxfH.net
キングダムもワンピース並みの20年コースになりそうだけど、
基本的にキングダムは常に高水準で面白い
グズグズつまらない小話ばっかで繋いでる尾田栄一郎には長編は向いてない
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/28 04:42:55 1WXKk2K7.net
いや、どっこいどっこいでしょw
キングダムなんて中華風ワンピみたいなもんじゃん
どっちもつまらんから終われ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
20/08/28 13:52:29 TNHO4VQ6.net
キングダムの方が歴史ネタの分人間の生き死ににもリアリティがある
一応初期は主人公が出世していく過程や戦略も面白かった
ただ長くなるとグダるのは歴史物でも同じ
そして歴史物と呼ぶにはキングダムはDQNすぎるとは思う