18/08/17 20:17:29.52 Xcp7tgR+.net
魂の保管は謎理論で出きるとしよう
で、それはどの時点で行われたんだ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:19:10.50 fN6lgIJX.net
ストーン世界が不便だと思えるくらい終始アイテムの保存状態良すぎだったな
剥き出しで地殻変動に耐えて普通に中身も読めるノートって…何？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:21:59.61 2K5Yu75c.net
>>392
ループのトレースは失敗するけど
再ループさせる技術はあるんじゃないのかな。
でも未来の およめさん の夢が介入して未来は7月6日にﾀﾋない。
けどループ前の未来には7月7日以降の人
414:生経験がないから どう生きるかが分からない。で介入が弱くなるのがノーティラスに行く時期、とかなんでは！？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:23:56.40 loE2/FJC.net
少なくとも1話から21話までの周回と今回登場したノートを書いた周回が別じゃないと説明がつかないんだよなぁ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:25:00.85 2K5Yu75c.net
ノートの内容自体はイカの言った内容をミライが書き留めたもの。
ノートの中身に『先生の研究』と書いてある。
ノートを書いた歴代のミライは勉強の大事さを即効で身につけたようだ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:26:27.70 CIcpBFjC.net
>>409
1～21話のミライはほんとに要らないじゃん
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:29:28.25 Zb1cJHZT.net
ループを狂わせてるのは【寿 未来】
いやどう考えてもシュレーディンガーの黒猫じゃねーの？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:29:38.43 2K5Yu75c.net
１０万年どころか100万年以上まってた犬が憐れでならんわ
おそらく頃された研究員が犬の飼い主だろ
サンジェルマン 別人じゃねぇか！イカの推測ハズレまくりだわ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:30:39.12 mBe+B6j/.net
よっしゃ
クソマンガ終わったし、新連載の面白そうなマンガのPVでも見ようぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:32:01.90 JM/0rrtd.net
なんでこの周で記憶継承出来たのかが説明されて無いんだよな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:36:13.19 fgRSSNc1.net
最後の最後まで顎外れを描くのは直んねえのか
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:38:41.29 4fLc464/.net
結局やってる事は伏線全部丸投げのテンプレ打ち切り漫画（駄目な方）だよね
イケザーくんもう二度と漫画描かないでね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:40:12.68 Zb1cJHZT.net
ネタバレノート見ても謎が一つも解けないってすげーな
池沢くんの頭の中では整合性とれてんのこれ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:40:28.99 CIcpBFjC.net
>>413
名作の予感！
作者誰だろ！？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:42:11.64 /3UGif/+.net
>>393
未来の顔がおかしくないか
すげえ気持ち悪い絵
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:44:18.74 XA8sATmc.net
>>400
別の作者がいくつかの設定を取捨選択して描けば名作だったかもね
ところがどっこい描いたのが池沢君だったというだけで
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:45:49.53 fgRSSNc1.net
>>344
最終話でも首輪消えてますね…
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:47:23.19 ZPRo9AJ3.net
打ち切りで描写が色々と不足しているのに、予め決めていたラストをそのままぶっ込んだ感じだな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:48:48.54 PulcpEmp.net
設定考えてるなら矛盾無視でも詰め込みでもいいから描けよ
テロ同窓会の話数でいけただろ･･･
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:48:53.37 2K5Yu75c.net
最後の未来がなんで泣いてんのかイマイチ分からん。
未来自身には前回の記憶しかないから数日分しかイカと離れてた実感がないのに！？
未来日記の最終回みたくン万年孤独だったなら兎も角。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:50:05.38 XA8sATmc.net
>>422
作品中で描けなかった設定をノートの走り書きとしてぶっこんだ感じかな
しかしギャルがループ数回かけてあれだけの情報整理できたとは思えん
もっと勉強できないが地頭は賢いみたいな描写しとけよ池沼君
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:53:31.23 fN6lgIJX.net
夢は漫画家になることじゃなくて「日本一の漫画家」になること
ジャンプ編集部の大半は僕の才能を見抜けなかったと悔しがらせてやる計画
計画はうまくいかなくて何度も打ち切られている
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:59:12.70 bWWU2ZuJ.net
>>26
意味わからん
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 20:59:29.22 PulcpEmp.net
制服は城ヶ崎パクリから周りに合わせて修正か。バンナムから抗議きた？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:05:31.32 bWWU2ZuJ.net
>>51
すげえいい子っぽいオーラ出てるな
かわいそう
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:05:58.04 2K5Yu75c.net
ノアズノーツの内容が正しいなら、病院はループしてないけど、子供たちの目撃メモはループしてなきゃならないんだよなぁ…
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:06:28.88 IQ6BxXAt.net
何で一般JKが国家機密についてきてたんだろうなｗｗｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:08:43.87 EAhVIExu.net
>>51
純粋に楽しんでるんだろうな
貴重だし突っついちゃ駄目よ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:11:20.28 UMc7rEOT.net
何もしてない男に「待たせたな」とか言われても……
スネーク！
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:11:35.71 EAhVIExu.net
>>51
てかそこでもノアズアークって間違えてるのいて笑った
何か間違えやすい要素あんのか？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:11:45.61 28JEZW7o.net
そもそもどうしてループ実験なんて始めたんだ？
というか人類滅亡の原因は結局なんだったんだよ
わからないことが多すぎる
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:14:00.56 S4xwSzbW.net
いやー間違いなくイケザーくんの醜大成だったな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:16:33.89 5E/xuJeb.net
まあ池沢くんは本物のアレな人だから難しい話は描けないんだよ
本人だけは全て解決したと思ってても不思議じゃない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:21:11.40 NMbd3yV8.net
バレ見ても全然分からん
ループの鍵が7月6日に死んだ未来の脳みそで
ループ阻止を狙う猫(研究員？)が死ぬのを阻止
レインマンがテンプラに情報を流し未来を襲ってたが成功しないから、ループさせる為に自らが未来を殺害してた
ってこと？
さぞかし宇宙さんも迷惑なことだったろうな
「まーた、ループしてるよこの地球は」
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:25:16.54 ugfsaK0d.net
このノートの記述見る限りループさせてる連中は
何らかの理由で滅びる世界を修復して先に繋げようと何回もやり直してるんだろ？
ざまあじゃねーだろ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:25:55.29 9PNNRup2.net
1話から21話までは同じ周回の話だと思ってたけど
実は毎週、別々の周回の話だったのでは
1話は3周目の世界、2話は7周目の世界…みたいに
それどころかページ毎に異なる周回の一部分が描かれていたのかも
1P毎に矛盾が起きてたのもそのため
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:33:36.14 aBvsEhxn.net
>>440
これが正解だろもう
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:34:53.51 mT+QlMMB.net
>>440
糞ワロタ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:36:58.34 gQgvNRM2.net
一周目では事故死して以下と出会わず、二周目以降で雨男がギャルの存在をイレギュラーとして認識したとして
あらかじめギャルの存在をマークしてないと最初の周回での何の接点もない女子高生が交通事故死したなんてこと知りようがなくない？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:38:08.02 ebbb9YsY.net
殿堂入り ツバメノート
SSS ロンギヌス、ミケ様
S 液体窒素(-273℃)、殺人茸
A ライター、TKZ-77、強化内骨格、ルーロン(対 糞餓鬼)、鮫
B 糞餓鬼、極地用人工皮膚、墨
C 巨大梟、ハワの孫、ノア、モネ、液体装甲、ArkLab
D ハント、レインマン、ラップトップ
E 考古学、ルーロン(待ち)、ガバーロ一家、五十嵐
F タケダ、七海、三浦、蛇、セイレーンの歌
G 船長、未来、歴史の先生
？ 黒猫、サンジェルマン
改良できたらたのむわ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:38:43.78 HSWe/hCU.net
モヤモヤした人たちは神林長平の「小指の先の天使」と「魂の駆動体」でも読むことをおすすめする
人の心の保存とその行き着く先を読むことが出来るから
それでも納得できなければ「あなたの魂に安らぎあれ」と「膚の下」まで読めば何とか
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:42:59.92 LaQOfanL.net
いい話にしたつもりなのだろうが原因が大根じゃダメだろ
2021年生まれは未来が存在する限り1年の人生しかないと言ってるようなものだぞ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:48:10.10 ebbb9YsY.net
>>428>>26
城ケ崎「ミカ」か
>>286
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人類ループに反対したサンジェルマンが殺されたのか、反対した研究員をサンジェルマンが殺したのか…
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:51:30.49 0a6K4PH5.net
最終話まだ見てないけどレインマンが最初の未来の肉親とか？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 21:52:48.67 2K5Yu75c.net
>>445
帝王の殻 はいらんか！？ってか出たの20年位まえじゃなかったか！？
入手きびしくないかな！？
457:
18/08/17 21:54:08.29 WNxYah9r.net
図書館
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:02:05.81 HSWe/hCU.net
>>449
魂の世界の話だと「帝王の殻」よりは「死して咲く花、実のある夢」の方かな
「天国にそっくりな星」とか「宇宙探査機迷惑一番」もあるけど
最後をヒロインが引き継いで完結させる構成だと「永久帰還装置」があるな
神林長平はなんだかんだで大型書店行けば絶版以外は買える
絶版って、時間蝕と改じゃない雪風ぐらいだろ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:02:14.18 O+hoj68q.net
代紋TAKE2やマイトガイン、ゼーガペイン辺りの舞台装置世界までは予想してたけど
ノエイン もうひとりの君へ
とはな。
ノエインに出て来たシュレディンガーの猫に関しては
用法が微妙に違うから誤解を避けるための配慮か、作中では名前をあえて出さなかったのに
池沢くんは見事にそれを誤解して、間違った用法で今回使っちゃったんだな…
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:07:25.08 2K5Yu75c.net
最近だと楽園追放があるが…
仮想現実への意識転移ってよりは
意識の蒸発 の否定なんだよなぁ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:07:25.71 9PNNRup2.net
俺が来週号のジャンプを読むまでは打ち切りのノアズと打ち切られないノアズが重なってるの？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:07:51.51 qvIeY1/W.net
アンチスレにも文学通（SF通？）おるんやな。尊敬するわ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:08:11.09 5BU9rJGp.net
誉めるところ...
デジタルトーン処理はなかなか上手いと思った
上の逆光のやつとか
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:09:32.76 Xcp7tgR+.net
>>455
マウント合戦の本スレよりは考察してるしな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:12:40.06 eALTMZ9V.net
その本スレも信に愛想つかれてる
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:16:02.85 0a6K4PH5.net
最初の未来の脳内世界なの？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:18:21.55 aBvsEhxn.net
なあシュレディンガーの黒猫ってループに関係ないの？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:19:21.48 Xcp7tgR+.net
>>459
可能性はある
現実世界に保管してある心と全く同じ人間が揃ったところに保管してある心が帰還等と言う馬鹿な話よりは
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:30:31.01 2K5Yu75c.net
意識の転移の説明はある程度あっても
物質世界の再現の説明がほぼ皆無なのがどうしようもない。
意識の転移はイケザーの好きな型月のFateの聖杯からじゃないか！？
型月世界では肉体>意識で、それを覆してるのが聖杯システム(魂の物質化)。
英霊と呼ばれる魂の力が強い人間の意識を『座』と呼ばれるものに保管、
魔法により肉体を創造し魂�
470:u換。 ここからヒントにしたんじゃないかなぁ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:31:11.05 L9lyQKT/.net
>>440
前スレでも言われてたけどこれが正解かな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:32:20.65 HSWe/hCU.net
>>440
それ、まんま「敵は海賊」シリーズの手法なんだよな
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:36:36.49 Pj3rzsXF.net
昔のスレではコマごとに違うループって言われてたんだが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:39:17.47 Vk9DDFb3.net
唐突な地層面からはみ出してるノートおもしろすぎだろ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:41:00.61 HihtLg7W.net
天候までループしてんのはどういうことなんだってばよ…
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:42:22.12 NsavUCNg.net
>>467
ハイノーツってすげえや
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:46:14.60 aBvsEhxn.net
結局この漫画の主人公は
ツバメノートでした。 第一部完
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:49:54.79 2K5Yu75c.net
>>464
シュレディンガーの黒猫がアプロ！？
神林ネタが元ネタならループの目的は先の火星シリーズっぽいよなぁ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:50:12.47 Xcp7tgR+.net
そりゃ、晴れてたから告白するやつもいるだろうし、雨だったから外出せずにやって産まれる子供もいるだろうし
雪降ったせいで歴史変わるかもしれないだろ？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:52:28.22 HSWe/hCU.net
>>470
保存された人類の帰還って意味じゃそうなるな
そこに至る「物質世界の再生」が雲泥の差だが
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:54:37.09 Pj3rzsXF.net
プレートは移動してんだよな
10万年100万年単位だと相当でかい噴火とか地震とかあると思うんだが
隕石も落ちてくるだろうし
台風どころの違いじゃないだろ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:56:27.67 qh6yv17m.net
旧人類がループを計画して始めたってことでいいのか？
どうして？とどうやって？が抜けてるが
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 22:59:19.20 aHhloztK.net
糞ノートをまとめると
「旧人類は肉体を捨てて心（記憶）だけが別次元に保存されてる」
「正確にループさせれば肉体に心が戻ってこられる。そのための実験にミライが使われた」
「ミライだけ心が上手く消去されないからループが上手くいかない」
「ミケのブラフマンはその保存領域にアクセスできるからイカ達の行動を読めた」
どこから突っ込んでいいやら迷うが
ミライ以外の全員の記憶がリセットされてるなら、レインマンはどうなるんだよ池沼
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:02:17.51 UfvFN5Sg.net
もう全部ハイノーツのせい
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:06:44.30 HSWe/hCU.net
遺体の脳をデバイスとして利用する魂保存の実験で、その遺体の魂がイレギュラーな振る舞いするのを予想してない
どこのバカが考えたのかよく分からない実験
そりゃ失敗するし、正規ルートに戻すのが、「魂を保存した時点と同じ文明を再構築し人口構成までぴったり合わせる」と言うムリゲー
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:07:00.85 2K5Yu75c.net
>>475
レインマンがループさせた研究員で意識転移をせずに
生きたまま100万年 生きてるんじゃないかな。
目的はループ実験の観測のため。
そのためにバミューダで不老不死実験をしてたと。
何故 日本でなくバミューダなのかは分からんが。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:13:57.18 aHhloztK.net
>>478
そんな事したら正確にループできないんだけど
ミライは駄目でレインマンが大丈夫な理由がわからないよな
なにかハイノーツのおかげでレインマンは例外的存在になれるなら
それ使って実験成功させりゃいいだろって話になるし
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:17:53.01 bdekxZWd.net
>>462
魂の物質化は聖杯のシステムじゃなくて第三魔法だ
英霊は人々の信仰や知名度によって精霊に押し上げられた人類の守護者で抑止力として使われる存在だよ。
って、それ自体は関係ないから置いといて。
冬木の聖杯にサーヴァントとして呼び出されたときはコピペで出てきて事が終わったら消えるだけの存在だから
ネタ的には持ってきてる可能性は高いんだよね。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:18:31.87 xoDoRKFD.net
何で真面目に考察するんだよ
池沢がそんなこと微塵も考えてるわけねーだろ
そんなこと考えられたら打ち切られてねーから
どんだけ池沢を買いかぶってんだよ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:19:01.71 BdZd3+za.net
ちょっとでもズレるとってじゃああの島とハントはどうなんだ？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:20:36.22 5Kd7o+7f.net
ノアズノーツが10年くらい連載した作品だったら間違いなく名作だった
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:21:07.55 9PNNRup2.net
レインマンそのものがハイノーツなんじゃないの
中身はアシモなんだよ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:21:49.51 Vak5NI8/.net
つけあがる要因になりかねないから
打ち切りが将棋より早かったのは良かったな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:21:50.97 Zb1cJHZT.net
結局最後までIDのあの字も出てこなかったな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:22:23.23 UmEtxDsH.net
おまえらの池沢愛は凄いな。ノアズ終わったらどうすんの？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:23:38.67 aBvsEhxn.net
なんで病院自体が消えてんだろう…
てか誰が消してんだろう…
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:25:37.94 OgXSn+oa.net
いやまずノアとアークラボの面子は
オリジナルと全く別の行動してますやん…
（一周目にノーツは無い）
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:30:13.91 5ZnQAkrr.net
んー……まあまだ文字バレでしか把握できてないけどさ、
なんとなくやりたかったことは辛うじて伝わった気がするわ、気がするんだけど……
年表ノートのとこみても結局滅亡の原因やら「計画」でそれを回避せんとするに至った理由やら諸々が何一つはっきりしてないんだよなあ
基本アンチなのは確かなんだけど1話と最終話だけみればほんと面白くなり(でき)そうな雰囲気だけはあった
敗因は唯一つ作者池沢春人って点に尽きるわこれ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:32:23.50 Zb1cJHZT.net
>>490
マジかよやりたかったこと全く伝わらないんだが
池沢くんは何がやりたかった（と予想してる）んだ？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:35:11.70 7hwyqgQq.net
池沢「とりあえず人類絶滅とかループとかインパクトあること言っとけば読者は食いつくでしょｗ」
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:35:22.38 fzsUbyi+.net
レインマンが記憶を保持している理由に限ってなら
「自分だけ本当の世界に戻れなくなっても、他の全人類を元の世界に戻すために
真実を知る者として孤独な戦いを続けている」
とこじつける事は出来る。
ただし、別の設定と適合性を取ろうとした場合(以下略)
いつもの事だけど、別々の作品から設定の表面だけ摘まんでくるもんだから
個々の考察はできても、全体では衝突事故おこしまくっている
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:35:25.31 oEItOZOQ.net
まぁ月曜を待てよお前ら
まだ打ち切りじゃないジャンプも存在する可能性があるんだから
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:36:12.54 9PNNRup2.net
シュレディンガーの池沢くん
池沢くんを箱に閉じ込めよう
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:36:48.11 uP1UTJDz.net
歴史がループしてもノアズは打ち切られる
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:38:08.18 L9lyQKT/.net
>>496
不気味な程の一致だな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:38:29.15 2K5Yu75c.net
>>480
魂の物質化が第三魔法なのは知ってるよ。
ただ聖杯自体が第三魔法を魔法を使えない魔術師が運用化させるため手段だと言いたいから端折った。
現界したまま生存してるサーヴァントや
ＳＮのＨＦでイリヤが士郎を生かした方法がそれだし。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:38:53.61 qh6yv17m.net
連載開始してない世界を作れ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:39:27.84 V/ftuqH2.net
>>344
三枚目文字ばっかだし背景なく顔のアップばかり…
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:41:12.74 9/Pcg/gS.net
レインマンがループさせたいのかループから抜け出したいのか分かりにくい
そしてループの謎もハイノーツも全部無視って頭おかしいだろ池沼沢くんよ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:42:15.73 6CIFPf0f.net
メモ書きエンドとか、さすが漫画しかかけないとか豪語する人は感性が違いますね
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:45:52.58 HSWe/hCU.net
つーかさ、計画に反対な奴とかがいてイレギュラーな事態が起きて（おそらく準備の整っていない状態で）
2022年にループに突入しちゃったせいで正規ルートに戻る条件が厳しくなっているんだよな？
で、そのムリゲークリアしようとしても2018年からずれが大きくなりクリアできないと
2018年時点で無理矢理クリアしてしまえば？ってのが今回のラストなんかな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:47:30.26 O+hoj68q.net
支離滅裂な言動
レインマン「一週目と同じルートを辿るために、二週目では遺伝子に差異を持たせたり一週目では存在しなかった旧人類の存在を証明したり…
一と、週目とは違う行動を取ったのに、シュレディンガーの黒猫が干渉したせいで寿未来が生き残ってアンバーバックと出会ってしまう」
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:50:57.09 iKF2+93N.net
俺の記憶が正しければ真珠送られてきてから真相知るまでの間に
ミライが半壊のカフェでノート書く余裕無かったよね
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:51:55.92 iKF2+93N.net
訂正、真相知った後にだね
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:53:41.00 5E/xuJeb.net
>>504
こいつ大学で何を学んだんだろうな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:55:16.28 Zb1cJHZT.net
そもそもギャルが死んだら世界がどうなるのかがさっぱりわからん
10万年後の2018年までワープすんの？
ギャルが死んだ後の2022年まで普通に進んで普通に滅んで普通に10万年経過してんの？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:55:59.45 2K5Yu75c.net
>>505
本編のミライより前のループのミライたちが書いたんだって。
ループによりルートが違ってたようだ。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:56:22.36 9/Pcg/gS.net
最低三週はしないとループと気付いて差異を持たせるのは無理じゃね？
ループだ！って気付くってことはループ現象が起きた後なんだから
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:56:55.02 HSWe/hCU.net
一応、SFとしてあり得そうな理屈
1.滅びそうな世界を救うために電脳空間への移住を推進
2.精神的ショックを和らげ移住をスムーズに行うために現実世界と同じ空間を作る必要がある
3.いきなり現代社会をシミュレートしても上手く行かないので、10万年前から
移住に必要な年代まで忠実にシミュレートして作り上げる必要がある
ループやハイノーツやイレギュラー全部無視したらこう言う世界観はあり得る
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:57:51.83 5Kd7o+7f.net
でもこれ担当の責任でもあるよな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/17 23:59:35.35 iKF2+93N.net
>>509
何周も同じ会話のあと同じ死に方してるのにノート書く余裕があった周があったってこと？
俺には理解できないんだけどお前凄いな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:00:18.52 AudODlm1.net
担当が本気なら無能
池沢が尾田のゴリ押しで連載取ったから何も言えない可能性もあり
もしくは嫌いだから早く打ち切りたかった
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:00:21.93 AGL/BB5Q.net
>>511
俺も電脳世界説が一番マシかなと思うけど
その場合、地下に横浜みなとみらいの遺跡を作る理由がないんだよね
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:01:13.11 h7FxSfxH.net
>>509
それだと今迄の21話が殆ど無駄だったになるからアンチですら言いたくないんだよなぁ・・・
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:02:09.11 cbtD8I5m.net
門司の立ち上げ作品数稼ぎに使われただけの漫画家
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:02:54.33 iSlAcO1/.net
>>511
【10万年】を省けば ライトニング・ブリゲイド が同じ感じの話だな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:05:20.16 Z8RZmag0.net
>>511の世界観を根底に
1.電脳移住の何らかに反対する者が、現実の時点でプログラムに手を加えたorシミュレート中にイレギュラーを起こした
2.そのせいで電脳移住に必要なシミュレート結果にならないので何度もやり直している
3.10万年もシュミレートしていると色々バグはあるが何とか修正可能だった
4.つもり積もったバグが顕在化するトリガーが未来の生存
5.このままだとバグのせいでシュミレートやり直すことも出来なくなるので殺す
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:07:03.10 s66r5/IF.net
何を考えても何も分からないということしか分からない
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:11:01.60 iSlAcO1/.net
ノートに【物質世界に帰ってくる】って文言がネックになって解釈してもアウトになっちます。
物質の復元手段の開示が全くないのはクソすぎる。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:12:22.37 Hjk/obbT.net
少年誌なんだからややこしい内容ならわかりやすく噛み砕いて説明できる作家じゃないと
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:13:57.06 I/2CBoek.net
>>397「俺の記憶」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:14:28.14 Z8RZmag0.net
>>519までの理屈は以下の矛盾を無視してます
1.言うまでもなく2022年時点で存在しないハイノーツの存在。
特にテラフォーミングに関係無さそうな日用品ライター
2.未来の「私の心だけちゃんと死ねない」のメモ
電脳移住完了してないっぽいので、そもそも誰の心も死なない
3.2を書いたあと思ったが、ちゃんと死ねないのは「電脳空間で生まれた未来」なのかもしれない
他のシミュレートの意識はちゃんとリセットされるし、2022年時点の移住意識とリンクする（2018年に死んでる未来には移住してくる現実意識はない）
4.とすると、最後に迎えに来たイカは移住組ではなく電脳内で芽生えたイカで
現実からの移住組を拒否しこのままシミュレート世界を先に進めることを選択したのかもしれない
あっ何とか理屈ついたな
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:17:52.74 Z8RZmag0.net
>>515
そう言うバグなんだよ
で、雨男はそう言うバグを公表したようで、管理してシミュレートに影響を及ぼさないようにする側
テンプラ連中は、ハイノーツ集めてるのがバグ修正する側だと思わせといてループ打破したい勢力（電脳世界で移住待ちとか気付いていない）
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:18:50.18 cbtD8I5m.net
1話から21話までの教授と未来は死にましたがループしたので問題ありません
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:18:57.42 05vUR/sh.net
名前出すのは一応控えとくけどさ同じジャンプで人類石化から数千年、みたいな漫画あるじゃん
あれの一節で「石化はまるで人類を何か危機的状況から救うための作為的な～」って予測するシーンを見た池沢君は「これだ！」って閃いちゃったわけだ
それが「物質世界の再現を待って帰ってくる計画」のくだり
(誰がどうやって滅亡に気付いて計画を立案したのかはスルーで)
計画(理想)→人類滅亡するのは避けられないとして地球環境が再び整うのを待って2022より先の未来へ
計画(失敗、現状)→2022年より先へいけずそれまでをひたすら繰り返す=ループ
だとおもったんだけど違うんかな……
池沢君自身もノートの内容を書き間違えてる前提としてだけど
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:19:24.78 Z8RZmag0.net
>>521
『物質世界の再現をまって「帰ってくる」計画』な
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:20:11.20 fo2ZbBQb.net
作中で提示された条件がおかしいのに整合性のある説明ができるはずない
作中で提示された条件がおかしいという点に関しては検証するまでもなく自明
なぜなら作者が池沢くんだから
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:22:10.21 gcKCaSml.net
でもこれ打ち切られなかった場合、様々な問題疑問を池沢理論で埋めていく展開だったんだろ
打ち切られて正解だよな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:27:42.34 ibzhzEtW.net
魂だけループするんなら肉体は残るよね？
なんでみなとみらい遺跡には死骸がなかったの？
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:27:55.53 I/2CBoek.net
レインマンはどっち？
・数年～数十年前に記憶を思い出した
・不老不死で一周目から数百万年生きてる
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:28:04.15 Z8RZmag0.net
>>529
そらな、ちらっと書かれてるブラフマンのアホ設定とか、全く同じにしないといけない無駄設定とか
ある程度無視しないと理屈がつけられないよ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:28:53.24 AGL/BB5Q.net
>>531
死骸はネズミが食べた
そのネズミはフクロウが食べた
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:29:03.37 bDpWlmxu.net
>>59
あれは復讐じゃなくて妹を影で守りながら現在に至り、今回襲って来た夜盗が
兄妹の恩人一家の仇だったんですよ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:29:14.80 Z8RZmag0.net
>>532
シミュレートを成功に導こうとする内部プログラムor外部エンジニアのアバター
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:32:21.26 jqpYS97/.net
いやこれ
ニーアレプリカント(ゲシュタルト)に
ダンガンロンパ2のアルターエゴ組み込んだだけじゃ？
池沢くんが何からパクったか考えたら、この辺りが妥当じゃない？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:34:21.15 Z8RZmag0.net
真の人類の移住を拒否し、自分達で未来を作るんだだとナウシカっぽい
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:36:59.30 ZR278QcE.net
あんな落ち着いて書いてるようなノートの中身がブレストのメモ書きみたいなのってｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:38:48.80 bDpWlmxu.net
>>94
しまぶーとか麻生とか松井とか「今号載ってないヒット作者」に比べて格段に運はあるよね
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:39:25.99 6ak4Ie6d.net
マフィアをマフィンと間違えるようなゼロ点馬鹿が
こんなノート書き残せるわけないんだよなぁ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:40:49.71 Hjk/obbT.net
３巻あとがき
池沢「短期集中連載でしたがいかがだったでしょうか？」
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:52:18.75 5iBQGceg.net
>>513
全く同じ考えで何も理解出来ない
なんでミライは毎回同じ会話と死に方してるのにそこからのことを残せたのか
死に方は毎回一緒でも早めに記憶を取り戻すことが出来たミライが途中で書いたの？
それだとしても同じ死に方してるってノート書くことを優先して回避はせずに
この後殺されるってわかってながら流れに身を任せてたのか？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:52:40.35 B7hAx/zE.net
打ち切りだからってコピーはいかんでしょ
ほんと手抜きだけは上手いんだから
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:55:33.59 Z8RZmag0.net
>>543
一応、先週の中盤で今までのループとちょっと違う結果になった（お嫁さん関係のとこね）
雨男も何！？って感じのリアクションしてた
好意的に理屈つけるなら、あれでイカもループのイレギュラーに成ったかもしれない
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:57:58.78 XLs/Rmly.net
>>509
何をどうやっても矛盾にぶち当たるなほんと
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 00:59:38.41 CcJj5or5.net
>>440
俺の仮説は間違ってなかったようだな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:05:00.01 I/2CBoek.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:05:33.05 Hjk/obbT.net
>>530
それに次々と増えてくアークラボ同窓生のコントや
558:テンプレ騎士団とのB級アクション映画染みた小競り合いに おまけにノアとミライのラブコメが混ざるんだから地獄でしかない
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:08:28.88 XLs/Rmly.net
考察してる人ら
池沢先生がそんな小難しいこと考えられるわけないだろ
10万年が地球ごと作り直されてる理由も方法も
天ぷらがやってることも雨爺の行動も全部思わせぶりなこと言ってるだけで何一つ解答は存在しない
一本通った答えがあるなら池沢の思い描く理想に反してイカが途方もない無能になるような描写が繰り返されるわけないだろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:09:21.80 h7FxSfxH.net
そもそも大根は毎回同行する意味が無いとずっと言われていたからなぁ
池沢君的には「生徒だから」で説明したつもりなんだろうけどそれじゃ弱すぎる
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:11:03.45 I/2CBoek.net
>>393
グラサン…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:16:44.34 5BtSZkKK.net
このスレの考察は「この漫画はどう考えても矛盾が生じる」
という結論を導くための試行錯誤なのではないだろうか？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:24:31.50 Z8RZmag0.net
>>553
論理問題でとかでよくある
「マラソンの順位に関するABCDのの証言から順位を求めなさい。ただし、一人は嘘をついています」
を解いてる感覚
嘘つきが一人どころじゃないのがまた
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:29:52.91 +Lbv5O+6.net
多少の矛盾は未来のメモが間違いでしたでOK
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:39:08.27 bDpWlmxu.net
>>229
一応、彼等が隠れていた場所にセイレーンと不老不死サンジェルマンの謎が落ちていたんで
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:42:19.24 804tzy2H.net
イレギュラーに気づくまで何周かしてるんじゃないか
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:49:39.52 FnB3Vto/.net
そもそも、一口に考察と言っても
漫画内の描写から逆算して、設定を考察するだけだと
無数に存在する矛盾への揚げ足とりにしかならないから
盗作元を探し、どんなパーツを使っているか
どこをどう間違えていて、本当はどうしたかったのか考察した上で
その他諸々の忖度という名の考察をしていかなければ
池沢くんの真意には辿り着けない。
真の考察をしてる人達のSAN値が本気で心配だわ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 01:53:31.26 nfGwlHUn.net
ループものといえば謎を残して終わった1周目(導入)から、手探りを繰り返して謎を解いてく過程が面白いのに
過去の自分が謎を解明済みで答えを書いたメモが落ちてるとか
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:09:56.77 h7FxSfxH.net
割と真面目にノアズを矛盾ない考察をしようと思ったら
普通に読んでる人が見たら「君、本当に本編を読んだの？」と言われるレベルのものになると思うわ
（ぶっちゃけ電脳世界説もかなりその域に達していると思う）
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:10:44.76 KVCKz5C7.net
億が一にでも連載が長く続いてて絵柄が変わってたらコピーでループ表現することができなかったから早めに終わって良かったね池沢くん
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:13:15.85 bDpWlmxu.net
>>344
これさ、メモの中に明らかに「女の死後の話」が混ざってるんだよね
女は死んだら心を即１０万年後に飛ばされるのにね
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:29:54.78 bDpWlmxu.net
>>414
指輪がキーアイテムになる。そう考えていた時期が俺にもありました
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:30:02.77 6ak4Ie6d.net
ヘルシングの最終回をパクったんだろうけど
あれはアーカードが別次元から帰ってくるまでに
ヒロインがお婆ちゃんになってたからこそ感動があるんであって
姿形そのまんまで「100万年ぶりだな…」とかなんの感慨も沸かないわ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:48:50.36 x74jddFb.net
はねバドの人は「ジャンプの打ち切りシステムが自分には合わない」と出ていった
池沢さんもジャンプの打ち切りシステムには合わないから、早くジャンプなんて見切るべき
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:51:09.86 AjU044LK.net
今回の周でイレギュラー起こって初めてJKが日記残すで良かったよね？
コミック三巻かけて何の進展もなかったハズレ周回をみせるってお前
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:56:48.62 I/2CBoek.net
>>566
雨男が何の面白みも無い銃の代わりに、ロンギヌス的なハイノーツ使ってたら、ノアがミライを庇って消息不明→ミライ逃げ切る→人類滅亡→1話冒頭→最終話
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 02:57:48.25 HjtjuQv4.net
煽りに「次回作にご期待」あったから戻ってくるってまじ？？
これ書かれた奴はみんな戻ってきてんの？嘘だろ？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 03:23:40.30 jHIyg0Xq.net
尾田「宴だあああああああ！wwwwwww」
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 03:36:49.11 zlNFHozJ.net
>>568
戻ってきてない奴もいるだろ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 03:56:40.31 JMmRepFX.net
>>566
せめてそうだよな
前回でイレギュラーがあって以前の周と同じタイミングでは死ななかった未来が日記を残す
（そしてここで一話とつながる）
最終回はエピローグで後の周で、前の日記を拾う
連載中の周回をなぜ取り上げたか作劇的な理由がきちんと描写されてない
最後の言葉がちょっと違ったとかじゃ全然弱いんだわ、日記の周をきちんと描写してこそループものだろ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 03:59:04.26 JMmRepFX.net
>>545
そうなんだけど日記書く時間的余裕はないじゃん
バタフライ効果ならバタフライ効果でいいけど、日記の周（第１話）とどうつながるのか
説明ぶん投げてる感はんぱない
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:01:35.37 JMmRepFX.net
>>434
Noah's Arc ノアの方舟
おそらく「アークラボ」もここからきている
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:02:32.30 Xzsw1/xq.net
ノート見るになにやらかなり壮大な話になる予定みたいだったが…
これ全何巻やるつもりだったんだ？
10巻くらいないとまとまらないだろこんなん
え？自分が10巻も連載出来ると思ってたの池沢くんは
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:05:59.75 JMmRepFX.net
>>443
バレ見る限りでは、事故死した遺体（脳死？）を実験につかってる
そのあとでループがおきて、だから実験の関係者（たぶん雨男含む）はイレギュラーと認識したんじゃないの？
一周目で死体になってるはずの女がまだ生きてる、なのでこの女かその関連にイレギュラーがあるって
なおなぜ連中が前の周回の記憶を保持しているかは不明
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:22:08.80 HzNiEBYV.net
>>573
細かいことを言うが方舟はARKだぞ
お前はC評価だ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:26:33.36 6ak4Ie6d.net
JKの事故死、人類滅亡の瞬間、ループ計画の発動
根幹となるエピソードが一切描かれないという狂気よ
アホちゃう
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:27:43.70 JMmRepFX.net
>>576
失礼、某テレビドラマとごっちゃになった
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:30:53.28 mo/d1svB.net
結局テンプラたちは何だったんだ……？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:53:22.93 Dwy+Pznr.net
参考にした元ネタは封神演義とニーアっぽいな
封神演義の設定と完璧ループ主義、ニーアの精神の分離による人類滅亡回避。そこをつなげるループが発生した理由、ループが全く同じで繰り返されなければならない理由はオリジナルだから全く練れていないように見える
その辺りの
590:理由に関して妙に記述が少ない、または曖昧なのもうなずける 他の作品が考えた上で作り上げた設定がなまじあるせいで設定同士の矛盾とこの漫画の考えの浅さが露呈している
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 04:56:16.04 SceS5vMe.net
>>572
作中とは全く関係ないループで書いたんだろ
前回撃たれてミライが目を覚ます暗転の間にまた1周もしくは何周かのループを挟んでて
その中に教授に殺されずに生き延びて、でも世界は滅んでせんせいは消えちゃったループがあったんだよきっと
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 05:05:29.27 mo/d1svB.net
池沢くん的にはネタバラシしたつもりなんだろうけど全然できてない
偽B2が出てきた頃には打ち切り決まってたろうに、
なんでどうでもいい新キャラ紹介に尺さいてんの？
クロガネものの歩で何を学んだ？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 05:26:39.51 6ak4Ie6d.net
あの４人を出さなければ日記帳にあったエピソード描けたよね
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 05:37:20.90 USFueoTy.net
ノートを取るとか日記を書くとかいう行動がこれまでのJKの描写とかけ離れてるから
実は合間にいろいろ書いてましたっていうのも無理筋なんだよな
別世界の自分が書いたノート発見で記憶を取り戻すイベントが起きなきゃ
JKの中に記録を付けるって行為自体が生まれない
これじゃJKの記憶が残るのをアテにしてノアが推論を持ち越してるだけのただの運び屋だわ
しかもそのノートは本編みたいに見付けられずに進む可能性もある
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 05:45:56.64 HjtjuQv4.net
長い冒険の話とか言いつつ大して冒険してなくね？4ヶ所くらいしか回ってないでしょ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 05:48:28.53 Z3e3wXXM.net
ライタービーム持ってたテンプラ騎士団のやつもアレっきりだったか
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 06:16:40.43 h7FxSfxH.net
「JKがループの影響を受けなかった理由」と「JKが事故に遭わなかった理由はシュレーディンガーの黒猫のせい」
この二つは全く違う話（正確には前者のせいで後者が生まれた）っぽくてそれが某塩を彷彿をさせる難解な展開になってしまっているな
>>582>>583
一応11次元ネタを説明する為に量子物理学者のギルは必要だが
後の面々は本気で登場する必要性が無かったな
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 06:36:57.43 tM0oI7TB.net
>>344
メモというか板書の書き写しみたいな書き方してるのに「この『本』」って言い方してるのに物凄い違和感があるんだけど……
しかもこの書き出し的に他の人に読んでもらう前提なのに「思い出して」とか自分に読ませる前提だし
清書前の覚え書きだとしても何でそっち残したのよってなるし
後も誰も突っ込んでないけどブライアンレポートって電撃撃ってたやつよな？それでなんで人の心云々が分かるんだ？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 06:43:49.22 5TEuagu0.net
>>585
（作中の経過時間的な意味で）長い長い冒険のお話
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 06:47:02.93 6ak4Ie6d.net
>>587
ソイツも要らないよ。専門学者らしい事してる奴なんて１人もいないし
レインマン１人で全部説明すれば良かった
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 07:01:22.38 QWyQymL5.net
主人公が考古学者の必要すらなかったな
液体窒素投げてライター着火してただけだし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 07:07:30.14 bDpWlmxu.net
>>589
レインマン先生との長い長い冒険の話だな
ノアは毎ループで別人だし
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 07:19:40.44 JMmRepFX.net
>>587
量子物理学者が同窓会の誰だったかもう忘れてるわ
そいつ１１次元の話したっけ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 07:41:55.06 iSlAcO1/.net
してない。
連載時のミライより前のループのミライたちに話ってこと。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 07:48:12.97 iSlAcO1/.net
>>552
それグラサン取ってるシーンあるよ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:19:43.12 YdeUotXX.net
池沢「アンチが考察して困ってるw ざまあwwwwww」
くらい思ってないとこんな破綻した話書けないとすら思えてきた
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:23:17.76 vUENhGcj.net
11次元って今いる自分たちの世界の事だから「この世界の何処かにある。」を回りくどく言ってるだけだぞ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:29:08.42 /d3Zzi8o.net
>>480
それはカルデアの聖杯システムだね。
モデルになった冬木の聖杯システムの真の使い方は
アインツベルンの祖先が嘗て確立した第三魔法の再現。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:31:54.87 IXpVbtJU.net
>>596
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近池沢君がダイレクトで自分の作品のアラを攻撃されて
「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ←池沢
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:34:11.92 /d3Zzi8o.net
>>597
それなんだよね。
常々言われてた世界シミュレーション仮説ではなく
ミライの脳を介して本来は知覚できない１１次元にアクセスできるようにしたんだと言いたいんでは。
物質世界の再現は相変わらずどうしようもないけど。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:35:35.26 xJCXOEQB.net
前2作はちゃぶ台返しとはいえ一応真相を語ったから
「実はこれ全部ウソだった」と書き足せばよかったけど
今回全部ウソな上に投げっぱなしだろ？
どう書けば良いんだよ・・・
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:38:56.72 4Ws8suGu.net
>>600
池沢先生にも朧げに考えてた結末や真相はあったのかもしれない
でも一つ一つのパーツを繋げる思考が無いんだから無理
全部がぶつかって多重事故を起こしてんだよ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 08:39:24.70 22IJ1OUj.net
>>568
チャンスが残されてるかはともかく、連載に相応しいもの描かなきゃ戻ってはこないでしょう。ノアズに連載の価値があったとは思えないけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 09:20:52.68 vUENhGcj.net
そうか、11次元は現実の世界で記憶が残るのは作者や読者の頭の中。
コレは漫画の世界の物語で、だから全ての説明は「漫画だから」で済まされる。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 09:50:20.58 2g/cqWqM.net
池沢くんの中では限られた話数でストーリーを畳むより温めていたアークラボの面子を活躍させるのが大事だったのだろうか
配分おかしいよ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 10:02:53.66 73Ev0kVx.net
これだけ書き込み進むんだから素材自体は調理しだいで面白くなるんだよ
問題はイケザーがそれをしなければいけない、ってことなんだよなぁ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 10:07:12.05 DsyAHpbZ.net
イカとJKで冒険→人気出ず
テコ入れでテンプラ騎士団出す→人気出ず
テコ入れでキノコ出す→人気出ず
ヤケクソでアークラボの同級生出す→打ち切り
最初から終わってるじゃん
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 10:18:04.82 gcKCaSml.net
ワンピースの正体が10万年前のツバメノート説
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 10:28:01.47 ZSjcpBtn.net
バッドエンドも描かれず
グッドエンドも描かれず
トゥルーエンドも描かれず
エピローグ後の後日談だけを見せつけられたような最終回だった。
あと俺はFateの専門化ではないが
ミライの身体を使って云々は
HFでイリヤの身体を使って聖杯にしたのをパクってるだけだよな？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:24:54.09 KSSJMDwY.net
うぐぐ。何度考えても「これを誰かが読んでいるなら、先生はもうこの世界にはいないかも」という状況がわからない…
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:32:12.33 FPNMYorR.net
>>610
先生(=イカ？)が「もう」この世界にいない状態が存在しないからな、ループしている限り
まあなんかそれっぽい台詞を書いただけなんでしょ、なんにも考えてないと思うよこの作者
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:35:17.11 73Ev0kVx.net
>>610
逆しかありえないんだよな
イカが『ミライはもういない』なら筋は通る
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:36:26.18 73Ev0kVx.net
最終回なのにループの手段だけで目的を顕にしてないってのがホントにヒドイよね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:43:30.13 dEdIq7eC.net
>>607
騎士団は初出3話だからテコ入れじゃないでしょ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:47:45.99 KSSJMDwY.net
>>611,612
だよね～…連載開始直後にこの謎の文言を読まされたわけだけど、絶対辻褄の合う内容にはならないと思ってたよ…
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:53:11.20 ik++bwIA.net
どっかのループであの後助かるもイカと別れて他のアークラボと行動していたのかもしれない
でも、ループの設定的に、「もういない」とかじゃなくて「また会える」だよなぁ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 11:53:54.35 cZRVQ4vF.net
>>518
ライトニング・ブリゲイドなつかしいな
あまりにも時代を先取りしすぎた名作だったｗ
これも3巻で終わってるんだよな
ノアズは3巻で中身全く無いというのに
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:00:38.89 xJCXOEQB.net
「面白そうなテーマ」を出すだけならバカでも出来るんだよ
無能をさらけ出してる池沢でも出来るんだよ
ただ風呂敷を畳めるかは本人の能力に大きく依存するし
習慣連載だと出来る人は更に限られてくる
池沢くんは規模に関係なく風呂敷畳めないんだけどさｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:03:15.41 ck89SPin.net
ぶん投げストーリー、パクリまくりのキャラ、スカスカの絵
尾田先生は1日3時間くらいしか寝てないらしいけど池沢くんは週3日くらいで描いてそうだな
世界一の漫画を描きたいらしいけどその熱量が微塵も感じられんよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:04:44.94 HjtjuQv4.net
>>616
打ち切りにならなかったループではもっと別の時に合流して色々話したんだろう
もちろんそんなの読者は分かりっこないがラストの展開だけは決めてたから池沢君は変更できなかった
そういうとこやぞ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:07:23.12 re3UWexX.net
ループ！人類滅亡！イケメン先生と可愛いJKの冒険！
池沢「最終回だから読者が一番見たいであろうイケメン先生と可愛いJKの絡みに全力を注ぐべきだな！ループとか人類滅亡とか読者そこまで興味ないやろ、俺もないし」
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:19:28.05 1Oh4GzM+.net
>>619
荒木飛呂彦
真島ヒロ
しまぶー
あたりはがっつり休むタイプの漫画家で売れてるから
作品の出来に睡眠時間は関係ないぞ
ただぬいぐるみ買いに行く時間があるなら漫画描いとけとは思うし
そこまで好きならぬいぐるみ漫画描けよと思うわ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:36:00.52 SXPQbpB5.net
ぬいぐるみが好きなんじゃなくて
ぬいぐるみが好きな自分が好きなだけだから…
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:40:38.45 A9ame9Y3.net
あとよく言われるのは秋本治もだっけ。
ぶっちゃけ鰤と同じでつまんなくなった期間のが長いか面白い時期の直撃世代じゃないからピンとこんけど。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 12:42:45.85 WvPnTJ3x.net
>>624
池沢池沢敗北者
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:18:04.05 O5npLP1n.net
>>622
たしか水木しげるも眠る方だったな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:18:59.40 p3V7lNbE.net
池沢くんはもっと眠った方がいいかもな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:19:55.19 /tUUjCvz.net
世界を変える鍵となるヒロインが馬鹿だったりドジキャラだったりするのはよくあるが
可愛さの欠片もないギャルなのは悪手だろ
あれじゃ人気出ないっすよ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:19:57.21 cbtD8I5m.net
永遠に寝てて欲しい
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:21:03.28 dSKSnT9a.net
ループ物語である以上は、途中で１回ループしとくべきで
そこで読者がループのヤバさを追体験できる
よしなんとかせねばって話に本腰が入るわけだが
最終回に１回だけループしてどうすんねん
起承転結や序破急くらい習ってこいや
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:21:55.69 p3V7lNbE.net
読者側からしたらラスト2話まで全く必要のないキャラだったってのはでかい
もう少し冒険中に居る必要性もたせられなかったかね
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:26:09.90 a4PPWoEs.net
最近週漫板来てなかったがﾋｬｯﾎｳ打ち切りになってたざまぁぁぁ
池沢くんはこれでバイバイジャンプしてくれ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 13:36:52.48 mo/d1svB.net
>>632
残念ながら次回作にご期待下さいってあるんだよぁ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:06:17.74 ZNoKkWhd.net
>>630
シュタゲなんかだと、中盤以降はループ1回につきヒロイン死亡だからな。
しかも繰り返しループする事で、主人公の絶望感や孤独感、無力感を上手く演出してた。
池沢君の場合そもそもぶん投げエンドの為に時間が巻き戻っただけで演出もクソもない、起承転結以前に、カウンセリングとか受けた方がいい、冗談抜きで。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:14:35.25 USFueoTy.net
>>611
最終的に別次元にいる黒幕にラボメン揃えて戦いを挑むとかの想定だったのかな…
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:20:35.30 ivdwBSGF.net
来週号は呪術がセンターだからそれ目当てで買う呪術ファン
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:23:52.09 ivdwBSGF.net
途中で送ってしまったわ
センターカラー呪術だからそれ目当てで買う呪術ファンも多いだろうにその中で打ち切りを
迎える池沢くん哀れだなぁー
根拠ない 自信で連載当初は生き残るのは自分だって確信してただろうに
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:25:38.20 QHoMyoAQ.net
漫画家のトップになりたい池沢くん、同時に始まった呪術の大人気御礼カラー回に終わる
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:27:39.61 cbtD8I5m.net
なお銀魂が最終回カウントダウンなので話題にもされない模様
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:37:46.67 QL0i9sJQ.net
呪術はまだ絵が下手って弱点あるから(震え声)
池沢くんは絵が小綺麗なとこしかいいとこ無いな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:38:10.68 ivdwBSGF.net
池沢くんも五回前からカウントダウンしてたとしたら・・・真珠が届いたあたりか？
あの頃は一応単行本の収録話数的に打ち切りは９月かなっつってたんだっけ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:42:15.21 Hjk/obbT.net
思い返せば痴女戦なんぞでタイトル回収してたのはやはり打ち切り宣告されたからだったのか
しかしそれだったら嘘バレにあったような島でID見つけて完結させたほうが良かったのでは
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:45:30.49 1Oh4GzM+.net
そんなこと言わずに聖杯の力で運命を逆転させるべきだろ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:49:00.54 AGL/BB5Q.net
>>633
ラストに次回作にご期待下さいってあったから
ゆうとも喜道も戻ってくるよな！
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:51:28.78 JpWF7RQH.net
>>640
いや画力的には呪術のほうが多少上だよ...
デッサンもまだ不安定ではあるけどいい線いってると思う
小綺麗=上手いではないからな
雑=下手でもない
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:52:19.05 UB04/a9s.net
よしじゃあこれからここはどうすればこの題材でが面白くなったか語る僕の考えたノアズノーツスレにしようぜ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:53:17.56 Hjk/obbT.net
>>587
ギルがミライ撃たれた際に不自然なくらいブチ切れてたのは
池沢くんの頭の中にはギルとの冒険でノートに関するミライとの交流イベがあったからなんだろうなァ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:56:18.59 IbloLFkG.net
>>646
まずイカと大根は消してループセオリーも無しにしよう
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:57:41.02 4zGsVFBr.net
１章に１キャラずつ出すつもりだったんだろうな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 14:59:41.24 ivdwBSGF.net
>>646
散々言われているけど池沢くん以外が描けばいくらでも面白くなったよな
その内ジャンプにリメイク企画みたいなのやって欲しいわ
過去にも面白くなりそうだったのにその当時は連載陣が強力すぎたせいで短期打ち切りになったのとか
いっぱいあるだろ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:06:29.47 Q6wak9qN.net
まだ読んでないんだけど、今回も乙コメ0？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:10:04.47 I/2CBoek.net
>>651
アシスタント足りてます！<栄一郎>
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:13:59.85 73Ev0kVx.net
>>640
ギガの高専を読めば分かるけど下手ではないし線も描けるんだよ。
週刊で描くには筆速が足りないんだよ。そこが勿体ない。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:21:36.35 IbloLFkG.net
>>652
やめーや
これ以上池沢君追い込んだら自殺しかねん
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:24:02.08 F0H/Np8I.net
お前ら色々考察してほんとはノアズ好きなんだろ？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:25:57.10 5TEuagu0.net
>>654
知った相手がアシ足りてるだけで自殺するほど追い込まれる方がおかしいわ
尾田は池沢くんを扶養する義務でもあるのかよ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:27:36.38 AGL/BB5Q.net
>>655
塩を解読するのと同じような楽しみがある
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:29:37.84 ivdwBSGF.net
>>655
ぶっちゃけ打ち切りは９月かなーと思ってたからそれがこんな最速でテンション上がってハイになってる
自覚はある
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 15:55:53.55 4zGsVFBr.net
もう筆を折って家業のリンゴ農園継ぐしかねぇ・・・
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:06:48.66 I/2CBoek.net
かなり初期から言われてたけど、イタリアでもバミューダでも危険な目に遭ってるのに、自分だけ防弾防熱スーツ着て、未来ちゃんは防御力0ってのがおかしいわ。最期もレインマンに銃殺されるのは笑ってしまう
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:16:31.91 IoyJwIUm.net
池沢漫画はたとえ単行本でこの伏線はこういうつもりだったとかこういう設定があったとか書かれても新たに矛盾が生まれるだけだから、いっそこういうストーリーにするつもりでしたっていうのを単行本で年表にしてくれや
それでなんとなく池沢の考えくらいはわかりそう
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:18:47.33 ocolVsF6.net
>>393
クソガネの時からそうだが下の奥歯見せんなや気持ち悪い
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:23:58.44 p3V7lNbE.net
ノアズノーツの23話が出ないと考えると辛い
もう先の展開読んだりも出来ないと考えると辛い
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:26:55.95 73Ev0kVx.net
>>663
書き下ろしを信じろ！
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:35:18.02 TkMNDB93.net
打ち切り決まった途端手を抜きまくるやつが半端に終わった自分の作品にちゃんとケリをつけようなんて考えないでしょ
主人公(自分)がヒロインとイチャイチャする書き下ろしならするだろうが
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:35:45.04 NxTWBMPe.net
次は何描くんだろ
斬の人は、開き直ったのかエロ路線に行ってたけど
池沢くんはプライド高そうだからそっちへは行かんか
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:37:34.81 iS0efrU0.net
>>660
敵対組織がいるのに素人のJKを自己満足のためだけに連れていくなとは初期から言われているな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:44:00.02 cZRVQ4vF.net
ループの最重要人物だから連れ歩くのは当然というのが池沢理論だぞ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:47:10.59 yjSYn5js.net
グングニルで死にかけてるのになんも対策練らずに身を守る手段も用意せずに連れ歩いてるんだよな
色々知ってる大人&巻き込まれた無力な女子高生ってコンビで崩れかけの遺跡、無人島、密林、砂漠等の危険地域赴くのに
大人が防弾コートに銃、次世代兵器とガチガチに装備固めてて、女子高生は学校制服のままとか凄いよね
殺す気で連れ歩いてるとしか思えん
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:48:46.77 0C1+7pDE.net
もう100回は言われてるだろうけどヒロインがストーリーに参加する意味すら用意しない姿勢はすごいよね
後から気が付いて追加したりもしないし
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:48:46.94 F0H/Np8I.net
行く場所知らされてんのに頑なに制服を脱がないJK側にも非はある
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:49:32.31 8VEeVklP.net
>>650
デモンズプランとかな
あの人は伸びしろあると思うから帰ってきてほしい
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:51:13.54 yjSYn5js.net
敵対組織なんか居なくても、森に危険な虫や動物やキノコが居たら割と簡単に死ぬし、
砂漠をロクな準備もなしに制服で踏破しようとしたら普通は大体死ぬし、
むしろ雨男と会うまでよく生きてたなって感じ
シュレディンガーの黒猫が死なないようになんかしてたの？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:52:53.11 8VEeVklP.net
そもそもラスト以外死ぬほどの被弾はしないと池沢は作者なのでわかってる
なので防御力を気にする必要がないんだ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:57:46.85 F0H/Np8I.net
>>672
あれはほんとに面白かった
これも作画ミスや登場キャラの知能の低さとかは似たようなものだと思うけど何故ここまで腹が立つのだろうか
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:57:47.03 dSKSnT9a.net
ノート拾わなくてもノアの顔見たら思い出すよな
１話でなんでデジャブ起こさなかったのか
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 16:58:33.09 bDpWlmxu.net
>>650
ジョージ秋山の「海人ゴンズイ」だ！
奴隷船の難破により琉球に流れついた黒人少年ゴンズイの海洋冒険ロマン！
になるはずだったが巻頭カラーからして「暗い嵐の中、化け物のような真っ黒な主人公が浜に流れ着く」ホラーのような出だしで
同時期スタートのＤＢ(これ作者は初期は人気無いとか言ってたけど)に大きく水を空けられ１０週打ち切り
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:01:04.71 O5npLP1n.net
>>665
同人誌でやれと言わざるを得ないな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:01:58.01 yjSYn5js.net
>>671
JKはどうしようもないバカって設定で実際に作中の行動もどうしようもないバカだから仕方ない
設定的にはブレてない
学者は天災、もとい天才設定でちゃんと自分は自衛の手段を攻防共に用意してるのに
初めての生徒で大切にしてる筈のJKの身の安全を一切気にしてないのはおかしい
ループの強制力によって無意識的にJKが死にやすい行動をしてたみたいな理由があるならまぁいい
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:02:19.75 8VEeVklP.net
>>675
喜道先生は漫画から良い人オーラが伝わってくる、多分かなり素直な人物
まだレベルが低いだけで
池沢は手抜きかましたり主人公が不快だったりパクりかましたりとにかく姑息で嫌味な人物ってのがヒシヒシと伝わってくるのが…
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:02:25.75 AudODlm1.net
>>662
完全にアゴはずれた受け口にしか見えなくて気持ち悪いよな
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:02:52.29 XfndMntK.net
今回は詳細バレきてないの？
もうやる気なくした？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:06:44.59 EwDmwEWR.net
そういう嫌味な部分は作者由来なんだよな
比べるのも失礼だが麻生なんかも放っておくと下衆くて不快なキャラや展開やるし
そこを意識的に抑えて勇者学を斉木に出来たのが麻生で、振り返らなかったのが池沢君だけど
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:06:44.70 cbtD8I5m.net
>>682
>>344
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:11:51.45 O5npLP1n.net
別に作者が人間的にクズでも一切構わないが、それをそのまま作品(というかキャラ)に反映するのはやめろという話
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:27:52.04 yjSYn5js.net
>>683
麻生先生の人生舐めきった感はあれはあれで好きだけどな
つの丸の人間ドッグデスレース面白かった
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:47:35.95 5TEuagu0.net
クズな作者でも自分のこういうところがこういう理由でクズと受け取られると理解してれば問題ない
そういうところを見せないようにするなり、逆手にとって悪者キャラにクズっぷりを応用するなりできる
池沢くんは理解してないから応用以前の問題
それどころか自分が絶対正しくて否定意見のほうが間違ってると確信してる感がある
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:48:00.93 Z8RZmag0.net
>>677
つーか、ジャンプにジョージ秋山持ってこようとかした編集がおかしい
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:49:00.82 Sf3isWW/.net
>>686
あれ面白かったな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 17:56:18.21 sr9qNafz.net
>>617
ピンポンの人と組んでなかったけ？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:09:11.93 mauD7iQG.net
>>662
それもキモいがよくやる白目もキモいわ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:09:42.43 n8GvECoc.net
長い長い冒険のお話を描いた池沢くんの短い連載が終わってしまった……😢
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:11:21.11 WuO2UDqk.net
>>687
その結果主人公サイドが邪悪に見えるっていう最高のギャグだな笑えんけど
幽霊が支えて反則勝ちにしても
素人が「自分が勝たなきゃ何のために努力はあるんだ」にしても
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:11:57.87 sr9qNafz.net
>>688
大昔ジョージ秋山はジャンプ描いてたから
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:17:51.80 p0YjjeyC.net
マンガより池沢君そのもののほうが面白かったわ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:28:26.46 /SF2GzhK.net
池沢春人という作品から考えれば
連載三連続打ち切りという展開の方が面白いからな
描いてる漫画はともかく作者の経歴が右肩上がりに面白くなってるのは間違いない
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:36:18.75 pSLB3FMU.net
>>696
四連続打ち切りの記録樹立して欲しいわ
次は10話打ち切りで厚めの1巻で
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:37:05.38 p0YjjeyC.net
>>696
諸事情で終わりましたとかマンガ内で見栄っ張りなキャラが苦し紛れに言いそうなんだが
そういうのをリアルでやっちゃうのは凄いわ
次はなんて言いわけが来るの
709:か期待してる
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:40:26.25 YfV2UeFb.net
伝説のクソ漫画になったな
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:42:38.76 ibzhzEtW.net
いきなりノート出されても
劇中で1話しか出てきませんやん
ならちょくちょくノート出しとけよバカ沢
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:42:42.40 8VEeVklP.net
門司くんに気に入られてるから次回作は充分ありえる
8-5-3-1で伝説になろう
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:47:33.11 fPsMnJtu.net
もののふ、クロガネより劣化してるんだもんな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:48:32.82 kx2GcS5R.net
ヒントが矛盾だらけで答えの用意されていない内容を無理矢理考察して正気を保とうとしてる奴は諦めろ
池沢は何も考えてないし正解なんて存在しないんだ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:55:08.82 jUSShRlS.net
正解は「解なし」だからな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:57:26.49 cc7Xeeih.net
パクってきたものをツギハギしてるだけなんだから
綺麗につながるわけない
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 18:59:47.57 Mx3GVJaB.net
>>646
>>650
身も蓋もない話をしてしまうと
パクられ元候補で挙がってるような作品
同じ題材で他の人が描いた作品は、大ヒットしてる訳で…
逆に言えば、池沢くんの関与する割合が高くなればなるほど、面白くなくなってヒットから遠ざかって
面白くしようとすればするほど
その作品の中から池沢くんを排除していく事になり別の作品になる。
最終的にノアズアーツというタイトルさえ排除する事になるんだから
面白いものを描きたいなら、好きな物だけ詰め込んで別作品を創作するべき。
この漫画はこの漫画のまま、ありのままの糞漫画のままでいいと思う(故人の感想)
ので、この漫画のどこが駄目でどこがつまらなかったかを語ろう
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:12:38.51 4zGsVFBr.net
そりゃあ日本画の課題で漫画絵提出しますわ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:19:17.19 S/Gj69aZ.net
>>706
どこがっていうか、あなたがいま言ったことが全ての解なんだよね。
池沢が作った漫画、この一言だけのせいで、まるで魔法にかかったかのようにつまらなくなる。
ノアズは表紙に騙されて買った人が結構いるみたいだけど
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:21:08.46 S/Gj69aZ.net
>>708
途中で書き込んじまった。
表紙に騙されて買ったひとが結構いるみたいだけど、あれデザイナー外注とか、本人が描いてないなら、アンチスレでネタとして言われてきた池沢君が関わらなければ面白い、ってのを地で行ってるわけだし。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:25:24.43 cbtD8I5m.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:33:44.58 ivdwBSGF.net
>>701
そうなったら8531を暗証番号にするわ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:51:49.92 p3V7lNbE.net
8→5→3→と減り幅が少なくなって来てるから次は2巻で打ち切りだな
それが8→5→3→2→2→2……と永遠に続く
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:58:58.32 1Oh4GzM+.net
ツヴァイループセオリー
2 巻 周 回 仮 説
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 19:59:10.55 L05W4Cib.net
誰からも乙コメントないのな、師匠すらもスルー
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:00:11.56 zv3bLkyp.net
打ち切りって乙コメ来るもんなの？
嫌味になりそうだし普通言わないんじゃ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:05:24.82 l7fZZvHc.net
>>714
尾田「弟子？刹那で忘れちゃった」
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:06:32.64 YDvjgNVF.net
意味ワカンネ
二度と漫画描くなよ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:06:45.60 kDINSY/+.net
多分黒猫は最初の時代でJKと一緒に事故に巻き込まれてついでに死体実験にも
巻き込まれた。
それが死んだ人間の11次元記憶（）を別の体＝猫にダウロできるか？みたいな
やつでさ、その影響で黒猫もJKの前ループ記憶を継承（なぜか先んじて思い出す）
するようになってJK庇ってる。
庇われちゃった時点で計画失敗・事前に手出しも出来ないって言うなら
もう猫ちゃん＝JKに自発的に諦めてもらうしかない。
レインマンはJKをわざと数週間放置して殺すのを繰り返して、
ループの徒労感を与えて蓄積でその内諦めさせようとしてる。
･･･ってとこまで池沢君のために考えてあげたんだけど、
これだとニヤケや周囲の方から殺すなり拷問するなりした方が効率的なんだよなー。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:14:51.02 4S/wDd8J.net
尾田の今すぐ来い！ってのも相手が池沢くんだから電話ですげーネチネチと仕事ないとマジでヤバいとかめちゃくちゃ言ってただけじゃねーのかと
あと、ここで無下にするとSNSとかでめちゃくちゃ尾田の悪口書きそうだからってのもありそう
なんせ池沢だ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:23:29.22 dSKSnT9a.net
尾田は自分の義侠心に従っただけだろう
池沢ごときに恐れるわけない
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:25:20.65 +kYXO9+Y.net
>>716
おい、あんた
まともなこと言ってるんじゃ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:25:52.26 Ouqm3EsW.net
いや次は2巻乙だ
8→5→3→2→1→1→φの逆フィボナッチ数列で〆だな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:26:20.40 AGL/BB5Q.net
>>715
ゴーレムハーツには吾峠がお疲れ様でしたコメント書いてた
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:28:03.64 /bG20tv8.net
そりゃ吾峠がKYなだけだ
どこに20週打ち切りで乙を言う義理がある作家がおるんや
ハナクソロボ蔵ですら誰も乙ってなかったやろが
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:29:32.53 PrKMTlUB.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本当この頃がピークだったよね
せめて中学生並のパクり能力があればアニメ化くらいは行けただろうに
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:31:12.95 5TEuagu0.net
>>715
嫌味にならないくらい仲のいい作家がいる方が稀だからな
最後のコメンで終わった人とか
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:33:52.18 L05W4Cib.net
尾田師匠とはなんだったのか……
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:34:45.12 SkT4ekcU.net
勝手に言ってるだけだから
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:44:57.12 4zGsVFBr.net
>>725
むしろ元ネタが気になる
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:54:08.01 Hjk/obbT.net
>>721
あァ…そうだな…
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:55:33.17 rhoIaMjJ.net
尾田は困ってる身内の面倒見てやっただけだろう
ただ甘やかされるだけの池沢はペットと変わらん
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:55:39.83 qD8tgMck.net
師匠がスルーしたってマジ？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:56:21.46 fmym15li.net
やめろ>>721っちゃん！！！
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:56:40.40 SkT4ekcU.net
叱ってくれるほどの関係じゃない
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:56:56.40 x1En4zpa.net
おバカな主人公に色々教えてくれる傍若無人な天才って
池沢君と師匠尾田の関係から来てるんじゃないかと思ってる
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 20:57:36.96 ibzhzEtW.net
あばよクソ漫画家
尾田の家の便所掃除でもしてろ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:00:43.31 jqpYS97/.net
>>729
前にも名前出てたけど
新吼えろペン 第11集 最終回
糞漫画愛好家なら、突っ込みの参考資料として手元に置いておくべき漫画
特に第8集は、池沢くんを叩く上でのバイブルと言っても過言ではない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:04:06.43 Hu7EwcCH.net
池沢「トイレブラシの握り方から教えてください！！！」
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:09:33.84 kDINSY/+.net
>>729
元ネタは新吠えろペンの最終回（「真の最終回」も有るけどそっちはじゃない方）。
主人公漫画家の弟子達が売らんかなの漫画を描く事に流れて行ったので、
あえて師匠の自分がそれを突き抜けて目を覚まさせる話（更にオチがつく）。
その漫画の内容は特に描かれなくて、わかるのはそのページの反応程度。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:15:25.23 yjSYn5js.net
>>739
ガチで実力あるベテランがなりふり構わず売れる要素全部入りの寄せ集めみたいなの書いたら売れるもんなのかな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:15:46.96 fgvjaFBJ.net
ここの考察を読んでると「もしかして面白い作品だったのでは？」と思えてくる
読んでる最中はZ級映画的な楽しみしかしてなかったのに……
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:22:42.35 s9GS+nxh.net
全く意味不明な糞漫画だったが最後のこの2人だけは許せる
いい表情だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:28:00.33 fgvjaFBJ.net
>>740
流行り物に上手く乗っかって調理するのは漫画家よりシナリオライターとか小説家に多いイメージだわ
漫画家でそれが上手い人っている？
例えば転生先のループ世界でハーレムを築きながら偉人を召喚して聖杯戦争で無双する物語を尾田栄一郎に書いてほしいとか思わんし…
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:28:36.03 A9ame9Y3.net
こいつ自分がどんだけ優遇されてるか自覚ないんだろうな
今更ジャンプラにクロガネ載せてもらえるとか
やらかした和月も（まだまだドル箱作家だからしゃあないとはいえ）北海道編再開のみならず無印とぶそれん両方掲載されてるし
しまぶーの件からして集英社か尾田のコネか知らんが釈然とせんなぁジャンプのこういうとこ。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:31:50.86 Cjmog5UZ.net
未来ちゃんがハイノーツのブルマ穿いて戦ってればこんな状況にはならなかっただろうな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:33:19.61 4zGsVFBr.net
尾田「やれ」
編集「承知いたしました」
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:34:11.22 kDINSY/+.net
>>740
作中では炎尾（主人公）は中堅の作家であんまり人気作家的には描かれてない。
それでもその反則突破作品は社会現象級に売れたという話だから、描写としてはそういう趣旨だな。
まあその前に弟子達が中反則で売れちゃってるんだから、大反則やってそれ以上行けないってのもなんだし･･･
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:36:37.31 1Oh4GzM+.net
しまぶーみたいなやらかし勢とか
冨樫みたいな働かない奴とか
切らずに使って
売れてる漫画は引き伸ばしまくるのは
商業主義貫いてていいのよ
その中の池沢くん優遇だけが今までのジャンプ50周年のループから外れてるんだが？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:45:05.56 bDpWlmxu.net
>>743
こち亀で両津挟んで流行りを説明して「乗る？乗らない？」な話は結構多い
どうしても後追いになるからなぁ…
真島ヒロとか？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:54:59.49 Cjmog5UZ.net
>>740
車田正美はやりたい事詰め込んだ男坂が打ち切られた後に「だったら売れる物作ってやる！」って聖闘士星矢を作ったくらいしか知らない
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:56:18.56 5TEuagu0.net
ドラゴンボール、サイレン、ワンピ、ヒカルの碁、ろくでなし、幽白、るろ剣、ジョジョ
プラスに毎週掲載されてる週刊少年ジャンプの完結作品（ジョジョは本誌に載ってた7部途中までとして）
サイレンがやや格下だけどそうそうたるメンツ
その中でサイレンより遥かに格下のクロガネ
その枠他の完結作品に譲ってくれよ
名作良作より取り見取りだろ
何で池沢くんってここまで優遇されるんだろ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 21:59:06.46 cbtD8I5m.net
プラスのクロガネ打ち切られたら笑う
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:06:22.39 sru/tsPz.net
考古学ファンタジーと銘打っておいて考古学が問題解決に全く寄与してないのはヤバい
むしろ中途半端に発掘した遺物から間違った結論を導いて無意味な行動で貴重な時間を浪費させる学問として描かれてるじゃねーか
池沢くんは考古学に何の恨みがあるんだ？
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:12:30.72 896MfChx.net
せめて獣の名は１００万の悪いっとけば・・・
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:15:00.36 5TEuagu0.net
というか結局ギャル歴史好きになってないよね
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:19:37.55 Ew6LMGz0.net
>>755
ほんと残念や
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:21:46.08 8lykccs6.net
>>742
これ未来の顔すごい気持ち悪いよ
鼻より上は正面から見たアングルなのに口は上から見下ろすような角度
なんで下顎見えてるんだよ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:22:12.29 iffJ38U4.net
前作もだけど
なんで主題を放置して女作ってハッピーって終わり方にするんだよ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:24:28.38 93s9HO7V.net
>>741
それは作品じゃなくて考察その物や発想が面白いだけでは…
このスレを見ずに漫画だけ読んでたら
「あぁ…オチはアレとアレの組合せだったのね」
だけで終わっていたんじゃなイカ？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:25:12.94 e8RfwhuE.net
歴史のあれもこれも人の営みや試行錯誤や思惑の結果とかじゃなくて
ループによる予定調和の作り物なんですと言われたら
逆に歴史への興味なくしそうだ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:31:57.59 0ahxgOuf.net
>>742
イカは打ち切りオールスターズの時とは別人で誰だこれ状態だし
ミライは単純にブス。「うん」って言ってるときの口の開きじゃないでしょ
ループ繰り返してるならこの会話も何百回と繰り返してるんだろうし感動もなにもない
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:33:06.48 zoTXSqQ+.net
>>758
池沢君がやりたいことが結局それだからじゃね
剣道も将棋も歴史もどうでもいいんだよ
なんでもいいからみんなに褒められて持ち上げられてモテたいんだよ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:43:18.65 Z8RZmag0.net
>>742
つーか、紙飛行機の溜まり場がまた意味不明で
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:43:29.14 6bHdZTLa.net
大根が泣いてるシーンがすっごいアゴしゃくれて見える
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:45:37.44 6bHdZTLa.net
>>757
まあそれクソガネの時からずっと言われてるんだけどね
多分ワンピース的な大口の開け方なんだと思う
ただ、ワンピほどデフォルメできてないし絵の世界観も違うのにやっちゃうから…
まあ要するに単に下手くそなんだけど
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:52:37.51 zlNFHozJ.net
>>755
最終話でとってつけたようにループに気づいてからは世界史の授業もちゃんと聞くようになったみたいな描写があるぞ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:56:38.33 fgvjaFBJ.net
>>749
あー確かに真島ヒロは上手そうだな
当時は叩かれたけどブラックキャット面白かったし矢吹神とかも調理は得意そうだ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:57:51.26 cZRVQ4vF.net
>>765
生ぎたいに似てる気がする
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 22:58:36.58 vdRAGMvj.net
っていうか絵下手だよな
技術がない以上にセンスが悪い
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:04:47.20 fgvjaFBJ.net
池沢くんは嫌いだし、実力自体も頑張ったら平均ぐらいには行けるんじゃね？としか思ってないけどクロガネやものの歩に比べたらノアズノーツは不快度低めで楽しめたわ
もちろん比較対象がアレだから褒めてるつもりはないけど
ここにいる人はまぁ全作嫌いだとは思うけど、強いて挙げるならどれが読めたとかある？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:06:13.25 zlNFHozJ.net
>>761
いやそのループから抜け出して
783:>>742なんじゃないの？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:07:56.96 UZdrkpa9.net
このスレ見るの習慣になってたから池沢ロスになりそう…
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:08:51.28 AGL/BB5Q.net
>>770
カミドリ
47ページで終わるからな
連載はノアズと将棋しか読んでないが、どっちも真面目に読むとSAN値が削れそうで
斜め読みしてた
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:09:42.70 kDINSY/+.net
殺人事件がループ前の初回世界の事件だって確定したから、病院が無いループ後の世界では
もし「事件自体は強制力で起こる」とか有っても、新たな診察券は明らかに作られてない。
周回の度に新造されるツバメ日記やブリキ缶なら「毎回次周に残るを繰り返す」
と言えるけど、診察券はその流れに乗らない。つか10万年残ったのが既に大概だが。
それが数ループめのはずの世界でも在るってことはやっぱり「10万年かけてそっくりに
再現を辿る世界」じゃなくて世界の物質が巻き戻ってるとしか考えられない
（「10万年」はなんか他の理由で要る）。
でもみなとみらい遺跡や病院やDNAがイレギュラー。「時間の巻き戻し」で一部除外が
起こるとは到底思えない（ジョジョ6部の「加速」なら死人の除外が有ったけど）。
11次元の記憶と同様「ある時点の世界の物理状態」記憶が有って、そのダウンロードは
任意除外可で出来る？
･･･でも「血の付いた診察券が毎周物理的に復活する」には、選ばれた復帰タイムが
「殺人事件の有った、2022年末のチョイ前」以降じゃなきゃならないわけで･･･。
本編と全く矛盾する。
･･･どうなんだよ池沢君！
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:12:31.29 fgvjaFBJ.net
>>773
読み切りのやつか
なんかキモいマスコットが生理的に受け付けなかった記憶だけあるわ…
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:17:27.21 kDINSY/+.net
>>774
自己レス
ループの一部除外が可能だって考えるなら、一応
「本編の前ループまでは病院と殺人事件もループさせてた。
今ループから除外するようになった」って手はあるか。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:19:32.97 dt0G8kVi.net
>>770
ものの歩一択
池沢くんのナルシズム全開不快感はむしろ池沢成分としての楽しみとしてるから
それ以外でもあれは主人公がアスペみたいな性格なのもあって表情や言動の不快感も気になりにくいし
ノアズと比べればだけど描きたいものを描くことに成功してる部分もあるし少なくとも何が描きたいかはよくわかる
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:21:56.89 4zGsVFBr.net
池沢先生はヌイグルミと奇形ヒロインが出てくる漫画しか描けないんだよ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:35:01.51 h7FxSfxH.net
個人的にクソガネが一番きつかったわ
これ見ると後の作品が何一つ成長していない事が良く分かる
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:35:01.65 I/2CBoek.net
もし連載が続いてたらテンプル団と学会(レインマン)の癒着になるんだろうか？
雨男の支持通りに、周回に悪影響を与えるバミューダ島やノーツを排除していく。続けていけばいずれミライちゃんが事故死するターンが来る。てきな
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:40:32.78 ExzbhVmL.net
ノアズノーツはたしかにクロガネものの歩と比べて不快感は薄いけどお話の根本からぶっ壊れてて何に期待して読んだらいいのかすらわからないからな
正直三作で一番ダメだと思う
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:40:47.49 5TEuagu0.net
妥当な巻数で終わったノアズノーツが一番マシ
本当は2巻が妥当だと思ってるけど誤差の範囲内
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:43:28.85 cbtD8I5m.net
クソかどうかは別にして作品として一番意味不明なのはノアズ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:51:43.69 7i5lSPbd.net
ノアズは日本語と絵がちょっとだけ上手くなったスポソル
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:51:57.68 kDINSY/+.net
>>780
>>718で書いたんだけど、JKの事故死・黒猫の根負けを狙うの一択だったら
もっとなりふり構わない行動できると思うんだよね。
黒猫が関わっちゃった後からはもう介入制限無いんだろうし、
10万年ガチャそんな繰り返したくないでしょうに。
拷問したり「お前さえいなきゃ全人類幸せなループに至れるんだ」
って圧かけて、もう嫌だ死のうって記憶を受け継がせるくらいでもいい気がする。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/18 23:57:56.84 ESyHyP/q.net
月刊に行けばさすがに絵も話も多少はよくなると思うし
衰退しきっているガンガンなら普通にいけそう
アフタもgoodとかなら行けるか？
まあまずは＋かな
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 00:12:27.09 cQneX2YM.net
コネのない他社に持ち込み無理だろ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 00:24:45.09 /6Ad2kI9.net
描きたいことはよく分かるがとにかく不快感を追求したクロガネものの歩
か
不快感は抑えられたが話が意味不明過ぎて何が何なのか全く分からないノアズ
って構図か。
クロガネとものの歩の差は何かあるかな。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 00:29:44.72 0GPlPYeo.net
クロガネは普通の高校生って設定でなんでもいいからヒーローになりたい努力はいないって糞メンタリティだからイラつく
ものの歩は半分障害入ってるからナチュラル
その分周りから甘やかされる構図は違和感バリバリ
まあどっちもどっちだね
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 00:30:06.66 sVAqTfo6.net
まとめで連載開始時の記事を読むと切なくなる。
面白そう！ 期待！ って好意的なコメント書いてくれてた人たちは
どれだけがっかりしたことだろうって…
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 00:53:54.94 EAbMeOdY.net
謎のノーツ聖杯がＪＫ使った装置だとするとテンプラの神とはＪＫなのか
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 00:54:03.69 MI30QEYp.net
>>786
連載前にじっくり時間をかけて練り上げたのが1～3話目だぞ
1ヶ月でなんか変わると思う？
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:01:13.09 YXa1UT4u.net
師匠である尾田に最初のファンを裏切らないようにしろと教えられたにも関わらずこのオチ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:07:23.49 RJ7y23Vk.net
もはや尾田を恨んでそう
あの漫画通りにアドバイス貰ったとしたら
「尾田のアドバイスのせいで描きたかった話を描けなかった！ 本来俺の描きたい漫画ならこうはならなかった」とか逆恨みしてそう
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:09:49.18 9vmiIWMa.net
>>790
いやまあ、あの1話を読んで期待できる人は
大抵の新連載に期待できる人なんじゃないかなーと思うので
駄作で終わるショックにも慣れてるんじゃないかと
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:27:26.74 FFH8UOd3.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちょっとでもズレると心が戻ってこない？
ループするたびにズレてね？
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:36:22.25 1n9x7I87.net
こんな矛盾まみれのガバガバ設定クソ漫画読まされた損害賠償を請求したい
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:43:07.14 63Dz1RmN.net
>>796
そこは「学説」じゃなくて「仮説」でしょ。
ノア「いい仮説がある！」じゃなくて
ノア「いい策がある！！」でしょ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:45:28.66 KmLU0cRi.net
そもそも一周目の存在そのものがループのズレなのでは
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:47:01.62 XMUPbFz2.net
天ぷらとは何だったのか
三馬鹿とは何だったのか
他にいくらでもありそう
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:49:38.32 hsF4TW5B.net
JK の死/体を四年間補完して実験に使うという発想、さすがは池沼先生やでサイコパスかな？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 01:51:27.86 kKerQGM8.net
>>800
この漫画自体連載してた意味が全くないからな
話は進まない、何も解決しないで振り出しに戻ってそのまま終わるってのに２２話もかけた漫画がかつてあったろうか
いやない
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 02:01:40.76 63Dz1RmN.net
筋が通るように忖度して考察すると、
人類ガチャを回し続けていればDNAが一致するかもしれない。テンプル団に依頼して旧遺跡を消去し続けていれば気候も全て一致する周が来るかもしれない。。。いや、遺跡消却行為自体が一周目には無かった行為なのか…
これ誰か上手いこと説明できる人おらんか？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/08/19 02:06:36.82 pnDCONWN.net
>>791 >>796
JKとその実験自体はただの実験で、なにかを作る為ってもんでも無かったんじゃないかな。
あと18年のJK実験（によるループ後からの失敗）と22年の実験失敗は別とも読める。
JKが特異点ってのを「記憶が別次元に保存されてる」って設定でオーソドックスに考えると
（池沢君がちゃんと考えてるかは知らん）
・現人類は旧人類の記憶に逐一同期されてて、それで行動の再現性も保たれてる。
微小のイレギュラー記憶は次の同期タイミングで上書き修正が効く
（とでも考えなきゃバタフライエフェクト起きまくりなので、そこはまあ）
レインマンやその仲間は同期上書きを切ってる？
・JKは旧2018年に死んでるはずの人間だから、死んだ時点を越えると同期参照記憶が無い。
初ループ時は同期不能で自身の記憶が続いて11次元に書き込まれた。
以降はそれを参照して同期する。ズレた記憶をダウロすると重複蓄積する？
犬は放置可能。猫は蓄積してるのかも（しかもJKより先に思い出して行動できる）。
生きてる事自体イレギュラーだから、接した人間のズレも大きくして修正不能域に
達させるしその先でまた･･･とねずみ算式に増えていく。
って感じで、本人に大袈裟な能力が有るわけでは無いんじゃないかなって。
・レインマン他のやつらもどんどこイレギュラーしてるだろってのは、
JKが生き延びた時点からもうこの周回を捨ててるから？それ以前の行動は･･･わからん
・ミケのブラフマン（ID？）は、自分の11次元記憶を能動的に取得できる。
前周の記憶のちょっと先の時間を見る事で未来予測に似た事が出来る（破壊魔定光の
近似並行世界参照予測的な）。あくまで既存情報参照なら、JKの行動で大きく変化が
起これば無効にできる･･･というネタに使うのがベタ。
本編で完封だったから、この周はホントに前周と全く変わり映えしてなかったとなる。