18/03/05 21:51:57.91 3hnW6fSw0.net
>>828
Ｓ 白ひげ
A+ ルフィ カタクリ
A ドフラ
でいいだろ
そもそも、カタクリのＳ-の申請が荒らしのゴリ押し申請だってこと忘れるな
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 21:54:16.60 930eAoVX0.net
「暫定」ではカタクリがＡ連中と＋－差程度とは思えない
レイリーですら未来視までは至ってないし
おれの個人的な予想ではマルコとは互角だと思うけど描写を元にした暫定では同ランクは無い
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 21:54:25.88 3hnW6fSw0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>656
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>カタクリとの決闘に勝った
タイマンじゃない。
>カタクリとは両者最後の一撃を放った後に二人共ダウン
カタクリがそもそも過大評価
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 21:57:05.26 3hnW6fSw0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>657
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>完全な状態でないのにも関わらずカタクリを倒せた体力も評価
なら同ランクじゃなくて、もうちょい上げるべき。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 21:57:06.70 n9VTGIM40.net
>>835
1皇でしょ
ちなみに本来なら、エースはサッチ、ティーチが揃うのが白ひげ海賊団だから
エースだけで青キジが止まり、白ひげがハンデ無しなら赤犬余裕だから、戦争では勝てた可能性あるしな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 21:57:35.41 6exnWLgx0.net
Sdff-/2Id
df82-/2Id
また無線繋げたのか例のﾜﾝﾄﾝｷﾝもそうだけど
ﾜｯﾁｮｲあるからこういうのがバレバレになるのは良いけど悲しくなってくる
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 21:59:02.58 EUNc0til0.net
おやdocomoの荒らし君も来たのか
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:03:36.68 wR5lA0IX0.net
docomoの荒らしの特徴はカタクリドフラ下げでルフィ上げ反対
あとカタクリ上げを荒らしと主張してるってところか
>>837
だよなぁ
とてもじゃないが微差では済まない
マルコはこのカタクリと並ぶの大変だぞ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:03:42.63 pEE2T/IP0.net
88巻買ってきてきちんと読んだが
カタクリが未来視で最小限度の変形で攻撃を避けるってやつ
青キジが白ヒゲの薙刀避けたのも同じ理屈だなこれ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:06:32.66 qC1gDS7td.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>819
【キャラ名】白ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>白ひげがあそこまで暴れると思えないらしいので
マム以下他のキャラ以上でこの位置
他のキャラを下げたらいい。
Ｓ以上は４皇の壁
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:10:18.70 Av/5WOjL0.net
>>844
それ最初に似てると思ったけどその後にジョズやらマルコやらの攻撃を食らってるから見え見えの攻撃に対してはロギアは変形回避が出来るのかなって考えになった
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:13:04.73 2A/g4AS+0.net
Sが四皇の壁ってｗｗｗｗｗ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:22:50.85 2A/g4AS+0.net
流石に今週の活躍でルフィ上げに反対するのは敵作るわ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:24:22.74 pEE2T/IP0.net
>>846
ルフィの攻撃がカタクリに当たるように見聞のレベルが近いと避けきれないもんだとしたら
あの戦場のレベルの高さの証明にはなるけど
そうなると白ひげの弱体化も深刻だな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:31:52.00 rju2bbmk0.net
>>840
エース、サッチ、ティーチ（ヤミヤミもグラグラも無し）がいれば戦争に勝てたかもね
白ひげのハンデも無くなる
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:37:53.49 Av/5WOjL0.net
>>849
いや見聞とかじゃなくて攻撃場所が見え見えだと
高レベルの見聞使えたらジョズの攻撃なんか食らわない、あれはドフラがタックル中で速度出てる時でも糸で捕まえられる程度だし
あの白ひげの攻撃は迂闊な一撃だったんじゃないかなって
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:45:02.48 qC1gDS7td.net
>>843
2017/11/15(水) 00:03:59.42 ID:CDjVfXy
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】カタクリ
【変更希望ランク】S＋＋
【理由】
カタクリ
少し先の未来が見えるから
これを毎晩荒らし並に申請して、スレ立て主はNGとごねたのはどいつだ？
これでもまともな申請で、上がったと主張するんか？
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:51:35.39 5YnGY6qnd.net
シキのこと出してる奴いるが、シキを二人で捕らえたからって、何でガープセンゴクの実力が関係ある？
空飛んで厄介だから、二人で捕らえただけだろ
一対一で戦った場合にどうなるかとは関係ない
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:52:02.26 qC1gDS7td.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>656
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>カタクリとの決闘に勝った
タイマンじゃない。
>カタクリとは両者最後の一撃を放った後に二人共ダウン
カタクリがそもそも過大評価
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:52:44.51 2A/g4AS+0.net
とこのようにくだらない申請を連発する人でも思い通りにならないと>>852のように騒ぐわけｗ
結局自分の思い通りにしたいだけなんだよ荒らしは
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 22:58:28.88 wR5lA0IX0.net
>>852
通ったのなら上がったんだろう
お前が1人でゴリ押しだ荒らしだと騒いでも住民が認めてるから通してスレが進行している
この頃は荒らしのせいでまったくカタクリが上がらない状態だったから住民を敵に回したんだろ
>>853
空飛んで厄介と言っても海軍の上位は月歩使えるんじゃないか？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:04:14.92 4D+bMBqG0.net
なんか、今のルフィが白ひげ並みに戦争編で暴れられないとか言ってるアホがいるけど、そんなん破壊規模でないやつの方が有利やんけ
破壊規模のでかさと強さを一緒にしたらあかんわ
規模が小さいだけで、パシフィスタワンパンするルフィが相当強くなったのがカタクリ戦後ルフィでギア4まで新規の能力として備わってるから、ルフィが戦争編にいたら情勢ひっくり返る気がするけど
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:04:57.18 WVU2XwoT0.net
ﾜｯﾁｮｲ使えばわかるんだろうけど前のカタクリを上げさせないために荒らしてた人も全部同じだったんだろうね
結局ミスって通って調整されて今の位置になるわけだが
ﾜｯﾁｮｲになる前に荒らしてた人って今ﾜｯﾁｮｲスレにどれくらいいるんだろう…まさか全部docomoの荒らしだったわけじゃあるまい…
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:07:43.79 hmKoG5a+a.net
>>857
ルフィが効率的に動けば戦争ひっくり返したかも知れんな
パシフィスタと並中将は敵じゃないから、こいつら潰して回ったら白ひげ勢が相当楽になる
大将も1人は抑えられるし、覇王色で雑魚海兵は昏倒させられるし
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:09:16.82 qC1gDS7td.net
>>856
住人が認めてる、、？
当時のスレ108回見てこいよ、保守様よ。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:10:01.88 Av/5WOjL0.net
>>857
確かに
大規模破壊技を持っててもそれが対強敵で効くかはあまり関係ないからね
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:14:47.18 wR5lA0IX0.net
前々から思ってたけど荒らしにとって気に入らない人は全員保守様とやらなんだね
一度も保守してないのはﾜｯﾁｮｲ見ればわかるだろうにレッテル貼りをしてくる
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:15:35.68 klOHMlIs0.net
それよりフラミンゴをクラッカーの下にしろよ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:17:37.55 hmKoG5a+a.net
適正ランク
SS ビッグマム
S+ ルフィ
S 戦争編負傷白ひげ(万全状態の強さ不明) カタクリ 赤犬 青雉
S- クラッカー
A+ 黄猿 レイリー マルコ ジョズ
A- テゾーロ ドフラ
描写踏まえりゃこんなもんだろ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:18:51.84 FI1EZx5K0.net
規模がデカいだけで強敵を殺せない能力か、瀕死の二年前麦わら一味とローリング海賊団の誰一人殺せなかったウルススショックとかだな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:21:01.57 cIVaU0M50.net
>>856
戦争編で中将が月歩使ってたな
大将クラスはおそらく使えるだろう、言い切りはしないけど
嵐脚辺りも流行って欲しい
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:25:03.09 OvF1v/7a0.net
>>864
赤犬青雉クラッカージョズ高い
ドフラ
882:低い こんなもんじゃないだろ 描写を踏まえてなら ルフィは微妙な問題だから特に何も言わぬ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:25:46.42 qC1gDS7td.net
>>862
保守用の無線と端末切り替えて、ごくろうなこって。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:26:06.22 QfyWlpV90.net
シキを2人がかりで捕えたから、というのはゾルディック家が2人がかりで団長と戦ってたから
タイマンなら団長の方が強い理論と同じだな。実際はそんな単純じゃない
1人で勝てる相手でも、より確実に倒すために2人で戦うのは普通だし
2体1だと相手が守勢に回るから割と長引いてそこそこ戦えてるように見えることもある
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:28:16.88 rju2bbmk0.net
うわひでえ
>>656のルフィ上げの申請に対してSdff-/2Idが3回も同じ安価で反対してる
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:32:00.26 wR5lA0IX0.net
>>866
嵐脚便利だよね
実質飛ぶ斬撃だし
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:32:43.29 XL2E8RpC0.net
今週見て思ったが、ドフラ＞クラッカー＞カタクリじゃね
ドフラとクラッカーはローやナミと二人がかりで倒したが、カタクリはルフィ一人で倒せたし
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:33:13.83 4D+bMBqG0.net
>>867
ドフラはこんなもんだと思うわ
一部のドフラ大好きな人が持ち上げてるだけ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:33:54.72 hmKoG5a+a.net
>>872
これ釣りだろw
オーズは麦わらの一味全員で倒したから、ドフラより上だなw
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:34:34.49 lNjIZVVI0.net
>>872
どう考えてもルフィ急成長してるのにそれはおかしい
明らかにカタクリの方がその2人より強い
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:34:41.44 rju2bbmk0.net
>>873
>>864のドフラはまず有り得ないかな
ドフラって描写上なら最低でもジョズよりは強い
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:37:57.56 OvF1v/7a0.net
>>873
描写踏まえて、なんでしょ
戦争編見てる？こういう事してるから一部のドフラ嫌いの人がって思われちゃうんだぞ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:38:45.87 JkOQd6fy0.net
タイマンでボコしたわけでもないのにクロコと戦っているジョズに横入りして一時的に止めただけなのに無条件で勝ち扱いっておかしくね？
モネもギア2ルフィ止めてるがモネはギア2ルフィに勝ち扱いなのか？
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:39:42.10 2A/g4AS+0.net
docomoが見えない敵と戦い始めたかｗ
ﾜｯﾁｮｲスレなんだからﾜｯﾁｮｲを見せれば良いのに
無線か無線じゃないかなんてﾜｯﾁｮｲ見ればわかるのにさ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:39:45.01 hmKoG5a+a.net
むしろ完全に拘束したのに傷一つつけられなかったから、ドフラの攻撃はジョズには何一つ効かなかったわけだしね
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:42:01.77 rju2bbmk0.net
>>880
傷一つつけられないって攻撃してないんだから付けられるわけないんだが
攻撃して効かない描写があれば話はわかるが攻撃自体せずに背中に乗られる内容で
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:43:18.53 XL2E8RpC0.net
>>874
正解よくわかったね
自分は勿論カタクリ＞ドフラ、クラッカーだと思ってるよ
ただドフラ厨がいつもやってることを好奇心で真似て見たくなったのだよ
いや～これ癖になりそうだw
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:43:23.44 2A/g4AS+0.net
>>857
>>859
なんで自分の意見に同意するような自演したの？
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:43:25.72 hmKoG5a+a.net
>>881
拘束したのに攻撃してないとかただのアホじゃんドフラ
ドフラは戦闘意思がないわけではなかったら、戦争編で攻撃してないは無理があるわ
拘束はしたけど攻撃はしてない！なんてドフラ好きしか得しない妄想でしょ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:43:43.57 +oPBkJzwr.net
ジョズは再登場してくれないとよく分からないな
青雉と戦えるレベルならドフラミンゴに劣るとも考えにくいし
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:46:50.04 EUNc0til0.net
>>878
モネの件はモネが自分で勝てる気しないと認めてるけど
勝敗は別と言っても脱出されたから完全に勝ちの目はない
ドフラの件は最低でもジョズと同格以上はある、唯一の技である�
902:^ックルを余裕で止められてるんだからドフラのが上で良いけど あの描写でドフラを下に置くってのは有り得ない
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:49:01.63 hmKoG5a+a.net
ドフラ上げの人って、ジョズ>ドフラは描写みたら上だろとかいうくせに、対ギア4描写でクラッカー>ドフラなのに描写みたらクラッカー上とか絶対言わないよなw
ダブスタっぷりやばいよ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:49:03.01 +oPBkJzwr.net
>>886
後ろから止めるのならカタクリが相手でもできるんじゃないの？
パラサイトはそういう技だし
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:49:59.81 rju2bbmk0.net
>>884
いや戦闘の意思がないわけだけど
ドフラにとってジョズを攻撃するよりもジョズの上に乗ってクロコが参る相手の上に乗りながら勧誘する行為の方が重要
高みからクロコを勧誘＞ジョズを排除だよ、勧誘したいドフラにとって動きを止められてもジョズを瞬殺出来るわけじゃないからね
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:52:43.26 EUNc0til0.net
>>887
ダブスタでも何でもなく時間切れにさせた上で覚醒で対応力が広いドフラのが上って話だが
攻撃技がタックルくらいしかなく逆に対応出来る範囲も狭いジョズ
唯一の技の最中に止められてるのは致命的
>>888
ジョズ止めたの後ろからじゃないし
クロコ吹っ飛ばした時に近くにいるから正面だよ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:53:32.37 hmKoG5a+a.net
>>889
クロコに断られたあと、特に何もせずにジョズは解放しました～って意味不明じゃんw
対オーズjr見ても戦う意思がないわけじゃないから、ジョズにパラサイト破られたか、攻撃が一切効かなかったかどっちが好きな方選びなよ
ジョズに一切攻撃しなかったとするのは無理がある
この無理を通す合理的な理由言ってみなよ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:54:11.85 EUNc0til0.net
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>819
【変更区分】取り下げ
【内容】
荒らしが出てきたので取り下げ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:54:44.14 hmKoG5a+a.net
>>890
ドフラが1時間も耐えられなかったギア4相手に、クラッカーは半日戦ってるんですが
この半日に何回ギア4使えるタイミングあったんだろうね
ほらほらダブスタ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:58:44.38 IfpQXiV90.net
ジョズとかマルコとか保留でいいのになんで無理やり入れてるんだよ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/05 23:59:48.07 nsYUokE10.net
無効だけど一応反対しとくか
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>675
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
どうして白ひげに勝つの
カタクリに勝つのは良いとして
それならS+だろう、なんでSS-なの
勝率
ルフィ SS ビッグマム 負け
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:00:57.33 MLeX42Bj0.net
限界に近い実戦で覇気はより鍛えられるって設定だと
ドフラ戦でもルフィの覇気は鍛えられて総量は増えてそうだよな
今回のでかなり鍛えられただろうからマジでドレスローザの頃とルフィは別人のような強さだろうな
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:01:23.45 3v/amiz00.net
いつ だれに 解除方法
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
①初登場 海軍中将
②空島編ラスト サーキース
③頂上戦争 アトモス
④頂上戦争 ジョズ クロコの砂嵐
⑤ドレスローザ サンジ ローのワープ
⑥回想シーン リク王軍 最高幹部がボコる
⑦ルフィ１戦目 ベラミー .ロー「止めたかったら、意識を失うまでぶっとばせ」
⑧ルフィダウン中 ヴィオラ＆レベッカ ローのワープ
⑨ルフィ２戦目 ルフィ ギア４で引きちぎる
ジョズ止めたのは多分パラサイトじゃないっしょ・・・⑥⑦以外は名無し技よ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:03:31.24 df+QOf9n0.net
>>893
ギア4相手に半日戦ったなんて描写はない
仮に途中でギア4を使っていたらルフィはあんなに太ってはいない
ギア4を一回使うだけで太った状態から一気に通常まで痩せたでしょ
逆に言うと一度もギア4を使わずに食べ続けたからあそこまで太ったわけ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:05:04.65 0V8QHnBU0.net
>>893
>>883に書いたけどなんで自演したの
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:09:50.80 +jxrD7QB0.net
>>891
意味不明じゃないよ
あの拘束技はサンジにも使用してるけどこの時もローがサンジを移動させるだけで解除されている
戦争編の時もクロコダイルの砂嵐で吹っ飛ばされたから解除された
ドレスローザで既に拘束技は他者が絡めば解除出来る扱いにされてます
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:17:43.28 0V8QHnBU0.net
>>897
凄いわかりやすい
技の性質としては④と⑤が同じで拘束技
他が操ってるからパラサイトのハズ、毎回技名を言うわけじゃないのと同じように
話の焦点である④と⑤は>>900が言うように他者に遠くに動かしてもらえば解除になるんだな
多分パラサイトじゃなくて蜘蛛の巣に引っかかった虫みたいな感じなのだろう
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:19:03.40 LDmgHN5w0.net
>>896
ドフラ戦って武装の練度はそこまで差がなかったように思ったけど違ったっけ？
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:20:08.67 5mYEhiCia.net
拘束と操りは別の技
サンジも動きを止めるだけで操ったりはしてない
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:24:34.53 5mYEhiCia.net
>>902
ドフラの硬化蹴りに対して二回硬化腕ガードをしても破られて顔面蹴られたり斬られるくらいの差はあった
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:25:51.73 MLeX42Bj0.net
>>902
一応覇気が無くなるまで戦ってるからね
それって限界迎えてるってことでしょ
覇気の強さに差はなくても
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 00:31:42.77 LDmgHN5w0.net
>>904
となるとやっぱり差は結構あったんやね。成長してかつバウンドマンよりはパワー面は劣るにしてもギア4のスネイクマンの打撃にダメージ与えてたカタクリの武装やべえな
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 01:11:43.51 +jxrD7QB0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>675
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>カタクリに勝ち。
そうだねカタクリに勝ったね。
カタクリに勝ったは良いけどもう1人の白ひげ相手にどうするの？
Sランクはカタクリだけじゃないんだが。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 01:14:07.09 +jxrD7QB0.net
>>906
カタクリはバウンドマンとスネイクマンの間くらいの武装色かな
もしくはバウンドマンが巨体だからって影響もあるかもしれない
初めてギア4になった時に巨体と弾力と言っていてスネイクマンは巨体がないから
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 01:19:45.73 BqlADxlea.net
マム≧バウンドマン＞カタクリ＞スネイクマン＞その他
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 01:39:09.94 oLf22rmK0.net
>>890
ジョズの技ってなんでタックルしか無いんだろう
身体のダイヤ化なんて悪魔将軍と同じ能力を持ってるのにやる事がタックルのみって…あ、物投げるのもあったか
でも隕石がスパスパ斬られちゃうくらいだから強者相手には微妙だ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 01:56:42.36 c441EehI0.net
>>470
クラッカー曰く本体のビスケット兵が破壊されたのはルフィが初めて
ビスケット兵が破壊されて初めてルフィ戦のような分身を使う
それに本体一体の腕増殖の限界が八本とは限らない
最初は2本で後から4本、6本、8本と何本でも増やせたり、一度切られた腕復活とかすれば実際に千本とまではいかなくとも千手と呼ぶに相応しい
そもそも分身する様を通り名で呼ぶのならば「千体のクラッカー」「分身のクラッカー」等、体単位で呼び名がつくはず
「千手」とあくまで手だけなんだから一体辺りから無数の手が生えてくる様と表現したと考える方が自然
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 02:09:40.02 c441EehI0.net
>>501
＞マルコは再生能力なきゃ黄猿のレーザー数発で瀕死
マルコは海楼石で無防備状態で弱体化されてたからだろ
だからこそインペルダウンや処刑台エースの拘束具として活用されているんだし
カタクリやクラッカーも海楼石嵌められれば黄猿のレーザー数発で重傷負う程度には弱体化するよ
海楼石が単に能力封じるだけなら拘束された能力以外も強いドフラが大人しくしてる理由がない
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 02:51:18.12 LDmgHN5w0.net
海楼石の能力封じるだけでなく力も抜けさせる特性って結構軽んじられてるよね
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 02:51:55.80 U0U82MST0.net
能力以外も強い（）
ヤクザキックしかできねーだろｗｗｗｗ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 02:59:08.78 c441EehI0.net
いやドフラは能力以外も強いよ
少なくともJ+のインペル署長のハンニャバルよりはね
海楼石が能力だけを封じるなら能力以外も強い奴を拘束できないよ
最低でもＤランク以上はあるだろうレベル６の囚人どもをＣのマゼランやJ+のハンニャバルでも制圧できるくらい弱体化させるためには能力封じたくらいでは追いつかないでしょ
少なくとも能力以外の三大覇気を無効化する程度に弱体化できるくらいの効果がないとドフラを鞭でペチペチできん
エースも本来なら素の身体能力で護衛の始末くらいできるだろ
それができないんだから覇気や素の強さも海楼石によって制限されると考えるべきだよ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 03:16:54.15 NHmF+zY/0.net
硬化パンチを食らったルフィが血を吹き出しながら吹っ飛んで倒れながら「…効く」と言うくらいには強い
能力無しでもヴェルゴより普通に強そう
>>615
マゼランは覇気確定してないだけで覇気あれば最低でもB以上はいくと思う
シリュウと互角なのを考えればAはありそう
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 03:57:42.08 Ld02XJH50.net
見た感じ
ルフィ≧カタクリ>クラッカー≧ドフラ
ドフラはギア4にまるで対応できず傷ひとつつけられなかったのが大きなマイナス
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:10:09.46 to6aypmG0.net
つかマゼランガープレイリーって保留にされてなかったか？
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:19:30.36 HG9YPxk/0.net
>>918
されてるよ
>>3で更新し忘れたとランク貼り直してるようだし
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:33:50.21 to6aypmG0.net
なるほど
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:49:42.59 Ld02XJH50.net
今のルフィならギア4使わなくてもドフラより強そうだな
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:52:39.17 pfvLTlTwa.net
カタクリがSでギア4ルフィがS+で通常ルフィはAくらいはありそう
総合してルフィSか
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:56:36.36 Ld02XJH50.net
ギア4ルフィって言ってもカタクリ戦前とカタクリ戦後では全然強さ違うだろう
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 04:58:28.56 md6R8bv1a.net
カタクリ戦後でS+かな
カタクリ戦前でS-くらい
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 05:40:12.66 Z8XZ5wex0.net
カタクリの格落とさないようにかなり気をつかった戦いだったなぁ
なんで勝てた？レベルになってる
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 06:17:52.06 BDW+wj+fa.net
>>921
ギア4に通じる武装持ちのカタクリ相手に、ギア2でもある程度戦えたのがでかいよな
ドフラ戦ではギア4>>>>>ギア2くらいだったけど、カタクリ戦ではギア4>>ギア2くらいになってるように見える
今のルフィなら未来視含めてギア2で渡り合えそう
ただしとどめはギア4でないとドフラのHP削りきれない、みたいな強さの差
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:06:36.13 e/u/6cif0.net
ドフラとクラッカーは意見が別れる
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:07:30.05 Z8XZ5wex0.net
近距離はクラッカー
遠距離はドフラってイメージ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:14:10.96 VUtbPaUR0.net
カタクリやルフィがいたところで戦争編がひっくり返るとかないから
頂上戦争ナメすぎ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:30:53.07 BDW+wj+fa.net
947:海軍が投入した兵隊10万人だっけ？ コビーレベルの将校もいたので、ルフィの覇王色で1万～数万人は昏倒させられる 白ひげ海賊団側の新世界モブはパシフィスタにも苦戦するレベルだが、数で劣ってるにもかかわらず海軍側とそれなりに均衡してることから、雑兵連中の強さは大したことない 現ルフィが覇王色で雑魚海兵数万減らし、パシフィスタや准将～弱中将(スモーカーレベルまで)潰して回り、大将一人引きつけてれば白ひげ側が勝てるだろ そこまで効率的にルフィが動けるかって話はあるけど
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:32:52.65 b/6m0D17p.net
今描けばまた別なんだろうけど当時の描写そのまま受け取るなら戦争編はルフィカタクリなら無双できるしクラッカー兵が暴れまわれる
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:46:03.75 W5P/YU6Z0.net
一時間で負けたドフラが11時間戦えるとは思えん
仮にカタクリみたいに一方的にルフィをいたぶり続けたとして、いつまでも倒れないノーマルゾンビルフィの前に10時間いかずに先にバテて倒れそう
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:51:15.27 pfvLTlTwa.net
>>928
近距離とかよりも戦う相手のタイプじゃね
近距離で殴る蹴るしか出来ないやつにはクラッカーのが良いけどいろんな事が出来る奴にはドフラのが良い
>>929
いや引っくり返るでしょ
あの状況でルフィやカタクリレベルが増えたら一気に引っくり返る
このレベルは大将の相手するだけなら余裕で倒す事も可能なレベルだし
マルコ辺りとトレードなら負けはしない程度かな、周りの状況次第
周りに気を使うか戦いに集中出来るかで
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 07:58:06.47 BDW+wj+fa.net
なんつーか、戦争編の海軍の隠し玉の1つがパシフィスタなんだぜ？
今の描写基準でいえばレベル低すぎるだろ
新世界基地長の中将ヴェルゴですらドフラに全く叶わないローに普通に負ける
つまり、大将以外の海兵は基本雑魚で、大将抑えられるのがもう1人いるかいないかの差はでかい
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:02:37.29 df+QOf9n0.net
>>932
君一時間っていつも言ってるけど食らった攻撃が違い過ぎますがな
カタクリ相手だから威力よりも速さ重視とはいえキングコングやガンマナイフはもちろんレオバズーカ級の威力の技も食らわせてないし
戦った時間云々言い出したらエースジンベエは4日、赤犬青雉は10日間ずっとゾンビのように戦うとでも言い出すのか
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:04:27.80 BDW+wj+fa.net
ガンマナイフきたーw
修復できる内蔵破壊より、修復できない脇腹えぐりの方がダメージでかいやろw
ドフラよりはるかに攻撃力高いカタクリが、ルフィに致命傷与えた対価としての自決やぞw
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:06:36.63 9NADJqtAa.net
戦争編なんてシャンクスが腕食われたような連載時期による高低差だろう
マルコで帳尻会わせくるまで保留が堅い
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:14:06.60 xXJ7l6GA0.net
>>936
それ内蔵抉られてない、脇腹を外から少し抉られただけ
ワンピ世界では内蔵を内部からやられると死ぬからね
エースもそうだしドフラも能力がないと死んでいた
因みにクロコダイルの串刺しとか刀を外から貫通とかは内蔵系には入らない
この辺は内蔵に関しては一言も言われない
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:14:37.23 SW8EAJA8a.net
>>933
マルコと同じくらいだからトレードしても変わらん
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:18:56.14 0V8QHnBU0.net
>>936
>>883に書いたけどなんでauと無線で自演したの？
別にwifi繋げようが好きにすればいいけど自分で
958:自分に同意する自演は不味いですよ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:21:46.82 +jxrD7QB0.net
カタクリとマルコが同じくらいって格を重視し過ぎ
今後の期待値込みなら言うのならこれ以上は言わないが
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 08:26:31.69 /H4kr42xa.net
マルコがカタクリ並に優れてるのを探すのは難しい
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 09:05:33.49 b/6m0D17p.net
何度も言われてるけど大将だから強さ同じとか四皇2番手だから強さ同じって決めつけるのほんとやめろ
四皇だって七武海だって差はあるだろうよ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 09:30:03.61 i0vAP/pca.net
強さが違うって決めつけるのをやめた方がいい
頂上戦争でトップレベルの白ひげ、大将、マルコがカタクリより弱いとかのがおかしい
２年たってワンピース世界はインフレしたとかアホすぎる
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 09:37:17.10 Eh3kDowf0.net
二年前の戦争で出てきたトップクラスのキャラ達が今後出てきたらどういう強さで描かれるか分からないというだけ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 09:44:56.14 b/6m0D17p.net
>>944
どうおかしいの？描写が無いから今のマルコは見聞無し覚醒無しで武装そこそこ耐久力高め火力低めのキャラだよ
描写で判断するスレなのに同じ2番手だからカタクリ＝マルコとかアホくさ
頂上戦争なんて2年前パシフィスタが堂々と出てきて仕事しちゃうクソ低レベル戦争だぞ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 09:50:00.73 i0vAP/pca.net
>>946
パシフィスタとか白ひげ、大将、マルコらになんのダメージも与えてないし
カタクリとか戦争にいたら大将、マルコと拮抗する描写なだけだよ
低火力じゃなく力が近いだけ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 09:52:09.33 i0vAP/pca.net
ビッグマムに無力とハッキリしてるカタクリを大将、マルコとは強さ別次元とか笑われるぞ
わかったのは万全な四皇がバケモノという事実だけ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:01:27.18 9O/5Qdcdd.net
別に申請してる訳じゃないんだから
描写でどうこうとか関係ないだろ
いままでの描き方からマルコや大将よりもカタクリが圧倒的に強いってのは考えにくい
っていってるだけじゃない
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:02:04.51 ExOnQdXZa.net
>>948
別次元とかないって
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:05:11.00 df+QOf9n0.net
単純に強さが同じじゃないって話だろ？
別次元とか拡大解釈過ぎるだろう
カタクリは四皇以外では無敗の男と頭抜けた設定持っていて描写も凄まじいんだからマルコと一緒には出来ない
少なくても二番手だから＝で良いだろうとか雑に終わって良い話じゃない
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:06:25.22 b/6m0D17p.net
>>948
強さが違うって言ってるだけでそんな受け取り方するのか…
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:07:02.53 i0vAP/pca.net
>>949
そういう話よね
大将、マルコよりふつうに強いヤツなんて四皇くらいなもん
カタクリはまとめてかかってもビッグマム止められないんだからな
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:07:28.90 xMZ3AaM80.net
見聞覚醒前のギア4ルフィって武装硬化同士の激突でマムの腕をシビさせてたけど
ギア4なら武装能力はすでにそこまでマムと大差はないのか？
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:15:13.45 df+QOf9n0.net
差があると言ってもカタクリとマルコで勝負にならないほど差があるって話じゃないんだからさ
正直雑談レベルでも二番手だからだけで同じと主張するのはどうかと
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:15:30.48 6k+OqOKo0.net
>>765
S- カタクリ ルフィ
でおけ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:17:32.00 ExOnQdXZa.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:26:35.85 SVnbNC2Wd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>750
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ブリュレとかいろんな要素が絡んだから勝ったって何言ってるの？
戦闘中にルフィが成長したから勝ったんだが
スレルールタイマンだとどうなるか、まだわからない。
>微差だから同ランクだって言ってる
ルフィは不利な条件で勝った。
微差じゃない。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:26:48.79 i0vAP/pca.net
>>955
ふつうに勝てる
戦争の戦局が変わるレベル
とかめちゃくちゃいってるだろ
大将、マルコ、ジョズ、白ひげみりゃわかるがやりあわなきゃどうなるかわからん
ほぼ互角なんだから
それをカタクリはふつうに勝てるなんていうからおかしな話なんだよ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:29:09.04 6k+OqOKo0.net
そこにジョズヲ入れるなジョズヲwwwwww
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:32:23.52 U0U82MST0.net
んで、そんなに強い強いカタクリさんはヤルキマンマングローブを一撃でへし折ることとかできんの？（笑）
モチロン本気出しちゃアカンよ？ｗｗ大将はそれを鼻くそ穿りながらやってのけれるからねｗｗ
これは別に「大規模攻撃が得意だから」とかじゃなくて単体への攻撃だから
単純にパワーがあればできるよね？ｗｗｗ
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:33:11.53 SVnbNC2Wd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>813
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>白ひげをS+にすれば良いだけの話だし
カタクリをさげればいいだけ
>カタクリをなんで下げないといけないんだよ
白ひげと同ランクはちょっとね。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:35:04.81 ghIKz6Gn0.net
カタクリが勝つってのとカタクリがマルコ達とは別次元の強さなんてのを一緒にしたらいけないよ
今の内容ならカタクリが妥当に勝つだろうけどそれは余裕勝ちするとかそういう話ではない
そこまでの事は誰も言ってないだろう
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:36:18.65 EWIczibj0.net
>>963
余裕勝ちだろ笑
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:38:12.01 xMZ3AaM80.net
>>961
出来ないんじゃね？個人が持つ覇気と違って悪魔の実の固有能力によるものだし
ただレイリーとかゼファー戦を見る限りもはや光速は見聞覇気でどうとでもなりそうだが
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:39:03.01 fTxr/+PFM.net
いっておくが人間は槍で脾臓抉ったら死ぬ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:41:04.89 xMZ3AaM80.net
と思ったけどゾロは覇気だけなのにグローブより遥かにデカイピーカ斬ってたな
カタクリがグローブ潰せるかは、わからんとしか言えんな
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:45:08.93 df+QOf9n0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>854
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
あれはタイマンと言って問題ない。
タイマン外の土竜の分はカタクリが自ら腹を抉ったんだから同ランクで問題ない。
カタクリは過大評価でも何でもありません。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:46:28.49 df+QOf9n0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>958
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
何故どうなるかわからないんだ
成長後なんでルフィの見聞はカタクリに勝った状態から始まるんだけど
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:47:40.25 SVnbNC2Wd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>810
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>なんで白ひげに負けると予想しないといけないの？
白ひげのが強いだろ。格もある。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:48:13.38 df+QOf9n0.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>962
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
白ひげと同ランクはちょっと？
なら白ひげ上げれば良い話
っていうか今頃白ひげと同ランクがーとか言い出されてもね
しかも戦争編の病の白ひげだ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:51:49.72 SVnbNC2Wd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>855
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>あれはタイマンと言って問題ない。
問題がある。
>カタクリが自ら腹を抉ったんだから同ランクで問題ない。
人間は切腹するとき、無意識に力を下げることが科学的に証明されてる。
同ダメージとはいえない。
>カタクリは過大評価でも何でもありません。
過大評価
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:52:59.71 SVnbNC2Wd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>969
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>何故どうなるかわからないんだ
やってみないとわかんないから。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:54:31.95 SVnbNC2Wd.net
＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>971
【キャラ名】ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>なら白ひげ上げれば良い話
ならカタクリ下げれば良い話
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:57:16.40 HK4h+e2ja.net
>>966
ギリギリ臓器は当たってなかったんだろう
ワンピでも臓器狙いはヤバイみたいだし
レーザーとか銃弾とか普通に胸を貫通しても平気だしやはり内部からやられるとやばいってのがあるのかもね
>>967
ゾロが出来る事を何故カタクリが出来なくなる…土竜で抉るか力餅でぶっ壊すくらい出来るよ
それが出来なきゃギア4でも出来なくなる
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:57:21.20 xMZ3AaM80.net
戦争ってマルコは黄猿相手に吹っ飛ばしたりビーム捌いたりしてたけど
白ひげは不意打ちで攻撃しても吹っ飛ばせなかったしむしろモロにビームも受けて避けられなかったし、戦争の白ひげは四皇幹部並みに戦闘力落ちてそう。赤犬にキレた時以外
このスレの白ひげは弱体化状態で入ってるんだっけ？
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 10:58:35.95 HK4h+e2ja.net
弱体化してるね
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:12:38.84 U0U82MST0.net
ビスタがミホークにちょっと劣る程度に強いとかほざいてるアホが上にいるな
ビスタはマルコと二人がかりで赤犬に攻撃して
「あぁ～～うっとうしいのうぅ！」と蚊みたいな扱いを受けてたんだぞ？
ミホークだったら眼を見開き、冷や汗を流しながらマヌケ面を晒すに違いない
片腕一本飛んでるだろうね
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:34:14.55 SVnbNC2Wd.net
埋めるか
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:52:50.77 YxUfFQTqa.net
ヤルキマンマングローブとか架空の植物だからどんだけ硬いかわからんし何とも言えんな
でも遥かにでかいピーカを斬ったと言ってもあっちは材質が単なる岩とわかってる、ただでかいだけ
それでヤルキマンマングローブを斬れる根拠にはならんな
とりあえずカタクリはまずヤルキマンマングローブを覚醒で柔らかい餅にしてへし折れるだろうけど
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:53:01.06 SVnbNC2Wd.net
＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】このIDの反対申請レス
【変更区分】取り下げ
【内容】
次スレで
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:53:17.97 SVnbNC2Wd.net
か
1001:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:53:29.38 SVnbNC2Wd.net
な
1002:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:53:48.70 SVnbNC2Wd.net
うめ
1003:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:54:07.90 SVnbNC2Wd.net
うめ
1004:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:54:25.70 SVnbNC2Wd.net
うめ
1005:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:54:43.63 SVnbNC2Wd.net
うめ
1006:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:55:02.83 SVnbNC2Wd.net
エネルはSS
1007:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:55:22.01 SVnbNC2Wd.net
うめ
1008:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:56:06.17 SVnbNC2Wd.net
うめ
1009:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:56:34.19 SVnbNC2Wd.net
うまい
1010:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:56:56.70 SVnbNC2Wd.net
カタクリの名前みてるともんじゃ焼き食べたくなる
1011:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:57:20.15 SVnbNC2Wd.net
もんじゃ焼きは小麦粉か
1012:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:57:40.61 SVnbNC2Wd.net
うめ
1013:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:58:15.33 SVnbNC2Wd.net
うめ
1014:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:58:42.42 SVnbNC2Wd.net
か
1015:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:59:02.34 SVnbNC2Wd.net
うめ
1016:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:59:32.63 SVnbNC2Wd.net
あとちのょい
1017:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 11:59:52.63 SVnbNC2Wd.net
カタクリ粉
1018:名無しさんの次レスにご期待下さい
18/03/06 12:00:15.00 SVnbNC2Wd.net
>>999
もんじゃ焼きは小麦粉です。
1019:1001
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