15/08/19 15:26:31.47 yWK/jRsi0.net
>>934
ライクはベテランとはいえサンデー育成生え抜きだからな
編集部にとってはどこまで偉くなっても新人と同列扱い（あだち留美子青山級まで行けば別だが）
頭下げてきてもらう他誌のベテランと同列に語るのは無理があるわ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 15:28:44.98 cQy/p73EO.net
>>930
違うのは野村には才能があったけど
冠には才能はなく代わりにあやしいコネがあることだな
952:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 15:30:43.56 Vdbewlw/0.net
>>931
＞555,167部 月刊少年マガジン
これは地味にすごいよね
看板らしい看板なんて何もないのに・・・
953:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 15:53:07.79 mNrZkE7K0.net
マガジンは週刊も月刊も総合力勝負だからな
実際突出した看板がいる別マガが売れてるかっつーと
954:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 15:55:32.26 IyAwZZ5g0.net
今回の改革で目指すとこにわりと近いのがその月マガじゃないかな
新人発掘とともに黄金期のベテランも大事にしていこうって感じっぽいし
955:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 16:14:58.54 /+1n4Hy70.net
冠茂て元電通なんか
なるほどなるほどなるほどなー
956:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 16:28:37.70 z+tkZUhSO.net
別マガは進撃とアルスラーンに辿り着くまでが苦行に思えるレベルだからなあ
ウン百ページのなかの数十ページが目当てなら皆立ち読みで済ませちゃうわな
957:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 16:42:48.76 gCJByx5u0.net
>>934
北退が自分がワナビーでサンデーに蹴られた個人的な恨みごとで
新人、新人ってわめいてるだけだよ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 16:58:45.83 FcMz/hrw0.net
バ冠は未だに「自分以外のレスは全部一人の仕業」とか思い込んでるんだろうなあ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:02:53.42 chCBw9vf0.net
>>875
本当だ･･･さすがに冠冠言ってるのは2ちゃんだけかと思ってた
実際見てちょっと引いてるよ
フォロワー見てるのになんでこんな毒吐けるんだろうかと
そういえば冠に文句があるならTwitterで直接言えと言っていた人らは
もちろんこの北退のサブ垢らに対して突撃してくれるんだよね？
960:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:06:18.41 Vdbewlw/0.net
何だかんだで未だに240万部売れてるジャンプは別格としても
雑誌は100万部以上売れてるのに単行本はミリオンクラスが一つもないマガジンも謎だよね
961:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:20:52.82 2L5yi6ae0.net
そこそこ読める漫画が安定して掲載されていれば雑誌は買い続けるよ
ひとつだけミリオンクラスがあるだけならそれのみを単行本で買う
962:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:24:26.26 mHXZZ2gE0.net
つか冠がいなくなったことが確定したんだから冠粘着は消えろよ
ツイッターでもスピリッツにでも行けって
何年たっても「義務教育じゃないから嫌なら来なくていいんだよ」ってことが分からない
農業高校に入学しておいて「工業を学びたい」と言って通ると思うのか？
ライクも裁判長にたしなめられたろ、小学館で仕事をしないと言っておいて共同声明を出そう、というのはおかしいと
何を狂ったように連投してやがる
963:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:37:01.95 H14XA5GAO.net
>>947
サンデーについて何も語らない奴に言われても
964:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:46:14.06 2kMH0mTn0.net
市原の宣言は確かに期待は持てるけど
これを手放しに絶賛してるアンチ系の人々のつぶやきには違和感あったなぁ
打ちきり大量は事実だろうけ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:46:29.22 chCBw9vf0.net
本当に一人が連投してると思ってるのか･･･
これで数年後も冠の話してたらおかしいけど
「冠がサンデー編集部からいなくなった」という現在進行形の話をしてるんだから普通だろ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:48:22.66 FcMz/hrw0.net
>>947
>>944に答えてみろよバ冠ｗ
つーか
やっぱり冠に対する批判は相当都合が悪いのなｗ
「消えろよ」とか言うと火に油を注ぐだけだぞキチガイｗ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:53:19.84 mNrZkE7K0.net
「サンデー 冠」でTwitter検索した結果
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
968:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:53:43.90 FuLBiVNU0.net
＞1人できちんとした打ち合わせをして、きちんと企画したマンガを
＞僕のところに届けられる編集者はうちの編集部にはまだ少ないので、
＞もっと鍛えなきゃいけないと思っていて。
市原のこの発言には吃驚した。編集者のレベルが低いのは分かってたが、
そこ！？そのレベルから！？って
ジャンプなんて徹底したマンツーマンシステムだから、作家育てて
連載起こせない奴は切られるんだろ
それに比べてぬるま湯のタダ飯食いばっかだったって事じゃん
969:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:54:37.26 2kMH0mTn0.net
途中で投稿しちゃった…
今週のサンデー見てもいきなり二作品ぐらい切られてたし、運営に関してはガチだろうけど
前にも言ったとおり
今回飛ばされたのは実績ある奴が大半だし
多分彼らが批判してた連中は残ってるんだけどね
サンデー復活は俺の望みでもあるから復活してほしいけど
そうなったときに
これはあんたらが無能って言ってた連中の実力だ、って言ったらどういう反応するんだろうかね？
970:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:54:48.65 FuLBiVNU0.net
それといくら新人にチャンスを与えても担当が１、２年でコロコロ異動する
システムをやめなきゃ話にならんと思う
作家も編集者も育たない最大の癌がこれだろ
どうせすぐ担当外れるかと思えば育てるモチベーションも低下するし、
後任への引継ぎだってうまくいかないかもしれない
市原としてはそれをカバーするために自分で全部目を通して口を出すって
言ってるんだろうが、まずこのシステム自体を変えなきゃいかんだろ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 17:58:42.59 cowUvzo70.net
8年近くも前にサンデーを去った漫画家(サンデーの被害者)の誹謗中傷を今日の今日まで続けているくせに
いざ自分の事になったら
「もういないんだから今すぐ意見やめろ」
とは虫のいいこっちゃな加害者オイコラ。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:01:38.77 2kMH0mTn0.net
>>953
今回彼はこんなこと言ってるけど
持ってこれそうな奴今年で異動してるからね>坪内
とまあまっさらな状態からはじめるという意味ではいい環境だと思うから
とりあえず頑張っていただきたいと思うばかり。
ってか屋良糞のまとめ見たけど
彼らはここよりもっとヤバイ角川の心配した方がいいと思うけどなｗ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:14:00.78 OPVAcPnp0.net
流れが速いから次スレ立てるわ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:18:55.90 RRrceU4S0.net
ツイッターのことはツイッターでやれ、本人の意見を聞くのが一番てっとり早いだろ
なんの為のツイッターだよw
ツイッターができない卑怯者ならそれ用の板があるからそっちでやれ
ツイッター観察
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
975:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:19:32.70 g4frIlE10.net
>>955
フリーランスの漫画家と会社員の編集者の関係だから、担当替えは必然だろうね。
漫画家にしてみれば、編集者と合う合わないで連載にこぎつけ安定して書けるかが決まってしまうわけだから、ずっと担当が変わらないと、モチベーションどころか人生が終わってしまう。
一方、編集者には出版社の人間としていろんなキャリアを積んでもらう必要がある。一人の人気漫画家とうまくやってるからそれでいい、となったら将来管理職になった時に指導一つ出来ないだろう。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:19:45.80 OPVAcPnp0.net
●○●サンデー編集部を語るスレ Part41●○● [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ほい
977:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:31:13.37 chCBw9vf0.net
>>959
誰に何を言いたいのか不明瞭
>>961
乙
ちょっと偏った発言をしただけで北退扱いされたり好調扱いされたりで
面倒くさいからもう編集スレ見るのやめようと思ってたタイミングで今回のニュースである
978:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:32:33.79 FuLBiVNU0.net
>>960
永遠に代えるなって言ってるわけじゃないよ
でも１、２年じゃ相性の問題以前に作家が育たない
編集者もこいつを人気作家に育てあげてやる、そしてヒット作を立ち上げて
俺も出世してやるって意欲がわかないだろうから、つまるところ編集者も育たない
作家も編集が変わるたびにネームの方針も変わってゆくから担当が変わるたびに
混乱する
ジャンプは編集長が「うちは各担当編集者がそれぞれ個人事務所を持っていて
自分手持ちの漫画家さんを所属させているような感じで、新人を育成するのも、
新連載の企画を立てて強く推すのも、編集者たち個人」って言ってたが、
結局はジャンプの方が結果を出してるわけだし
こっちはこっちで弊害が無いわけじゃないと思うけどね
979:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:35:17.76 eEjGUiNJ0.net
>>961
何度重複させたら気が済むんだ？
しかも好調テンプレ延々と貼ってるが最悪板でやれってのはお前自身のこったろ
こっち先に使えよ、
【サンデー】編集部を語るスレ Par41[アンチ禁止] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:20番)
980:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:40:02.30 ojN5yxij0.net
>>964
お前がそっちに引きこもってろよキチガイバ冠ｗ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:40:38.79 FuLBiVNU0.net
それに、編集者には出版社の人間としていろんなキャリアを積んでもらう
必要があると言っても、このシステムだと編集者が無能ばかりになるって
市原のこの発言で分かるじゃん
＞1人できちんとした打ち合わせをして、きちんと企画したマンガを
＞僕のところに届けられる編集者はうちの編集部にはまだ少ない
時間をかけて無名の人間を粘り強く一人前に育てるってことを経験してなきゃ、
将来ろくな管理職になれんでしょ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:45:08.86 chCBw9vf0.net
>>964
スレタイにアンチ禁止とあるんだからそこは「サンデー編集アンチ禁止スレ」でしょ
アニメ板にも信者スレとかあるし用途が違えば重複ではないのでは？
それにそのアンチ禁止スレにアンチの北退を引き込もうとしてる時点で？？？なんだが
983:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:56:38.23 3cN1ozGt0.net
>>964
そっちの方がテンプレもそろっているが
毎回、北退が重複させたスレをバーストして無理矢理本スレにしてるからな
984:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:56:59.11 2kMH0mTn0.net
>>966
確かに、作家の
最近はあんまり異動がなくなって担当が固定してる流れが組まれてた感じがあるから
市原も新人に関しては
985:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:59:11.73 yWK/jRsi0.net
>>964
そっちは誰も使ってなくて、しかも前スレも前々スレも誰も使わないから
20レスも行かずに落ちてるじゃねえかｗｗｗ
にもかかわらずしつこく立て続けるそっちのほうが客観的には荒らしだよｗｗｗｗｗ
立てたなら責任持ってちゃんと保守しろよｗｗｗ
反北退の皆さん（笑）が本当に20人もいるなら余裕だろ？ｗｗｗｗｗ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 18:59:29.98 eEjGUiNJ0.net
>>957
アフィは石橋への恨みで否定的なコメントだけ拾ってるからね
987:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 19:00:02.27 2kMH0mTn0.net
途中でまた投稿しちゃった
新人の担当に関しては長くしてた方がいいよね、同意。
佐倉準とか見てもね
市原は作家との相性見つつバランスよく判断していただきたい
988:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 19:07:11.58 mNrZkE7K0.net
>>971
石橋は反サンデー体制だった件について
989:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 19:49:31.61 yzX5APWt0.net
>>968
そっちが本スレだと思うならそっちだけ使ってろよクズｗ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 21:05:33.63 5ET9UrrS0.net
石橋一派って今回の市原改革でいなくなったわけじゃなくて、ちょっと前に裏サン編集部が独立したじゃん。
あの時に部署そのものが別れただけだよね？
991:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 21:19:26.90 zDrmS1Kj0.net
>>975
同じ会社の中の人事異動を必死にトラブルにしようとしてる人がいるだけです
992:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 21:29:41.20 CCooeQzB0.net
先月、小学館最高顧問の白井さんがフジテレビに出ていて
「まずサンデーをなんとかしたい」と言ったらしい。
↓にはその発言は載ってないけど…
URLﾘﾝｸ(blog.fujitv.co.jp)
今回の件は、天の一声で決まったことなのかもしれない。
993:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 22:44:03.09 chCBw9vf0.net
>>976
トラブルにしたい人なんていないよ
トラブルというのは雷句事件みたいな不祥事
今回の件は新編集長にとっていらない人材が左遷されたってだけの話
どこにもトラブル要素なんてない
994:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 23:15:08.52 FuLBiVNU0.net
白井さんってサルまんの「おめこ好きけ？」の人か
995:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 23:16:20.43 b6U1OOf30.net
そう。オメコの人。
池上遼一の元担当でもあったらしいが。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 23:37:09.02 YdSnvUnM0.net
>>978
その雷句事件のメンツが新体制に残留してんだからただの派閥人事
皆が期待してるようなクリーン化人事ではない
そもそも紙面で公表しないだけで編集長が変わればどこの雑誌も似たようなことやってる
むしろ自己顕示欲が爆発してるのが恐怖ですらある
イケメン美少年に自分の名前をつけさせた人とやってることがまったく同じ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 23:46:04.55 eEjGUiNJ0.net
対立も何もサンデーとゲッサンで同じ階なんだろ
講談社がマガジンと別にモーニング系列作ったときは建物も別になったはずだ
無論、それだって資本が変わった集英や角川の騒動に比べればお遊びだけど
必死こいて対立にしようとしてたけど、市原も結局戻ってきたろうに
998:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/19 23:54:40.95 CCooeQzB0.net
>>981
自分の名前をつけさせた人が、新人の投稿作全部読もうとか
作家の自主性を尊重しようとか
そういうアグレッシブなことをしようとした記憶はないのだが…
999:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 00:00:24.20 SQMDoXVR0.net
>>981
言っておくが雷句の元担当と言うだけで、雷句自身からも「最初態度悪かったけどちゃんと漫画作りに協力してくれた」って
歴代担当の中で一番評価高かった人ですが
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 00:20:12.03 EOiwYoYb0.net
>984
功労者じゃねーかよ。
ドラコンボールで言えば魔人ブウを倒した時のミスターサタン位ほめていい存在
1001:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 00:26:24.63 AeV5RCdl0.net
杉田って幻冬社の編集だった人かな？
1002:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 00:31:01.50 hj/RVqcm0.net
>>984
確かコナンの立ち上げじゃなかったか
態度がどうこうは雷句の話だしなあ・・・
>>977
冠ガーってやつが湧きそうだけど
白井が今の地位にあるのはサンデー時代よりも
サンデー時代の担当だった雁屋、池上、梅図などをつれてビッグコミック系を作ったから
最近最大のヒット銀匙を出した坪内がスピリッツの編集長代理だとするなら
むしろスピリッツテコ入れが目的の今回の人事異動ではないか
1003:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 00:37:52.58 6hKIiwoV0.net
>>987
それもあるだろう。ヤンサン休刊したときより、今のスピリッツの部数は低いからな。
ともかく、元GX編集長のボタQが放送中に実況ツイートしてるけど、そういう発言があったのは事実のようだ↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞サンデーがんばる、と白井さん。編集長交代の日の発言だったりする。
1004:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 01:12:47.00 ue2wUvkP0.net
>>984
＞３代目担当の袖崎友和氏からは、最初こそ良かったものの、そのうち遅刻が当たり前の状態、
＞袖崎氏が決めた締め切りに必死になってカラー原稿を上げたら、その原稿は取りにこない。
＞「なぜか？」を聞けば、「いつでもいいだろ」との返答、
＞この人もまた仕事場で怒ってからやっと遅刻も直り、喧嘩を売る態度も消えました。
これが歴代担当の中で一番評価高かった人かｗ
1005:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 01:16:05.84 SQMDoXVR0.net
>>989
あれ、それの事言ってたの？
あの一覧に居たのは二代目の方じゃ
1006:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 01:16:46.98 2l4qjL53O.net
>>989
それ以外がよほど酷かったんだな
1007:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 05:21:12.76 GW30hnEB0.net
>>990
どっちもいるよ
シャクレアゴで喧嘩腰っぽく見られた市原の腹心村上副編集長と
目付き悪くて仕事がザルな袖崎デスク
村上はともかく、袖崎はケンイチ担当のとき誤植出したり頓珍漢な煽り文句つけたりしてた
けど姉ログとか柿崎の担当もしてる奴で
そういうの含めて再生させます的な意味合いの人事とも思えるなぁ
ついでに一番評価高かったのは初代担当の畭フラワーズ編集長
この人はコナンやポケスペ、バンビーノに美咲ナンバーワン立ち上げてるすごい人
1008:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 05:30:02.83 SQMDoXVR0.net
>>992
そうなのか、村上の方しか知らなかった
雷句がブログで書いた内容だと初代に対する文句の方が多かったよ
1009:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 06:06:35.15 u1zKOh350.net
>>982
誰もトラブルとも対立とも言ってないから
単に市原と冠ら当時のサンデー主流派とは合わなかったというだけ
サンデーに戻ってきたも何も、市原やサンデーや小学館が嫌いなわけじゃなく
むしろサンデー命というくらいのサンデー好きなんだから
編集長で自分好みの誌面作りにできるなら戻ってきて当たり前だろ
わかりきったことを他人が理解してないの前提でグダグダと･･･理解できてないのはお前だろうに
1010:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 07:27:03.64 QrlUnBKp0.net
バ
1011:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 07:53:39.58 hj/RVqcm0.net
>>988
ビッグオールドとかやってたからな
>>994
本社だけで1000人近い社員のいるメディアグループの同じ部屋の中の話を
主流派だ非主流派と煽ってどうすんだよ
小学生かよw
1012:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 07:58:40.77 zvnf9fly0.net
冠
1013:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 08:12:21.87 zvnf9fly0.net
茂
1014:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 08:12:52.08 zvnf9fly0.net
は
1015:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/08/20 08:13:17.89 zvnf9fly0.net
左遷
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