15/09/06 07:01:41.96 GJT8LQOc0.net
>>240
クマ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 09:34:11.09 v7zIEYlp0.net
>>237
ごめん、意味がわからない
一般人の蘭（と新一）が夫云々の話に疑問を持ってないんだから、あの会話の内容と
「世間的に認知されているシャロンの家庭事情」が決定的に違うとは思えない
（言ってる相手が有希子だけなら、一般人とは違う認識と言われてもわかる）
他の幹部もピスコやらキールやらそれこそベルモットやら、名前や顔の売れた人間が
何人もいるから「目立ちたくない」もどうだかな・・・否定はできないが
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 18:20:11.69 4pEs7+7K0.net
赤井ってコナンが変声期使ってるの見てるんだな（５８巻）
幼児化の事知ってたならその時からコナン＝工藤新一と思ってたんだろうか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 18:42:19.77 xEmhUdAT0.net
>>245
いや、こっちのほうが何を疑問に思ってるのかわからないｗ
世間的に認識されてるシャロンの家庭事情と有希子や蘭の認識はたぶん同じだよ。
極論で言えば有希子に話した内容はそのままマスコミに話しててもおかしくない。
ピスコやキールって、組織の人間が全員引きこもったら活動できないでしょ。
あらゆる業界にスパイのように組織の人間を送り込ませて権力を広げることに意味があるんだし。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 18:55:48.98 mxrxxNx50.net
最終的に黒の組織vsFBI CIA 日本警察 少年探偵団 毛利探偵事務所でいいのかな？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 19:01:16.85 EixcSkMd0.net
たぶんあの方がわかっても、え、そんな奴いたっけ？って反応になるだろう。
コナンの周辺によく出るキャラがあの方なら、
どこかで灰原と鉢合わせするだろうし、灰原センサーで気付くはずだから。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 19:39:13.34 NL9D0g2Q0.net
>>246
新一の関係者じゃなけりゃせいぜい単なる有名な高校生探偵で
最近あまり話聞かない程度の認識だろ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 20:40:15.92 cZgnwbEB0.net
>>249
「シャロンが…」とか言ってる奴が拍子抜けするんだろうなw
258:阿笠 博士＠＼(^o^)／
15/09/06 20:52:09.70 mxrxxNx50.net
「わしじゃよ」
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 21:29:20.15 EixcSkMd0.net
慎重居士なあの方が、あっちこっち出没してるとも思えないし。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 21:46:39.02 sCV8KSSS0.net
>>246
あの段階ではコナン=新一とはわかってないんじゃないかな。
コナン=新一を赤井が推理できるような描写は無いよね。
ただコナンの能力を認めてるしコナンが何者かが幼児化した人間なんじゃないかとは疑っていたかもね。
赤井がコナンが幼児化した新一だと気付いたのは沖矢になって新一の家に住むようになってからだと思う。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 22:09:59.42 4pEs7+7K0.net
>>254
あの時はコナン＝新一とわかる材料もなかったはずだもんね
やはり気づいたのは沖矢になってからか…
>>250
コナン＝工藤新一はともかく私は最初から赤井はコナンを知ってたと思うんだよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 22:13:02.10 4pEs7+7K0.net
>>254の返事につけたし
コナンが何者かが幼児化した人間と思ってたならそれが組織に関係あるのもわかってるよね
じゃないと見た目子供があこまでやるのはおかしい
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 22:32:56.35 EixcSkMd0.net
ピスコとベルモットが灰原＝シェリーを見抜けたのは、
薬の情報があって、かつ幼少期と今の顔を知っていたからだよね。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 22:40:48.65 sCV8KSSS0.net
>>256
うん。幼児化してる時点で過去に何らかの形で組織に関わっていることになるね。
それ以前に組織の存在どころか幹部やそのコードネームを知っている時点で普通じゃない。
切れ者の赤井が不思議に思わないわけが無いよね。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/06 22:51:44.63 xEmhUdAT0.net
赤井がコナン＝新一と気付いたのは沖矢の時で確定。（作者発言もあり）
赤井はジョディに「何者なんだいあの子と聞いてるから」コナンのことは事前に知らない。
赤井は灰原の正体に気づいてるから、あの時点でも幼児化の現象は知ってると判断できる。
変声機使ってても気付かないのは、新一のことをどんな人間か知らないから。
新一がＡＰＴＸ飲まされたことも知らないから薬による幼児化は想定してない。
噂に聞いても名探偵という情報くらい。それと新一は失踪したと聞いてる。
赤井にとってコナンは事務所に居候してる子供でしかないし、工藤家との繋がりもまだ知らない。
突っ込み入れるとすれば、どう考えても子供の頭の良さではないし組織を追ってるのに、誰かが幼児化した
のではと考えてないこと。まあ考えてるのかもしれないけどそれが新一だとは思ってないか、確証が得られなかっただけかもね。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/07 00:05:10.74 R3CuqOjZ0.net
>>257
ピスコは赤ん坊の時しか知らんし、ベルの方は盗聴してる時の内容で知った可能性も
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/07 02:41:37.04 avcoUybZ0.net
>>258
ついでにボスのメアドも知ってるからね
灰原の幼児化に気づいてたからもしかしてコナンも…とは思ってたかもしれないね
そして>>259の返事にもなるけど
赤井はイーサン本堂がＣＩＡの諜報員って突き止めたくらいだからコナンを調べるくらいすると思うんだ
そしたら工藤新一が消えた時期と眠りの小五郎が始まった時期、それからコナンが時期も一致するからコナン＝工藤新一とすぐ気づいた気がするんだよね
>>259
赤井はジョディに「何者なんだいあの子」確かに聞いてた！！
宮野明美が死んだ時の新聞記事でコナンを知ったってのは違うのかな
例え赤井がアメリカにいても１０億円も強奪されてしかも人が死んでるんだからアメリカでも報道されてたよね？
>>260
ベルはどうやって博士に目を付けたのかな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/07 11:29:43.71 TfD0bugj0.net
FBIってベルモットとコナンが知り合いって気づいてないよね。
赤と黒の時も赤井がお前の顔は奴らに知られるとか言ってたけど今現在
ベルモットしか知らないし。ベルモット本人不思議な人だから。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-zgQ8)
15/09/07 12:33:02.22 +n7i8TTm0.net
これなに？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-I2QV)
15/09/07 13:05:05.92 1VSZnexp0.net
長文の予想
領域外の妹の名前 メアリー 本編 Mary
人物RUM 宮野厚司
あの方 ジョディ(シャロン)
このスレでメアリーという名前を出したのは俺が初めて
俺の推理の勝利は約束されたｗ
批判だけだった無能共おつｗ
慎重居士なあの方なら変装して情報が集まるコナン周辺に潜伏してるだろうなｗ
1コマだけの烏丸ならまだしもあれだけコマを割いたシャロンもほぼ確定だ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-2y34)
15/09/07 13:32:42.26 avcoUybZ0.net
>>262
それどころか有紀子がベル（シャロン）と友達だということも知らない
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-MEQr)
15/09/07 13:50:18.47 fD6PU+Nl0.net
>>264
また出たｗ
ジョディ＝シャロン＝あの方 とかｗｗｗ
二元は誰に対する演技だったんだよ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/07 13:59:24.55 TfD0bugj0.net
メアリー説は他の人たちも唱えてたけどな。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/07 14:04:19.44 TfD0bugj0.net
世良とちがって赤井さんはちっちゃい頃知らないしな新一の事。
ラーメン屋の回見てるとメガネ外したコナンみて顔赤らめてたし世良
新一がコナンぐらいのときに会った尚且つ領域外が大人の姿だったってことかな？
ベルモットもコナンが眼鏡外してなかったら分からなかったかもね。灰原にメガネ貸してたし。
赤井も新一がアルバムとか無くなってるとか言ってたけど博士の家に隠してそう。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/07 14:06:15.36 TfD0bugj0.net
メアリー説とsis説唱えてる人がいて凄いと思った。
領域外がsisって分かるのって先なんかな？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-ciZ3)
15/09/07 15:21:14.74 YKSsn8w70.net
>>264
あの方はシャロンじゃないよん
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0cb-E7MU)
15/09/07 16:05:15.89 WqYShJ330.net
ＲＵＭイコール佐藤刑事で合ってる？
ラム酒イコールサトウキビのお酒ってことで
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1330-MEQr)
15/09/07 16:12:30.98 uo7Htng+0.net
いいえ間違ってる
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈW FFa8-tEkW)
15/09/07 16:21:36.66 hXF5gPtSF.net
RUM→金田一→REDRUM→赤・ラム→赤井・ラム！
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/07 16:28:07.00 TfD0bugj0.net
赤井はライだよ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-2y34)
15/09/07 18:09:11.12 avcoUybZ0.net
>>268
そっか
ピスコの時ベルもいたね
それで眼鏡外したコナン見かけて調べてくうちに博士にたどり着いた可能性もあるか
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 949b-2y34)
15/09/07 19:11:32.89 7lZ6ZyAt0.net
>>261
赤井はおっちゃん個人との交流がなさすぎて、「眠りの小五郎」の裏にコナンがいると
わかっても、新一と結びつけるには「新一」を知らなさ過ぎたから
>>262
コナンがFBIに正体を伏せてる以上、それは明かしてなくても仕方ないと思う
有希子とFBIを引き合わせたのも最近だし
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-2y34)
15/09/07 19:20:22.18 avcoUybZ0.net
>>276
そういえば赤井は新一と接点ないか…
沖矢になってから「工藤新一」がどういう人間かわかり始めたんかな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/07 19:37:10.03 oeBpbrmQ/
だから一時期コナンの正体見抜いたのは赤黒の途中から
とも考えたんだが、新一と結びつけるには無理があるんだよな。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/07 19:40:19.56
多分、工藤邸探りまくっただろうな。まぁあれぐらいが普通の反応なのかも
しれないが、コールドケースのコナンの反応は少し異常な気がしなくもない。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/07 19:41:54.89 TfD0bugj0.net
有希子、ベルモット知り合いとかジョディは複雑だろね知ったら知ったで、ベルモットに親
殺されてるし訳だし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be74-zgQ8)
15/09/07 22:26:17.37 STusk+VG0.net
オキヤになってからも、最初はキンイチで誤魔化されてたしな
おそらくは、有希子絡みの線から"新一"という人間がいたことにはたどりついていたはず
でもコナンというのがでてこない
仮説として コナン＝新一 はたてたけど証拠がない
そこで六文銭事件の時にチャンスと思ってかまかけて炙りだしたんだろうな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d004-tEkW)
15/09/07 22:37:43.38 L5+phBE/0.net
赤井が幼児化を疑ったのはシェリー＝灰原に感づいたからなのか新一＝コナンからなのかどっちが先なんだろうな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 946a-Wl1l)
15/09/07 23:17:34.00 xUfpE83k0.net
>>262
二元で人質としてコナンがベルモットに連れ去られるのを赤井は見てるけどどうなんだろう。
ジョディ先生も赤井が来る前にコナンとベルモットのやり取りを聞いてるだろうし。
あとコナンがキールに盗聴器やノックの事を説明する時に赤井は横に居たし、
声聞いただけでベルモットだとわかるのは不思議な気も。
>>276
赤井程の有能設定なら灰原の周辺人物を調査していけばコナンや蘭、新一の事にたどり着いても不思議ではなかったかもね。
ただ確かに赤井と新一の接点が全然無いから難しいか。調査に乗り出すキッカケが無いかな。
コナンはFBIの前では新一兄ちゃんからのメールでみたいに新一の事を出さないからね。普通にコナンで推理しちゃう。
やっぱアイリッシュって有能ですわ。
>>282
二元での発言を聞く限り灰原の正体が先。
コナンの正体を見抜くヒントになったのかも。
で灰原の正体を見抜くヒントはやっぱ領域外なのかな。普通の人は幼児化なんて思いつかないし。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/08 00:05:44.80 ua0du0+20.net
高木刑事の前では新一出てくるのになww
コナン本人が高木刑事信じてるのかな？高木刑事もコナンに内容話すし…。
最眠りの小五郎牛耳ってるの分かる大和警部も凄いけどな。化けもの扱いだし。
でもコナンは言わなくて正解だと思うよ。FBI口滑りそうだし、赤井もジョディ先生に
言わなさそう。領域外の事も、灰原の事もあるし。ジェイムズも領域外が知り合いかも知れないから
どうだろう？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-2y34)
15/09/08 13:15:22.17 4kXfmGWl0.net
>>281
の説明でなんとなくだが納得だわ
それでやっとで組織との繋がりというか因縁？がわかったってとこかね
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-Wl1l)
15/09/08 16:30:48.87 Lj3NXxaNd.net
全部知ってる・・・アガサ、灰原、両親、服部、えいすけ
ほとんど知ってる(分かってる)・・・ベルモット、赤井、キッド
合ってる？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-2y34)
15/09/08 18:36:49.98 4kXfmGWl0.net
たぶんそんな感じ
いや…ベルも全部知ってそうな気がする
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-q7pG)
15/09/08 19:09:07.68 AgAhETVq0.net
>>286
えいすけは重要人物の予定だったけど作者に切り捨てられたらしいぞｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-q7pG)
15/09/08 19:09:58.97 AgAhETVq0.net
コナンが新一だと一瞬で気付いた服部は何か知ってそうだな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-0eTo)
15/09/08 21:24:43.55 ua0du0+20.net
服部ってただの工藤病な気がする。
それだったらベルモットのほうが詳しいぞ
有希子の友達で1年前に会った子供。小さい頃も知ってるとか…。結構
仲良かったんだね二人とも。世良もコナン見て新一って分かるとかすごいよ。
ボスが幼児化してるとか言ってる人いたけどそれだったらとっくに灰原もコナンも
終わってるけどどうなんだろう。幼児化？それともベルみたいに不老？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-tEkW)
15/09/08 22:09:24.16 HBeF6LzOd.net
>>289
一瞬では気付いてない
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 946a-Wl1l)
15/09/09 00:00:13.36 nxywluzV0.net
今後ジョディは
299:コナンの正体を自力で見抜くのだろうか。 沖矢の50:50発言みたく緋色での新コナン君が手掛かりの一つになったりして。 >>284 ボスのメルアドの特定もまずは高木刑事にと言ってたしコナンの信頼は結構なものかもね。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/09 06:35:17.72 DhaX38S1j
コナンも赤井氏をガンガン頼っていただければと。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW da73-tEkW)
15/09/09 08:33:27.47 ifnkdHVR0.net
アポトキシン飲んだ烏丸が黒幕で、幼児化した現在の姿で作品に大きく関わってるんやろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭW b7e3-Wl1l)
15/09/09 11:27:44.66 uj61dgyO00909.net
>>284
赤井ってコナン＝新一って知ってたっけ？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭ e1cb-2y34)
15/09/09 13:18:41.78 teDaee0400909.net
>>295
>>259
に書いてある
四台のポルシェの時博士の家の音赤井聞いてたけど
博士の家に盗聴器を仕掛けたのはベルでそのベルを盗聴してたのはfbi（赤井？）だよね？
なんで博士の家の音まで聞こえたのかな
ベルの体に盗聴器ついてないと無理じゃない？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭ 02c3-q7pG)
15/09/09 15:46:23.82 F9zh5wja00909.net
>>296
盗聴器に仕掛けてたのでは
キールみたいな組織に潜入したスパイに仕掛けてもらったとか
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭ e1cb-2y34)
15/09/09 17:47:59.30 teDaee0400909.net
>>297
新出の電話に盗聴器仕掛けてただろうから博士の声が聞こえたのはわかる
だけど最後の方で博士の家の声も聞いてたじゃん
あれはどこに仕掛けてたのかな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭ 02c3-wwO0)
15/09/09 20:08:14.14 k+u1YEdW00909.net
わざと難しい解釈してないかｗ
赤井は盗聴器で部屋の中の様子を聞きながら家の外で待機してただけ。
盗聴器は当然仲間のジョディが部屋にしかけたか、ジョディ本人が持ってただけだよ。
だから、電話だろうが博士の部屋で話した声は全部聞える。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭW 8dc3-QZsF)
15/09/09 21:08:57.26 GGLqB9AE00909.net
メールアドレス調べてもらえば一発で解決
カラスなぜ鳴くのぉ？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭ be74-zgQ8)
15/09/09 21:22:31.77 4TcBnz+I00909.net
確かにメアドはもうわかってるんだから、
キャリアに頼んでアドレス調べて貰えば･･･
と思ったけど、キャリアにも組織の奴がいて毎日"あの方"の
個人情報盗まれてないかチェックする係りとかいそうだ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｷｭｯｷｭW 8dc3-tEkW)
15/09/09 21:50:04.42 XDF22NgA00909.net
>>301
灰原もそれ見越して止めたんだろうな。
もう10年以上前の話になっちゃったけどメアドの件が生きてるならキャリアにも組織の息がかかってて、情報守られてるって感じか。
安易なフリーメールではそこまで管理出来ないだろうし。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 946a-Wl1l)
15/09/09 22:16:40.37 nxywluzV0.net
FBIが全然特定に動かないのが不思議で仕方ない。
日本国内なら警察が調べる事になるけど、安室はメルアド知ってるのかどうか。
特定に動くと身の危険がと言うけどFBIや警察(公安)ならそんなの関係無いだろうし。
でも通信会社の人が危ないのか。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-2y34)
15/09/09 22:24:16.89 teDaee040.net
>>299
なるほど！！
確かにジョディが持ってたのかも
ありがとう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a8e9-tEkW)
15/09/09 23:59:13.85 3sN3Mtzy0.net
ボス「件名：メアド変わりました 本文：ボスです。登録変更お願いします。」
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-+sw1)
15/09/10 17:55:17.94 K07ZaFBZp.net
＞289
組織自体がそれを監視しているって事はないかな？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-aeEn)
15/09/11 01:43:36.63 HyhVn91R0.net
>>303
FBIにとっても安室にとっても組織に潰れてもらっては困る理由があるんだよ
安室は公安の上司にも組織の情報の肝心な部分は報告してないはずだ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/11 08:15:32.66 HYyRHSxO0.net
てか長年追ってるのに潰せないとか。
赤井なら潰せるだろって感じなんだけど。ベルは長い間銀の弾丸待ってたけど。
ボスのことは死なせたくないから新一に期待してるっぽいけど。ボスもワンピの
ドフラミンゴみたいなやつだったりして。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/11 09:08:05.42 flJjWXOm0.net
>>307
＞FBIにとっても安室にとっても組織に潰れてもらっては困る理由があるんだよ
そうかもしれないな。
長年組織をマークして、スパイを潜入させたりしてるのに、
未だに決定的な情報を掴めないでいるのは、
そういう理由かもな。
でなきゃＦＢＩは無能な組織になってしまう。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 139c-UCnL)
15/09/11 11:56:59.34 wfaKjT8p0.net
プリズンブレイクの組織みたいなもんやろ
やり方は非人道的でも世界の役に立つものの開発
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-EZe8)
15/09/11 18:56:26.44 scdyb7mx0.net
>>306
勿論組織が電話会社にスパイ送り込んで監視してる可能性はある。
これまでの描写からして警察内部にバーボン以外の組織員が潜んでいる可能性は低いと思う。
灰原「 消されるわよ…高木刑事…
その人物を突き止めようとした時点で…
彼らの手によってね… 」
と言うことは警察の前の段階で電話会社の中に組織員がおり、メアド詮索の監視、警察への情報提供を行おうという動きがあれば即座に動けるくらいの幹部にスパイが居るってことだろう。
ピスコみたいに組織の力を使って偉くなってる人物がかなり居るってこと。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/11 20:25:47.56 Snw4DAflq
あぁ、そうか。なるほど…サンクス。参考になった。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 946a-O2gh)
15/09/11 22:05:40.45 0Xv6QD7r0.net
>>48-49
亀だけど平蔵が過去に公安にいたことがあればまだ可能性はあるのかな？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e138-S3W5)
15/09/12 03:57:02.11 Eui9XcqW0.net
学園祭前日から翌日まで2日間も新一のままでいられた謎は解明されたの
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/12 09:32:54.00 wViCELhe0.net
灰原がなんとかしたで納得したけど実際どうなんだろうね。
大体24時間が限度じゃなかったけ？白羅神様のとき言ってたような。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-EZe8)
15/09/12 10:11:07.19 2t29+k6E0.net
最初に許容範囲内ね～とか言ってたろ
最初薬を飲んだ時に二日効くのは想定済み
飲む度耐性ができて効きづらくなって戻れなくなるわよ～とも言ってたろ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/12 10:52:31.03 wViCELhe0.net
白羅神様のときは一回戻ってもう一回飲んでたねそういえば。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e138-S3W5)
15/09/12 12:45:40.46 Eui9XcqW0.net
効果継続時間の考察
1 48～31時間（学園祭前日夜から劇開演の午後2時までのいつか～翌午後9時頃）、午後3～4時頃に発作で倒れるが戻らず、灰原「24分オーバー」
2 24時間弱（発作時の平次の発言）、灰原「効果は24時間程度」
3 4時間（発作時の新一の発言）、連続服用
4 24時間余（ロンドン到着後のコナンの発言）、灰原「効果は24時間程度」
5 16時間半（背景のビッグ・ベン：午後9時から翌午後1時半まで）
6 13時間以上（ヒースロー→成田の移動時間よりは長いはず）
2は飲んでから発作が起こり新一になるまで潜伏期間があったのに、3と5は飲んですぐに新一になっている様子
326:白乾児（コナン、灰原とも共通）は潜伏期間あり、効果は一時間程度しかない模様
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/12 13:22:24.83 Gx2vE3J50.net
学園祭で一度戻りそうになって戻らなかったのは不思議だね。
倒れてみんなが注目してる時に、灰原が何かするのも難しいと思うし。
あれ絶対伏線だよな。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/12 13:51:30.41 wViCELhe0.net
あの時ベルモットもいたけどなんかできるわけないもんね。
ベルモットって解毒剤の存在いつ知ったんだろう。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/12 13:54:10.10 wViCELhe0.net
読者はそこら辺覚えてるけど作者は覚えてるのかな？
作者が忘れてたら笑えるよね。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13da-J6dZ)
15/09/12 14:14:41.62 +vOAcrKa0.net
もうアメリカ副大統領とかFBI長官とかが黒幕だったってことでいいよ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-F4fT)
15/09/12 15:10:37.38 QIdI2orPK.net
灰原初登場の時は
灰原が関わった研究所はみんなパーになって組織が先に手打ったし
灰原も、あんな膨大なデータ覚えていられない、データがないと
って言ってたけど
どうやって解毒の試作品や本物作るんだろう
試作品はバイカルの成分参考にしたみたいな事言ってたが
ＳＤＢで「解毒剤はもう実は出来てるんじゃ」の質問に対し「答えれない」って答えてたし
もし灰原が完成させてて隠してるだけなら
どうやって作ったんだろう
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/12 15:44:16.47 Gx2vE3J50.net
>>323
２４巻のＭＯでしょ。
燃えたと言ってるけど２５巻でちゃんとあるから、
こっそり灰原が持ち出したんだろう。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fe11-aeEn)
15/09/12 17:54:58.65 Rrb2op5o0.net
ＲＵＭ＝金城玄一郎説は、ラム酒の色の種類（金・白・黒）の根拠もあって
おもしろいと思った。
安直すぎるかもしれないけど、初期に考えた設定としては悪くないし、
ラムから派生して酒の名前でコードネームをつける慣習が始まったのかもしれない。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-EZe8)
15/09/12 18:52:08.70 aSC+1Ati0.net
去年知恵袋で同じようなこと言ってるやついてワロタwww
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-7iz1)
15/09/12 19:12:54.33 L9xDPVoaK.net
あの方の正体はクリスかシャロン
安室がベルモットに言った｢君はボスの｣の続きは母親か娘だろうな
つまり、クリスとシャロンの両方とも実在していて、そのどっちかがベルモットってことだ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-EZe8)
15/09/12 19:30:53.60 lqFdCDFs0.net
高飛車な女の猫の鳴き声が本物のクリスで概ね合ってそうだがな。
夜中とかに外から聴こえてくる猫の鳴き声聞けば分かるけど本当赤ん坊の泣き声とそっくりに聴こえる時が結構あるよな。
作者もそれで思い付いたんじゃないかね。
七つの子のアドレスも自分の実家とかに電話しようとしたら0858でメロディになると気付いて作品に採用したとかだったりして。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a99b-GbET)
15/09/12 21:28:44.12 Cvo9aWqp0.net
今んとこ作中では「猫の鳴き声」とされているのに、なんで「本当は赤ん坊の
泣き声だったのを聞き間違えた」とほぼ断定されてるの？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 131a-H864)
15/09/13 04:31:19.66 izRYyllw0.net
探偵もの
推理ものの基本として
探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
これに従ってるなら猫の鳴き声はそのまま猫の鳴き声でないといけない
もし赤ん坊なら猫のような鳴き声とか書かなければいけない
読者に誤ったヒントを与えてしまったのだから
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a229-aeEn)
15/09/13 05:07:52.68 aBZC0uAG0.net
>>329
49巻の女の子捜しの話で猫≒赤ん坊みたいなセリフがあったからそれが予想元かな
しかし本当に猫が赤ん坊になったクリスなら、おそらくもう死んでるだろな
今も赤ん坊状態で生きているのならベルモットは解毒剤作れる唯一の存在の灰原を殺そうとしない筈だ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-NrVA)
15/09/13 09:45:00.09 lS3Wre/P0.net
猫の鳴き声がそのまま猫だったら推理にならないだろｗ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/13 10:46:37.78 PBHd7d950.net
もし猫の鳴き声が赤ちゃんなら、もっと早く灰原に接触して、
解毒剤を作らせようとするはずだよな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-NrVA)
15/09/13 10:59:41.93 lS3Wre/P0.net
それ言ったらベルモット不老説も消えるわ。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/13 11:18:51.48 PBHd7d950.net
少なくとも２４巻の時点で、灰原とベルモットは面識が無い。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-NrVA)
15/09/13 11:33:11.10 lS3Wre/P0.net
面識がないから、灰原が薬の研究に成功してたこととか知らない。
少なくとも、もっと早く灰原に接触して作らせるという発想はない。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e8ea-aRV5)
15/09/13 11:42:14.76 uZMOcrcX0.net
灰原はエレーナのクローンだと思ってるんだけど違うかな？
それなら必要に組織が灰原を殺そうとしている理由も
宮野敦司がマッドサイエンティストと呼ばれている理由も
ホテルの事件でジンが灰原の行動を予測できたことも
明美と志保で髪の色が違う理由も全部説明できると思うんだが。
バーボンも灰原にエレーナとよく似ているっていったし。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEf8-dWL9)
15/09/13 12:29:17.89 3oBZ3cqkE.net
優秀な筈の面子が気づかないのは
幼児化なんて非現実的な事象を思いもつかないから
って定説みたいに言われるけど
服部は知らなくても気付いたじゃん
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-EZe8)
15/09/13 12:32:32.10 Hq/VsohA0.net
>>330
○○だと思っていたら△△だった！みたいな展開はいくらでもあるだろ。
板倉は電話越しに声を聴いて実物を見たわけでもないのに勝手に猫だと思っただけの話。
しかもシリアスな話をしている最中にまさか赤ん坊をそばに置きながら電話してるなんて思わない。
これが犬ではなく猫だという点がポイントなんだろ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-NrVA)
15/09/13 13:08:22.65 lS3Wre/P0.net
小五郎とコナンの推理の仕方を比較するとわかりやすい。
小五郎はあなたは○○だった。だから△△をした。と勝手に妄想で話を作る。
これが316の提示しない根拠による推理。コナンは証拠集めから入って論理的に話を組み立てる。
たまに犯人に自供させたり推論もするけど、その時点も八割方答えは出せてる。
それとは別に、小五郎がミスリード役として使われて、本当にそうなのか？
って話が進んでるのにやっぱり小五郎の推理で正解でしたって落ちにはならない。
それじゃあミステリーにならないし、漫画としても成り立たない。
何を推理するのかと、それを推理するための情報をちゃんと分けて理解できれば問題ない。
前者はそのまま答えにはならない、後者は勝手に作ったり、変えたり、無視したらいけない。
この二つの区別がさっぱりつかないと国語力の問題なんで厳しい。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/13 14:50:29.61 8chw3Va60.net
服部は目つけてたじゃん。勝手に東と西のとか言ってたし。
新一は全然気にしてなかったけど。世良も昔に会ったからだし
ベルも有希子の友達だし。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-aeEn)
15/09/13 17:23:17.06 3dgYjUY40.net
服部は気付くの速すぎ
服部が領域外の息子である可能性はないとは言えないよな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-0JUN)
15/09/13 20:08:39.63 Lv7PsXG8K.net
トリコ
352:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-aRV5)
15/09/13 20:14:34.25 KWaFTUzB0.net
相変わらずコナンは後手後手だな。
探偵なら、小五郎が毒キノコを食べてしまう可能性まで想定して、事前に注意を促しておけよ。
セーラー服・制服の入手・管理・お手入れについて36©bbspink.com
ｽﾚﾘﾝｸ(feti板:556番)
556 ：名無しさん＠ピンキー：2015/09/07(月) 23:59:47.06 ID:6Rjb+zbB0
コナンの姉ちゃん（名前不明）のセーラー服姿の等身大立て看板やポスターがあればブルセラ臭はかなり削減できる。
志田未来のセーラー服ポスターも効果大だ。
問題はどこでどうやって入手するかだが。
前にカンコー系の店でセーラー服を仕立てた時にオマケで志田未来のクリアファイルをもらえたが、ポスターは無理だった・・・
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/13 22:22:50.09 8chw3Va60.net
おっちゃんが食べたのが悪いんじゃんww
おっちゃんは探偵なら毒キノコぐらい頭に入れとけよ。
探偵団みたいにガキじゃないんだから。げんたみたいに子供なら
流石のコナンも注意ぐらいするんだろうけどそういう平次も種類分かってなかったけど。
まぁ新一は毒物系も調べてそうだけどね本とかで青酸カリも分かってたし。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-QTOd)
15/09/14 00:56:54.47 nCDm3lLFa.net
ボスの正体はシャロンヴィンヤード「オリジナル」
シャロンヴィンヤードと灰原哀のDNAは一致する。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e138-S3W5)
15/09/14 18:48:50.55 nyg8PW3l0.net
瑛祐は父に毎月仕送りもらってるとか言ってたけど実際は誰からもらってたんだ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-EZe8)
15/09/14 19:45:06.69 gPeboEzO0.net
>>347
姉じゃねーの
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be74-0RzK)
15/09/14 21:12:51.46 /iqdilsh0.net
母親はいないんだっけ？
母親が再婚してるとか
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-F4fT)
15/09/14 21:32:54.74 1Wmr/ZcFK.net
母親は病死じゃなかったか？
家政婦で一般人
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-F4fT)
15/09/14 21:37:22.11 1Wmr/ZcFK.net
てかCIAって給料いいの？
弟の学費とかも払わないといけないキールは
父と母の遺産がキールに入ってそうだが
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be74-0RzK)
15/09/14 22:41:53.99 /iqdilsh0.net
管理職で $54,044 – $82,840
諜報員はよくわからん
www.cia.gov/careers/opportunities/clandestine/staff-operations.html
福利厚生のところに各種手当つくみたいにかいてあるから
諜報員手当つくんだろうけどどんくらいだろうな？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-Mb9S)
15/09/14 23:16:57.97 8Y9DsJ49d.net
安室は月いくら稼いでる？
組織、公安、ポアロから稼いでる？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-EZe8)
15/09/15 01:18:27.09 n4dU+DLZ0.net
まだやってたのか
名探偵コナン雑談スレに改名すれば？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-O2gh)
15/09/15 01:35:22.04 SnVK+bBtd.net
みずなし時代に相当稼いでたんじやねーの？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-PiLK)
15/09/15 01:43:23.31 3mTke/JW0.net
安室は
公安・組織・ポアロ・探偵の依頼料の４つだよ
新一と世良と服部とか高校生組探偵は無償でやってるんだろうけど
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 131a-H864)
15/09/15 02:07:35.84 WS/m0aDB0.net
こんだけ議論しても決定打がないのは 工作 だよな
ボス判明したら漫画終わらせざるをえない
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-EZe8)
15/09/15 02:14:41.05 n4dU+DLZ0.net
工作ってかそもそもこれだけの材料であの方まで「推理」できるのか？
予想の範疇を超えることができない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/15 07:56:29.73 GgNNNFYc0.net
高校生探偵はお金より犯人追いつめないために奮闘してるよね。
お金とか考えてなさそう。世良はお金持ちの知り合いがいるって言ってたけど
ジェイムズだろうね。こんな娘しらんとか言ってたけど。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-F4fT)
15/09/15 08:34:04.47 WMestZWwK.net
世良を知らない人間で、私服の時の世良を見て女と分かるのっているのかな
頭がよく大人なら、妃や優作とかなら女って普通に分かりそうだけど
服部は女と知って驚いてたし
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/15 09:08:11.91
>>359
パパの金持ちの友人の候補は今のところジェイムズだよな。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be74-0RzK)
15/09/15 09:12:14.16 aMJHa8i90.net
キッドなんて服脱がしても気づいてなかったぞ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-Mb9S)
15/09/15 09:51:11.91 5BmpWPlWd.net
もしかしたら、ジンはお◯な...
372:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a8f-6lDe)
15/09/15 16:03:13.51 Ix4gUVyM0.net
吹いた
373:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a8f-6lDe)
15/09/15 16:04:10.92 Ix4gUVyM0.net
想像はできん
374:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-5Y/s)
15/09/15 16:48:44.01 2U1Y7v7Kd.net
エドワードクロウだな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/15 17:38:36.81 GgNNNFYc0.net
ぶっちゃけキッドって賢いのかあほなのか分からんわ。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-EZe8)
15/09/15 19:53:26.64 mwmGsku00.net
今のとこ人を見る目があるのは光彦のみだな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-S3W5)
15/09/16 00:18:36.40 /ARJZhgA0.net
エドワードクロウ
最初の挨拶
378:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05a0-qj7L)
15/09/16 08:14:35.55 fhFtnnEf0.net
優作とかそもそも世良とも会ってなくないか？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-RwQS)
15/09/16 08:53:25.68 9dDLxXp40.net
ここ推理初心者しかいないからな
1年前まで烏丸とか真顔で言ってるのだからｗｗｗ
普通に考えれば1度でもシャロンに至らない奴は推理者失格
小五郎とコナンの推理なんて大して変わらない
コナンも候補の中の一人の不自然な挙動からほぼ断定して証拠集めに入ったりする
妄想�
380:ｾよ、そして妄想は推理において正しい道だ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-RwQS)
15/09/16 09:07:03.31 9dDLxXp40.net
そもそもベルモットはジョディの何故年を取らないの？発言は聞こえてない
その時飛んでいた飛行機の轟音でな
今後の展開でジ「もう1度聞くわ、なぜあなたは若返っているの？」
ベ「あら、何のことかしら」
ジ「二元で聞いたわよね、一度その事を」
べ「そう？あ～あの時飛行機が飛んでいてよく聞こえなかったわ」
べ「それで、若返りって何の事かしら？」
となるに決まっている
シャロン＝クリスなどいつまでもくだらない事に拘るのは馬鹿だ
そうなればシャロン≠クリスとなるのは目に見えて余りある
全ては覆る
382:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/16 09:14:05.98 wAO1myXQ0.net
>>372
あなたの推理をもっと詳しく聞かせてほしい。
中々興味深い。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-EZe8)
15/09/16 09:17:27.07 rViVTqP+0.net
クリスがゆきこのことユキコと呼んでいるし記憶もあるっぽいからよく分からないな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-5Y/s)
15/09/16 09:39:52.36 a6aP0orud.net
その方「あの方がやられたようだな」
この方「奴は四天王の中でも最弱」
どの方「面汚しよ」
385:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-RwQS)
15/09/16 11:28:05.14 9dDLxXp40.net
ミストレでクリスはシャロンをとして登場していたがシャロンはクリスに変装教えてすぐ
変な奴とつるんでいると言い会っていないと言っていた
しかしクリスはシャロンの記憶を完全再現している、それはいつ行われたかを考えれば変装を教えた後になるだろう
シャロンが会わなくなったとウソを言っているか他に何か秘密を抱いている事になる
シャロン＝クリスが崩れた時シャロンの生存は確定する
推理はもう全て書いたよ、過去ログおすすめ
>>375
新しいｗｗ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-RwQS)
15/09/16 11:29:45.82 9dDLxXp40.net
あ、でも亡くなったのは1年前だから確定はしないか
しかしシャロンは有紀子にウソを言っていた事になる、その他に何かあるのか
それでは失礼
387:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-EZe8)
15/09/16 11:43:18.30 rViVTqP+0.net
別人と考えるとなんか見えてきた
気がしたような気がする
388:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-eGIg)
15/09/16 12:35:47.56 wAO1myXQ0.net
シャロンとクリスが別人で、二人とも生きているなら、
なぜシャロンを死んだ事にする必要があったんだ？
シャロンは動きにくくなるだけでメリットが無い。
本当に死んでるか、またはシャロンとクリスが同一人物かだと思う。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-EZe8)
15/09/16 12:44:20.07 rViVTqP+0.net
電話の赤ちゃん＝シャロン＝狙う理由＝灰原見つけられない理由
シャロンの記憶があるのは組織の目的に関連する何か
っていう夢を見たのさ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-5Y/s)
15/09/16 16:35:34.39 a6aP0orud.net
ひょっとしたらかもしれないが・・黒幕わかったかもしれん・・
黒幕は毛利小五郎
コードネームは大五郎
根拠
大五郎というお酒がある
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/16 18:11:02.59 jdqpd4BQL
・・・・
392:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1333-iFPU)
15/09/16 21:30:26.03 jW7xt6jS0.net
黒幕は人口知能 ジンや魚塚は人口頭脳によって洗脳されてる
393:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-3VW1)
15/09/16 21:38:06.50 bx6kUAOCK.net
まだやってんのかこのスレ…
アホらしい
394:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-ZKtr)
15/09/16 22:20:41.88 dg0UfBd00.net
>>384
アホらしいなら来なくて結構！
395:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 131a-9fkj)
15/09/17 04:24:31.43 MTXfT1pE0.net
あの方とは関係ないけど
アニメのOP見る限り灰原は元の姿に戻らず終わりそうだな
「バカね・・・あなたと私が一度に転校なんて不自然だし、あの子たちがどれだけ悲しむと思ってるのよ
それに、私は今の姿の
396:まま生きる道も案外楽しいのかもよって思い出したんだから」 とか言いそう。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be74-iNsG)
15/09/17 05:48:15.86 LbrNCcqa0.net
俺だって小学生時代にもどれるなら戻るわ
戸籍と住む家と生活費提供してくれるならな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW b0a6-HPm5)
15/09/17 08:34:34.55 XEsVmzKm0.net
>>386
あの新opの灰原は幼児化する前の宮野志保だろ
つまりあの場面は新一が幼児化する前
てか今回のは最初と最後以外コナンになる前の時間軸で描いてるからFBIとか警察とか服部とか全然出てこない
まあ 灰原が新一と蘭の横通るシーンは楽しそうな2人と組織から抜け出せない灰原の対比みたいな感じでちょっと入れてみただけだろ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1333-Klex)
15/09/17 09:45:16.02 9pDplkJb0.net
実在してはならない人物だから戻るだろ…たぶん
400:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa2-73rf)
15/09/17 10:27:45.34 1fqLFD36K.net
OPやEDなんて、それっぽい映像作ってるだけじゃん…
全部に意味づけしようってのがそもそも無理があるっしょ。
パラパラなんかどう説明すんの？w
歴代OP集でも見てみなよ、いちいち深い意味なんてないから
401:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ca6-MM7F)
15/09/17 10:34:02.07 SYonQk0f0.net
いつだかのOPで
火傷赤井と赤井が銃を向けあってたのは
バーボンと赤井の対立関係への伏線かな、と思ってた
402:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7950-EJWD)
15/09/17 11:05:45.13 zUVplDO30.net
>375
小保方「ｸｸｸｸｸ....」
403:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-RnRh)
15/09/17 13:07:00.87 AUy/qHDB0.net
意味あるのもあるよ
赤黒のオープニングは赤黒専用でしょ
ミストレのオープニングもミストレ専用な気が…
404:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-4/6P)
15/09/17 14:21:40.45 g5Et5/5zd.net
パラパラだって意味あるかも知れないだろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-PL9R)
15/09/17 14:26:45.30 TLJeCWCf0.net
数年前から沖矢がバーボン飲んだり伏線強調したりするようになったからね。
ここ最近は昔みたいに意味のないＯＰに戻りつつあるけど。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)
15/09/17 14:46:19.52 GLoITP+Hd.net
少なくとも組織の目的は「死者を蘇らせる」ことがそのままの意味か、何かの比喩なのは確か。
板倉の日記読んだ博士が「ゾンビじゃあるまいし」と発したことと、二元で組織の人間であるウオッカがよりによってゾンビに扮していたことは何か意味があったんじゃないかと思う。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)
15/09/17 15:03:06.59 GLoITP+Hd.net
キールの部屋に何故ジキルとハイドの本があったのかもよく考えると不自然とまではいかなくとも作為的に感じる。
本編ではジキルとハイドがヒントになって組織の犯行を阻止できたが、コナンがエディPを杯戸公園と推理出来たのはジン達の会話を盗聴したためであり、ピンポンダッシュの時のキールの部屋で本を見付けた時のことは連動していない。
勿論キールの部屋のジキルとハイドは読者向けのヒントだったと思えば幾分納得出来るが、仮にも組織を調べているCIAの部屋の一冊の本で取り上げたのがよりによってジキルとハイドというのは少し考える余地があると思う。
もしかしたら、組織の目的かあるいは組織の誰かに関することの資料の一部として参考までに読んでいたのがジキルとハイドということか。
ちなみにジキルとハイドの作者スティーブンソンはコナン・ドイルと同じエディンバラ出身。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 051d-bKVe)
15/09/17 15:10:28.47 Uyz8WEmE0.net
＞380
そして、今回連載されている、題材もゾンビ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-4/6P)
15/09/17 17:48:32.92 g5Et5/5zd.net
迷いを～あおい風に～散らそうとしてーも抱え切れずにいたおこの小さな胸には
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/17 20:09:52.17
>>387
いや、やめておけ。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a99b-RnRh)
15/09/17 20:23:34.19 y0t3LjRb0.net
>>396
そのままの意味ではないでしょう
日記を読んだ灰原が慌てもせずに「魔法使いが出てくるファンタジー？」とか聞いたり
あやしいと思ってコナンにカマかけて「やっぱり組織の手がかりだったのね」って
至って冷静に納得してたし。本当にまんまな薬なり目的だったら、もっと焦ってるよ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-4/6P)
15/09/18 01:10:32.74 0m2SwwONd.net
あの方って津川館長じゃないの？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-RnRh)
15/09/18 18:31:22.53 xAfJ6TsK0.net
>>402
それだとたぶん全員が納得！！
でもまだ刑務所だよな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)
15/09/18 19:41:03.14 Kez1KyZSd.net
あんな分かりやすい所に麻薬隠して、案の定見つかってそいつを殺して、
それを小学生軍団に暴露されて殺そうと追いかけ回して返り討ちにされるあの方なんて嫌です
415:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a99b-RnRh)
15/09/18 20:23:06.75 xVsYXpyi0.net
館長がボスなら麻薬の隠し場所なんていくらでも用意できるよな
と、マジレスしてみる
ただ、コナンの犯罪者キャラとしての知名度は抜群だなｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a229-EASI)
15/09/18 20:30:36.62 TFB6nkBX0.net
既出意見だけどRAMはラディッシュ・レッドウッドじゃないか
キャラポジ的に丁度よさそうだし
・キールが赤井に送ったメール
→赤井の"赤"と"レッド"ウッドを掛けてる
・女のような男
→NYでラディッシュに化けたシャロンを見ていた人間から広まった
(ただこれだと女のような男というより、男のような女と言ったほうが正しいような…)
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/19 11:34:30.83 MdQYHnmIl
キールが送った赤井宛のメールの今来るな×は回収されないんかね。
今更回収しても意味ないか…
418:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a99b-RnRh)
15/09/19 22:10:29.11 Os1yufLz0.net
>>406
ＮＹの時は「映画の撮影中だ」ってごまかしてたんだから、野次馬達の認識としては
「男に化ける役をやってた」だろ
それで「女のような男」と評されるんなら、むしろ人物像は３つじゃ足りないし
それこそベルモットの異名みたく１００とか１０００とか言われるわ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-bK+X)
15/09/20 00:09:28.98 oYoW4vQU0.net
あの方が分かった。
あの方は倍償周平
420:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-/PkF)
15/09/20 01:51:22.64 a8ekSpcJd.net
黒幕とは関係ないけど
実在、最初のジンがいたときに目暮が職質してれば新一は小さくなることはなかったよな
てことは、目暮が黒幕か？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
421:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)
15/09/20 02:50:01.50 HYoecEeed.net
>>410
これだな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sda8-g4cm)
15/09/20 04:03:56.72 d+1qeLrxd.net
111 ：名無しさん：2013/01/16(水) 19:18:07.34 ID:???
次はスコッチでも出てくんのかな
↑こいつ凄くね？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-/PkF)
15/09/20 04:28:47.95 a8ekSpcJd.net
おい、あの方を早口言葉で10回くらいいてみろ黒幕がわかるぞ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e18e-RezO)
15/09/20 06:17:36.83 7gtqlxWG0.net
連載始まって20年以上経つのに未だに誰ひとり黒幕の正体わかってないってすごくね？
青山やっぱり天才だわ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-PxeG)
15/09/20 06:20:26.65 uRHuUO3md.net
正体がわかってる本人からすればヒントでも
それが見て気付ける人がいるのかどうかは別
426:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a99b-RnRh)
15/09/20 11:56:52.49 lOQum6H+0.net
だよね。わかったとしても答え合わせしようがない
的を射た考察もけっこうあると思うけど、ほとんどまだ確認ができない
427:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-UEWZ)
15/09/20 12:49:22.67 wBFZBotQ0.net
>>414
実際はわかってる人もいるだろうけど、
みんながそれを書いてくれるわけじゃないしな。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e1ac-tTIr)
15/09/20 13:24:18.75 HUR2BzHQ0.net
目暮が黒幕です。黒の組織は警視庁内にある。
日本の警視庁が黒の組織であることをばらした青山剛昌は警視庁によって殺される。
429:予言＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-G5nd)
15/09/20 15:19:02.66 j4sgVRaA0.net
予言 「恐ろしい未来」
「遺伝子を操作された人類」が出現するだろう・・
高い知能・・・・・「デザイン・ヒューマン」
中国人科学者が、「動物」と「人間」の遺伝子をかけあわせ、
「怪物」をつくりだすだろう・・・
世界中で奇怪な体をした生物が目撃されるだろう・・
日本は、「ユダヤ」と「韓国系」の「カルト集団」に支配される・・
安倍総理は、「カルト教団」が日本に送り込んできた「悪魔」だ！！
「悪魔がつくった法律」で、善良な人々が殺されることになるだろう・・
「派遣社員」と「サラリーマン」・・若者たちにまちうけるのは・・
「過重労働」という「地獄」・・・
若者が血を吐いてたおれるだろう・・「悪魔の法律」によって・・
自民党の政治家が・・ますます低レベルになっていくだろう・・
政治家の質（しつ）が落ちている・・・普通の人がまだマシ・・
傲慢（ごうまん）・・スケベ・・圧力・・
小物・・・バカ・・お坊ちゃん・・ホモ野郎！！
自民党は・・・ホントにダメなヤツだらけ・・
日本は「ダメな政治家」が原因で「国難」にみまわれるだろう・・
ミカエル
430:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-bK+X)
15/09/20 15:22:13.28 oYoW4vQU0.net
倍賞周平って>>409以外で既出？
地味にベルモットの話が回想されてる回だし、名前に石橋入ってるし怪しくね？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e138-HKWu)
15/09/20 17:00:37.87 2gmEcQDP0.net
倍賞周平は逮捕されてるじゃねえか
あの方ってそんなレベルかよ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-RezO)
15/09/20 17:05:17.25 xbtWogU30.net
>>421
むしろあの方ってどんなレベルなんだろう。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-RezO)
15/09/20 17:27:53.73 mwsuj1Xid.net
何故あんな頭の切れるジンが下についてるのか
434:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-RezO)
15/09/20 17:35:52.39 xbtWogU30.net
映画のモリアーティとジャックザリッパーみたいに行き場を無くしていたジンを英才教育したのがジン達って感じじゃないか。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-RezO)
15/09/20 17:36:49.65 xbtWogU30.net
ミス。
行き場を無くしていたジン達を英才教育したのがあの方じゃないか。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-bKVe)
15/09/20 17:42:14.57 0k3xhXVB0.net
あの方と黒幕って一緒やろ？
別人なん？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-PL9R)
15/09/20 18:38:54.41 qRq6zN2e0.net
この漫画って答え合わせしなくても伏線見つければ答えみたいなもん。
これが答えじゃなかったらこの伏線どうすんだよってくらいちゃんとやるから。
現時点でまだ後付程度の伏線しか張られてないか、誰も見つけられてないだけ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e138-HKWu)
15/09/20 22:09:10.55 2gmEcQDP0.net
関係者に「この回のこの部分は伏線」って伝えてあることについて青山は「（それをもとにすれば）ボスの正体がわかっちゃうかも」といってるしダ・ヴィンチの佐藤との対談からしても現時点で正体は推理可能
439:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbce-Mcmd)
15/09/20 22:22:55.40 f9hmLRYO0.net
ラムは阿笠だと思ってる
440:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-PL9R)
15/09/20 23:42:45.65 qRq6zN2e0.net
>>428
いや、それはどれが伏線って教えられてるからそれを元にすればわかるかもしれないのは当然。
逆に言えばこれが伏線ですって言われても「わかるかも」程度かもしれないってこと。
読者は伏線かどうか判断するところから始めなきゃいけないんだから。
今の時点でこれは確実に伏線ってわかるほどのものが出てるかはわからない。
例えば、赤黒でキールが赤井の妹って偽って入院させたけど、これが赤井に妹がいるって伏線って
推理してもそんなの赤井は嘘ついただけなんだから、それで本当に妹がいるかどうかなんてわからない。
後付でどうにでもなる。でも、赤井が妹って嘘ついたのは重要って教えられたら、妹がいるんじゃ？
ってのも説得力が出てくる。今の段階で赤黒の時に世良の登場を推理するくらい伏線が薄い可能性もある。
個人的には推理できると信じてるけどね。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/21 02:27:30.40
ベルモット編描く時に伏線とかを書いたメモを見れば
あの方がわかるだのなんだの言ってたのもダヴィンチだったかね。
黒幕決めたのはこの辺りかなと単子本取り上げる→大ヒント。
これはダメだ。その巻読めばわかっちゃう、言っちゃダメ
…って流れだったが、中身も見ずに佐藤やスタッフがわかるかね？
考察してる人でも難しい人はいるだろうに…
442:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-oE4y)
15/09/21 02:34:02.19 7kLjce9u0.net
お前らが分かっていない事が１つある
>>430を見てもそうだが伏線の張り方がただ張っているだけではなく繊細だという事
例えばこのスレで>>430の流れで誰も妹と嘘ついた事は重要と知らされず
赤井に妹いるかもしれないと誰かが推論を出したとする
しかしここの奴らは言うだろう、お前は馬鹿か、妄想激しすぎとな
だが赤井が妹と嘘をついた伏線に注目し妹が存在する事を正解として導き出す為には
妄想の上仮定として一度置かなければいけない、そうしなければ妹の存在は浮上しない
鈍感なここの奴らにそれが出来る訳ないな、馬鹿は無視して先進もうぜで終わり
あの方を探す為にはまず作者が張ったと言うより隅に誰にも気づかれず置いた繊細な伏線を見つけなければいけない
443:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-oE4y)
15/09/21 02:35:44.16 7kLjce9u0.net
伏線さえ見つければ簡単と考えてる奴にこそ最も難しい
55巻までにそれはあると公式で発言されているのに後付程度な訳ないだろう
推理物は物語部と解決部があれば物語部に伏線は全て存在すると相場は決まっている
解決編に全ての伏線を張る馬鹿な漫画家が何処にいる、ここに推理初心者しかいない最たる証明だ
55巻までにあの方の重要な伏線は２つ以上はある、どこまで馬鹿なのか
解決編に伏線を張り解決してくださいと言うその漫画家は気が狂っている
それを考えるとシャロンは最上級で浮上する
444:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-oE4y)
15/09/21 02:49:01.73 7kLjce9u0.net
1話で見終わるテレビドラマの犯人ならエレベーター前ですれ違った数秒しか映っていない犯人の可能性もある
しかしここまで長編漫画だとそれはない
その上犯人であるならば確実に1度はアップか又は出演者に接触して倒れる等として登場している
この段階で烏丸他1度だけ登場した人物は全て消える
犯人を絞る策として登場回数・伏線の多さから検討する事は常套手段
ここの奴らはそれすらも出来ていない
阿笠がダメならその次に登場人物・伏線の多い人物を探す、該当しなければその次の人物
それくらいしなければ無理に決まっている
組織編の登場回数・伏線の多さも無視できない
その程度の抽出も出来ていない、失笑しかない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-oE4y)
15/09/21 02:56:05.72 7kLjce9u0.net
例えばシャロンがNYの雨の中、新一・赤井と3人で何か喋っているシーン
このシーンは大きく扱われ、特に重要な点は蘭の回想から始まった事
ここで既にコナンの真相の中核に深く刻み込まれていると言える
仮にシャロンがキールやバーボン程度の組織員ならその周辺の回でその程度の約で再登場しただろう
だが雨のシーンの伏線回収はなく、現時点の組織編は元No.2まで進んでいる
ここまでなければ今後雨のシーンがさらに組織編において重く深い出来事に当てられている可能性は高まり続ける
それだけでシャロンは重要人物と言えるのだ
そしてシャロンはRUMではない事も既に決定している
あの雨のシーンが組織のあの方の伏線として使われる可能性も否めなくなってきた
これは仮にシャロンの話でだがそういった伏線の張り方でなければあの方ではないだろう
推理はこうして詰めていく物だ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-oE4y)
15/09/21 03:04:41.87 7kLjce9u0.net
それに伏線は隠し切れない側面もある
蘭がシャロンとの思い出を回想した事
仮にバーボン・キール程度の組織員ならヒロインである蘭にこの人物、この人物と何人でも伏線を与えるだろうか
いやそれは作者はしない、蘭に関して伏線の張り方は丁寧に張っている筈
つまり蘭が関係した重要に見える人物との伏線はコナン本編又は組織編において
本筋としての関係性にあるという事
蘭が関係した伏線の人物には雨のシーンの回想のシャロンと探偵の写真を見つけたジョディがいる
それ以外に残っている伏線がある人物がいるかといえばそれほどは存在しない
二元で蘭に灰原を助けさせ組織編にも関係を持たせた
組織編の最後で蘭の伏線は回収されるだろう、その可能性は高い
447:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fefd-oE4y)
15/09/21 03:12:51.00 7kLjce9u0.net
金田一で例えても高遠が傀儡の魔術師だと判明する前に
みゆきは一と一緒に居る場所で魔術師ではない高遠に一度会っているだろう
448:物語の伏線とはそういう物だ 黒幕が判明する前にヒロインは一度主人公と黒幕に会っている おそらくどんな推理モノでも当てはまるだろう
449:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW be74-RezO)
15/09/21 03:41:03.63 Bn5VPppP0.net
まともなレスがないからジョディシャロン説がまともに見える
450:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 08:00:23.65 cS0i/5aa0.net
>>437
自分の意見を言うのはいいんだけど
相手をバカにして自分が絶対正しいなんて言い方してたら誰もその意見に耳を傾けないよ
前からシャロン説提唱してたけど実際ここのやつらはあんまり相手にしてなかったからな
そりゃあそんな見下した態度されたら気分悪いから
451:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 09:16:57.12 T5Upwyrn0.net
>>437
読んでてなるほどって思う。
さすがにジョディ＝シャロン＝あの方とは思えないけど、
それ以外に言ってる事はかなり説得力あるわ。
>>438
同意。
正直彼以上にまともに推理出来てる奴はいない。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 10:43:29.22 vLSUsxAj0.net
>>440
自演乙
453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 11:08:19.63 T5Upwyrn0.net
>>437
＞黒幕が判明する前にヒロインは一度主人公と黒幕に会っている
これはたぶん当たってるな。
まさかあの時のあなたが・・・・って展開は王道。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 12:32:42.71 T5Upwyrn0.net
ラムは情報が少なすぎて推理するのは無理。
ラム以外であの方の最側近はベルモット。
だからベルモットの行動にあの方の伏線がある。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 13:24:14.08 8hzaCu2Y0.net
>>442
つまりエドワードクロウか
456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 14:07:12.71 rQBec4RZO.net
SDBで
・ボスが男か女か言えない
・エレーナ、ベルモットはボスではない
って発言あったけどもしボスが女の場合、あと怪しい人物っている？
妃は組織とは無縁発言もあるし
457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 14:13:13.96 T5Upwyrn0.net
>>445
いかにも怪しい人物の中にあの方はいないと思う。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 14:16:43.75 RXbIOnXD0.net
ラム推理が重要。これであの方推理ができるか判断の基準になる。
ラムは義眼で女男、大男、老人でわかってる。飛び森でもう出てるかも。
もし当てはまる人間を探せればそれがラムか判断するのに十分な内容。
問題はこれまでにその特徴がちゃんとわかるシーンが作中に描かれてるかどうか。
これから出るのならまだ推理はできない。
ラムはこんな人間ですから見つけてね！って言ってるんだから、出てるんじゃないかな。
あの方も石橋を叩いて壊しちゃうほど慎重居士な人間って特徴がわかってる。
あの方がどんな人間か作中できちんと明示されてる伏線はこれだけ。
だからラムの特徴がもう過去にちゃんと描かれてるのなら、ボスも同じやり方だから大丈夫。
作中の石橋を叩いて壊すほどの人間って、例えるなら服部と同等以上の推理力の人間と同じくらいじゃないかな。
本当に細かい描写まで全部考察しないといけないから探すのは難しいだろうけど。
ラムのほうが特徴が多く出てるし、作者的にもあの方＞＞ラムで難易度設定してるだろうから、
ラムが見つけられない段階であの方探すのは難しいだろうね。
ＲＰＧならラスボスの部屋の前にいるボスを倒せないようじゃボスには歯が立たない。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 14:20:34.86 T5Upwyrn0.net
義眼かどうかは作中でどう区別されてるのかな。
もし誰が見ても義眼だと分かる描写なら、とっくに誰かが気付いてるはず。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 14:42:56.57 Bn5VPppP0.net
この人かもって言うのはあるけどここで変にいうと叩きの人がやってくるからやだ～
461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 14:56:23.60 Uv8VEmm+0.net
そういえば、青山先生って年賀状や雑誌でエレーナやベルモット等のキャラのあの方候補を否定しているが、あくまでもあの方の正体だよね。
今まで否定されている人の中にもラムがいる可能性があるんじゃない。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 15:39:13.48 i51yFRM50.net
白鳥じゃね?
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/21 16:03:40.37
白鳥はSDBで否定されたぞい。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/21 16:04:15.03
悪い、ラムじゃなく、あの方。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 16:24:23.24 fTl6zQTE0.net
だから白鳥は映画からの逆輸入だっつーの
466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 16:28:56.54 aSkTM/Rj0.net
白鳥は工藤新一の生存も知ってるんじゃないか。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 16:41:01.55 RXbIOnXD0.net
>>448
前にラディシュが横から近づいてきた新一に気づかなかったって推理あったけど、
考え方はいい線行ってると思う。これがもし義眼の根拠の答えでも十分納得。
このくらいの細かさで伏線張ってる可能性が高いけど、ピンポイントなら見つけられるけど、
85巻全部読んで気づけってのが難易度上げてる。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 19:17:38.78 T5Upwyrn0.net
ラムが動き出したって事は、それまでは動いて無かったわけだから、
仮に作中に登場してるとしても、それは組織の仕事というより、
プライベートかもな。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 20:50:36.26 OPKzjAUL0.net
ワイやラムや、
なんやコレ入れへんぞ…
470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 20:57:03.73 tzaD+MFQ0.net
ラムねえちゃあああああん
471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 21:11:49.36 2QSbzlkE0.net
蘭「私の名前はRUNよ！走るために生まれてきたようなもんなんだから！」
ラム「私の名前はRUMよ！組織のNo.2をやるために生まれてきたようなもんなんだから！」
ラムがRUMなのには意味がありそうだ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 21:54:26.78 Chvlot2z0.net
青山が言ってた「今組織内で大変な事が起きている」って何なんだろう
ベルの「組織内にネズミが入り込んでるってジンが問題視してたし」とは恐らく違う問題な感じがするけど…
てかこのベルの言うネズミ＝安室だけで、キールは違うのかね
473:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 22:19:56.91 aSkTM/Rj0.net
>>461
最初に思いついたのはカルバドスの件でスナイパー連中の怒り爆発だけど、あの方のお気に入りに手を出すとは思えないしなあ。
あとは単純な権力闘争とか。アイリッシュがジンの失脚を狙ったような感じで。
キールは赤井の生存がバレさえしなければ大丈夫だと思うけど。
安室は独断専行であの方が不信感を持つというのはあるかもね。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 22:30:58.13 rQBec4RZO.net
キール編でキャンティがベルについて「あの方のお気に入りじゃなきゃとっくにやってる所」って言ってたな
逆にジンは二元編で「ベルが一枚噛んでる内情探れとの命令。下手なマネしたらやれ。例えあの方のお気に入りでも」とかあったし
ウオッカにベルモットをやれる力はなさそうだが
ジンはボスに忠誠心あるのに、そのお気に入りをやろうとも考えるんだな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 22:42:53.91 U9KKafLg0.net
Mr.正影ラム説
戯れに何らかのマジックを披露したら見た目が大男のように大きく見えた。
後ろから見たら長髪で女のように見えた。
正面から見たら普通に老人だった。
サングラスを外すところを見たら義眼だった。
どうぶつの森「もう出てるかも」
回想には出ている。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 22:47:03.69 XJKT0NKA0.net
>>461
ベルモットは安室がスパイと気づいてないから、あれは本人が言ってた通り
赤井・本堂・スコッチの事だけだろ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 23:08:35.84 Uv8VEmm+0.net
そういえば、アンフェアthe endだと闇の組織のボスが殺されて新ボスが登場したけど
黒の組織の内部でもそういうクーデター的なことが起ころうとしているんじゃない。
例えばジンに内情を探れと命令したのはラムの可能性があるんじゃない。ベルモット
を処分してあわよくばあの方にも責任を転換してラム自身組織のボスに成り替わろうと
したんじゃない。それが最近になってあの方に感づかれてあの方とラムの対立が表面化してきたんじゃない
それが「組織内で今大変なことが起こっている」につながると思うんだけど
どうかな？文章下手ですいません、皆さんの意見も聞いていいですか
478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 23:11:54.49 t8ZSWCv8O.net
>>466
自覚あるようなので聞いちゃうけど、文章苦手なのは何が原因？
日本語ネイティブじゃないとか？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 23:12:09.46 n1xLNW+J0.net
>>421
ただ倍賞周平の話は何らかの形で組織に関わってるはずなんだよね。
じゃなきゃベルモットの場面の回想入れる意味ないし。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 23:17:45.76 T5Upwyrn0.net
>>466
ジンに内情を探れと命令したのが、あの方だとは言ってないもんな。
そもそもベルモットには、普段から秘密主義で好き勝手に行動する事を許してるのに、
この時に限って内情を探らせた動機も不明。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/21 23:42:45.07 SEDVIfp80.net
もう黒幕アガサでええやん
ワンピースみたいに微塵も手がかりを出さないってほどにしないと
こうなるのね
ワンピースは偉大やね
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/22 01:51:37.62
>>457
ラムは一体何のために動き出したのかが謎。怖。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 01:57:42.67 xZR1VwJr0.net
＞446
書きたいことが多すぎてまとまらないんだよ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/22 02:18:31.86 +BS20kDVo
ベルモットが空港にいた件についてはどうなるんかね。
「カルバドス...」のコマの…42巻の…二元の手前の…
トイレに隠した秘密のラストの…
485:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123＠＼(^o^)／
15/09/22 02:13:16.12 ip+J+JdE0.net
安保法案反対の学生団体でシールズってあるけど、
コナンの昨年の映画（異次元の狙撃手）も「シールズ」って単語出てこなかったっけ？
kjkj
486:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 08:38:50.71 guyVKytc0.net
>>474
こいつ劇場版スレでも同じ書き込みして荒らした奴だからご注意を
487:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 10:12:57.84 +4S6wWJe0.net
>>468
URLﾘﾝｸ(amataroujr.blog.fc2.com)
そんなところだと思う。組織の名前(正体)が分かれば、あの方にたどり着けるって言うのとも符合するし。
そう考えるとあの方はコナンが知っていて、かつ世間にも名が知れた人物な気がするんだけど、
それに該当する怪しい人物って思いつかないんだよな。
シャロンは違うと思うし。
488:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123＠＼(^o^)／
15/09/22 10:59:27.25 ME5TLPfD0.net
>>475
こういう短絡的な判断するのってどうなのかね。
2004年頃だったが、
鉄道総合板と鉄道路線板で
偶然にも「北斗星が上越線周りで行ったことがあるか」
という質問投稿があって、
複数投稿（マルチポスト）扱いの誤解を受けていた。
そういった可能性も想定しましょうね
489:ライト昼間点灯推進車＠＼(^o^)／
15/09/22 11:04:50.79 ME5TLPfD0.net
ブラックアウトってなに？
月イチ連載の
バードなんとかって作品にも出てきた単語だな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 11:40:01.56 X51G5Bea0.net
平気でマルチポストをする人間性には教えません
アスペには難しいかもしれませんが「暗黙のルール」ってのを覚えてから書き込んでください
491:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 12:26:07.21 fviTOJ5+0.net
RUM正影説
老人＝ステッキ
492:あぼーん
あぼーん
あぼーん
493:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 19:26:50.78 sHMJzjVu0.net
あの方が烏丸蓮耶だとインパクトがないという人もいるけど、生きていれば
140歳ぐらいの人物というのは十分衝撃的だと思う。
130歳のおばあさんが認知されていたから（偽物だったけど）、コナン世界では
140歳ぐらいまではギリギリ生存できる可能性がある。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 19:33:30.18 vc6SusET0.net
>>482
烏丸だとインパクトがないっていうのは、そういうことじゃなくて名前に烏が入ってて(元)大富豪で、シルエットがいかにもボスっぽい奴が本当にボスだったら意外性も何もないってことだよ。
逆に漫画の世界で140歳の老人が出てきたところで特にインパクトも何もないと思うわ。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 19:39:00.72 TbtCwiqf0.net
推理漫画にインパクトなんていらないだろうが
アホなのか？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/22 19:52:22.09 sHMJzjVu0.net
>>483
確かにそうだな…
色々考察を見たら、見せしめに学者を次々殺したり、関係者の親族を生かしていたり、
「石橋をたたいて壊す」性格ではなさそうだ。
この性格があてはまるのは金城玄一郎とか？
烏丸の子孫が関わっている可能性はあるかも。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/22 20:13:00.42
>>484
正確には殺人ラブコメ漫画
498:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 00:13:53.33 9RiW1EAn0.net
>>482
というより、俺らみたいにずっと考察してる人以外の一般的な読者は全く覚えてないのが一番致命的じゃ
普通の人は「誰それ」で終わるかと
499:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 01:11:02.77 wjhio04Q0.net
一般的の読者の中で一番インパクトある人ってだれだろうな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 02:07:11.68 k44hjsp90.net
>>488
一般の読者なんて未だに阿笠博士がボスだと思ってる奴がかなりいそうだがな。
作者の否定発言がどこまで浸透してるか謎だし、何年か前に都市伝説の番組で黒幕は阿笠博士説が囁かれてるって話を鵜呑みにしてる層は絶対いる。
本当テレビで誤解受けるような噂を広めないでほしいもんだ。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 03:16:50.90 M8+OS4aI0.net
一番致命的なのは「誰それ」じゃなくて「何でコイツなの」ってパターン。
伏線がなくて唐突だったり、矛盾点があったり。
登場回数が多いほど伏線張る機会は多いからそれだけのものがないと唐突になるし、
矛盾点出さないように気をつけることも多くなる。
一般層が知ってる人間って言い出したら、最低でも準レギュラーで日常キャラは消えるな。
異次元で始めて沖矢世良知った人だって多いくらいだからな。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 03:26:09.15 rZhXbbT80.net
二日前にここを見つけた新参ですが呼ばれた気が
阿笠博士説を作者が否定したのは聞いたことがある気がする程度
烏丸は誰それレベル
個人的にwiki見ててビビったのは黒羽盗一(てかぶっちゃけ半分くらい知らない)
沖矢世良は知ってた
原作はあまり追っていない人です
まあこんなとこに来るような人ということも考慮に入れた上で参考になれば
ちなみに明日ブックオフで28巻とか見てくる予定でした
503:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 03:29:04.07 Dxely/Vo0.net
そもそもこんなに長い時間かけた�
504:�理漫画小説がない以上多くの人が納得する ってことにはならんだろう
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/23 07:35:21.00 2p96Gae4Z
昨日ブックオフでちらほら抜けている巻を買ってきた。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 07:51:28.01 a69wZdRW0.net
誰が黒幕だと一番面白いかな？
個人的には沖野ヨーコか山村警部あたりだと面白い
507:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 09:19:39.08 vioIt8kn0.net
あの方は既にコナンと出会った人物の中にいる。
じゃないと、コナンは推理でその人物に辿りつけない。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 09:29:06.11 b4sewKA50.net
沖野ヨーコは組織に関わっててほしいな。面白そう
ラムは男っぽいけど、例えばラムとかだと個人的に盛り上がる
つか、一般知名度といえば、ボス候補になってないようなキャラの一般知名度って
どうなんだろう。ヒデとか桜子さんとか
509:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 09:50:08.35 9OHRcriw0.net
>>494
麻酔針を撃ち込まれる黒幕か...
まあでも山村ってアイリッシュにボコられるのも回避してるし、否定できる根拠は無いんだよね。
インパクトならヒロインの母親の妃弁護士だけど作者が否定済みだし、父親の小五郎は過去の状況的にまず無いしなあ。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 09:54:16.83 j8SEPnsV0.net
組織の目的の考察は進むんだけど
あの方の片鱗すら見えない
511:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 10:05:35.20 G7rwMg2i0.net
全員が納得する終わり方なんかあるわけない
けど、矛盾なく完璧に辻褄あったエンディングならありうる
例えば、コナンの話はジンに毒をのまされた新一が死ぬ間際にみた妄想
512:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 10:15:45.32 kHS2UG4S0.net
>>499
そんなエンドだったら殴り込みだわ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 14:19:46.89 b4sewKA50.net
走馬燈長すぎるわｗｗしかも走馬燈で知り合い増やしすぎｗｗ
ってつっこんでほしいのか
514:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 15:03:52.12 N6YnSTvp0.net
ベルモットのミスリードはジョディ
バーボンのミスリードは沖矢(赤井)、世良
で、ラムのミスリードは屈強な大男、女のような男、老人の3人かな
「ラムはもう出てたりしてw」だから
これまでのパターンからして、黒田以外は新キャラじゃない気がする
ジョディ瑛祐世良と、味方側の謎の新キャラが恒例になりつつあるけど、ラム編の謎枠は黒田かな
515:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 15:19:14.01 vioIt8kn0.net
ラムが既出キャラなら、コナンとも会ってる可能性が高い。
そのコナンが頭をフル回転して考えてるのにわからないラム。
俺たち読者は知ってて、コナンは知らない描写がラムの根拠になる。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 15:40:36.18 8ASl2A3h0.net
作者「阿笠博士は黒幕じゃないと言ったな。あれは嘘だ」
517:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 15:50:23.08 bZp4Q8jAO.net
60巻くらいからアニメも漫画も見なくなったけどまだ終わらねーのかよ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 15:51:29.66 j8SEPnsV0.net
あの方推理するだけなら60までで十分だろ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 16:20:55.88 mkyGR4Yh0.net
俺の予想だと赤の文字と青の文字で推理をぶつけあって
最後はなぁなぁで終わって「読者それぞれの中であの方を推理してください」ってエンドだと思ってる
520:あぼーん
あぼーん
あぼーん
521:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 20:23:04.53 k44hjsp90.net
名探偵コナンは元々金田一少年の事件簿によるミステリーブームで生まれた作品。
その名探偵コナンの黒幕であるあの方は多分金田一少年をオマージュした人物。
名前に金と一が入る金城玄一郎があの方だろうな。
コナンに対して過剰なまでに警戒したことの説明が未だにされてない。
慎重居士であり、高齢であり、謎の女秘書を常に従える。
そして、一同様スケベな一面を見せた。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 22:24:55.70 noPVje7T0.net
一時期金田一に対する敵対心がすごかった時期があったな
完全無欠のコナンをわざわざ殺人者にして後悔させるシーンは
金田一に対するあてつけのためだけに作られた事件とも言われてるし
コナンが服部に、お前、人を殺してしまったことあるか？って問いかけね
推理で犯人を追いつめて自殺させちまうのは殺人者と同じだよってコナンのセリフは
実は金田一に言ったもので、そのためだけに作られた（犯人を自殺させちまう事件）があった。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 23:27:56.29 02pQDcF40.net
>>510
あてつけだとは思わないけど
月光と資産家のそのシーンは「名探偵コナン」と工藤新一の探偵観をあらわす作品として避けて通れない話だと思うよ
作品の根幹をなす考えだから金田一を貶めるためだけに作られたっていうのは言い過ぎだと思う
そりゃ多少は意識してたろうけどさ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/23 23:41:17.57 eJwPp1di0.net
勝手にそう言ってる奴が居るだけだろ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/24 02:49:08.03
>>499
優作が書いてた小説エンドと同じレベル。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/24 03:19:35.60 5unVcBQr4
ジン(組織)圧勝エンドを望んでいる奴は主人公が殴られたところで
見るのをやめなければいけないとか何とか言ってたやつがいて
突っ込まずにはいられなかった…
527:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 17:28:55.26 1e2KB3cm0.net
これまでの傾向として、コナンの組織シリーズはシェリー編、ベルモット編、キール編、バーボン編とすべて組織によって人生を狂わされた人達のパートで大別出来るからおそらくラムもまた組織によって誰か～何かを失っているんだろうな。
シェリーは両親、そして最愛の姉。
ベルモットは自身の体に何かをされて普通の自分を失い、もし両親と夫の話が事実ならそれも組織の手によって葬られた可能性もある。
ベルモットのことを知る人物は可能な限り少ない方がいいから。
キールは勿論父親のイーサンを組織のせいで失った。
バーボンはおそらくスコッチ絡み。
そしてあまり目立たないがジョディも両親を組織に消されている。
コナンってラブコメ重視してるとはいえ、暗いところはとことん暗いからそ�
528:､いうところも好きだわ。 というわけでラムも組織によって何かを奪われた被害者の可能性高し。 眼か？それとも誰かを失ったのか。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 17:50:28.80 3ur4o2Wm0.net
あの方わかったかも
530:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 18:44:39.66 Yfe+HEEw0.net
>>516
聞かせて。
もう１巻からリアルタイムで読んでるけど考察してはいるものの未だに
531:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 18:50:18.20 doBtjXCE0.net
今までわかったぜって言う奴は何人もいたが、
まともに回答出来た奴は一人もいない。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 20:36:16.29 lUMhB9CM0.net
烏丸みたいに名前に入ってていかにもーなやつがいるなら他にも名前に入ってるやつ居るんじゃないか？
カラスとかcrowって文字が巧妙に隠されててさ
探す気は起きないけどな...
533:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 22:39:52.17 3ur4o2Wm0.net
ベルモットとシャロンを別人と考えるとさ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 23:20:12.72 oM+mNPns0.net
>>464
なかなか理にかなった推理だ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 23:45:23.70 oM+mNPns0.net
>>424
例えば日本に逃げてきたギャングの一味をあの方がかくまったのが組織の始まりだったりしてｗ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/24 23:50:18.06 JGyC0ApR0.net
過去にあの方に助けられたりとか、何らかの恩を受けたというのは普通にありえると思う。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 05:57:12.50 yOd2a0l40.net
大男＝ウォッカ 長髪の男＝ジン 老人＝ピスコ
実はラムなんていない
538:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 08:17:35.32 W2d9P9rV0.net
読者があの方の正体に気付けるようになってないから。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 10:23:47.52 aknK5f7i0.net
大男＝ジン 長髪の男＝ジン 老ジン 詩ジン ドジン 原ジン 変ジン
540:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 11:37:49.92 43N8htpA0.net
あなたの両親を恨むのね
エレーナ→シルバーブレット
厚司→？←阿笠博士『発明品を褒めてくれた』
↑マッドサイエンティスト
541:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 12:35:08.93 43N8htpA0.net
組織の目的ならわかりそうなんだが
愚かしいモノってのは灰原の価値観だからあんまり重要に考えない方がいいのかもしれない
間接的な死者蘇生でも若返りでも愚かしいと思う人はいるだろうし
現実的に考えて直接死者蘇生するのは不可能だしね。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 12:39:22.87 ux3/Okcd0.net
ベルモットは愚かな研究と言ってるけど、実際は組織の目的に
賛同して構成員になる人もたくさんいるからな。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 13:05:37.44 GPBsLRzT0.net
>>529
そこが問題。
優秀だからといって引き抜かれた人達の中に、組織の目的をしっかり把握している人物がどれだけ居るか分からない。
それに組織がどういう口実で人材を引き入れてるかは分からないし、組織の実態を知ったら逃げ出す人だって居るかもしれない｡
544:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 13:15:38.37 43N8htpA0.net
妙なのは宮野志保以外にも優秀な研究者は沢山いるはずなのに、シルバーブレットから研究があまり進んでいないこと、志保が消えると研究が滞る事実。もちろん他の研究者もやってるのかもしれないが...灰原が自信満々で私が抜けると研究が滞るって言ってるのが何より変
エレーナが消えてから組織の薬の研究は進んでいないの？そんな大層な研究を灰原がなぜ引き継げるのか分からんわ
妄想をこじらせるとエレーナ＝灰原ってことになるわけだが。証拠がないことにはな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 13:29:54.94 43N8htpA0.net
ここから完全にアレだけど
宮野夫妻の研究がシルバーブレットなのか
宮野エレーナの研究がシルバーブレットで
厚司の研究は別にあるのか
阿笠博士の発言からして厚司は科学者で
エレーナの方は化学者っぽいけど...
なんかプログラマーを集めてることも関係してるのかな
板倉への謎のリミットも気になる
放っておいても完成するのか
それ過ぎたらいみがないのか
う～ん分からん
ごめん、不快だったらスルーして
546:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 13:52:30.32 GRVSQDBR0.net
宮野志保、化学生物物理
阿笠博士、物理
工藤新一、地学
エレーナ、化学、生物
宮野厚司、物理
547:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 15:27:19.21 QoKtO7GH0.net
元々のキッドの原作の方の組織も同じ組織なんだよね？
宝石に何かあるって設定生きてんのかな
548:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 15:28:27.45 dC4/ey4b0.net
>>534
キッドに出てくる組織と黒の組織は別。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 15:53:05.81 QoKtO7GH0.net
>>535
あれ別なんだっけ同じだと思ってたわ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 16:31:39.68 43N8htpA0.net
やっぱり青山さんすごいっすわ
ここまで来ても誰にも組織の目的すらわからんとか
俺が思いついたのは、
若返ってから死ぬまで夢を見続けるだが
違うよな～
板倉への依頼
宮野エレーナ
宮野厚司
の研究を全て別の内容と考えると辻褄合わせるの難しいわ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 18:55:11.94 GRVSQDBR0.net
･あの方ベルモット血縁説
･シャロン、クリス別人説
・シルバーブレッドとアポトキシン4869は効力が違う説
･黒幕はエレーナ説、厚司説、烏丸説、服部平蔵説、
･明美と赤井は従兄弟説（エレーナと世良母が姉妹説）
552:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 18:56:27.80 GRVSQDBR0.net
・高飛車≠ベルモット説入れて欲しい
553:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 19:45:11.39 43N8htpA0.net
シャロン≠ベルモットなら
灰原に対する恨みはシャロンが原因の可能性が高いな
554:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 20:31:38.67 M6boZSE60.net
>>531
自分がすごい不思議なのは、エレーナの「お別れしなきゃならないの」から灰原が
研究を引き継ぐまで、研究誰がやってたんだって事だな
作中からは、灰原以外にめぼしい研究者がいないみたいな雰囲気だったけど
555:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 21:47:56.60 aPL/N8Pe0.net
エレーナが研究を離れた後灰原が台頭するまで、まともに研究が進んでなかったんじゃねえの
ラボの古参連中やピスコは浮かれてたのに、ジンはAPTXを毒薬とし、末端には危険な研究と恐れられた
それ＋エレーナのテープの内容から考えるに
本来昔から研究されてる組織の目的を、何者かが捻じ曲げて組織本部に伝えてる
という可能性はあるかも
試薬なのに開発者を抹殺したら研究続かねえじゃん、って昔から突っ込みたかったんだけれども
556:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 22:12:16.88 deNi6uVk0.net
灰原は毒薬作ってるなんて知らなかったんだよな
たまたま死ぬ確率が高いだけで本来の目標は別なんだろうよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 22:20:10.73 aPL/N8Pe0.net
「死体が残らない毒薬」
「人間には試したことがない」
よく考えると矛盾しているジンの二言
558:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 22:24:35.11 MpGn3RN10.net
死体から毒が検出されない毒薬
559:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 23:43:03.20 uQm+WNi60.net
日常編読むと眠くなる、、、
560:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/25 23:45:42.62 jG12yG1u0.net
>>546
針？グッ、パシュ、カッ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 01:07:31.62 ZSxNtQ2N0.net
あのお方→あのおかた→あのおがた→緒方
緒方→阿笠←作者否定
終了
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/26 04:01:55.86 K0KLayBxL
灰原が黙ってることもけっこうあるしなぁ…
吐き出せば話進むがそうもいかんし。気になるMO。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 05:14:26.85 abcSAWiy0.net
>>528
何が愚かしくて何が愚かしくないかは人それぞれだけど、
「この地球のほとんどの人間にはその価値を見いだせない代物」
と言ってる。逆に言えば一部の人には価値があることを認めてるんだな。
雛人形のようなものとも言ってるので、客観的に見て意味のない物とも考えられるけど。
ベルモットが愚かな研究と言ってるのは自分が経験してその馬鹿らしさに気づいてるからだろう。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 05:35:00.81 abcSAWiy0.net
>>530
ラボのメンバーは「素晴しい薬」と浮かれてたようだから、基本的には賛同してるだろう。
引き抜かれた後に反対した人は殺されてもういないんじゃないかな。この漫画はそういうものだし。
>>531
それは逆だろう。優秀といえどもモブの研究員が漫画でしかありえない薬の研究を進められるほうがおかしい。
天才スペックの宮野夫婦とその娘の灰原だからこそだろう。でないと存在価値がないし。
シルバーブレッドの研究は「私たち」だから夫婦だよ。
厚志が「科学者」って描写あったか？まあこの漫画化学者の灰原も「科学者」で表現されてるけど。
マッドサイエンティストの研究って化学のイメージが強いけどね。
>>541
ミストレでラボの仲間がいることが言及されてる。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 05:54:36.38 abcSAWiy0.net
>>542
ピスコは宮野夫婦から教えてもらってるから秘密ってわけでもなさそうだけどね。
逆に言えば、研究者と親しくなかったら知らなかったとも考えられるけど。
安室は幼児化のこと考えてないから知らないような気はする。
そう考えると知ってるのは一部の人間なんだろうけど、灰原は黒田がラムなら顔を
見た自分に気づくと言ってるから、幼児化現象を知らないと顔を見ても同一人物だとは
気づかないことからすると、ラムは知ってる。上層部に嘘ってのはないんじゃないか。
あと、ジンとウオッカは目的も分からず比丘尼島に行ったわけじゃないと思うんだよね。
名簿の件がまだ不明だけど、出資者を集めるためなら目的の権も話してのことだろうし。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 06:00:30.43 abcSAWiy0.net
>>543
毒薬作ってるの知らないというか、そもそもAPTX4869の目的が毒薬じゃない。
あれは毒薬になるなんて思ってもいなかったとか、毒薬として使われるとは思わなかったとか、
そういう表現のほうが正しいんじゃないかな。
>>544
動物でも死体っていうぞ。マウス実験で死んだのに成分が検出されなかったから、
人間に使ってみようってこった。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 08:55:54.34 oJDXqgYg0.net
>>551
阿笠博士が発明品とか作るタイプの科学分野の人じゃん？それの発表に来てるってことはその手の人かなってだけ
>>541
そうなんだけど
普通に考えたらそれはおかしいなーと思う
>>550
そうだったなー
別の言葉を考慮に入れるの忘れてたわ
18年も一人二人いないだけで滞るってあるのかね？天才なんていくらでも集められそうだけど。漫画の設定がそうですって言われたらそれまでだが
568:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 08:58:04.87 oJDXqgYg0.net
まあただの素朴な疑問だから気にしなくていいよ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 09:07:23.73 oJDXqgYg0.net
>>551
連投すまん
夫婦の合作みたいだね
有難う
570:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 10:36:01.41 9ZV6DkK+0.net
今までのことを踏まえると
物理学者（発明家） 阿笠博士
化学者（薬品研究） 宮野志保
ってかんじだけど
厚司が阿笠と出くわすってことは
厚司はHATUMEI関連
となると
エレーナは化学者
（”両親の研究”）
事故で宮野夫妻が死んで
宮野志保が引き継いだけど化学者だから
宮野厚司のテリトリーのことは上手くいかなかった。
となると、
板倉が作ったプログラムが宮野厚司テリトリーのもの。
ここからは仮説だが
シルバーブレットとは
薬で人体を複製か蘇生をし
板倉のプログラムを使って記憶に手を加えることなんじゃないかな？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 10:48:59.12 oJDXqgYg0.net
書き込みまくってすまんが
学会を追放されるほどのマッドサイエンティストならそんなレベルじゃないと思う
若返り不老記憶操作程度なら研究してる人はいる
572:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 18:54:09.13 +5vhsoym0.net
黒田警視が昏睡状態から目覚めて包帯取ったら別人みたいに変わってた
ってのは伏線だよな
RUMと入れ替わったっていうミスリードだとしても別人になった何らかの理由があるはず
573:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 18:55:36.71 qwk94A6a0.net
青山は『ハッピーエンドで終わる』って言ってんのにエレーナが黒幕だと灰原はバッドエンドじゃん
574:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 19:12:44.38 5pShPUqr0.net
灰原だけはハッピーエンドじゃないとかなんとか言わなかったっけ？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 19:59:34.56 ujw5hRTq0.net
>>561
哀ちゃんを幸せにしてください！とかいうファンの要望に「名前が哀だからなぁ(笑)」と作者が回答したんじゃなかったか？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 21:49:53.54 MoCHx2t70.net
組織にさえちょっかい出さなきゃ灰原ってある意味このままの状況の方が幸せなんじゃないか
577:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 23:02:34.43 UlQa6zK+0.net
瑛ちゃんがアメリカ行って８年経つから
次回映画は瑛ちゃんとコナンと昴で大活躍!!!
578:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/26 23:42:30.05 /Ve4FHvu0.net
いい加減にしろ エレーナは黒幕じゃねーわ
生きてる可能性は否定はしないが
579:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 00:38:47.81 60+IJbfn0.net
生きてる可能性も否定された
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
15/09/27 01:35:31.72 +YJ1lN+6P
コナンが正真正銘のエンジェルって言い切った
のに黒幕に挙げ続ける奴はなんなんだろうと。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 02:11:28.22 IDouoRq20.net
生きてる可能性って否定されてたっけ？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 09:11:47.12 XHgxiFqi0.net
世界観がよくわからんからどのまで踏み込んでいいのかわからん。ベイカーストリートの亡霊みたいなところまで進歩してるのか？
映画並の人工頭脳が有り得るならあの方は人工頭脳っていうのもしれないな。そうすると組織の目的も意味不明だし50年前から進んでいるってところがおかしいか
583:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 10:37:39.16 6RodlTqD0.net
阿笠博士＝宮野厚司
って否定できますか？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 11:48:34.18 ocTViUYU0.net
できます
585:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 11:53:22.91 6RodlTqD0.net
>>571
説明お願いします。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 11:53:40.38 t9q6pELo0.net
ベルモットって、もし新出先生が目の前で事故死（偽装だけど）しなかったら、
本当に新出先生を殺すつもりだったのかな。
ひかるさんやおばあちゃんも殺すつもりだったのか。
仮に殺したとして死体はどう処理するつもりだったのか。
単独行動だから頼れる人はいないはずだし。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 12:59:29.88 6RodlTqD0.net
>>573
C4で粉々で海
588:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 13:14:25.90 IDouoRq20.net
逆に阿笠博士＝宮野厚司の根拠は何？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 13:40:53.97 t9q6pELo0.net
もし新出を殺すつもりだったなら、それはどう言い訳しても「いい人」にはなり得ない。
そもそも殺すつもりと言ってるのはジョディやＦＢＩであって、
ベルモットはそんな事言ってない。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
15/09/27 13:59:51.88 /v/wOOaN0.net
>>576
そう、ジョディは頑なにベルモットを絶対悪だと決めつけているので一方的に思い込みで新出を殺害するとしか思ってなかった。
本当はベルモットが新出をどうするつもりだったのかは謎。
591:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123＠＼(^o^)／
15/09/27 14:02:00.42 zvLU0EKV0.net
服部って剣道の達人なんだっけ、そういえば。素手格闘技はどんくらい強いか知らんが。
ってか、「お前が親分ちゃうんかい」といって首を狙うって、あんなもので首を狙ったら切れるだろ。何考えてんだこいつ。
つか、首を中に仕舞っていたのに視界はどうやって確保していたのさ。
「フレームイン」って、フレームの中に映る（映り込む）って意味？
ひうｙひういうゆつｙつｔ