14/11/09 15:50:40.71 kZu29fiWO.net
>>761
だから防ぐ方法考えろよ
柱間じゃ間に合わないし防げないからこうなってるんだろ
モブにしか効かないなんてお前の主観
防ぐ方法も提示しないでモブにしか効かないだろうから絶対無理とかアホか
776:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 15:57:02.22 SFKREmAR0.net
開幕明神門で長門詰む
777:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 15:59:36.42 OtynJ0St0.net
万象やられたら挿し木の術が必中になって長門詰むのでは?
というか柱間に限らず万象→遠距離武器で長門攻略可能だろ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:15:56.72 Sempd8Tx0.net
だから柱間は手をかざすだけで地中から木出したり出来るからそれで自分掴めば引き寄せ防げるって
779:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:16:27.36 3SrahX9W0.net
まじで長門が柱間以上とかいう、不思議長門厨しね
780:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:17:05.10 SFKREmAR0.net
そもそも人間道とかやられる前に分身を身代わりに使えばいいだけだからな
長門なんて元々柱間より格下なのに一部の馬鹿がごり押ししようとしてるだけで
781:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:18:24.49 3SrahX9W0.net
イタチVS長門どっちが強いとか話してたのに、いつの間にか長門厨は江戸転生カブトや柱間よりも長門が強いとかいい始めた
こいつは愉快犯としか思えない
強さ議論を盛り上げるために頑張ってるとしか思えない
782:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:20:58.32 3SrahX9W0.net
イタチVS長門どっちが強い議論の時は、俺は長門の方が強いと推してたが、1部の長門厨が暴走を始めた
ジャンプにもカブトの2大戦力として同格としかかかれてないしな
妄想の万象から人間道っていう華麗なる必殺コンボで柱間も瞬殺だわ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:22:41.75 SFKREmAR0.net
そろそろ反映させてよくね?
長門じゃどう足掻いても柱間には勝てないし
177 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/10/25(土) 18:25:37.25 ID:ObIGRwcz0
【変更希望キャラ】長門
【現在のランク】S+左端
【変更希望ランク】S左端(イタチの左)
【理由】
チリナルビーを瞬殺できない長門ではチリナルビーを瞬殺可能な生前柱間や生前マダラよりも1ランク下が妥当
長門の地爆は初手で真数千手や完成体スサノオを出せば対応可能
784:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:26:18.39 b+lx2gfZ0.net
俺の長門が~とかうるさい長門信者の腐女子どこいった?
785:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:29:54.05 3SrahX9W0.net
>>771
だね
でも、彼には反論する機会を与えてあげて欲しい
どうやって長門が柱間に勝つのか面白そうだし
786:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:49:50.40 E4zh2OOU0.net
長門の過大評価異常すぎんでしょ
イタチとやったら絶対イタチが勝つと思うけどな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 16:55:10.97 IJhFu7Ab0.net
地爆はスサノオ3体(本体と分身2体)で八坂の勾玉使えば破壊できるんじゃね
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 17:04:27.94 QhAkfuJ2R
万象からの人間道を初手でやったことはないし
万象も地爆も人間道も時間かかるよな
どれも一瞬で決まるわけじゃないからナルト達を倒せなかったわけだし
789:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 17:01:00.38 OtynJ0St0.net
地爆天星の最大の弱点はどう考えても本体が無防備になることなんだよなぁ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 17:04:04.50 3SrahX9W0.net
確かにイタチなら、半蔵戦の時も、半蔵を幻術に落として難なくコナン救出して、スサノオで雑魚を蹴散らしてそうではある
イタチは作者から贔屓されすぎてるから戦闘はとにかく無駄が無いし、劣勢にもならずに簡単に相手を始末するからね
791:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 17:12:08.26 SFKREmAR0.net
792:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:02:20.37 RgK4FJo30.net
仕切りたがりの長門二水信者まだ~?
793:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:05:59.67 FUpn0/w40.net
>>775
イタチの体がもたんだろ
>>777
確かに無防備になるけど引力で引っ張られるから地爆をどうにかしないといけない
イタチのどうにかしそう感は異常
794:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:09:25.49 kZu29fiWO.net
>>764
お前昨日も同じ事言ったよな
明神門じゃ動きは止めれても万象は防げないっつーの
>>765
何回同じ事言わせるんだよ…
柱間とマダラの対決の台詞からして木遁も餓鬼道に吸収される
吸収されないと分かってるのは木龍だけ
>>766
それどこでやってる?
>>767
挙げ句の果てにはしねかw
つくづく惨めだなw
>>768
いやガチのゴリ押しカスが言うなよ
俺は意見出してるのに何故ゴリ押しになるのかって何度も聞いてるだろ?
795:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:18:57.75 kZu29fiWO.net
>>768
本体が引き寄せられるのに身代わりなんか使える訳ないだろ
>>769
うだうだ言う暇あるなら反論の一つでも出せよ?
お前頭悪すぎるだろ
>>771
俺に言い負かされるからってとうとうゴリ押しで逃げる気かw
言い負かされてるのにゴリ押しで通るなら何の為に議論するのか教えてくれよ?
>>773
反論も何もお前らがそもそも俺の初手万象からの人間道防げないって意見に反論できてねえじゃん?
たまにまともな反論も出てくるがお前とイチローに関しては俺と議論しても言い負かされるだけだから
ゴリ押しして逃げようとしてるんだろ?
挙げ句の果てにはモブにしか効かないやら荒唐無稽な意見を出すくらいだしなw
ここは強さ議論スレなのに議論に勝てず反論もまともにできないのにゴリ押ししようとする
ルールも守れないようなアホは来る必要ねえよw
796:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:23:41.85 SFKREmAR0.net
おk
どうやら長門は1ランクダウンに決まりのようだな
早速反映させていくか
797:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:31:59.19 YwEcLEkL0.net
イタチなら何とかしてくれそう
みたいな印象論ばっかりだね
798:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:32:45.17 3SrahX9W0.net
wwww
799:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:36:42.61 3SrahX9W0.net
はしらま は かざすだけで じめんから ニョキニョキやっ てい る
URLリンク(i.imgur.com)
800:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:39:03.61 3SrahX9W0.net
いちど じめん に ふれないと からだから ニョキニョキ だすしか ないけど もくとん ぶんしん もだせる
801:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:42:16.49 3SrahX9W0.net
まぁ、とりあえず長門はワンランク下げで決まりかな
これをいうのはナンセンスだけど、万象してから人間道なんて作中に一度もやったことないしね
802:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:46:26.36 3SrahX9W0.net
マダラVS柱間
URLリンク(youtu.be)
ナルト&キラービーvsイタチ&長門:
URLリンク(youtu.be)
やっぱりチャクラ無限と不死身つきでも、これで柱間と江戸転生組と同格は無理あるわ
万象から人間道やって、無抵抗にキャラが頭掴まれてうわ~っとかモブにしか効かなそうだし
やっぱり作中にある中だと、万象から岩当てか、万象から串刺しくらいしかなさそうだしな
特に柱間が万象されて、すんなり頭掴まれて、うわ~っ負けた~
なんてぜってーありえないww
マダラ&柱間と長門の超えられない力の差を確認してください
803:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:51:29.33 3SrahX9W0.net
輪廻眼マダラの超劣化版の長門が、柱間以上とかやめてくれまじで
長門厨以外だれもそんなこと思ってないから・・・
804:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 18:58:02.78 Lne/evUW0.net
長門が柱間より強いとかギャグで言ってんだろ?
本気なら頭おかしい
805:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 19:02:13.92 SFKREmAR0.net
長門反映
【暫定ランク】11月9日現在
SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ
SS- ナルト、サスケ、オビト
S+ カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、二代目水影
A+ ダンゾウ、オオノキ
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵、ミナト
A- 角都、綱手、小南、サクラ
B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ
C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ
D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭
保留:柱間、扉間、ヒルゼン、ヒアシ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 19:21:43.40 r1tW81gP0.net
カカシのオビト憑依がありなんなら、
忍連合軍メンバーは、全部九尾チャクラ有り、カツユの自動治癒有り状態って事だよな?
全体的に見直さないとおかしくね?
チャクラが軽く数倍で、技が最低ワンランク性能アップで、自動治癒で簡単には死なないんだよ?
807:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 19:27:29.82 Lne/evUW0.net
言われてみると確かに
他人の力、時間制限、単体では発動不可の三拍子が両者とも揃ってるもんな
大幅にランク変動あるな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 19:36:45.54 5PJtilPqO.net
仮にオブザとカカシ分けるなら名称どうすんだ?
809:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 19:41:06.59 MVmfqtWi0.net
柱間はS+右端でいいからぶち込んどけよ
誰がどうみたってS+はある
810:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 19:59:12.86 IFfOQ/Cb0.net
ID:SFKREmAR0
ID:3SrahX9W0
今日も自演してるのか
しかも無理矢理ランク移動させてる
>>792
誰も長門が柱間に勝てるとは言ってないだろ
このスレを見てると自演くんが勝手に長門下げ印象操作の為に言ってるだけだな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:09:04.70 VxOJegl70.net
てか柱間には大蛇丸もカブトも勝てないんだから、そこも下げろよw
812:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:11:09.18 SFKREmAR0.net
自演認定きました
813:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:19:01.36 SFKREmAR0.net
誰も長門が柱間に勝てるとは言ってない?初手有利に持って行って勝率上とかほざいているのがいるけど
814:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:25:25.31 IFfOQ/Cb0.net
>>789
なぜ長門は二手目まで限定されてるのか不思議ではある
前々スレ辺りでも二手目まで限定するなと怒られてたよなw
>>801
ID:z3MfjUaDO
ID:kZu29fiWO
柱間に勝てるとかレスしてなくね?
815:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:28:01.72 alfuAStf0.net
>>757
普通に動けるとして、ヒルコがどうやって急に落下する蝦蟇から逃げ切るの?
屋台崩しはスピードが早い上に範囲が超広範囲なんだけど逃げ切れるのか?
百歩譲って逃げ切れてもミナトに攻撃当たらないどころか蝦蟇とミナトになぶり殺しにされると思うよ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:28:37.09 SFKREmAR0.net
格下の長門が柱間と同ランク主張している時点で勝てると言ってるようなもん(長門が柱間の左とかほざいているのもいた)
何故か柱間が分身使う可能性潰して考えているあたり典型的な長門狂信者
817:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:29:17.65 Lne/evUW0.net
>>802
>>735の書き方的に柱間より長門が強いと言ってるようにしかみえないが
818:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:32:00.53 SFKREmAR0.net
>>803
ミナトは全忍最速と言われているし、超越者(六道組など)除く歴代最速忍であり歴代最速火影ってことだな
819:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:35:08.25 IFfOQ/Cb0.net
>>804>>805
ふむ、なるほどな
だとしても、無理矢理ランク変動は良くはないぞ
勝率スレなのは確かだから柱間をS+の一番左にもってくるとかそういった事からやった方がよくないか?
820:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:35:17.22 SFKREmAR0.net
柱間の申請はこれか
穢土使えるカブトとかはともかく、不死チャクラ切れのある長門が柱間と同ランクは無いわな
708 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2014/11/09(日) 02:16:10.03 ID:3SrahX9W0
そんな訳で申請させて頂きます
【変更希望キャラ】柱間
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】S+左端
【理由】
六道組を、除けば公式最強の忍。作中にも強さは御伽話クラスとあり。マダラに対抗できるのは柱間だけとの記載あり。
5影を、容易く葬った柱間細胞版ゾンビマダラよりも強かったのに、それでもまだ生前の力には達してなかったとの記載あり。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:35:24.22 alfuAStf0.net
餓鬼道で木遁を吸収できるとかいう謎理論
餓鬼道は忍術を吸い取るけど忍術で作った木までは吸い込まれないでしょ。
柱間の木遁はチャクラが命の源になってるらしいから命ある木そのもの。
ナルトの影分身変化は吸い取れなかったこともお忘れなく。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:38:37.60 SFKREmAR0.net
>>807
無理やりランク移動してねーよ
ずっと前から長門のランクはおかしいとここで言われているしずっと前に申請してるしな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:39:25.73 kZu29fiWO.net
>>784>>793
結局は逃げるしか脳になかった訳かw
言い負かされた上にルール守らない荒らしの反映はどう考えても通らんねw
1、相手の反対意見全てを論破せずに反映させようとしていること
2、申請から丸三日経ってから確認をとっていない
3、確認とられてから丸一日置いていない
ルール守らずに反映させたからこれはもう申請共々無効だな
しかも1ランクダウンさせるには柱間以外にも大蛇丸とカブトも勝たなきゃならんのにそっちも論破される
イチロー君
君のやってる事はもうゴリ押しですらないよ、ただの荒らし
ゴミはゴミ箱に籠って一生出てくるなよ
別に俺だってちゃんと納得できる意見もらって論破されたら下げても構わんよ
だけど君らは論破するどころかされてる側じゃん?
>>787
いやその術は既に反論して反論返ってこなかったんだけど?
そもそもそんなの生やしてる間に長門の元までいくから
>>792
少しぐらい遡れや
何回も何回も同じ事言わせやがって
何でこう頭悪いやつしかいねえんだよ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:40:08.59 alfuAStf0.net
>>720
賛成
この調子でとっとと歴代火影の位置決めてこう
825:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:41:01.21 SFKREmAR0.net
携帯の長門厨が癌だな
もういいからさっさと長門を落とせばいいだけ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:43:36.64 IFfOQ/Cb0.net
>>810
その度に反論されてただろ?
今までのキャラは反論されたら無効になってたのがなぜ長門は?ってひっかかかっただけだな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:44:09.38 kZu29fiWO.net
>>809
いや柱間自身がマダラが術を吸収する技が使えない云々言ってるんだが?
じゃあ何で柱間は木龍で封じてチャクラを吸収する術はもう使えない云々言ったんだ?
アンタはまともに意見してくれる数少ない人間だと思ってたんだがな…
828:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:46:17.90 3SrahX9W0.net
昔はイタチ厨が名物だったけど、今は長門厨がこのスレの名物なのかな?
長門の位置がおかしいのは明らかだから、長門厨のゴリ押しで勝手に上げただけだしね
まぁ賛成多数だから、どのみち下げは避けられないよ
ナルト下げもサスケ上げも賛成多数でそうなってきたからね
829:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:46:59.41 SFKREmAR0.net
>>815
六道の杭持っているからな
木遁自体を吸収できるなんてマダラは言っていない
完全にお前の妄想だよ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:48:03.14 kZu29fiWO.net
それに大多数の人間に聞くことになるんだが俺は出された意見に反論してるだけだし
柱間やカブトより長門が高いと思う理由だって説明したじゃん?
何故仕切りたがりだとか信者やら言われて異端扱い受けなきゃいかんの?
俺の行動の何処がスレに違反なんか教えて貰いたいんだが?
831:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:48:40.11 SFKREmAR0.net
もうさ、長門のは下げるか保留にぶちこんどけって
いい加減うざいわこの流れ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:50:48.06 kZu29fiWO.net
>>816
だからちゃんと俺の反論に対して納得いく反論貰えたら反映しても構わないっていってんじゃん?
反論くれないくせに反映させようとさせてるからおかしいと指摘してるんだろ
>>817
いや柱間が言ったんだしそれ餓鬼道関係ねえじゃねえか
833:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:51:55.22 3SrahX9W0.net
別にみんな考えるのは自由だよ~
相手を論破したら変更!みたいなスレじゃないしね
君は何も悪くないよ
ただ、ある程度原作には忠実にいてほしいなあ~
流石に長門が柱間以上とか、長門相手には全員引き付けられて瞬殺なんて無理がありすぎるし
もうみんなその理論で瞬殺だよね
まぁ原作じゃ一度も披露していないけどね
834:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:54:07.36 alfuAStf0.net
>>815
その発言はナルトの螺旋手裏剣を吸収できないことをマダラに告げるためのものでは?
木龍で縛っていなければナルトの螺旋手裏剣は餓鬼道に吸収されちゃうからね。
今まで自分の木遁が吸収されてたからの発言とは俺には捉えられない。
まぁこれは俺とあんたのキャラの台詞の捉え方の相違だから他の連中の意見を聞くべきだと思う。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:54:17.18 SFKREmAR0.net
>>820
木遁が吸収されるなんて誰も言っていない件
836:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:56:25.46 3SrahX9W0.net
もうええやろ~
長門の上位互換の真の輪廻眼開眼者マダラが劣化した柱間にさえ負けてるんだから、生前の全盛期柱間に長門がかてるわけないでしょ~
837:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:57:42.35 3xqwH6Ln0.net
長門厨は明らか1人だけ
反対派はたくさんいる
1人中立装ってるけど長門厨の自演だろ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:58:28.57 3SrahX9W0.net
長門が柱間に勝てるって言ってる人は、ブリーチでいえばゾマリがユーハバッハに勝てるって言ってるのと同義だからね
839:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 20:59:36.73 SFKREmAR0.net
柱間が原作で初手に分身使っていないから無理やり長門のハメコンボ決まって詰む前提で話してるからな
明らかに狂信者
840:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 21:01:35.03 SFKREmAR0.net
というか長門の神羅とカメレオンだっけ?
情報無いビーでも避けられる程度だからな~
柱間に通じるとは思えん
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 21:10:30.04 zdCzlcWXw
柱間とマダラ出てくるなら、長門に勝ち目はないだろ五十羅生門で万象は防げるし地面に手つけるだけなら十分間に合う
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 21:11:28.33 zdCzlcWXw
長門→カブトな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 21:08:35.16 SFKREmAR0.net
ミナトってめちゃくちゃはえーなw公式最速の忍(六道組など除く)
844:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 22:35:33.23 EJF5Rruf0.net
>>585
長門がナルトに「この距離ならチャクラで体を自由に操れる」って告げてるシーンさ
あれナルトに黒杭を不意打ちで刺した後だから、
近距離だったら問答無用で相手を操れるって間違いだと思うんだけど
しかも結果的に自由に操れてないし
845:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:09:47.96 kZu29fiWO.net
>>821
いや今まで格や原作設定を無視し続けてランクつけてきたのに何で長門だけ適応されんの?
だったら今申請されてるダンゾウだってヒルゼンより下にならなきゃおかしいし
戦闘能力だけならカグヤボコったカカシはカグヤの左いくじゃん?
都合良いときだけ格やら原作準拠やら言い出して都合悪いときは勝率が~とか言い出すのが納得いかん
勝率なら勝率格なら格で統一しろや
846:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:12:48.93 kZu29fiWO.net
いやそれだったら柱間がマダラが餓鬼道知ってるのがおかしくなる
木遁全部吸収されないならまず柱間は術が吸収されること自体知りようがないし
餓鬼道関係なくやれるならわざわざ木龍で縛ったりナルト待たなくても木遁でやれるじゃん
847:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:13:56.95 KKMKZaBt0.net
設定集をようやく読んだが扉間って術開発が凄いだけで戦闘面では実は大して強くないっぽいな
つうか千住一族なのに幼少時のヒルゼンと比較しても才覚で劣る扱いって……
848:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:14:01.10 SFKREmAR0.net
お前が長門下げか保留に賛同しない限りこの流れ続くな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:15:18.55 SFKREmAR0.net
>>835
戦闘面の強さは言及されていない
扉間の戦闘力はマダラが天が味方したと言う程だから相当の強さだろ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:16:47.96 SFKREmAR0.net
それに前後文読むと忍術の才能らしいからな
キャラの強さはキャパよりも一つの強力な術で決まるから
陣の書の記述だと扉間とヒルゼンどっちが強いかまでは書かれていない
851:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:20:37.59 kZu29fiWO.net
>>824
いやだから初手万象からの人間道をどうにかできるかって話だろ
マダラはまた状況や能力が違う
>>826
あっちは霊圧って壁があるし向こうは格のみで統一されているから問題ないだろ
俺はこっちは勝率統一されているのに急に格を持ち出すのが意味不明だと言ってる
852:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:20:56.41 KKMKZaBt0.net
扉間はその強力な術が無いと思うんだけど
基礎を作って他が発展させた感じだし
853:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:22:35.50 SFKREmAR0.net
>>840
扉間の現役時代の描写が無いのに強力な術が無いとかお前の妄想じゃね?
五大性質変化と陰陽遁使えるだけでも相当だろ
初期の水遁だけのキャラ付けとは比べ物にならんくらい上げられてる
854:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:36:09.57 KKMKZaBt0.net
>>841
それヒルゼンも普通に使えて公式で才覚で劣るだからって話なんだが
影の中では弱いんじゃってだけで普通の忍と比べればそりゃ強いだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:41:55.37 OtynJ0St0.net
複数体の多重影分身が普通に使えて性能が若干アレな互乗起爆穢土出せて飛雷神使えれば
不死とスサノオと三代目雷影以外は突破できるだろうな
856:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:43:06.70 Lne/evUW0.net
マダラが最速の忍だのかつての力が出せて無いだの言って指動かすだけでサスケ達がビビりまくってた扉間が影の中では弱いってそんなアホな
明らかに子供扱いされてた無達より強いだろうしその無は影の中では上の方の実力なんだから扉間は間違いなく影の中でも最上位クラス
描写が足りないからこのスレではランク上がらんという話なら分かるが影の中では弱いって話はありえん
857:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:47:30.59 FUpn0/w40.net
マダラ穢土転してたらS+に入れただろうに
858:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/09 23:53:07.91 BnZ130hR0.net
思うんだけど長門と柱間は初手木龍出しちゃえば吸収もされないし引き寄せられても
同時に攻撃も発動だから無問題だと思うんだけど。あれも印結ばず手をかざすだけで簡単に出してるから
一切余計な時間掛からんし。ついでに穢土転生のマダラ戦で初手に出してるから
不自然でもない。初手防げれば上位互換のマダラに劣化してても勝てるし長門程度どうとでもなると思う
859:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:02:27.66 IoRawiIz0.net
ミナトの位置に違和感しか感じねぇわ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:06:01.23 3SrahX9W0.net
柱間は初手で地面に手をついちゃえば、後はフィールド自体が全部柱間みたいなもんにだからな
どこからでもニョキニョキ出てくるし、どこからでもでも巨大な手が生えてくる
こいつは明らかに他の奴とは違う
フィールド自体が自分に有利になってしまうからね
861:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:06:50.65 oBrsiCOh0.net
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862:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:07:20.82 UYbJAjYI0.net
確かにミナトはもっと上だからな本来、今ミナトは申請されてるからそれに同意するなり補足するなりしたらいいよ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:10:00.49 UYbJAjYI0.net
>>839
ひっぱったら、武器投げればいいだけじゃないのか
864:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:14:19.57 UYbJAjYI0.net
>>846
つか長門と柱間の対戦を考えること自体がそもそも馬鹿馬鹿しいよな
マダラと柱間でどっちが強いか考察するなら、まだ考える楽しみもありそうなもんだけど
なんでマダラより遥かに格下の長門と柱間の対戦を?ってなる
こんなもん明らかだろってなるし
865:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 00:38:30.93 Jh7KaMEA0.net
週刊少年ジャンプ50号は発売を終了しました。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 01:21:02.59 gJTthSu3O.net
まだ長門の話か
867:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 01:39:47.23 YuQjINlf0.net
そういや二代目には感知タイプという個性があったな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 05:09:16.81 6bFRupqV0.net
>>852
ここは総当たり戦の勝率スレな
あくまでも○勝○敗でのランクであり、○○より弱いから1ランク下げとかではない
スレのルールを守れないなら自分自身でスレを作ればよかろう
869:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 05:54:40.92 VcAihLW00.net
>>844
最速もミナトだし
870:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 07:23:53.72 132DIRUuG.net
>>846
確かに見直してみたら木龍は印なしだったな
なら間に合うかもな
ただ木龍は対象を縛り上げてチャクラを吸収する技だから人間道を封じられるかどうかは知らんが
んじゃ初手を木龍で固定してもう絶対変えないって言うんであれば長門は柱間に負け扱いでいいよ
ただカブトと大蛇丸は以前として長門の初手万象からの人間道を防ぐ術はないから
長門の左に柱間入れるのは問題ないにしても1ランクダウンはないな
S左端まで落とすならちゃんとカブトと大蛇丸も反論してくれよ
言っとくがこいつらの初手はもう穢土転生固定だからな?
871:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 08:20:27.09 wAddRNifS.net
互いの勝ち筋考察していって
本紙あってかつ現実的なやり方で上に来る方に有利判定出せばいいだけじゃないの
初手固定なんて意味ない
872:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
2
873:014/11/10(月) 08:35:20.09 ID:132DIRUuG.net
874:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 09:47:06.94 VCw1dk2IS.net
「おれは初手こっち派」とかで荒れるだけなんで無意味
同じパターン話し合うのに無意味なやり取りが増える
不自然じゃなけりゃいろんなパターン考えてコロコロ変えてもよし
875:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 09:50:08.32 VCw1dk2IS.net
テンプレにあるんだから勝手ルールいらないよ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 10:12:27.55 JCgcShmw0.net
格下連呼、当時の基地外イタチ厨が使ってた件についてw
いつも荒らす原因はこいつだったよな。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 10:38:50.07 3PfTeKHOS.net
>>860
二手目以降は自由ってあんた二水対ガイ、鬼鮫の時二手目広範囲攻撃おかしいって言ってなかったっけ?
878:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 11:01:10.61 UYbJAjYI0.net
(∩゚∀゚)∩age
879:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 11:36:42.31 UYbJAjYI0.net
カブトって手を合わせるだけで、エド出来るんだ
しかも相手と自分の間に召喚してるし、作中で開幕エドやってるが、これやられたら六道組以外勝てないな
長門厨奥義の万象魂抜きのミラクルコンボ成立しないな・・・
URLリンク(i.imgur.com)
880:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 11:45:21.52 pbP7DGolS.net
そもそも二手目の人間道でカブト、大蛇丸が何かしらの抵抗をしないこと前提で話を進めてるから議論にならん
881:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 11:45:59.95 UYbJAjYI0.net
マダラさんだしたら、長門さんフルボッコにされてまうやん・・・
URLリンク(i.imgur.com)
882:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 11:47:01.48 E8B8uF5MS.net
印って作中ではかなり省略されてるからな。初期の水龍弾でもかなりの数の印結ぶ必要があったのに後半は多くても3つ位印結べば発動してる。
インフレして全員イタチ並に印のスピードが早くなっただけだろ。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 11:53:18.34 a2bMbNLxS.net
何の根拠も無く長門の技が誰よりも早く発動出来てその間相手は何の反抗も出来ない事になってるのに本人はおかしいと思わんのかね
884:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 12:14:55.76 IVHVSZAx0.net
>>866
印なしなうえ初手でこんだけ出せるなら仮に長門に引き寄せられても棺桶+呼び出したやつが複数盾になるしどうとでも出来そうだな。
マダラ出されたら、SS-以上か柱間以外どうにも出来ないから長門じゃ完全に詰みだし。てか強キャラ複数出すだけで十分な気がするが
885:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 12:39:41.92 VCw1dk2IS.net
カブトは水化で引き寄せられても逃げれるんじゃね
886:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 13:28:03.16 gJTthSu3G.net
長門は柱間より弱い
それだけは確定
ってか、穢土転生評価から外せばいいんじゃねぇの
887:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 13:42:30.78 xDVB4fRUS.net
原作終わったし、陣の書でたんだから、廃れる前に決定しろよ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 14:32:58.24 hIqmSWuF0.net
カブトはエドテンでマダラ操ったことないし操れない可能性高いからマダラ呼ぶのなしじゃね
889:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 14:41:33.51 ssgND/6K0.net
3日経ったので確認
456 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 14:37:52.06 ID:Q7NUNVz60
【変更希望キャラ】ダンゾウ
【現在のランク】A+
【変更希望ランク】S+(長門の左)
【理由】
陣の書でダンゾウが会談で別天神を使用していたのが確定したので初手別天神に変更
SS-以上に別天神が通用するのか怪しいのでこの位置に
890:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 14:59:46.07 132DIRUuG.net
>>861
それだったらかつての自来也厨みたく相手によってメタった初手にコロコロ変えたりすることが起こるだろ
何の為に事前情報なしってルールがあると思ってんだよ
>>864
何の話だよそれ
何でもかんでも俺の責任にすんな
>>866
いや棺桶が地面から出てくるのに時間かかるし万象は陣の書にしっかり抵抗する術はないって書いてあるから
>>867
だから抵抗しても潰されるって主張してるんだろ
俺は万象からの人間道は防げないと言ってるだけで何もしないまま引き寄せられるとは主張してねえだろ
人の主張すらまともに理解できない馬鹿は黙っとけ
>>870
人が主張してる事すら理解できないバカがおかしいとか笑わせるなよw
穢土転生なんて地面から棺桶が出てくる→棺桶の中から出てくる→ようやく行動開始なのにどうやって間に合うって言うんだよ
万象で引き寄せられてる際の抵抗も限られるがその中に抵抗できそうな技がないから勝てないと主張してるんだっつうの
891:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:05:15.33 132DIRUuG.net
>>871
こんだけ出せるって全部全く同時じゃなくて一つ一つタイミングが違うし
その場から動かず発動して近づく必要もない長門相手に何で間に合うんだか
>>872
いや引き寄せられてるのに水になったら逃げられるとか意味不明
神羅天征の衝撃とかなら分かるが引力斥力に固体液体が関係ある訳ないだろ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:09:57.85 132DIRUuG.net
それにさ必死に万象中の抵抗挙げてるけど長門が術吸収するのも触れられた時点で敗けなのも知らない状態だから
メタった動きだけじゃなくて様々な手をとると考えるべきだし
抵抗できない手がほとんどな時点で負けパターンのが多いんだから負け扱いになるのが普通じゃねえの?
893:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:36:53.59 clcS2Ece0.net
>>877
抵抗する術がないと書いてある割りにはカカシは抵抗してる。
まぁ耐えきれなくて分身が殺されたのは事実だが。
カカシが鎖をポーチから取り出して狙った所に正確に投げて命中してることから手を思った通りに動かせるのは事実。
印を結んだり手裏剣やクナイや刀を使ったカウンターをすることもできると思うんだけど。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:37:22.65 P9/aXLIKS.net
長門が万象初手
カブトがエド初手なら
棺が間に召喚されて結局魂抜きは不発に終わるぜ
エドも即発なのは、大蛇丸で証明済みだし
895:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:39:36.81 P9/aXLIKS.net
確かヒルゼンが手裏剣投げて棺を盾がわりに召還してたよな大蛇丸も
カブトの江渡も漫画読む限り即発だし、上の引っぱりのほうがはやってのは間違いだよ
引っ張りはグラグラ?!ってなって引っ張られる感じだから
896:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:41:53.63 clcS2Ece0.net
あとこの前議論したけど本当に脱皮とかじゃ回避できないのかなーって。
確かに万象の記述見る限り万象から逃げ切れない感じもするけど。
引き寄せられた時に飛雷神で遠くに逃げてもそれでも引き寄せられ続けるのかな?
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/10 15:48:26.24 0x1KwO/mk
ダンゾウはもっと上だと思うんだけどなぁ・・・
898:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:44:41.37 nHu5WgRqS.net
オオノキがA+でぼっちになるし二水をA+におろしたらちょうどいいな
蜃気楼は思ってたより弱かったし蒸気暴威と蜃気楼同時使用出来ないなら理由は十分
899:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:45:29.36 132DIRUuG.net
>>880
だからカウンターできる事自体は認めてるのに何で俺がカウンターすらできないと主張してる事になる?
どいつもこいつも人の主張勝手に変えてばっかだな
そのカウンターや抵抗で長門を仕留めたり万象を止めたりできる技がカブトと大蛇丸にはないから無理だと主張してる
誰もが全く抵抗できないとは思ってないわ
例えばイタチのスサノオとかなら十分間に合うし万象からの人間道を十分防げると思ってる
その後勝てるかはまた別の話だが
>>881
いやだから不発に終わる理由は?
万象は即座に発動で穢土転生の棺桶が出るのもカブトや大蛇丸のすぐ前
地面から出てきてもどう考えても引き寄せられるのが先か上に押し出すだけで遮れねえだろ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:51:48.43 132DIRUuG.net
>>883
だから脱皮は表面が引き寄せられてる訳じゃないから無理だろうに
流石に飛雷神は時空間経由してるから逃れられるんじゃねえの?
万象の効果範囲にも限りはあるだろうし
>>885
勝率下がる訳でもないのに何で下がるんだよ
ミナトと扉間辺りがA+に入ると思うんだが
901:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 15:53:59.79 132DIRUuG.net
>>882
ペインの時はそうだったが長門の時はすぐ浮かされて引っ張られたと思うが?
まぁ記憶曖昧だからもし違ってたらスマン
902:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:00:04.60 132DIRUuG.net
>>885
それともう1つ同時に併用できないなんてあったか?
もし同時に併用できないなら無は蒸危暴威に手こずるるどころか本体をチャクラ感知して塵遁で消せるから
蒸危暴威は手こずるどころかむしろ好機になるだろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:09:34.75 fSA41sEg0.net
>>857
無を砂利扱いしたマダラが「天が味方した」と評価されたのが扉間
普通に五影の中でも最上位クラスだろ
描写無いのは仕方無いが外伝出るのを待つしか
904:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:17:24.33 132DIRUuO.net
>>890
描写されてる最盛期考察の上にここは勝率考察
砂利扱いしてるのも土影じゃない時代の無とオオノキだし
天は俺に味方したと言ったのは柱間も含まれてるから扉間一人の話じゃない
905:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:22:41.52 132DIRUuO.net
現にマダラは若き日のオオノキを砂利扱いしていたが隕石を止めて評価は変わってるし
VS五影戦では柱間の血を引く綱手や自身ですら避けられない攻撃をするエーを差し置いてオオノキを一番警戒しているしな
906:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:25:22.59 fSA41sEg0.net
>>892
砂利扱いしたのは完成体出してからだから
最終的な評価も「砂利」
時系列確認してね
天が味方したと評価されたのは扉間単体と柱間単体
907:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:25:40.73 38fv1f310.net
扉間はエドテン無しなの?
908:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:32:39.53 132DIRUuO.net
>>893
いや何で当時の自分たち相手に手を抜いたかって聞いてその返答が砂利相手に本気で喧嘩しないって話だったし
本気を出さないのが砂利扱いなら弱体化していたとはいえ扉間相手に輪墓使わずに体術だけで対応しているから扉間までナメられてる事になる
それにお前ら兄弟って括られてたじゃん
909:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:33:26.95 yDcc+gpe0.net
>>894
有りだろ
手駒は大蛇丸カブトには遥かに劣るけど互乗起爆札は使える
互乗起爆札は自爆技じゃない
扉間「穢土天生はワシが作った術だ。それに見合う戦術もな。己の体でやるのは初めてだが」
猿「出るか二代目様の互乗起爆札」
と発言してることから生前も普通に使ってる
910:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:35:10.72 fSA41sEg0.net
>>895
扉間は柱間と組んでマダラに挑んだわけじゃないんだから、天が味方したとマダラが評価したのは
扉間単体と柱間単体な、意味分かるかな?
輪墓使わずなんて描写あったか?省かれていて詳細不明だったはずだが
お前の悪い癖は議論に妄想混ぜ込むところな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:39:22.08 jnhYYrm40.net
柱間も含まれているとはいえ天が味方したって言わせてるし程だし
それにマダラが扉間を串刺しにした時ずっとこうしてやりたかったって言ってる
それまではできなかったってことだろ?
912:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:40:07.82 yDcc+gpe0.net
>>895
評価されてるのは扉間単体だろ
じゃなけりゃ扉間のこと「忍最速だったおまえがこのザマとはな」なんて言わないでしょうが
913:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:41:44.22 yDcc+gpe0.net
んで扉間はどこに入るの?
A+はさすがにないと思うんだが
914:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:47:41.00 5UoZKRTY0.net
>>877
だから現実的な範囲に収めて初手固定はなしってこと
そこを話し合えばいい
後出し合戦になるだけだからな
どうしてもそうしたいからテンプレ変えようとするしかないぞ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:48:00.95 E8B8uF5M0.net
扉間が穢土転生してたっぽいのは
かつて戦って殺したうちは、他里の忍辺りか?
木の葉の忍の穢土転生で五乗とかやってたら叩かれまくるだろうし。
わざわざ雑魚は転生させないだろうけど
扉間の穢土転生はせいぜい忍連合のモブよりは強いってレベルじゃね?
916:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:48:23.15 fSA41sEg0.net
今後外伝が出たりして扉間の評価が上がったり誰かが扉間>ミナトのランク申請したら
携帯君が聞き入れる覚悟あるなら、携帯君のランク反映でもいいと思うけど
こいつ他人の話聞かないからな
>>900
設定的にはSくらいだと思うが描写が不足してるからな
917:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:52:00.41 nEhfzyxm0.net
相手の隙を突くんだから敵の子供を攫って殺してエドテンして互乗起爆札付けて帰してやるくらいはしただろうな
918:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:56:21.08 nHu5WgRq0.net
>>889
蒸気暴威使ったら蜃気楼吹き飛ばすことになるけど?
そもそも無との戦いで同時使用したとかセリフないよね?
勝率言ってるけど二水はAの連中に半分も勝てないでしょ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 16:57:28.18 fSA41sEg0.net
二水が無と互角の実力なのは公式設定(相打ちで死亡)
それを考慮してランク付けすればいい
920:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:03:29.77 d78I2qZj0.net
>>878
掴む必要あるなら水化で掴めなくすればいい
921:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:10:14.00 yDcc+gpe0.net
【扉間のスペック】
・大蛇丸が柱間細胞状態か精度を落とさないと縛れない(確定ではないがヒルゼンは縛れる模様)
・マダラが柱間と同様に天が味方になったからこそ勝てたと評価(マダラが負ける可能性もあったということ)
・ヒルゼンが何も抵抗できずに六道オビトに瞬殺されたのにマーキング&起爆札を貼る
・五遁陰陽属性所持
・ミナトに劣る飛雷神
・水遁が得意
・穢土転生
・互乗起爆札
・感知能力所持
・冷静沈着で分析力も高い
・姑息
922:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:30:41.51 fSA41sEg0.net
陣の書の六道の法具の設定やばいな
十全に扱えば五影すら凌ぐって書いてあるぞ
しかもそれ+20人の精鋭
923:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:35:20.41 P9/aXLIK0.net
>>888
見た感じ、エドの発動の方が速いよ
引っ張るより
924:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:44:52.02 UYbJAjYI0.net
もう長門厨はほっとけばいい
初めてこのスレに来た人が長門の意味不明な高ランクにびっくりして失望しないようにしないといけないね
申請から3日たったので賛成多数で長門降格です。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:48:09.78 UYbJAjYI0.net
~質問~
なんで江戸転生使えるカブトが長門より弱いの?
~答え~
長門の万象転院されたら引き寄せられて頭を掴まれて即死です。その間に抵抗することは考慮しません。長門の万象転院から魂抜き抜きは最速です。(原作には準拠はしていません)ちなみに柱間ですら長門には瞬殺されてしまいます。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 17:54:12.57 UYbJAjYI0.net
【変更希望キャラ】自来也
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】S-(ビーの後ろ)
【理由】
触れれば勝ちの変える蛙の術が使えるため。
自来也より圧倒的に体術が優れていないと触れられただけで負けてしまうためにランクが高くなる。美術化できるビーよりはランクが低くなる。
ガマの口寄せにより、仙人モードになることもできる。(ペイン相手になれるということは、ほかの敵相手にでもなれる可能性が極めて高い)
さらに読み沼は、フィールド自体を変形させるので回避は困難。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:02:24.53 UYbJAjYI0.net
現在申請
928:中のキャラ達 >>3(長門) >>465(ダンゾウ) >>702(ミナト) >>720(柱間) >>736(扉間) >>913(自来也) ダンゾウと長門は3日たったので反映かな
929:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:05:49.89 JGolaKcr0.net
描写不足は原作終了したから答えにならない
930:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:06:09.10 132DIRUuO.net
>>897
いや妄想でしか語らねえお前にだけは言われたくねえよ
まぁ発言云々は結局影響しないしどっちでもいいわ
>>903
いや別に明らか扉間が勝つと判断できる材料きたらミナトより上にしても構わないぞ
ただ外伝とか出るかどうかも分からんもんで保留とか言うなよ
>>905
いやあれ水蒸気爆発なんだから吹き飛ばしても結局水蒸気残るだろ…
931:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:06:48.80 hIqmSWuF0.net
>>913
触れた場面あるのに戦闘で使ったことないし仙人モードになったときは口寄せで畜生道だけでしょ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:07:30.22 fSA41sEg0.net
ダンゾウに関しては異論は無い(何かあればまた移動させればいいし)
長門はとりあえず下げていいんでない?個人的に柱間使えない大蛇丸も下げたほうがいいと思うが
扉間とミナトはもう少し議論したほうがいいな、低すぎ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:08:41.54 nHu5WgRq0.net
>>913
反対
時間かけて不完全仙人モードとか話にならない
S-の連中はチリナルとやり合うレベル
934:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:11:58.07 fSA41sEg0.net
935:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:13:22.51 fSA41sEg0.net
確認だが、柱間とダンゾウの位置はどうするんだ?
柱間が左端でダンゾウの左でいいのか?
936:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:15:43.67 132DIRUuO.net
>>905
鬼鮫…水遁は鬼灯一族の二水には効かないし逆に利用する可能性あり
水鉄砲で頭なり撃ち抜けば倒せる
エー…どう考えても無理
二水が負けるビジョンしか浮かばない
サソリ…二水への有効打は本体の火炎か毒煙しかない
蜃気楼幻術発動したら詰みなので二水
我愛羅…蜃を感知できても破壊はできず絶対防御も簡単に崩される
デイダラ…即時爆発の蒸危暴威で仕留められる
ただこれが失敗したらC3C4発動した時点でデイダラの勝ち
半蔵…開幕イブセにやられる可能性が高いけどこれに関しては二水だけじゃなくて他の奴等も当てはまる
むしろ半蔵がAにいるのがおかしいレベル
ミナト&扉間…蜃気楼発動した時点で詰み
てかさまず格で統一すんのか能力を考えた勝率で統一すんのかはっきりしろや
俺は統一されてないから反論してるのであって勝率じゃなくて格で統一してランクも大幅に修正するんであれば長門下げにも文句言わんわ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:19:56.14 ITqY21TY0.net
>>921
柱間の方はまだ3日たってないし保留でいいんじゃ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:20:15.04 fSA41sEg0.net
二代目水影と同じ時代に生きていた扉間が蜃気楼程度で詰むとは思えないが
描写が無いから仕方ないか
939:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:21:34.65 132DIRUuO.net
>>911
最初から逃走宣言の馬鹿は参加しなくていいから
>>912の書き込みから見て人の話も理解できない頭の悪さはよく伝わってくるわ
なぁ答えてくれよ?
反論してもゴリ押しでOKなら何故議論する必要がある?ゴリ押しで通るなら初めから議論なんぞ要らんよな?
格で最初から決まるなら何故設定上同じくらいの奴に差がついていたり
神威時代のカカシやダンゾウみたく本来の格よりも遥かに高ランクの奴が出てくる?
勝率考察の意味もないよな?
940:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:23:43.07 fSA41sEg0.net
カカシはオビト憑依時の強さでランクされているのであって本来の素のカカシの格と強さは雑魚のまま
一緒にしちゃいけない
941:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:27:02.78 yDcc+gpe0.net
>>922
鬼鮫
同意
エー
完全に主観で何の説得力もない
サソリ
傀儡や三代目風影の砂鉄感知
砂鉄の火力も砂よりは上だから蛤破壊可能
むしろ二水が三風突破できないからサソリ白星
我愛羅
同意
デイダラ
開幕は蒸気暴威より口寄せの方が可能性としては高い
そして開幕位置は10~20メートルあるので殺せる可能性は低い
c3の広範囲攻撃やc4にやられる可能性が高い
半蔵
俺もなんとも言えん
ミナト&扉間
扉間は感知タイプ、ミナトは仙人感知できるけど、こいつらは確かチャクラ感知だったよな?
蛤ってチャクラ感知を防げるっけ?
それができないならあんたに同意
942:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:28:27.64 nHu5WgRq0.net
>>922
鬼鮫…水化の術のチャクラを吸収無効化する大鮫弾
ガアラ…空高く飛べば攻撃届かないから勝てない
デイダラ…上に同じ、初手蒸気暴威はない
ミナト…水蒸気幻術はどう考えても時間がかかるからニノ段からの螺旋丸
943:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:28:32.19 132DIRUuO.net
ID:UYbJAjYI0
ゴリ押しガキの今日のIDかイチローよりも頭が悪い上にまともに意見も出せないアホもいるんだな
944:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:29:44.54 JGolaKcr0.net
今さらこのらんくにワンピスレみたいな格なんてない
945:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:30:43.73 nHu5WgRq0.net
>>922
あとエーも倒しない
946:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:31:19.05 5dlCTtjJ0.net
とりあえず現在のランキング
暫定ランク
SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ
SS- ナルト、サスケ、オビト
S+ ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、二代目水影
A+ オオノキ
A 鬼鮫、エー、我愛羅、デイダラ、半蔵、ミナト、綱手
A- 角都、サソリ、小南、サクラ
B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ
C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ
D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭
947:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:32:29.28 yDcc+gpe0.net
>>928
あー、俺の意見よりこっちの意見の方が的をついてるな
皆さんこっちの参考にしてください
948:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:34:21.65 jnhYYrm40.net
二水 三雷 無この辺は設定重視しようぜ
3人ともやられる気満々だったからな
949:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:35:44.98 5dlCTtjJ0.net
扉間は感知タイプ
ミナトは仙人モードで感知可能
だよちなみにね
950:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:38:01.59 132DIRUuO.net
>>928
人自身のチャクラは吸収できんが自分自身を変える水化はどうなんだろうな
ただ千鳥や尾獣玉喰らって動けなくなってた水月が水に入ってると元気になってたのを見る感じ
水の中だと水なしの時より動けてるから結局塩を送っているのは変わらんし先に水奪われて攻撃しかけられる可能性もあるけどな
水で襲いかかるだけなら印も要らんし
いや我愛羅はそもそも攻撃自体できんし蒸危暴威の範囲外に逃れられる程高く飛べんのか?
いや初手じゃなくて二手目な
デイダラは初手鳥だして飛ぶし十分間に合う
水化に物理攻撃の螺旋丸は効かんだろ
まともな反論鬼鮫のやつだけかよ…
951:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:38:25.71 fSA41sEg0.net
とりあえず長門とダンゾウは反映でいいのか?
一応貼っとく
【暫定ランク】11月10日現在
SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ
SS- ナルト、サスケ、オビト
S+ ダンゾウ、カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、二代目水影
A+ オオノキ
A 鬼鮫、エー、我愛羅、デイダラ、半蔵、ミナト、綱手
A- 角都、サソリ、小南、サクラ
B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ
C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ
D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭
952:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:40:55.83 5dlCTtjJ0.net
ちなみに
水化はチャクラの攻撃は普通に効くよ
聞かないのは殴る蹴るの打撃、斬��
八尾砲撃たれてダウンしてる
953:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:41:12.00 nHu5WgRq0.net
>>936
尾獣玉はチャクラの塊で螺旋丸もチャクラの塊だけど?
954:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:41:46.05 E8B8uF5M0.net
>>936
陣の書にどう載ってるのか知らんけど
水化ってチャクラ使ったっけ?
水月の見てると体質に見えるし
カブトは鬼灯一族の肉体変化能力が~とか言ってた気がする。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:44:54.53 fSA41sEg0.net
流れ速いからそろそろ次スレ立てるわ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:44:54.92 nHu5WgRq0.net
>>936
水化の術で確定してるのは物理攻撃無効だけのはずだけど?
満月もモブの性質変化でボロボロにされてた
957:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:45:01.64 6bFRupqV0.net
>>876
輪廻眼に通用するのかも怪しくね?
最強幻術の無限月読が輪廻持ちに通用しかなったようにとても通用するとは思えん
958:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:45:33.56 nHu5WgRq0.net
>>940
水化は秘伝忍術
959:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:47:15.10 132DIRUuO.net
>>922
攻撃が当たらない上に尾獣並のチャクラのエー相手にどうしろと?
最初の蒸危暴威なら当たるかも知れんがそれ一発で耐久力高いエーをやれるとは思えん
砂鉄感知?初めて聞いたぞそんなもん
確かに蜃感知すりゃ破壊できるかも知れんけど流石に存在していない砂鉄感知を引きに出されてもな
しかもヒルコスタートだからまず三風なしで蒸危暴威を何とかしなきゃならんし蒸危暴威なら核の事知らなくても十分巻き込めるしな
デイダラも飛ぶまで時間かかるし最初の蒸危暴威は発動滅茶苦茶早いぞ?
デイダラじゃ逃げれんと思うが
まぁ当たる保証もないから微妙か
チャクラ感知は無理だから詰むと言っている
960:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:52:12.96 fSA41sEg0.net
次スレ
スレリンク(wcomic板)
961:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:52:15.52 +XXFrFgK0.net
>>943
無限月読が通じなかったのはサスケの眼で作ったスサノオのおかげだから別天神が長門の輪廻眼に通じない理由にはならない
962:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:53:39.15 132DIRUuO.net
>>938
一応チャクラで作られていたスサノオの矢が効いていたようにはとても見えんけど?
それにチャクラ纏ってた刀も雷遁の麻痺効果しか受けず刀は一切受け付けてなかったから
チャクラ使った物質であれば問答無用に効く訳じゃなくて火遁、雷遁みたく物理的ダメージを与える訳じゃない技じゃないと無理なんだろ
尾獣玉も物理的ダメージじゃなくて火遁や雷遁みたく爆発とかでダメージ与える技だしな
963:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:55:16.89 6bFRupqV0.net
>>947
それは死んだら困るナルトに通さない為だろ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:57:21.29 132DIRUuO.net
何か分かりにくいな
要するに火遁は熱、雷遁は電気でダメージを与えるみたいに尾獣玉も爆発の熱?とかでダメージを与えられるじゃん?
だから螺旋丸も相手の肉体を削るか抉るというのが一番近いかな?でダメージを与えるから殴る蹴るみたく物理的に肉体損傷させる術だからな
965:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 18:58:39.53 UYbJAjYI0.net
やっと長門が下がったね
もう思い残すことはないよ
これでちゃんとしたランキングができる・・・
長門厨との長い戦いに勝った(T_T)
966:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:00:44.76 HZk09L8w0.net
いやどうせまた沸いてきて難癖付けてくるだろうよ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:03:14.20 132DIRUuO.net
>>950のソースとしてはビーVS鷹戦
チャクラで作られてれば問答無用でダメージ通るなら
四本目であれほど高密度のチャクラを受けたら死ぬと言ってた大蛇丸戦の尾獣玉より遥かに強いビーの尾獣玉を水月はまともに受けたんだから水月は即死だったと思う
そうならなかったのはまぁポケモンで例えたら尾獣玉はノーマルタイプ部分とほのおタイプ部分があって
ゴーストタイプに当てたけどノーマルの部分は効かなくてほのおの部分だけしか効かなかったからゴーストタイプの奴はそれで瀕死で済んだみたいな
968:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:05:43.45 5dlCTtjJ0.net
一応あの時水月は、水遁 楯烏帽子とかいう技で防御したことになってる
969:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:06:07.78 132DIRUuO.net
>>951
ようゴリ押しのガキんちょw
小学校の宿題はもう終わったかな?w
長門が柱間の右にくることは納得したがまだカブトと大蛇丸に関しては納得できる意見貰えてないんだが
そうだなお前がくれよ?全然意見出してないんだからここで出すチャンスだろ?w
970:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:08:37.00 132DIRUuO.net
>>954
いやそれでも大蛇丸の時よりも遥かに強い八尾の尾獣を正面から受けて無事なのはその術の影響だけじゃないと思うが
その術だけでそこまで下げられんのならガチで我愛羅よりも防御力高いと思う
971:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:13:35.77 nHu5WgRq0.net
水月がつかった楯烏帽子の術は防御特化の術って説明されている
蒸気暴威を即爆発させたら自分も巻き込む
設定重視なら二水はS-でいいと思うけど
972:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:15:08.32 132DIRUuO.net
>>937
別に反映でも良いけどさ
反論出てても無視でOK、ゴリ押しさえすれば反対されようがランクに反映した時点で終了ということをこれからはやってもOKということだからな?
今回だけ例外とかにはならんよな?普通に考えて
よかったやんイチロー
これからはゴリ押しさえすれば好きなキャラを好きな場所に反映できるで
973:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:15:23.15 ZBIEUpuU0.net
>>949
長門とサスケの輪廻眼は明らかに別物
サスケに通じないから長門にも通じないは通らないだろ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:17:35.61 fSA41sEg0.net
>>958
ごり押しか?お前とお前含む一部以外は長門の位置に反論出まくってたけど
975:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:17:41.87 132DIRUuO.net
>>957
いや威力を下げたのは間違いないけど水化で無効化した面もあるだろって話
因みに蒸危暴威は自分巻き込まんぞ?
理由は我愛羅戦で自分のすぐ近くで爆発させたのに二水は再生時間もなくすぐに移動して岩かげに隠れてる
976:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:18:02.78 M45/EYXN0.net
このスレ新参の俺に
ナルト、サスケより
カカシが上ってどういうことか説明してくれ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:20:40.84 132DIRUuO.net
>>960
だから反対意見出てそれを納得させたりしなくても人数が多ければ反映なんだろ?
だったら自演して数を増やせば例え個人意見でも押し切って反映させることも可能だろ?
自演厨やったね
これからは君らの思い通りのランクになるよ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:21:40.56 jnhYYrm40.net
>>962
ナルト サスケと違い
パワーアップしたカグヤをボコったからたったそれだけ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:22:35.27 fSA41sEg0.net
いやだから、S+に長門がいるランク自体に反対意見出まくっていたから反映させただけなんだが
どこがごり押しでしょうか?
980:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:23:10.91 132DIRUuO.net
それにもうこれからは勝率重視じゃなくて設定や格重視してそれで統一してくれるなら俺は長門下げには反対せんよ
そっちで統一するとおかしい箇所幾つかあるからそこは修正して欲しいが
981:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:23:18.52 M45/EYXN0.net
>>964
サンクス
それでお前らは納得なんか?
982:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:25:17.85 132DIRUuO.net
>>965
だから数さえ出れば相手が反論していようが無視して反映OKなんだろ?
だったらこれからは兎に角数さえ出せば意見の中身がなかろうが明らかに自演だろうがOKって事だろ?
983:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:26:11.45 fSA41sEg0.net
自演とかお前の妄想じゃね?
反対意見出まくっているのにいつまでもランク維持に固執するほうがごり押しだと思うが
984:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:32:43.78 132DIRUuO.net
格や設定重視で違和感あるのは
長門、卑劣様、ミナト、鬼鮫>エー、無>幻月、S+まで上がるとされるダンゾウ、半蔵、サクラ、金銀兄弟、飛段、アスマ、紅、鬼童丸>左近、白、ハヤテ、エビス
この辺りも修正してくれるんなら長門下げにも文句言わんよ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:33:59.05 M45/EYXN0.net
やっぱカカシがその位置はワイはおかしいと思うわ
あんな一瞬のでそう判断していいんやったら
一瞬でもマダラぼこったガイがもっと上でもいいことになるで
986:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:34:39.39 6bFRupqV0.net
>>959
IDコロコロはええからw
輪廻眼は輪廻眼だろ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:35:08.63 132DIRUuO.net
>>969
まぁそれっぽいのも何人かいたが自演は今回じゃなくてこれからの話
例え本来賛成が一人でも自演して十人になったりしたら反対二人でも数は圧倒的なんだから多数決で反映できるって事だろ?
988:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:36:38.05 132DIRUuO.net
>>970
あー大蛇丸入れ忘れた
989:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:39:59.28 WOk3lN910.net
ふーん
990:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:40:04.10 5dlCTtjJ0.net
ナルト 五大性質陽遁 仙術
サスケ 五大性質陰遁
オビト 五大性質陰遁
マダラ 五大性質陰陽遁
カグヤ 五大性質陰陽遁血系網羅
ゼツ 五大性質陰陽遁
カカシ 五大性質陰陽遁
柱間 五大性質陽遁 仙術
扉間 五大性質陰陽遁
猿 五大性質陰陽遁
ミナト 火風雷陰陽遁
大蛇丸 五大性質陰陽遁 仙術
自来也 火風土水陰陽遁
綱手 火雷土水陽遁
991:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:51:50.97 fSA41sEg0.net
>>976
大蛇丸は仙術使えないよ
992:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 19:56:34.49 M45/EYXN0.net
【変更希望キャラ】カカシ か ガイ
【現在のランク】SSとS
【変更希望ランク】カカシを下げるかガイを上げるか
【理由】
カカシがナルト・サスケより上とする理由が
パワーアップしたカグヤをボコったからとして
それはオビトから目を授かった超自然的な現象の中でおこったことで
その効果は一時的なものである
ナルトとサスケは最後二人で一日決闘を続けていたが、この2人が決着までにそれほど時間がかかっている
かぐや戦でのカカシがその超自然的な効果にあった時間を考えると
カカシがその効力の時間内の中、ナルト・サスケを倒すのは無理のだと考える
当然効力がきれたあとはナルト・サスケには劣る その時カカシの格付けは落ちる
もちろんそんなことは考慮しないで、瞬間で最大の力で考えるとして格付けするなら
カカシがこの位置でもいいとして、その場合は同様にガイも瞬間で最大の力で格付けされることになり
その評価法ならマダラを一方的にぼこったガイの格付けは上がるべきである
よってカカシの格付けを下げるかガイの格付けを上げるべきである
993:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:00:00.59 fSA41sEg0.net
【意見希望の申請】>>978・カカシ か ガイ
【意見内容】反対
【理由】
八門ガイは自爆技なのでテンプレ違反
よってランクに載ることはない
994:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:06:27.40 YuQjINlf0.net
同時に死ぬわけじゃないから特別枠あってもいいと思うがねえ…
995:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:15:01.61 M45/EYXN0.net
>>979
それならばせめて
カカシとカカシ(カグヤ戦)、ガイとガイ(八門状態)と分けるべきである
なお、ガイ(八門)状態はテンプレに自爆技禁止とあるので
だめというならそれでもいい
ガイの八門は己の技で一時的とはいえいつでも繰り出すことができる
翻ってカカシのカグヤ戦は他者の力の影響で起こされた一時的なものである
ガイの八門が自爆技でテンプレにあるから禁止として
カカシのこれはテンプレにないからOKというのはおかしいのではないだろうか
それならば総合的にカカシと格付けを表現すべきではなく
カカシとカカシ(カグヤ戦)と分けるべきである
996:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:16:52.74 fSA41sEg0.net
まあ俺はカカシ→両目神威オビトでいいと思うけどな
カカシ厨の意見を聞いてみよう
997:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:21:32.37 VFihWAZ10.net
>>936
水鮫弾はそもそも相手を食いちぎるって忍術
>>972
998: 無限月読は輪廻眼のスサノオじゃないと防げないって言われてなかったか?
999:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:30:13.27 jnhYYrm40.net
無限月読はオビトには効かないみたいだね
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:30:22.48 VFihWAZ10.net
死門ガイ入れたとしたらランクどこに入る?
1001:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:44:48.22 pM49JhRg0.net
なんだかんだで両目神威のカカシは六道ナルトとサスケを上回る強さだったし
表記はどうあれ今の位置でいいと思うけどね
そもそも片目の時点で神威がチート過ぎてそれだけで六道除く最強クラスの評価だったしな
飛ばす方にしろ抜ける方にせよ神威がチート過ぎる
死門ガイは良くてオビトの右な気がするが
その下の幻術やらの特殊な術持ちにも体術オンリーで勝てるのか微妙な気はする
既に死門に入っててヨーイドンで相手の初手より先に殴れれば勝てるのだろうが
1002:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 20:50:21.32 fSA41sEg0.net
死門発動した状態でスタートさせようがオビト憑依カカシには勝てないでしょ
攻撃すべてかわされて即死系当たって詰む
1003:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:11:52.23 M45/EYXN0.net
申請した俺としては
一時的な状況とはいえ、ガイはテンプレ禁止の自爆技とは自力なのに
同じ一時的なカカシは、他者による超自然的な謎減少なのに
カカシだけ総合的にカカシで格付けされることに違和感があるから
現在のカカシのとこをオビト憑依カカシとか両目神威カカシに代えてくれたら
納得する
1004:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:19:36.80 Fztyf0wM0.net
そういえば長門ってスサノオ使えるんかな
まぁ使ってないってことは使えないんだろうけど
両目万華になって即スサノオ使えたカカシはやはり天才
1005:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:43:05.39 38fv1f310.net
エドテンありなら扉間>ミナトになるんじゃね?
基礎スペックが劣ってもミナトはエドテンに対処出来なくね?
1006:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:45:15.81 fSA41sEg0.net
>>990
扉間がミナトより基礎スペックで下なんていう設定は無い
お前の妄想
1007:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:45:47.38 38fv1f310.net
オビトの眼が別天神じゃなくて良かったよな
カカシ「万華鏡使えるようになったから試し打ちしよう」
1008:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:48:13.39 38fv1f310.net
>>991
瞬心と螺旋丸分の火力で劣るんじゃなかったっけ?
まぁ感知あるから素でも扉間有利かもねミナト倒すのに火力はいらないし
1009:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:49:58.33 fSA41sEg0.net
>>993
瞬身は基礎スペックとは言わないのだよ、基礎スペックなんて一度も作中で言及されていない
螺旋丸分?扉間は五属性使えますが?
描写無いからあれだけど
1010:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 21:53:56.80 38fv1f310.net
>>994
あれは術なの?
1011:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 22:54:49.32 6gvtgBRy0.net
>>908
>・マダラが柱間と同様に天が味方になったからこそ勝てたと評価(マダラが負ける可能性もあったということ)
●扉間
・終末谷戦前マダラ「オレと対等に争えるのはお前だけだ 本当の夢の道へ行くまでの間…お前との闘いを愉しむさ」
・終末谷戦後マダラ「オレを止められるのは唯一柱間だけだと言ったハズだ だが奴はもういない」
・終末谷戦後マダラ「お前ら兄弟がかつての力を出しきれないのには理由がある…偶然にしろ必然にしろ今はオレに分があるのさ」
・陣P164「生前から、マダラとは永遠のライバル(穢土転生のマダラと柱間の挿絵)」
・陣P061「両者の力は互角。変わらぬマダラと里のために変わった柱間。紙一重の差が勝敗を分けた(終末の谷の挿絵)」
↑つまり、千手兄弟2人>マダラ1人。柱間1人≧マダラ1人>扉間1人
・マダラ「だが天が味方したのはオレの方だ 忍一の速さを誇っていたお前がこのザマだ」
↑マダラは、かつての力+柱間細胞+柱間仙術だが、『金銀に瀕死』の扉間は、かつての力を出しきれないため、
マダラ>『金銀に瀕死』の扉間だったのが、マダラ>>>>>『金銀に瀕死』の扉間になった
・マダラ「相手が勝利を確信したタイミング…そこを狙うのがお前の常だった」
・マダラ「ガキ共にやらせ やはりお前は姑息な奴だ…扉間」
↑扉間は、勝利を確信したタイミングを狙うのが常の姑息な奴
1012:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 22:56:35.98 6gvtgBRy0.net
>>908
>・ヒルゼンが何も抵抗できずに六道オビトに瞬殺されたのにマーキング&起爆札を貼る
●歴代火影の描写
・vs力出し切れぬ対決:69歳ヒルゼン>>>>>起爆札で片足を消し飛ばされ、3分の1の影分身の腕力で押さえ込まれた、柱間扉間2人がかり
・vs六道オビト1発目:「回避行動を取り、腕が千切れなかった」69歳ヒルゼン>>>>>「回避行動を取り、腕が千切れた」九尾飛雷神ミナト>「回避行動を取れずに、真っ二つにされた」柱間と扉間
・vs十尾最終形態神樹:「軽々粉砕で再生不能ダメージでナルト救出余裕」69歳ヒルゼン>>>>>「逃げ回るだけ」柱間・「多すぎて意味がない&ツタにチャクラ吸収で、ナルト救出失敗」扉間と九尾飛雷神ミナト
↑
●vs六道オビト1発目
・「六道オビト1発目相手に、回避行動を取り、腕が千切れなかった」69歳ヒルゼンの反応回避
・「六道オビト1発目相手に、回避行動を取り、腕が千切れた」九尾飛雷神ミナトの反応回避
・「六道オビト1発目相手に、回避行動を取れずに、真っ二つにされた」柱間と扉間の反応回避
●vs十尾最終形態神樹
・「大量の神樹相手に、軽々粉砕で再生不能ダメージでナルト救出余裕」69歳ヒルゼン
・「大量の神樹相手に、逃げ回るだけ」柱間
・「大量の神樹相手に、多すぎて意味がない&ツタにチャクラ急襲で、ナルト救出失敗」扉間と九尾飛雷神ミナトの2人がかり
↑
柱間・扉間・ミナトの3人がかりでも、
69歳ヒルゼンを、相討ちに持ち込めるかどうか、微妙そう。
40m級の岩1発で、終わるかも。
1013:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 22:58:40.80 fSA41sEg0.net
↑
こいつはただの基地外なんでスルーで
1014:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 22:58:59.07 BOHtFgQy0.net
相変わらずの猿基地
1015:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:00:00.20 fSA41sEg0.net
忍最速を誇ったお前がこのザマだと扉間単体に言っているのに
原作の台詞捏造するなよ
1016:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:00:14.73 6gvtgBRy0.net
>>720
>六道組を、除けば公式最強の忍。
●「戦国時代で最強の忍」柱間=『過去形の最強の忍であることや、挿絵より過去形の最強の忍であること』から、容易に読み取れる
●「戦国時代で最強の忍・忍の神・治癒能力を超える忍はいない」柱間
●穢土転生対決や終末の谷対決の時点で、柱間とマダラは、ほぼ互角の設定
・陣P163「「忍の神」と謳われた
・陣P164「人呼んで「忍の神」」
・陣P164「【治癒能力】その力を超える忍は、以後現在まで存在しない(治癒能力の項目より、柱間の治癒能力を超える忍はいない)」
・陣P164「【木遁忍術】柱間を「最強の忍」と言わしめた力(言わしめたと過去形の最強の忍=柱間は戦国時代で最強の忍)」
・陣P165「柱間が最強の忍であることの裏付け(「人は奴を最強の忍と呼んだ」マダラ解説時の挿絵=挿絵より呼んだと過去形の最強の忍=柱間は戦国時代で最強の忍)」
・陣P164「生前から、マダラとは永遠のライバル(穢土転生のマダラと柱間の挿絵)」
・陣P061「両者の力は互角。変わらぬマダラと里のために変わった柱間。紙一重の差が勝敗を分けた(終末の谷の挿絵)」
●歴代火影の歴史上の強さの、作者の設定
・臨の書「“プロフェッサー”と崇められる歴代最強の火影」>>>>>「里創始者」柱間、「初代の実弟」扉間、「里の英雄」ミナト
・臨の書「歴代最強の火影として『皆の尊敬』を集め続ける」>>>>>柱間(ダンゾウやホムラやコハルなど、歴代火影の全盛期を見てる世代は何人もいる)
↑初代・二代目・三代目・四代目までの歴代火影の歴史がもうあることが描写されている時点の設定(顔岩や回想)だから、歴代火影の歴史上の強さは、確定事項
↑初代・二代目・三代目・四代目までの歴代火影の歴史では、「歴代最強の火影設定」であることに変わりはない
柱間は、解説や挿絵から過去形の最強の忍
ヒルゼンは、歴代最強の火影
1017:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:01:43.30 fSA41sEg0.net
他の三代目厨は無意識に察したのか影薄くなったのに
コピペ貼りまくる馬鹿はいつまでもいるね
1018:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:04:54.62 fSA41sEg0.net
>>995
瞬身の術は忍術な
ミナトは公式最速の忍兼歴代最速火影(六道組除く)らしいから瞬身の術が他以上は当然
1019:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:07:12.72 fSA41sEg0.net
1020:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:32:23.31 K0RYh2uj0.net
>>964
むちゃくちゃな論理だな
あれはフォーマンセルでチーム戦やってた中での話だろうに
現実問題として、カカシが六道ナルトサスケオビトに勝てるかといったら
ちょっと無理があると思うが
1021:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:37:47.77 ZZ5fCkK80.net
とりあえずガイの自爆ネタは許可下りないだろうね
最終回の車椅子生活も見せられたら
1022:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/10 23:48:59.74 Mc0l96HN0.net
そもそもナルト居なきゃ死んでるし
1023:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 00:16:02.06 jbTigsMO0.net
あのダメージ喰らうと分裂する犬口寄せして
本体隠れてたらカムイ使う奴以外には勝てるんじゃね?
あの犬誰も倒せてないよね
1024:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 00:20:17.93 uIxgLDkm0.net
>>1006
論点が違うだろ
ガイがそれでだめならあの一時的なカカシが
カカシとしてSS評価がおかしいって言う話で
ダブルスタンダードをやめてどっちかに統一しろって話だろ
1025:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 00:24:14.98 uIxgLDkm0.net
俺としてはオビト憑依カカシ(別に名前はなんでもいい)
って表記変えるのが一番しっくりくる
1026:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 00:32:30.59 5LzZQmn90.net
>>1008
天照でやられたし、自来也も対処してなかったけ?
>>1009
死なないから一時的でもいいんだよ
1027:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 01:00:59.78 ldEGknhK0.net
7門ガイでも六道マダラと戦えるくらいには強くなかったっけ?
1028:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 01:22:37.27 qOUVkfTq0.net
そんな事言い出したら尾獣や六道の力も借りもんだしな
結局腕の再生も柱間細胞製の義手に頼ってたがナルノの再生術は無くなったのか?
1029:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 01:28:04.73 dbO1DtN/0.net
ヒアシはいつまで保留に突っ込まれてるのか
1030:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 01:45:02.47 uIxgLDkm0.net
>>1013
一時的なものだからだろ
>>978がいってるのはそれだとその一時的な間に瞬殺でもできないかぎり
結局ナルトサスケのが強いからカカシはそれよりランク下になるはずってことだろ
ナルトとサスケでも決着まであれだけ時間かかったんだから
カカシで判断するならナルト・サスケよりはしたになる
そうでなく一時的でもいいからマックスの状態で考えるなら
同じガイが駄目ってのはおかしい
ガイだってその技が終わった瞬間死ぬ可能性があるだけで
その間は死なないんだから、今回も最終的に死んでるわけでもないし
仮にナルトとカカシが殺し合ったら、カカシも結局カグラ戦異常の時間経過した瞬間
ナルトに殺される
カカシはこのテンプレが想定してない事態な現象なだけで
ガイの件とダルルスタンダードになってる
どう考えてもカカシとオビト憑依カカシは分けるべきで
そうでなくカカシ表記なら>>877が言っている理由でナルトサスケには勝てないから
ランクはそれより下になる
1031:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 01:46:54.70 uIxgLDkm0.net
すまん>>1015の最後の安価は>>978の間違いな
1032:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 03:18:42.96 RCWV1yyE0.net
うめ
1033:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 03:19:07.15 RCWV1yyE0.net
うめ
1034:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/
14/11/11 03:19:21.73 RCWV1yyE0.net
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