14/11/08 10:34:43.84 z/y1YpG80.net
>>578
長門は完璧に縛られてるしイタチが抜けれたのは偶然だ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 10:36:01.13 32KvCn/20.net
長門信者の自覚ありなのな
602:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 11:05:42.67 noTXehZI0.net
シスイといえば、イタチってシスイの目持ってたなら敵に使えばだれでも倒せない？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 11:31:21.49 Zr1OdDlm0.net
とりあえず、長門は1ランクダウンが妥当だな
柱間の明神門は人にも使えるからそれで抑えられて終了
604:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 12:09:44.39 AlnbrVvk0.net
>>595
ここは総当たり勝率スレなのに柱間に負けるから1ランクダウンとか意味不明
柱間に負けるなら長門の左に柱間だろ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 12:16:49.91 Zr1OdDlm0.net
そもそも長門は柱間はおろかカブトにも負けるだろ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 12:48:07.56 1eX0Qsdu0.net
長門じゃ穢土なしでもカブトに勝てんだろ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 12:50:41.78 1eX0Qsdu0.net
大蛇丸も劣化カブトだし下げてよくね
608:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 12:54:26.65 j6Xfm5z/0.net
カカシとオビト好きだからおっけー
609:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 12:58:27.01 THzPgchh0.net
初手別天神出来るならカカシの右くらいに置いても良いんじゃね？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 13:24:42.12 AlnbrVvk0.net
ID:Zr1OdDlm0
ID:1eX0Qsdu0
同じ事を何度も何度も繰り返してしつこいねぇ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 13:27:02.78 Zr1OdDlm0.net
同じこと何度も主張してんのはお前だろ
長門を元の位置に戻せば済む話
612:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 13:37:03.56 t3o503rk0.net
下げる主張と今のままでいい主張を述べろよ
今のままでいい主張はもうでているから、それに対する反論をだね
613:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 13:38:09.93 AlnbrVvk0.net
>>603
いや、横から見てるとお宅毎回同じ事を言っては反論されてるじゃん？
いい加減しつこくね？って見てる側も思ったわけ
そして質問だが、明神門って降ってくるんだけど、あれ神羅に弾かれんの？
質量は違うけど、ハンゾウの時大量のクナイを神羅で弾くのや
614:ってたからどうなのかなと思ってさ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 13:41:46.56 32KvCn/20.net
全てにおいて長門の都合のいいように戦闘が進む議論スレ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 13:53:03.64 jYFkF16Q0.net
カブトはともかく柱間は印無しで瞬時に巨大な木の手を出せる皆布袋の術があるから引き寄せ魂抜きのコンボは防げるよ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 14:21:24.60 uIHVgRSY0.net
長門は下げに賛成
柱間 カブト 大蛇丸
長門 イタチ ガイ
って感じがベストじゃない？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 14:23:16.52 uIHVgRSY0.net
あとミナトとか扉まとかヒルゼンを、柱間より下のランクに押し込めばいい感じかな
自来也がかなり低すぎる感じはするけど
619:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 14:33:50.46 IJs77xko0.net
長門下げを主張するやつは具体的にどうやってカブトや大蛇丸が勝つかを意見しろよ
議論スレなのにどのキャラより弱そうとか格的に下だから下げろとか言っても反対されるに決まってるだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 14:35:40.37 jYFkF16Q0.net
>>609
このスレは設定重視ではない
621:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 14:38:27.35 THzPgchh0.net
大蛇丸とカブト下げて、イタチをワンランク上げる方が個人的にはしっくり来るな、死門ガイ解禁されたらなお良い
622:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:05:59.39 noTXehZI0.net
自来也の仙人モードはカエル夫婦ついてるくせにパッとしないよな
ペインが引力斥力をそんなに使ってないのに自来也は防戦一方
対してナルトは引力斥力復活する前は一方的だったのに
623:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:23:14.93 uIHVgRSY0.net
でもカブトってどうやって考えるの？
長門もマダラもイタチもその他も全部カブトのコマだけどさ、もしカブトVS誰かで考えると、カブトは相手の術とか特性についてほとんど熟知してるじゃん？
例えば輪廻眼についてとか、柱間細胞についての毒とか、ほとんどのキャラについての知識を持ち合わせてるから、駒イタチ達VSイタチとかも「相手の技を知らない」って前提がそもそも成立しないよね
624:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:24:08.67 oWcLMac20.net
八門ガイは入れるんなら別枠だな
本編だとナルトが助けたけど普通に使ったら死亡確定＝自爆技みたいなもんだし
625:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:26:07.55 uIHVgRSY0.net
カブトが開幕江戸転生でマダラやイタチや長門やデイダラやら召喚したら、柱間でも勝てなくないかな？
天照やら引力セキ力やらスサノオやら爆弾やらでカオス状態じゃん
626:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:30:14.80 uIHVgRSY0.net
個人的には
カブト＞柱間＞大蛇丸な感じがする
その下に長門や火影達を入れる感じ
柱間には長門もイタチもガイも勝てそうにないし、勝てるとしたらゾンビ大量召喚のカブトか火影ゾンビ召喚の大蛇丸がギリギリかな？って感じがする
627:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:33:34.29 z/y1YpG80.net
大蛇丸だと穢土転生しようにもろくな駒無いじゃん
628:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:35:29.71 d/ah2uc20.net
>>610
穢土で一瞬だろ
柱間と卑劣と三代目とミナト召還されたら長門じゃどうにもできねえよ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:39:08.52 THzPgchh0.net
自爆転生で棺桶上に上げたら、それで詰みじゃね？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:45:17.31 eZDkwwdk0.net
万象天引からの人間道なんてややこしい戦法はやめて初手全力で神羅天征打った方が簡単に議論が進められるんじゃね
631:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:46:13.99 z3MfjUaDO.net
>>607
出せるから何だよ
あれ使っても結局餓鬼道持ちの長門に忍術は効かんぞ
餓鬼道突破できるのは現時点では木龍だけ
長門下げ派はどいつもこいつも口で下げろというだけでまともに議論もできない奴ばっかだな
632:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:47:45.89 uIHVgRSY0.net
でも餓鬼道ってヘンゲの術で武器にヘンゲして突進すれば簡単に騙しうち出来るんだよね
ナルトと戦うとおかしなことになる
633:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:48:04.67 z3MfjUaDO.net
>>621
初手全力神羅はリスク高すぎるし原作でも万象は初手で使ってるから説得力はあるだろ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:51:09.76 z3MfjUaDO.net
>>623
ナルトにはどっちにしろ負けるし事前情報なしでそんなメタった動きする訳ないだろ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:55:28.71 HwH8vNyH0.net
>>624
リスクって長門のリスクかい？
全力で神羅天征打っても死ぬことは無いと思うし勝率も高そうなんだが
636:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 15:59:46.52 uIHVgRSY0.net
シンラは殺傷力っていう意味ではあまり期待できないから、特にカブト、大蛇丸、柱間とかはシンラ程度じゃたぶんかすり傷ていどにしかならないだろうし、長門が勝つためならやっぱり魂抜き一発で頑張るしかないと思う
大量召喚カブトにしても火影ゾンビ召喚大蛇丸にしても、召喚されたら長門に勝ち目ないし
柱間に対してはそもそも勝ち目無さそうだしね
やっぱり魂抜きで一発逆転狙うしかない
637:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:04:26.72 GawMqHOt0.net
里を壊滅させた神羅天征なら柱間はともかくカブト、大蛇丸は余裕で殺せるだろ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:07:53.37 uIHVgRSY0.net
いや、死なないでしょ
大蛇丸は戦闘モードなら地割れ起きるレベルの綱手の打撃何発食らってもほとんど効いてないみたいだし、サスケも大蛇丸の耐久としぶとさには一目おいてるレベルだったし
カブトも大蛇丸みたいにゲロゲロやってるから死なないでしょ
ナルトVS大蛇丸みたら、こりゃ封印するしか無理だなってなる
639:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:09:49.89 uIHVgRSY0.net
塵遁で消し飛ばすか、尾獣球で消し飛ばすか、封印するか、魂引っこ抜くか
特に柱間細胞の大蛇丸は回復力も上がってるから更にやっかいかも
640:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:10:57.82 8uYKW2SX0.net
イタチが大蛇丸相手に有利なのは幻術とかのおかげだしな
純粋な物理だけで殴り合いに関しては大蛇丸は強いというか、ひたすらうざい
641:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:11:30.23 jYFkF16Q0.net
>>622
一言も長門を攻撃するとか言ってないんだけどね
柱間自身を止めて引き寄せに抵抗するってこと
はっきりそう書かなかった俺も悪いが口汚く罵る前に少しは考えようぜ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:14:30.44 uIHVgRSY0.net
何げにカブトは２代目マンダもやっかいだよね
デカくて早いし
643:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:22:29.63 uIHVgRSY0.net
長門はイタチみたいに戦闘が上手くないのが弱点かもね
イタチはセンスで持ってる物以上の力を出せるけど、長門はちと宝の持ち腐れ的なところが感じられた
644:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:25:29.93 yrISYyR+O.net
陣の書発売から数日経過してるのに、扉間とヒルゼンを放置で柱間長門カブトの議論してるんだから、もう扉間ヒルゼンはまともな議論の末にランクインされることないんだろうな
連載も終わって人減るだろうし、過疎の過疎まで堪え忍んだ奴がごり押しでランクインさせそう
ある意味、作品に相応しい勝ち方だな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 16:55:53.45 THzPgchh0.net
原作の発言を無視して自五乗起爆札を自爆技と勝手に決めつけたのちにランキングから外して保留はごり押しも良い所だよ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 17:20:28.14 9bsuj1Pa0.net
ヒルゼンは設定に潰されがちだな
設定上は穢土・飛雷神・螺旋丸やその他の高等忍術・秘伝術が使えるが、
作中でそれを披露されたら他の立つ瀬がないので結局地味な立ち回りしかさせられない
まぁキャラ的に穢土を使うことはないだろうが
647:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 17:29:53.13 t3o503rk0.net
ヒルゼンは性質変化全て使えるが、弱点にあわせて使うことができないので
弱い
648:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 17:45:44.54 Zr1OdDlm0.net
穢土はカブトの台詞的に使えないし、螺旋丸はともかく飛雷神は実戦で使えるレベルではないだろ
使えるなら使っているはず
649:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 17:49:19.29 2urga6Ri0.net
仮にヒルゼンが穢土を使える知識と能力が有ったとしてもその為の生贄も口寄せする忍びの情報も持ってないだろうからなあ。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 17:57:52.41 oWcLMac20.net
そもそもヒルゼンってスタミナやチャクラがかなり衰えてたと思うんだけどそれ考慮しないの？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:06:14.59 cIoFO6wX0.net
>>628
＞里を壊滅させた神羅天征なら柱間はともかくカブト、大蛇丸は余裕で殺せるだろ
●６９歳ヒルゼンの如意棒術は、六道マダラを真っ二つにしたサスケの千鳥刀みたいに、破壊規模は小さく、破壊力は大きいことになる
・『５６歳ヒルゼンの如意棒術＞＞＞＞＞里の外へ押し切られた、完全九尾＞＞＞＞＞半分九尾＞＞＞＞＞壊れるほど押し切られた、長門の神羅天征＞＞＞＞＞木の葉の里』
・『６９歳ヒルゼンの如意棒術＞全盛期大蛇丸の両腕剣術＞＞十尾最終形態大量の神樹＞＞九尾仙人ナルト・半分九尾＞＞＞＞＞壊れるほど押し切られた、長門の神羅天征＞＞＞＞＞木の葉の里』
・『６９歳ヒルゼンの如意棒術＞白ゼツ大蛇丸の潜影邪手＞＞十尾最終形態大量の神樹＞＞九尾仙人ナルト・半分九尾＞＞＞＞＞壊れるほど押し切られた、長門の神羅天征＞＞＞＞＞木の葉の里』
↑
半分九尾以下の神羅天征とか、
十尾最終形態大量の神樹を完封する、
大蛇丸の両腕剣術と潜影蛇手だけで、十分だよ(^_^)
652:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:08:26.46 GGApAiEQ0.net
ひさしぶりに来たけどナルトとサスケどっちが上か結論出たの？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:09:47.28 z3MfjUaDO.net
>>626
全力神羅使うと天道の力が暫く使えなくなるリスクは高いだろ
>>632
あんなデカイ手で自分掴めるのか？
因みにまともに議論しない奴に対して言っただけでまともに議論している奴は含んでないよ
昨日とか何度も同じ事言わされたりとにかく下げろと言う奴が多かったし今日もいたみたいなんでな
>>634
言うほど戦い方下手か？
別に戦い方が下手な感じはしないが
654:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:11:17.57 cIoFO6wX0.net
●木の葉崩し穢土転生の柱間と扉間でも、マダラと九尾より強い、公式ファンブック設定
・兵Ｐ１３１「最上級の忍同士の戦い」柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸の絵
・兵Ｐ１３４「木の葉の里の転覆をもくろんだ、最強にして最悪の外敵がこの大蛇丸である」柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸の絵
→柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸＞かつてのマダラと九尾の設定
・柱間 ：九尾相手に、額や頬や口が血だらけで右目が白目で、柱間「九尾…お前の力は強大過ぎる…」
・５６歳火影引退ヒルゼン：九尾相手に、最前線でも無傷で里の外まで追いやり、ミナトの援護が来るまで足止めするが、バテて片膝をついただけ
↑
●精度が低い穢土転生の柱間と扉間でも、マダラと九尾より強い、公式ファンブック設定
「最上級の忍同士の戦い・木の葉の里の転覆をもくろんだ、最強にして最悪の外敵がこの大蛇丸である」より、
柱間と扉間を使ったときの両腕万全大蛇丸＞６９歳ヒルゼン＞柱間と扉間＞柱間＞かつてのマダラと九尾
655:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:12:26.52 uIHVgRSY0.net
【変更希望キャラ】イタチ
【現在のランク】S左端
【変更希望ランク】S＋右端
【理由】
目を見ただけでの開幕瞬殺ができるため
通常でも目を合わせただけでの幻術に落とすことができ、さらに指を見せただけでの幻術に落とすことができる。
あの大蛇丸でさえ２回戦い、イタチには触れることすら出来なかった。
長門の輪廻目でも見切れない死角からの手裏剣術、体術も評価が高い。
必要に応じた戦術、そしてなにより格闘センスはNARUTO界随一の忍。
木の葉隠れ始まって以来の天才であるため。
イザナミが使える点も評価できる。さらにはスサノオを使うことで封印することも可能。
大蛇丸や長門はこの封印剣で瞬殺されてしまった。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:15:26.22 32KvCn/20.net
イタチ、長門、ヒルゼン辺りは穢土の補正を大いに受けてるからな
病気持ちや弱った状態なのが全て改善されてチャクラ量も無限
パワーも下がってるように見えないし得しかしてない
657:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:18:46.97 uIHVgRSY0.net
【変更希望キャラ】ミナト
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】S左端
【理由】
エーを超えるスピードをもつ、忍界きっての神速の持ち主。
長門に勝てる可能性が高く、またトビを返り討ちにし、尾獣球などを用意に消し飛ばす封印術にもたけている。契約封印により相手の口寄せ一切不能にするスキルまである。あらゆる点で評価できる。
才能においても仙人モードや９尾モードを扱える、まさにてんさいである。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:22:46.01 aPBL7qd40.net
>>644
一発勝負なんだからリスクはある程度度外視して初手全力神羅の方が勝率が高いと思うんだがな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:24:46.81 uIHVgRSY0.net
>>648は間違えた
正しい申請はこっちでします！
【変更希望キャラ】ミナト
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】S＋左端
【理由】
エーを超えるスピードをもつ、忍界きっての神速の持ち主。
長門に勝てる可能性が高く、またトビを返り討ちにし、尾獣球などを用意に消し飛ばす封印術にもたけている。契約封印により相手の口寄せ一切不能にするスキルまである。(江戸転生には効果抜群である。)そういった、あらゆる点で評価できる。
才能においても仙人モードや９尾モードを扱える、まさにてんさいである。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:26:47.25 uIHVgRSY0.net
>>649
でも戦闘場所が平野だとあまり効果はなさそう
上から潰すのが１番効果がありそうだね
でもそれが効くのは普通の人間レベルだと思う
661:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:37:12.43 Zr1OdDlm0.net
>>646と>>650は
却下だな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:52:24.79 uIHVgRSY0.net
>>652
ちゃんと理由をつけて反対しないと、反対意見として採用されません！
663:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 18:53:32.94 uIHVgRSY0.net
>>603
長門がＳ＋にいるから、火影ズを入れるとなると、Ｓ＋の価値が下がってしまうんだよね
本当は、柱間と江戸転生組だけをＳ＋にして、その下に火影ズと長門イタチをいれたら済む話なんだけね
逐一変更するのが面倒だし
664:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:00:06.69 cIoFO6wX0.net
>>646
＞S＋右端
●忍術と瞳術は、永万移植直後のサスケ＞イタチ
・陣Ｐ４９「移植されたイタチの目は、兄をも凌ぐ忍術と瞳術をサスケに与えた」この眼は闇が良く見えるの頃のサスケの挿絵
●最強幻術は、シスイやダンゾウの別天神
・ヤシロ「『うちは一の手だれ』…瞬身のシスイと恐れられた男だ」２２２話
・ビー「『うちは最強の幻術使い』…瞬身のシスイか？」
・イタチ「シスイの瞳力は『最強幻術』を生む」
・陣の書「別天神 「最強幻術」。ダンゾウはシスイから奪った写輪眼でミフネを操り。使用者はシスイとダンゾウ」
↑
「移植直後の永万サスケ以下の忍術や瞳力の設定＋シスイやダンゾウ以下の幻術の設定」だし、
そこまで強いかは、微妙。
大蛇丸には、相性勝ちできそう。
＞そしてなにより格闘センスはNARUTO界随一の忍。
●体術設定は、６９歳ヒルゼン＞イタチ
・「体術設定５．０」６９歳ヒルゼンの体術＞「体術設定４．５」２１歳イタチの体術
・「攻防は忍の神の域」闘の書解説挿絵の６９歳ヒルゼンの如意棒術＞２１歳イタチの剣術
665:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:02:58.57 cIoFO6wX0.net
>>648
＞エーを超えるスピードをもつ、忍界きっての神速の持ち主。
●エーの移動速度＆エーの神経伝達反射速度
・シー「雷影様の体内の神経伝達反射のスピードは黄色い閃光に劣らない しかし反射を活性化するための雷遁チャクラをまとった以上写輪眼でも追いつけない」
・エー「忍でワシより速い忍はおらん 四代目火影がいなくなってからはな 手合わせは幾度としたものだ アレに勝る忍はいないとまで思わされる男だった」
・陣Ｐ３０５「雷遁チャクラモード “黄色い閃光”にも劣らない神速を誇る」ナルト戦エーの移動の絵
↑
エーの速度に、「“黄色い閃光”にも劣らない神速」設定が追加されたし、エーも近いレベル。
＞そういった、あらゆる点で評価できる。
●生前ミナト
・瞬間移動は、クナイをバラまく必要があること
・クナイと螺旋丸が基本技
・仙人化が遅い
は、弱点な感じ＞生前ミナト
666:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:07:36.76 cIoFO6wX0.net
●「移植直後の永万サスケ以下の忍術や瞳力の設定＋シスイやダンゾウ以下の幻術の設定＋６９歳ヒルゼン以下の体術や武器術の設定」のイタチだし、
イタチ＞カグヤは、ありえない
・陣Ｐ４９「移植されたイタチの目は、兄をも凌ぐ忍術と瞳術をサスケに与えた」この眼は闇が良く見えるの頃のサスケの挿絵
・ヤシロ「『うちは一の手だれ』…瞬身のシスイと恐れられた男だ」２２２話
・ビー「『うちは最強の幻術使い』…瞬身のシスイか？」
・イタチ「シスイの瞳力は『最強幻術』を生む」
・陣の書「別天神 「最強幻術」。ダンゾウはシスイから奪った写輪眼でミフネを操り。使用者はシスイとダンゾウ」
・「体術設定５．０」６９歳ヒルゼンの体術＞「体術設定４．５」２１歳イタチの体術
・「攻防は忍の神の域」闘の書解説挿絵の６９歳ヒルゼンの如意棒術＞２１歳イタチの剣術
667:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:09:51.21 uIHVgRSY0.net
>>657
ヒルゼンが強いってことがいいたいの？
ちなみにイタチの体術パラは5じゃないかな
者の書だと
668:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:13:22.77 cIoFO6wX0.net
>>658
＞ヒルゼンが強いってことがいいたいの？
もちろん。
＞ちなみにイタチの体術パラは5じゃないかな者の書だと
何度読み直しても、
者の書のイタチの体術パラは、
４．５。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:13:51.08 LQPJntqz0.net
チリナルと七本+尾獣のビーに体術で対応できてるからな
万華鏡の時点では動体視力と体術はサスケより上だったな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:15:43.25 cIoFO6wX0.net
追加
>>658
＞ヒルゼンが強いってことがいいたいの？
もちろんそうだけど、
過去スレのイタチ＞カグヤは、過大評価と思われるということ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:24:27.02 32KvCn/20.net
安定のあぼーん
672:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:34:17.89 uIHVgRSY0.net
たしかにイタチ＞カグヤは過大評価だね
イタチはカグヤより弱いからね
673:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:37:20.92 CEDDPvmf0.net
卑劣様の評価低くね？ここ
マダラに本来の力が出せなくて天が味方したって言われるぐらいだぞ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 19:39:25.92 Zr1OdDlm0.net
来年カカシ伝やるみたいだしそのうち卑劣伝やらヒルゼン伝も出るだろ
柱間がナルト除く火影最強は確定だとして、卑劣とヒルゼンの力関係はそれで分かるかもな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:07:59.13 noTXehZI0.net
みんな忘れてると思うけど、一応カカシも火影
676:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:11:32.75 jdOlsgmT0.net
大体荒れるのは検証の難しい穢土転生とかいう卑劣な術のせいなんだよな
卑劣様マジインケン
677:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:17:38.40 8J5SE9qE0.net
無、オオノキを砂利扱いしたマダラの一定の評価
指ピクだけで柱間以外慌てふためくチャクラ
これだけである程度の位置に行きそうなんだけど、五乗起爆はおろか穢土転も使えないのが大きいな
扉間の水遁じゃあスサノオを突破出来ないしな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:40:58.96 cIoFO6wX0.net
>>668
＞無、オオノキを砂利扱いしたマダラの一定の評価
●綱手を、「パワーは雷影以上・確かにか弱い女ではない・！？・印を使わぬ再生体柱間の能力と同じ」と、評価している、マダラだし。
・５７７話マダラ「（スピードは雷影以下…パワーは雷影以上か…）」スサノオ壊される、醜態を見せる、マダラ
・５７７話マダラ「確かに…か弱い女ではないな」体抉られて岩にめり込む、醜態を見せる、マダラ
・５７８話マダラ「！？」スサノオの剣をへし折られて驚く、醜態を見せる、マダラ
・５７８話マダラ「印を使わぬ再生体…そうかそれが第四項のお前の術の本当の能力という訳か…柱間の能力と同じだな…」
綱手の印無しの再生能力を、柱間の能力と同じだと評価する、マダラ
●扉間
・終末谷戦前マダラ「オレと対等に争えるのはお前だけだ 本当の夢の道へ行くまでの間…お前との闘いを愉しむさ」
・終末谷戦後マダラ「オレを止められるのは唯一柱間だけだと言ったハズだ だが奴はもういない」
・終末谷戦後マダラ「お前ら兄弟がかつての力を出しきれないのには理由がある…偶然にしろ必然にしろ今はオレに分があるのさ」
↑つまり、千手兄弟２人＞マダラ１人。柱間１人＞マダラ１人＞扉間１人
・マダラ「だが天が味方したのはオレの方だ 忍一の速さを誇っていたお前がこのザマだ」
↑マダラは、かつての力＋柱間細胞＋柱間仙術だが、『金銀に瀕死』の扉間は、かつての力を出しきれないため、
マダラ＞『金銀に瀕死』の扉間だったのが、マダラ＞＞＞＞＞『金銀に瀕死』の扉間になった
・マダラ「相手が勝利を確信したタイミング…そこを狙うのがお前の常だった」
・マダラ「ガキ共にやらせ やはりお前は姑息な奴だ…扉間」
↑扉間は、勝利を確信したタイミングを狙うのが常の姑息な奴
679:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:48:07.38 RGhDYtFC0.net
>>650
ミナトはさすがにS＋左端とまでは言わないけど上げるのには賛成。
設定、戦闘描写、勝率(トビ、エー＆ビーに勝利)全てに文句ないからな。
S勢だと三代目雷影以外には勝てる確率が高い。そして前述した通り、エー＆ビー(ただし若いが)を相手にビーの後ろをとっており、攻撃をやめなければ殺せていたため、ビーに勝つ確率も高い(ただし初手尾獣化されるとキツい)。
地味に口寄せも超優秀だしな。
少なくともAランクではないと思う。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:49:43.94 RGhDYtFC0.net
>>670
S－勢の誤り。
Sだ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:54:02.51 it4Uc47v0.net
そういや陣の書で二水の幻術思ってたより弱いことが判明したから降格だな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 20:54:42.88 cIoFO6wX0.net
>>668
＞指ピクだけで柱間以外慌てふためくチャクラ
火影クラスが、会話中にいきなりチャクラを荒げる不意打ち行為だから、当然かと。
６９歳ヒルゼンは、扉間の会話中にいきなりチャクラを荒げる不意打ち行為に、「扉間様！！」と、警告しただけだが、
扉間は、６９歳ヒルゼンの如意棒術に、「！ 猿！」と、驚いていた。
●「本来の力」＆「本来の力に近い」扉間のスペック
・強さ：臨の書「戦乱の平定と里の繁栄の願いを後進に託して散った」
・強さ：闘の書「サルと呼びかわいがった三代目に里の未来を託し、散っていった」
・強さ：綱手「二代目火影を瀕死に追い込んだ事までは知っているが…」
・強さ：シカマル「二代目火影をやっちまったその金角」
・強さ：銀閣「なさけねェ…ぶっ倒した二代目火影の術に、このオレがかかってるなんてのはな…なあ金角」
・強さ：扉間「！ 猿！」と、扉間とミナトが出来なかった、十尾最終形態からナルト救出を、６９歳ヒルゼンがやって、ビックリマークつきでビビリまくり
・強さ：陣Ｐ１６９「金角部隊に囲まれて、自ら囮役を買って出たのが扉間。次の世代に里を託して散っていった」扉間
・才能：陣Ｐ１７１「幼少期より二代目を凌駕する才を見せ、木の葉に存在する全忍術を解き明かした「教授」。だがヒルゼンの本質は忍術の才のみにあらず」
・戦法：マダラ「相手が勝利を確信したタイミング…そこを狙うのがお前の常だった」
・戦法：マダラ「ガキ共にやらせ やはりお前は姑息な奴だ…扉間」
・水遁：扉間「くそ！ 多すぎる（これではナルトを感知できても意味がない！）」「！ 猿！」
・瞬身：扉間「四代目 貴様ワシ以上の瞬身使いよの」
・瞬身：扉間「お前と違い一度には無理だが ワシなりの瞬身の術で皆を援護する」
・反応：六道オビトの１発目で、回避行動を取れずに、真っ二つにされた
・穢土：カブト「二代目火影が考案し大蛇丸様が完成させた」
↑
「金銀に瀕死で銀閣に格下扱い＋相手が勝利を確信したタイミングを狙うのが常の姑息な戦法で、写輪眼無しスサノオ無しイズナを倒した絵
鬼鮫やヤマトやメイや６９歳ヒルゼン以下の数ｍ級の水遁＋ミナト以下の瞬身と反応＋大蛇丸以下の穢土転生」
683:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:00:16.05 Zr1OdDlm0.net
ナルト＞柱間＞扉間＞ヒルゼン
684:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:16:29.25 z3MfjUaDO.net
>>650
ならまずホントにS+左端まで上がるって証明するために勝率と格キャラの勝敗理由出せ
>>670
ミナトが初手ステルスの無、水化で攻撃が効かない二水にどう勝つんだよ
A勢でも傷受けても回復する鬼鮫と防御力高いエーをミナトが倒すのも至難
サソリの三代目風影の傀儡は相性悪い上に本体が戦い出すまで胸の核なんかには気付けないし
半蔵は攻撃したら毒が漏れ出す場合があるぞ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:20:27.39 z3MfjUaDO.net
>>672
確かに弱かったけどあれが勝敗に影響しそうだったのって
ダンゾウの貘で蜃気楼破れるかくらいだったからもう勝率変わらなくね？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:23:02.41 Joooekt50.net
都合のいい事は原作準拠
都合の悪いことは副読本準拠にする調子良い人がいますね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:23:20.96 uIHVgRSY0.net
長門はどうやってミナト倒すの？
688:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:24:49.68 uIHVgRSY0.net
そんなんだよね
長門には不自然なくらいに有利な考え方をするのに、、ほかのキャラは問答無用に切り捨てる人が掛かる混ざってる
長門下げは今のところ賛成多数
689:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:27:18.63 uIHVgRSY0.net
イタチVS長門だとどっちがかつ？
長門初手万象、イタチ初手天照でイタチの勝ち？
長門が天照を吹き飛ばしに入ったら、その隙にイタチがスサノオで腕ちぎる？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:27:28.96 0PTgplZB0.net
キャラの劣化具合に萎えまくった中で大正義綱手BBAの偉大さを知った
691:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:38:10.90 O+HlQRbd0.net
シラナミはどれ位？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:41:16.92 wA+whHVU0.net
蛤の水蒸気をどうにか出来るのはA以下だと鬼鮫の大爆水、デイダラの爆遁、角都テマリの風遁くらいか？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:54:19.01 WWD0Qfok0.net
>>585に誰一人反論できてない時点で長門下げは無いな。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 21:55:16.29 sKDRkejN0.net
>>679
多数というかID見てると同じ奴が言ってるだけだよな。
イタチって長門みたいに一人で木ノ葉潰せるほどの力ってあるか？
スサノオ出しても体力持たんだろ。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 22:00:40.58 Zr1OdDlm0.net
とりあえず長門は1ランク落とすべきだな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 22:08:11.83 AlnbrVvk0.net
イタチの初手で天照ってあったか？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 22:39:10.70 RGhDYtFC0.net
>>675
あ、すまん。無とか二水の所はちゃんと読んでなくて無にステルス、水影に水化の術あること知らなかった。
まぁ封印術を沢山使えるミナトなら物理攻撃が効かずとも二水になら勝てる見込みがあるといったところか。
サソリの攻撃はミナトに当たらない上に屋台崩しでミンチにできる可能性が高い。
鬼鮫も綱手同様即死攻撃には耐性がないからね。
鬼鮫はビーの陽動ですらよけきれないスピードだからミナトの急所攻撃はまず当たると見ていい。
我愛羅にはブン太の油がある上に、リーの攻撃にすら全く追いつかない速度の砂(ただし一期の話だが)でミナトに対抗できるはずがない。
よって我愛羅にも白星。
デイダラは当時のサスケの攻撃すらかわすのがギリギリだから間違いなくミナトに瞬殺される。
半蔵に対して負けはほぼ確実にないが、ご指摘の通り引き分けに終わる可能性もある。
少なくとも今の位置は低い。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 23:17:58.49 z3MfjUaDO.net
>>678
逆に聞くが長門を飛雷神からのクナイで倒せると思うか？
長門はカブトの台詞からして機動力さえあれば大蛇丸でも全く反応できなかったイタチの十拳剣さえ当たらなかった程だぞ？
>>683
鬼鮫の水遁は破れそうだけど鬼灯一族の二水には逆に利用される可能性あるからきついな
デイダラはわざわざ蜃気楼破らなくてもC3C4使えば関係なく攻撃できそうだがな
攻撃が水化に効くかは知らんが
角都は圧害で破れそうだが面の化け物は蒸危暴威に潰されそうだな
雷遁を上手く残せるかだな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 23:24:04.59 z3MfjUaDO.net
>>688
二水は封印術も何も蜃気楼発動した時点で詰むぞ…
サソリは本体バラバラにしてもまたくっつくからなぁ…
サクラの怪力であの様だったんだからブン太もバラされるだけで済みそう
それ以外は納得したし我愛羅とデイダラは元々ミナトに勝つ可能性が十分あったからそもそも負け候補にしてなかった
700:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 23:27:30.35 z3MfjUaDO.net
攻撃もサソリの三風傀儡は磁力操ってミナトのクナイ集められるから何回か使えばバレて飛雷神で逃げられなくなると思うぞ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 23:42:48.27 RGhDYtFC0.net
>>690
怪力とは言えただのパンチと、尾獣並みの大きさを誇る蝦蟇の踏み潰しじゃ変わってくると思う。
サソリの核なんて、チヨの白秘技の十機にへし折られるような刀で貫通される程度の脆さだからね。
それにサクラは核を攻撃した訳じゃなくて他の部位を攻撃して核が無傷で復活しただけじゃなかったっけ？
言われてみれば幻術見破る方法はミナトにはなさそうだ。
少なくともA＋勢にはほぼ勝てる感じだし、Sランク
702:のガイには相性で勝てそうな感じだから俺としてはS-右端が相応しいんじゃないかと思う。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/08 23:47:36.33 CU1mPAzf0.net
>>692
鬼鮫の大爆水とかどうすんの？
後サクラの怪力はただのパンチじゃなかったはず
704:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:04:17.98 alfuAStf0.net
>>691
サソリは最初はヒルコに篭ってるからさっき挙げたようにヒルコごと屋台潰しで三代目風影を出すこともなく勝負がつきそう。
サソリの初手は、チヨがサポートするだけで当時のサクラごときがかわしきれる毒千本の放射だからね。
とは言え、ミナトが屋台潰しを使わずにヒルコを螺旋丸で潰す可能性もかなりあるから確実にミナト勝ちとは言い切れないのは事実。
そういや三代目風影って金属類を完全に操れるの？
色々と知識不足で申し訳ない。
>>693
大爆水はさすがに避けるでしょｗ
つーかスピードに差がありすぎて大爆水出すまでもなく勝負がつくような気が…。
大爆水って水放出する時もラグがあるし、発動されたとしてもミナトならカウンター合わせられるだろうし。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:10:27.57 qdf7SZZM0.net
ミナトの避雷針はエー以上の速さだけど普通の瞬身はそんなに速いのか？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:11:17.75 aO+I0ve90.net
>>694
磁遁使いには鉄や鋼の武器は一切通用しない。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:13:11.25 kZu29fiWO.net
>>692
本体がバラバラになるサソリを屋台崩し一発で仕留められるとは思えんけどなぁ…
それにそもそもヒルコって動き鈍重に見えるけど動こうと思えば普通に動けるぞ？
29巻でも普通に動いて魔像の指に移動していたしな
サクラの攻撃もかわせなかったんじゃなくて
尾でカウンターしようとしたらチヨバアに糸で止められてて気付いた時には回避が間に合わなかっただけだしな
708:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:16:48.49 kZu29fiWO.net
>>694
チヨが三風の能力は磁力で鉄や鋼の類いの武器は効かないって言ってる
あと大爆水は辺り一帯水に包まれるから発動されたらクナイもろとも押し流されるぞ
発動が間に合うかは別としてだが
709:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:39:00.35 XsQC7FV50.net
エーとの戦いのときみたいにミナトはまずマーキング付きクナイを
周りに投げるとこから始まるんじゃないか？
あと屋台崩しって対人でもそんなに簡単に決まるのか？
ナルトはゼツ相手にわざわざ足切って機動力奪った後に屋台崩し使ってたけど
>>689
鬼灯一族って水化以外に能力あったっけ？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 00:59:45.66 alfuAStf0.net
>>697
バラバラになろうが尾獣並の大きさの化け物に圧迫されて耐えられるほどサソリは硬くない。
核は前述した通り、赤秘技の百機の刀ごときで貫ける硬さ。
それにその他のパーツも確か、チヨからサクラが受け取った封印の虎の牙？みたいなのでボロボロになって腕とかも取れてたからね。
万一核が生きてたとしても本体は使えなくなるのは確実だよ。
>>698
そうか、三影だされるとミナト不利になるのは分かった。
ミナトは事前に自宅？っぽいところに飛雷針のクナイ置いてるのは赤子のナルトを避難させた時に立証されたよね。
広範囲攻撃されても確実に逃げ切れる。
それに尾獣玉を他空間に飛ばすことが可能なんだから水を飛ばせないことはないはず。
色々とやりようはあるよ。
>>699
単純に口寄せ落下だからかわせる奴も限られてくる。
ヒルコ状態のサソリじゃまず間に合わない。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:00:13.54 kZu29fiWO.net
>>699
水月がビー戦で水利用してたから二水も同じ事やる可能性がある
712:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:19:21.03 alfuAStf0.net
そんな訳で申請させて頂きます
【変更希望キャラ】ミナト
【現在のランク】A
【変更希望ランク】S－右端
【理由】
設定、戦闘描写、勝率に文句がない。
また術も多彩で飛雷針といった初見殺しの技から封印術、優秀な口寄せ、螺旋丸、さらには作中ではたった五人(自来也、ナルト、カブト、柱間、ミナト)しか使えない仙術も一応使える。
大戦時にはエー＆ビーに勝利、またトビにも勝利しているため。
オオノキ、鬼鮫、我愛羅、半蔵、デイダラにもスピード的に瞬殺できる可能性が非常に高い。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:26:33.30 fMebdg+Q0.net
相手にマーキングしてる状態なら瞬殺だろうけどマーキングしてない状態から戦闘開始だよね？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:30:33.83 alfuAStf0.net
>>703
オビトと戦った時にやった飛雷針弐ノ段だっけ？
事前情報なしであれをかわすのは至難
715:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:31:29.10 alfuAStf0.net
九尾モードありならミナトSくらいいくんだろうけど一応あれは生前使ったことはないからナシなんだよね？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 01:39:47.40 zdCzlcWXw
有りで良いんじゃない、江戸長門とか選択出来るわけだし
717:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:33:05.19 fMebdg+Q0.net
あと封印術で二水とか倒せるなら二水も瞬殺じゃないのか？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:36:14.58 alfuAStf0.net
>>707
今思い出したけどミナトの仙人モードでハマグリ感知できるんじゃね？って疑惑が浮上した。
感知さえできれば二水封印できると思う。
そう考えるとミナトは三雷にも勝機が普通にあるんだよね。
ただ、人を封印する封印術なんて結構リスクあるだろうからそう簡単にはいかないだろうけど。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:41:16.53 fMebdg+Q0.net
いや、鬼鮫相手だと大爆水撃たれる前にって言ってるのに何で二水相手だと幻術使う前にってならないの？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 01:49:46.38 zdCzlcWXw
仙人モードは遅いし時間がかかるからミナトの場合使い物にならない
721:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:53:01.14 3SrahX9W0.net
長門厨がアホすぎる
半蔵相手にあのｻﾞﾏでＳ＋とかアホかと
ミナトにもマークつけられてオビトパターンだろうよ
そもそもマーキングされたことすら気づかないかもな
ミナトも大したことないが、それ以上に長門が大したことない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:54:54.83 FUpn0/w40.net
ミナトはエーの右が妥当だろ。
エーは螺旋丸じゃあ傷がつかないし、屋台崩しも天照を避けるぐらいだから避けるのはわけない
ビーのマーキングに気付かなかったが、クナイの位置は把握していたからカウンターは可能
鬼鮫は昼虎を食らっても生きてるぐらいだから螺旋丸ぐらいじゃあ死ぬわけないし、鮫肌と融合されたらジリ貧だろ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 01:56:18.32 3SrahX9W0.net
>>702
いいね
>>468
いいね
724:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:00:19.82 3SrahX9W0.net
ミナトは風遁つけたくないでバッサリやるのが１番致命傷になるんじゃねーのかな
避雷針切り
725:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:01:26.94 fMebdg+Q0.net
>>702で挙げられてるのだったら鬼鮫の印無しの水遁やガアラの砂攻撃でクナイがまず届かないのでは？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 02:11:23.57 zdCzlcWXw
九尾モード有りにしてとっとと三代目雷影の右に置いたら？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:06:48.48 alfuAStf0.net
>>709
ミナトは一貫して初手がクナイ撒き。
二水も口寄せが初手と見て間違いない。
飛雷神弐ノ段を初手にすれば幻術使う前に倒せる可能性も見えなくはない。
だけど鬼鮫は大爆水を初手で使ったことがない。
>>712
正直ミナトがエーに勝てる確証は俺もない。
ミナトが雷遁の弱点属性の風遁を使えること、弱点ではないサスケの千鳥でも手傷を負っていること、エーは三代目ほど硬くはないことからミナトの単純火力次第になると思う。
鬼鮫は昼虎じゃ死なないから超硬いのかと思いきや、チャクラ吸い取った刀が普通に刺さるんだから意外と曖昧。
だからうまく頭狙うなりして即死させれば普通に勝てる
728:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:10:03.68 3SrahX9W0.net
ミナトは不意打ちのエーのパンチも普通に避けてるから、エー以下の速度の奴はミナトに攻撃当てられないんじゃね
実際、六道オビト以外でミナトに攻撃できた奴いないし
でもミナトも大して強くないよな
ミナトとエー＆ビーは幾度となく拳を交えたと陣書に勝てあったな
、そのうえでライカゲが「あれにマサル忍びはおらんと思わせるほど」と言ってるから、ミナト＞エーは確定だろ
だけど、この差はランク差が発生するほど大きなものではないな
まぁ勝率だから勝ち星扱いだがな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:14:44.34 KAUeNVeB0.net
エーが乱入してきて大鮫弾撃とうとしたから鬼鮫は初手大鮫弾でしょ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:16:10.03 3SrahX9W0.net
そんな訳で申請させて頂きます
【変更希望キャラ】柱間
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】Ｓ＋左端
【理由】
六道組を、除けば公式最強の忍。作中にも強さは御伽話クラスとあり。マダラに対抗できるのは柱間だけとの記載あり。
５影を、容易く葬った柱間細胞版ゾンビマダラよりも強かったのに、それでもまだ生前の力には達してなかったとの記載あり。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:32:55.68 HIS7M6u40.net
長門下げには否定、自爆転生で棺桶上に上げたらそれで詰みやし、江戸転生の術式も長いから時間がかかる、
それに万象からの人間道でも十分カブトに勝てる可能性はあるてかこっちのが早いし、
カメレオンに隠れればチャクラ悪意感知もできないから大蛇丸、カブトじゃ長門には勝てないよ？むしろこいつ等下げろよって感じ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:49:35.15 3SrahX9W0.net
エドマダラよりも強い長門
長門は柱間やマダラよりも強いもんなｗｗ
実際長門とか柱間とかマダラからしたら、モブと大して変わらないゴミ扱いされるだろうけどなｗｗ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 02:58:37.01 VxOJegl70.net
ミナトはエーには勝てるか知らんが、致命傷なら与えられそう。
理由は千鳥ですら貫通する雷遁の鎧だから、螺旋丸 でも貫通するだろう
それに加えて、仙人化で螺旋丸を強化すれば致命傷は与えられるはず
ただ仙人化の時間や螺旋丸をどう素早いエーに当てれるかが焦点かなー
734:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 03:08:22.13 W3G5CtZz0.net
ヒルゼン厨って原作は参考にしないけど、当てにならないキャラクターブックは参考にするんだな。
まあ、原作を入れて考慮したら、ヒルゼン厨にとっては都合の悪い事だらけだから当然か。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 04:31:16.26 HIS7M6u40.net
>>721
誰も怠慢で柱間に勝てるなんて一言も言ってねぇｗｗｗ
柱間なら万象止めるすべならいくらでもあるしなｗｗｗ
木遁、５遁、集めた尾獣チャクラ、自動治癒S左は大賛成だぜぇｗｗｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 04:39:48.32 OtynJ0St0.net
つうかミナトとエーは�
737:ｽ度か手合わせしててどちらも死んでないから互角だろ というかミナトが仙術螺旋丸以上できないから勝てないんだろう
738:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 05:01:36.96 u4tL4Lw4O.net
そもそもミナトの仙術は評価に入らないだろ
あれで入るならヒルゼンの評価にすべての術入るわ
まぁ仙術あっても火力の低さは変わらんが
螺旋丸がある分、刀で斬りつけるしかできない扉間よりはマシだな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 05:12:53.30 GULmcojA0.net
宮崎・都城発
権力批判ブロガー怪死の闇「これは殺しだ」
▼産廃業者、反社勢力、参院議員の"癒着"告発直後に「謎の失踪」・・・池上美智子さん殺害事件・・・
｢サンデー毎日2014年9月7日号)
1ページ目
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)<)●s/e62a4121
2ページ目
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)<)●s/e17475f5
3ページ目
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)●s/64e64029
↑
都城市で買占めが起きて都城市の市民が買うことができなかったｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 05:53:49.35 XpDtziXk0.net
>>701
水月のあれ防御特化の術らしいよ
大鮫弾撃たれたらまずいじゃね?
741:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:12:20.87 tVJ1IzUm0.net
ガイって火と雷の性質持ってるらしいな
全くイメージ湧かないけど
742:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:19:35.84 bKist6o20.net
持ってるからって使える訳でもないだろう
なるとだって五台性質全部持ってるらしいけど風遁以外使ってないし
743:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:28:41.86 kZu29fiWO.net
>>707
流石に事前情報なしでいきなり飛雷神からの封印なんてやらないだろうし
一度飛雷神やったら警戒されるだろう
流石に蜃気楼発動前に仕留めるのは無理だと思う
>>708
仙人モードは台詞からしてチャクラ感知だから蜃気楼中の二水の感知は無理
三雷は封印術ならいけるかも知れんけど三雷やれる封印術なんか作中で披露したか？死鬼封尽くらいしかない気がするが
744:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:30:23.90 xO7bJsIS0.net
何度か手合わせしてエーを仕留めきれない以上
互角か少し上ぐらいじゃね？
ミナトを上げるならエーも上げるべき
745:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:32:18.80 kZu29fiWO.net
>>711
機動力さえあればイタチの十拳剣にすら反応してかわせていた長門相手に飛雷神の不意討ちが通じるとでも？
>>717
二の段にしても二水に攻撃効くか？ミナトは大体飛雷神で飛んでからの攻撃は大抵クナイだぞ？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:35:24.79 kZu29fiWO.net
>>720
S+左に申請は構わないけど初手別天神のダンゾウ、万象からの人間道してくる長門、初手で穢土転生してきてマダラやら大量に出てくるカブト相手にどう勝つか示してくれ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:40:35.67 kZu29fiWO.net
とりあえず確認
一応位置はA右端に申請してあるけどミナトが上がったら一緒に上げていいから
【変更希望キャラ】扉間
【現在のランク】保留欄
【変更希望ランク】A右端(ミナトの右)
【理由】
最大火力、飛雷神、仙人化の有無等様々な面でミナトに劣り
互乗起爆札も高確率で術者を巻き込むとあるので自爆技に分類されると思われる
五大性質変化と陰陽遁の性質を持つとは言えども劣化ミナトの印象が強く
ミナトが勝てない相手やミナトに勝てるとも思えないためミナトの右が妥当
748:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 07:46:19.94 kZu29fiWO.net
>>700
まぁ屋台崩し決まったらバラバラになるはいいけどさ
どうまともに決めるの？
言った通りヒルコはその気になれば普通に動けるから回避できるぞ？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 08:04:22.41 zdCzlcWXw
己の体でやるのは初めてだがと原作の扉間が発言している為、他江戸転生では使える事が明白ということで却下避雷針で爆発は回避できるので自爆技ではないものと思われる
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 08:31:30.64 zdCzlcWXw
735
今アニメの方見てきたけど自爆転生で棺桶持ち上げたらそれで詰みかと思ってた
土から出てきたらこの棺桶透けるんだねそれは知らんかったわ、万象からワンタッチ逆転狙うしかないね長門下げ反対してたけど取り下げるわ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 08:56:04.28 zdCzlcWXw
７３５
地爆天星で棺桶上封した状態で吸い上げたらマダラも柱間も出て来れないだろ？さすがに
だからそのすきに万象からの人間道でいけると思ったんだけど棺桶透けるのはないわ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 09:33:58.24 SFKREmAR0.net
>>736
反対
そもそもミナトより下ってのがあり得ない
753:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 09:40:27.18 aO+I0ve90.net
>>741
どういう理由でそう思うのかも書けよ。
こいつに限ったことじゃないけど
ちゃんとした意見も出さずに参戦反対だけ書くような議論する気無い奴って邪魔なだけだから引っ込んでろ。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 09:47:21.10 SFKREmAR0.net
独裁者乙
755:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 10:06:54.48 aO+I0ve90.net
まだいたの？消えて良いのに＾＾
756:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 10:08:40.66 SFKREmAR0.net
ごり押ししている奴は消えたほうがいいな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 10:17:40.47 aO+I0ve90.net
理由あるならさっさと>>736の意見に理由つけろ。理由つけて始めて議論になるんだよ。
出来ないなら邪魔だから消えろ＾＾
758:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 10:18:57.31 SFKREmAR0.net
末尾に句点付ける奴ｗ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 10:35:41.97 Lne/evUW0.net
両方とも邪魔だから消えてくれ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 11:43:44.41 aO+I0ve90.net
関係無い奴邪魔だわ～。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 11:46:05.29 aO+I0ve90.net
理由つけられないから別のところに突っかかるしかないんだな笑
762:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 11:53:17.41 lRkdQmMG0.net
こういう自覚無しに荒らして指摘すると発狂するタイプが一番みっともないね
763:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 12:03:46.76 ynwullq60.net
二水は蜃気楼と蒸気暴威と併用すればチートだし
攻撃されても水化で受け流せる
一発喰らっても致命傷になる水鉄砲あるしSいくと思うんだが
764:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 12:52:55.72 xO7bJsIS0.net
扉間ってなんで穢土入れてあげないの？
マダラ穢土転生できるみたいだし
互乗起爆札もできるね
765:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 13:09:06.59 khRUGnW80.net
>>752
陣の書読んだ？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 13:22:45.63 KEMMfx0l0.net
>>733
仕留めるつもりあるならエー＆ビーと戦った時に攻撃やめずにビーを殺してる。
ミナトはエーに弟大事にしろよとか言うくらいなんだから殺す気はないでしょ。
>>737
多少動ける程度でかわせるとは思えない。
むしろ頭上に守鶴と同程度の大きさの化け物召喚されて逃げ切れる速度がサソリ、それもヒルコにはあるのか聞きたい。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 14:48:26.06 3SrahX9W0.net
なんかもりあがらないなぁ
原作が終わった漫画の強さ議論は過疎化するから、もうこのスレも終わりかな･･･
768:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:01:39.44 kZu29fiWO.net
>>741
こっちは勝率とか出した結果ミナトの右と申請したんだけど？
因みに本来の勝率なら我愛羅の前後になってたけどそれでも一緒に上げてもOKって条件でミナト右にしたのは譲歩なんだけど？
どうしても反対するならちゃんと勝率出せよ
>>752
三雷にはとことん相性悪いしビーは尾獣玉でゴリ押し化
無とは引き分けだからS-が限界
>>755
多少つーか普通に動ける
そもそも屋台崩し自体が大型か機動力奪った相手にしか使ってないのがな
普通サイズの奴に当たるんならそもそも機動力奪う必要なかったし
769:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:02:01.75 5TVhdh040.net
770:112 ： ななしのよっしん ：2014/10/16(木) 20:06:42 ID: f3FfNoXAzT マダラもとんでもないドーピング野郎だからカグヤより強かったと言われても釈然としないけどな 輪廻眼開眼しなければ柱間には勝てなかったし、今のサスケより大分弱かった 113 ： ななしのよっしん ：2014/10/17(金) 12:03:22 ID: 4bc6zodlBn 輪廻眼に開眼してても、同じエドテンで戦って実質敗北してる当たり柱間より大分弱いよね 生前柱間>生前マダラ＋九尾>穢土転生柱間（全力が出せないbyマダラ）>穢土転生マダラ（生前以上に仕上げたbyカブト）>生前マダラ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:09:23.05 SFKREmAR0.net
772:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:28:46.90 3SrahX9W0.net
>>735
長門VS柱間は、柱間か分身出したり、ニョキニョキやり出したら万象なんてやってる暇なくなると思うよ。長門VS柱間は完全に格下VS格上みたいな戦いだね
カブトVS柱間は、実質マダラVS柱間で、火影ゾンビはモブ化するだろうけど、柱間がカブトが江戸転生やる前にどう決めるか、ミョウジンモンくらいしかなさそうかな
大蛇丸VS柱間は、もそんな感じがするね
果樹会とミョウジンモン、木とん分身、新数戦術あたりが肝になりそうだ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:42:56.97 3SrahX9W0.net
【ナルト疾風伝】 ナルト＆キラービーｖｓイタチ＆長門: URLﾘﾝｸ(youtu.be)
やっぱりチャクラ無限と不死身つきでも、これで柱間と江戸転生組と同格は無理あるわ
万象から人間道やって、無抵抗にキャラが頭掴まれてうわ～っとかモブにしか効かなそうだし
やっぱり作中にある中だと、万象から岩当てか、万象から串刺しくらいしかなさそうだしな
特に柱間が万象されて、すんなり頭掴まれて、うわ～っ負けた～
なんてぜってーありえないｗｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:47:53.99 kZu29fiWO.net
>>760
いや手をかざすだけで発動の万象が
何でいちいち印結んで地面から木を生やしてそれから攻撃しないといけない木遁より遅いんだよ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:50:40.71 kZu29fiWO.net
>>761
だから防ぐ方法考えろよ
柱間じゃ間に合わないし防げないからこうなってるんだろ
モブにしか効かないなんてお前の主観
防ぐ方法も提示しないでモブにしか効かないだろうから絶対無理とかアホか
776:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:57:02.22 SFKREmAR0.net
開幕明神門で長門詰む
777:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 15:59:36.42 OtynJ0St0.net
万象やられたら挿し木の術が必中になって長門詰むのでは？
というか柱間に限らず万象→遠距離武器で長門攻略可能だろ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:15:56.72 Sempd8Tx0.net
だから柱間は手をかざすだけで地中から木出したり出来るからそれで自分掴めば引き寄せ防げるって
779:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:16:27.36 3SrahX9W0.net
まじで長門が柱間以上とかいう、不思議長門厨しね
780:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:17:05.10 SFKREmAR0.net
そもそも人間道とかやられる前に分身を身代わりに使えばいいだけだからな
長門なんて元々柱間より格下なのに一部の馬鹿がごり押ししようとしてるだけで
781:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:18:24.49 3SrahX9W0.net
イタチVS長門どっちが強いとか話してたのに、いつの間にか長門厨は江戸転生カブトや柱間よりも長門が強いとかいい始めた
こいつは愉快犯としか思えない
強さ議論を盛り上げるために頑張ってるとしか思えない
782:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:20:58.32 3SrahX9W0.net
イタチVS長門どっちが強い議論の時は、俺は長門の方が強いと推してたが、１部の長門厨が暴走を始めた
ジャンプにもカブトの２大戦力として同格としかかかれてないしな
妄想の万象から人間道っていう華麗なる必殺コンボで柱間も瞬殺だわ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:22:41.75 SFKREmAR0.net
そろそろ反映させてよくね？
長門じゃどう足掻いても柱間には勝てないし
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/10/25(土) 18:25:37.25 ID:ObIGRwcz0
【変更希望キャラ】長門
【現在のランク】S+左端
【変更希望ランク】S左端（イタチの左）
【理由】
チリナルビーを瞬殺できない長門ではチリナルビーを瞬殺可能な生前柱間や生前マダラよりも1ランク下が妥当
長門の地爆は初手で真数千手や完成体スサノオを出せば対応可能
784:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:26:18.39 b+lx2gfZ0.net
俺の長門が～とかうるさい長門信者の腐女子どこいった？
785:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:29:54.05 3SrahX9W0.net
>>771
だね
でも、彼には反論する機会を与えてあげて欲しい
どうやって長門が柱間に勝つのか面白そうだし
786:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:49:50.40 E4zh2OOU0.net
長門の過大評価異常すぎんでしょ
イタチとやったら絶対イタチが勝つと思うけどな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 16:55:10.97 IJhFu7Ab0.net
地爆はスサノオ3体(本体と分身2体)で八坂の勾玉使えば破壊できるんじゃね
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 17:04:27.94 QhAkfuJ2R
万象からの人間道を初手でやったことはないし
万象も地爆も人間道も時間かかるよな
どれも一瞬で決まるわけじゃないからナルト達を倒せなかったわけだし
789:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 17:01:00.38 OtynJ0St0.net
地爆天星の最大の弱点はどう考えても本体が無防備になることなんだよなぁ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 17:04:04.50 3SrahX9W0.net
確かにイタチなら、半蔵戦の時も、半蔵を幻術に落として難なくコナン救出して、スサノオで雑魚を蹴散らしてそうではある
イタチは作者から贔屓されすぎてるから戦闘はとにかく無駄が無いし、劣勢にもならずに簡単に相手を始末するからね
791:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 17:12:08.26 SFKREmAR0.net
792:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:02:20.37 RgK4FJo30.net
仕切りたがりの長門二水信者まだ～？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:05:59.67 FUpn0/w40.net
>>775
イタチの体がもたんだろ
>>777
確かに無防備になるけど引力で引っ張られるから地爆をどうにかしないといけない
イタチのどうにかしそう感は異常
794:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:09:25.49 kZu29fiWO.net
>>764
お前昨日も同じ事言ったよな
明神門じゃ動きは止めれても万象は防げないっつーの
>>765
何回同じ事言わせるんだよ…
柱間とマダラの対決の台詞からして木遁も餓鬼道に吸収される
吸収されないと分かってるのは木龍だけ
>>766
それどこでやってる？
>>767
挙げ句の果てにはしねかｗ
つくづく惨めだなｗ
>>768
いやガチのゴリ押しカスが言うなよ
俺は意見出してるのに何故ゴリ押しになるのかって何度も聞いてるだろ？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:18:57.75 kZu29fiWO.net
>>768
本体が引き寄せられるのに身代わりなんか使える訳ないだろ
>>769
うだうだ言う暇あるなら反論の一つでも出せよ？
お前頭悪すぎるだろ
>>771
俺に言い負かされるからってとうとうゴリ押しで逃げる気かｗ
言い負かされてるのにゴリ押しで通るなら何の為に議論するのか教えてくれよ？
>>773
反論も何もお前らがそもそも俺の初手万象からの人間道防げないって意見に反論できてねえじゃん？
たまにまともな反論も出てくるがお前とイチローに関しては俺と議論しても言い負かされるだけだから
ゴリ押しして逃げようとしてるんだろ？
挙げ句の果てにはモブにしか効かないやら荒唐無稽な意見を出すくらいだしなｗ
ここは強さ議論スレなのに議論に勝てず反論もまともにできないのにゴリ押ししようとする
ルールも守れないようなアホは来る必要ねえよｗ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:23:41.85 SFKREmAR0.net
おｋ
どうやら長門は1ランクダウンに決まりのようだな
早速反映させていくか
797:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:31:59.19 YwEcLEkL0.net
イタチなら何とかしてくれそう
みたいな印象論ばっかりだね
798:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:32:45.17 3SrahX9W0.net
ｗｗｗｗ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:36:42.61 3SrahX9W0.net
はしらま は かざすだけで じめんから ニョキニョキやっ てい る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
800:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:39:03.61 3SrahX9W0.net
いちど じめん に ふれないと からだから ニョキニョキ だすしか ないけど もくとん ぶんしん もだせる
801:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:42:16.49 3SrahX9W0.net
まぁ、とりあえず長門はワンランク下げで決まりかな
これをいうのはナンセンスだけど、万象してから人間道なんて作中に一度もやったことないしね
802:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:46:26.36 3SrahX9W0.net
マダラVS柱間
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ナルト＆キラービーｖｓイタチ＆長門:
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
やっぱりチャクラ無限と不死身つきでも、これで柱間と江戸転生組と同格は無理あるわ
万象から人間道やって、無抵抗にキャラが頭掴まれてうわ～っとかモブにしか効かなそうだし
やっぱり作中にある中だと、万象から岩当てか、万象から串刺しくらいしかなさそうだしな
特に柱間が万象されて、すんなり頭掴まれて、うわ～っ負けた～
なんてぜってーありえないｗｗ
マダラ＆柱間と長門の超えられない力の差を確認してください
803:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:51:29.33 3SrahX9W0.net
輪廻眼マダラの超劣化版の長門が、柱間以上とかやめてくれまじで
長門厨以外だれもそんなこと思ってないから･･･
804:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 18:58:02.78 Lne/evUW0.net
長門が柱間より強いとかギャグで言ってんだろ？
本気なら頭おかしい
805:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 19:02:13.92 SFKREmAR0.net
長門反映
【暫定ランク】11月9日現在
SS+ カグヤ
SS マダラ、カカシ
SS- ナルト、サスケ、オビト
S+ カブト、大蛇丸
S 長門、イタチ、ガイ
S- 無、ビー、三代目雷影、二代目水影
A+ ダンゾウ、オオノキ
A 鬼鮫、エー、サソリ、我愛羅、デイダラ、半蔵、ミナト
A- 角都、綱手、小南、サクラ
B+ 四代目風影、メイ、ミフネ、チヨ、君麻呂、ヤマト、ダルイ、金角、銀角
B 再不斬、飛段、チョウジ、カンクロウ、水月、重吾
B- ネジ、シカマル、サイ、テマリ、アスマ
C+ リー、シノ、紅、テンテン、シズネ
C 鬼道丸、左近・右近、多由也
C- キバ、ヒナタ、次郎坊、白、ハヤテ
D+ イルカ、エビス、いの
D ドス、ザク、ヨロイ、ミスミ
D- 冥頭、業頭
保留：柱間、扉間、ヒルゼン、ヒアシ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 19:21:43.40 r1tW81gP0.net
カカシのオビト憑依がありなんなら、
忍連合軍メンバーは、全部九尾チャクラ有り、カツユの自動治癒有り状態って事だよな？
全体的に見直さないとおかしくね？
チャクラが軽く数倍で、技が最低ワンランク性能アップで、自動治癒で簡単には死なないんだよ？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 19:27:29.82 Lne/evUW0.net
言われてみると確かに
他人の力、時間制限、単体では発動不可の三拍子が両者とも揃ってるもんな
大幅にランク変動あるな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 19:36:45.54 5PJtilPqO.net
仮にオブザとカカシ分けるなら名称どうすんだ？
809:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 19:41:06.59 MVmfqtWi0.net
柱間はS+右端でいいからぶち込んどけよ
誰がどうみたってS+はある
810:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 19:59:12.86 IFfOQ/Cb0.net
ID:SFKREmAR0
ID:3SrahX9W0
今日も自演してるのか
しかも無理矢理ランク移動させてる
>>792
誰も長門が柱間に勝てるとは言ってないだろ
このスレを見てると自演くんが勝手に長門下げ印象操作の為に言ってるだけだな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:09:04.70 VxOJegl70.net
てか柱間には大蛇丸もカブトも勝てないんだから、そこも下げろよｗ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:11:09.18 SFKREmAR0.net
自演認定きました
813:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:19:01.36 SFKREmAR0.net
誰も長門が柱間に勝てるとは言ってない？初手有利に持って行って勝率上とかほざいているのがいるけど
814:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:25:25.31 IFfOQ/Cb0.net
>>789
なぜ長門は二手目まで限定されてるのか不思議ではある
前々スレ辺りでも二手目まで限定するなと怒られてたよなw
>>801
ID:z3MfjUaDO
ID:kZu29fiWO
柱間に勝てるとかレスしてなくね？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:28:01.72 alfuAStf0.net
>>757
普通に動けるとして、ヒルコがどうやって急に落下する蝦蟇から逃げ切るの？
屋台崩しはスピードが早い上に範囲が超広範囲なんだけど逃げ切れるのか？
百歩譲って逃げ切れてもミナトに攻撃当たらないどころか蝦蟇とミナトになぶり殺しにされると思うよ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:28:37.09 SFKREmAR0.net
格下の長門が柱間と同ランク主張している時点で勝てると言ってるようなもん（長門が柱間の左とかほざいているのもいた）
何故か柱間が分身使う可能性潰して考えているあたり典型的な長門狂信者
817:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:29:17.65 Lne/evUW0.net
>>802
>>735の書き方的に柱間より長門が強いと言ってるようにしかみえないが
818:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:32:00.53 SFKREmAR0.net
>>803
ミナトは全忍最速と言われているし、超越者（六道組など）除く歴代最速忍であり歴代最速火影ってことだな
819:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:35:08.25 IFfOQ/Cb0.net
>>804>>805
ふむ、なるほどな
だとしても、無理矢理ランク変動は良くはないぞ
勝率スレなのは確かだから柱間をS+の一番左にもってくるとかそういった事からやった方がよくないか？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:35:17.22 SFKREmAR0.net
柱間の申請はこれか
穢土使えるカブトとかはともかく、不死チャクラ切れのある長門が柱間と同ランクは無いわな
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/11/09(日) 02:16:10.03 ID:3SrahX9W0
そんな訳で申請させて頂きます
【変更希望キャラ】柱間
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】Ｓ＋左端
【理由】
六道組を、除けば公式最強の忍。作中にも強さは御伽話クラスとあり。マダラに対抗できるのは柱間だけとの記載あり。
５影を、容易く葬った柱間細胞版ゾンビマダラよりも強かったのに、それでもまだ生前の力には達してなかったとの記載あり。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:35:24.22 alfuAStf0.net
餓鬼道で木遁を吸収できるとかいう謎理論
餓鬼道は忍術を吸い取るけど忍術で作った木までは吸い込まれないでしょ。
柱間の木遁はチャクラが命の源になってるらしいから命ある木そのもの。
ナルトの影分身変化は吸い取れなかったこともお忘れなく。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:38:37.60 SFKREmAR0.net
>>807
無理やりランク移動してねーよ
ずっと前から長門のランクはおかしいとここで言われているしずっと前に申請してるしな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:39:25.73 kZu29fiWO.net
>>784>>793
結局は逃げるしか脳になかった訳かｗ
言い負かされた上にルール守らない荒らしの反映はどう考えても通らんねｗ
１、相手の反対意見全てを論破せずに反映させようとしていること
２、申請から丸三日経ってから確認をとっていない
３、確認とられてから丸一日置いていない
ルール守らずに反映させたからこれはもう申請共々無効だな
しかも1ランクダウンさせるには柱間以外にも大蛇丸とカブトも勝たなきゃならんのにそっちも論破される
イチロー君
君のやってる事はもうゴリ押しですらないよ、ただの荒らし
ゴミはゴミ箱に籠って一生出てくるなよ
別に俺だってちゃんと納得できる意見もらって論破されたら下げても構わんよ
だけど君らは論破するどころかされてる側じゃん？
>>787
いやその術は既に反論して反論返ってこなかったんだけど？
そもそもそんなの生やしてる間に長門の元までいくから
>>792
少しぐらい遡れや
何回も何回も同じ事言わせやがって
何でこう頭悪いやつしかいねえんだよ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:40:08.59 alfuAStf0.net
>>720
賛成
この調子でとっとと歴代火影の位置決めてこう
825:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:41:01.21 SFKREmAR0.net
携帯の長門厨が癌だな
もういいからさっさと長門を落とせばいいだけ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:43:36.64 IFfOQ/Cb0.net
>>810
その度に反論されてただろ？
今までのキャラは反論されたら無効になってたのがなぜ長門は？ってひっかかかっただけだな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:44:09.38 kZu29fiWO.net
>>809
いや柱間自身がマダラが術を吸収する技が使えない云々言ってるんだが？
じゃあ何で柱間は木龍で封じてチャクラを吸収する術はもう使えない云々言ったんだ？
アンタはまともに意見してくれる数少ない人間だと思ってたんだがな…
828:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:46:17.90 3SrahX9W0.net
昔はイタチ厨が名物だったけど、今は長門厨がこのスレの名物なのかな？
長門の位置がおかしいのは明らかだから、長門厨のゴリ押しで勝手に上げただけだしね
まぁ賛成多数だから、どのみち下げは避けられないよ
ナルト下げもサスケ上げも賛成多数でそうなってきたからね
829:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:46:59.41 SFKREmAR0.net
>>815
六道の杭持っているからな
木遁自体を吸収できるなんてマダラは言っていない
完全にお前の妄想だよ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:48:03.14 kZu29fiWO.net
それに大多数の人間に聞くことになるんだが俺は出された意見に反論してるだけだし
柱間やカブトより長門が高いと思う理由だって説明したじゃん？
何故仕切りたがりだとか信者やら言われて異端扱い受けなきゃいかんの？
俺の行動の何処がスレに違反なんか教えて貰いたいんだが？
831:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:48:40.11 SFKREmAR0.net
もうさ、長門のは下げるか保留にぶちこんどけって
いい加減うざいわこの流れ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:50:48.06 kZu29fiWO.net
>>816
だからちゃんと俺の反論に対して納得いく反論貰えたら反映しても構わないっていってんじゃん？
反論くれないくせに反映させようとさせてるからおかしいと指摘してるんだろ
>>817
いや柱間が言ったんだしそれ餓鬼道関係ねえじゃねえか
833:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:51:55.22 3SrahX9W0.net
別にみんな考えるのは自由だよ～
相手を論破したら変更！みたいなスレじゃないしね
君は何も悪くないよ
ただ、ある程度原作には忠実にいてほしいなあ～
流石に長門が柱間以上とか、長門相手には全員引き付けられて瞬殺なんて無理がありすぎるし
もうみんなその理論で瞬殺だよね
まぁ原作じゃ一度も披露していないけどね
834:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:54:07.36 alfuAStf0.net
>>815
その発言はナルトの螺旋手裏剣を吸収できないことをマダラに告げるためのものでは？
木龍で縛っていなければナルトの螺旋手裏剣は餓鬼道に吸収されちゃうからね。
今まで自分の木遁が吸収されてたからの発言とは俺には捉えられない。
まぁこれは俺とあんたのキャラの台詞の捉え方の相違だから他の連中の意見を聞くべきだと思う。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:54:17.18 SFKREmAR0.net
>>820
木遁が吸収されるなんて誰も言っていない件
836:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:56:25.46 3SrahX9W0.net
もうええやろ～
長門の上位互換の真の輪廻眼開眼者マダラが劣化した柱間にさえ負けてるんだから、生前の全盛期柱間に長門がかてるわけないでしょ～
837:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:57:42.35 3xqwH6Ln0.net
長門厨は明らか1人だけ
反対派はたくさんいる
1人中立装ってるけど長門厨の自演だろ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:58:28.57 3SrahX9W0.net
長門が柱間に勝てるって言ってる人は、ブリーチでいえばゾマリがユーハバッハに勝てるって言ってるのと同義だからね
839:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 20:59:36.73 SFKREmAR0.net
柱間が原作で初手に分身使っていないから無理やり長門のハメコンボ決まって詰む前提で話してるからな
明らかに狂信者
840:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 21:01:35.03 SFKREmAR0.net
というか長門の神羅とカメレオンだっけ？
情報無いビーでも避けられる程度だからな～
柱間に通じるとは思えん
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 21:10:30.04 zdCzlcWXw
柱間とマダラ出てくるなら、長門に勝ち目はないだろ五十羅生門で万象は防げるし地面に手つけるだけなら十分間に合う
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/09 21:11:28.33 zdCzlcWXw
長門→カブトな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 21:08:35.16 SFKREmAR0.net
ミナトってめちゃくちゃはえーなｗ公式最速の忍（六道組など除く）
844:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 22:35:33.23 EJF5Rruf0.net
>>585
長門がナルトに「この距離ならチャクラで体を自由に操れる」って告げてるシーンさ
あれナルトに黒杭を不意打ちで刺した後だから、
近距離だったら問答無用で相手を操れるって間違いだと思うんだけど
しかも結果的に自由に操れてないし
845:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:09:47.96 kZu29fiWO.net
>>821
いや今まで格や原作設定を無視し続けてランクつけてきたのに何で長門だけ適応されんの？
だったら今申請されてるダンゾウだってヒルゼンより下にならなきゃおかしいし
戦闘能力だけならカグヤボコったカカシはカグヤの左いくじゃん？
都合良いときだけ格やら原作準拠やら言い出して都合悪いときは勝率が～とか言い出すのが納得いかん
勝率なら勝率格なら格で統一しろや
846:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:12:48.93 kZu29fiWO.net
いやそれだったら柱間がマダラが餓鬼道知ってるのがおかしくなる
木遁全部吸収されないならまず柱間は術が吸収されること自体知りようがないし
餓鬼道関係なくやれるならわざわざ木龍で縛ったりナルト待たなくても木遁でやれるじゃん
847:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:13:56.95 KKMKZaBt0.net
設定集をようやく読んだが扉間って術開発が凄いだけで戦闘面では実は大して強くないっぽいな
つうか千住一族なのに幼少時のヒルゼンと比較しても才覚で劣る扱いって……
848:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:14:01.10 SFKREmAR0.net
お前が長門下げか保留に賛同しない限りこの流れ続くな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:15:18.55 SFKREmAR0.net
>>835
戦闘面の強さは言及されていない
扉間の戦闘力はマダラが天が味方したと言う程だから相当の強さだろ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:16:47.96 SFKREmAR0.net
それに前後文読むと忍術の才能らしいからな
キャラの強さはキャパよりも一つの強力な術で決まるから
陣の書の記述だと扉間とヒルゼンどっちが強いかまでは書かれていない
851:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:20:37.59 kZu29fiWO.net
>>824
いやだから初手万象からの人間道をどうにかできるかって話だろ
マダラはまた状況や能力が違う
>>826
あっちは霊圧って壁があるし向こうは格のみで統一されているから問題ないだろ
俺はこっちは勝率統一されているのに急に格を持ち出すのが意味不明だと言ってる
852:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:20:56.41 KKMKZaBt0.net
扉間はその強力な術が無いと思うんだけど
基礎を作って他が発展させた感じだし
853:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:22:35.50 SFKREmAR0.net
>>840
扉間の現役時代の描写が無いのに強力な術が無いとかお前の妄想じゃね？
五大性質変化と陰陽遁使えるだけでも相当だろ
初期の水遁だけのキャラ付けとは比べ物にならんくらい上げられてる
854:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:36:09.57 KKMKZaBt0.net
>>841
それヒルゼンも普通に使えて公式で才覚で劣るだからって話なんだが
影の中では弱いんじゃってだけで普通の忍と比べればそりゃ強いだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:41:55.37 OtynJ0St0.net
複数体の多重影分身が普通に使えて性能が若干アレな互乗起爆穢土出せて飛雷神使えれば
不死とスサノオと三代目雷影以外は突破できるだろうな
856:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:43:06.70 Lne/evUW0.net
マダラが最速の忍だのかつての力が出せて無いだの言って指動かすだけでサスケ達がビビりまくってた扉間が影の中では弱いってそんなアホな
明らかに子供扱いされてた無達より強いだろうしその無は影の中では上の方の実力なんだから扉間は間違いなく影の中でも最上位クラス
描写が足りないからこのスレではランク上がらんという話なら分かるが影の中では弱いって話はありえん
857:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:47:30.59 FUpn0/w40.net
マダラ穢土転してたらS+に入れただろうに
858:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/09 23:53:07.91 BnZ130hR0.net
思うんだけど長門と柱間は初手木龍出しちゃえば吸収もされないし引き寄せられても
同時に攻撃も発動だから無問題だと思うんだけど。あれも印結ばず手をかざすだけで簡単に出してるから
一切余計な時間掛からんし。ついでに穢土転生のマダラ戦で初手に出してるから
不自然でもない。初手防げれば上位互換のマダラに劣化してても勝てるし長門程度どうとでもなると思う
859:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:02:27.66 IoRawiIz0.net
ミナトの位置に違和感しか感じねぇわ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:06:01.23 3SrahX9W0.net
柱間は初手で地面に手をついちゃえば、後はフィールド自体が全部柱間みたいなもんにだからな
どこからでもニョキニョキ出てくるし、どこからでもでも巨大な手が生えてくる
こいつは明らかに他の奴とは違う
フィールド自体が自分に有利になってしまうからね
861:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:06:50.65 oBrsiCOh0.net
【121枚】ナルトのコスプレ画像まとめ【NARUTO】
URLﾘﾝｸ(cospch.com)
【162枚】NARUTOの世界観が再現されているコスプレ画像まとめ
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862:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:07:20.82 UYbJAjYI0.net
確かにミナトはもっと上だからな本来、今ミナトは申請されてるからそれに同意するなり補足するなりしたらいいよ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:10:00.49 UYbJAjYI0.net
>>839
ひっぱったら、武器投げればいいだけじゃないのか
864:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:14:19.57 UYbJAjYI0.net
>>846
つか長門と柱間の対戦を考えること自体がそもそも馬鹿馬鹿しいよな
マダラと柱間でどっちが強いか考察するなら、まだ考える楽しみもありそうなもんだけど
なんでマダラより遥かに格下の長門と柱間の対戦を？ってなる
こんなもん明らかだろってなるし
865:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 00:38:30.93 Jh7KaMEA0.net
週刊少年ジャンプ50号は発売を終了しました。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 01:21:02.59 gJTthSu3O.net
まだ長門の話か
867:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 01:39:47.23 YuQjINlf0.net
そういや二代目には感知タイプという個性があったな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 05:09:16.81 6bFRupqV0.net
>>852
ここは総当たり戦の勝率スレな
あくまでも○勝○敗でのランクであり、○○より弱いから1ランク下げとかではない
スレのルールを守れないなら自分自身でスレを作ればよかろう
869:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 05:54:40.92 VcAihLW00.net
>>844
最速もミナトだし
870:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 07:23:53.72 132DIRUuG.net
>>846
確かに見直してみたら木龍は印なしだったな
なら間に合うかもな
ただ木龍は対象を縛り上げてチャクラを吸収する技だから人間道を封じられるかどうかは知らんが
んじゃ初手を木龍で固定してもう絶対変えないって言うんであれば長門は柱間に負け扱いでいいよ
ただカブトと大蛇丸は以前として長門の初手万象からの人間道を防ぐ術はないから
長門の左に柱間入れるのは問題ないにしても1ランクダウンはないな
S左端まで落とすならちゃんとカブトと大蛇丸も反論してくれよ
言っとくがこいつらの初手はもう穢土転生固定だからな？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 08:20:27.09 wAddRNifS.net
互いの勝ち筋考察していって
本紙あってかつ現実的なやり方で上に来る方に有利判定出せばいいだけじゃないの
初手固定なんて意味ない
872:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
2
873:014/11/10(月) 08:35:20.09 ID:132DIRUuG.net
874:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 09:47:06.94 VCw1dk2IS.net
「おれは初手こっち派」とかで荒れるだけなんで無意味
同じパターン話し合うのに無意味なやり取りが増える
不自然じゃなけりゃいろんなパターン考えてコロコロ変えてもよし
875:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 09:50:08.32 VCw1dk2IS.net
テンプレにあるんだから勝手ルールいらないよ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 10:12:27.55 JCgcShmw0.net
格下連呼、当時の基地外イタチ厨が使ってた件についてw
いつも荒らす原因はこいつだったよな。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 10:38:50.07 3PfTeKHOS.net
>>860
二手目以降は自由ってあんた二水対ガイ、鬼鮫の時二手目広範囲攻撃おかしいって言ってなかったっけ？
878:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 11:01:10.61 UYbJAjYI0.net
(∩ﾟ∀ﾟ)∩age
879:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 11:36:42.31 UYbJAjYI0.net
カブトって手を合わせるだけで、エド出来るんだ
しかも相手と自分の間に召喚してるし、作中で開幕エドやってるが、これやられたら六道組以外勝てないな
長門厨奥義の万象魂抜きのミラクルコンボ成立しないな･･･
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
880:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 11:45:21.52 pbP7DGolS.net
そもそも二手目の人間道でカブト、大蛇丸が何かしらの抵抗をしないこと前提で話を進めてるから議論にならん
881:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 11:45:59.95 UYbJAjYI0.net
マダラさんだしたら、長門さんフルボッコにされてまうやん･･･
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
882:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 11:47:01.48 E8B8uF5MS.net
印って作中ではかなり省略されてるからな。初期の水龍弾でもかなりの数の印結ぶ必要があったのに後半は多くても3つ位印結べば発動してる。
インフレして全員イタチ並に印のスピードが早くなっただけだろ。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 11:53:18.34 a2bMbNLxS.net
何の根拠も無く長門の技が誰よりも早く発動出来てその間相手は何の反抗も出来ない事になってるのに本人はおかしいと思わんのかね
884:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 12:14:55.76 IVHVSZAx0.net
>>866
印なしなうえ初手でこんだけ出せるなら仮に長門に引き寄せられても棺桶+呼び出したやつが複数盾になるしどうとでも出来そうだな。
マダラ出されたら、ＳＳ-以上か柱間以外どうにも出来ないから長門じゃ完全に詰みだし。てか強キャラ複数出すだけで十分な気がするが
885:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 12:39:41.92 VCw1dk2IS.net
カブトは水化で引き寄せられても逃げれるんじゃね
886:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 13:28:03.16 gJTthSu3G.net
長門は柱間より弱い
それだけは確定
ってか、穢土転生評価から外せばいいんじゃねぇの
887:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 13:42:30.78 xDVB4fRUS.net
原作終わったし、陣の書でたんだから、廃れる前に決定しろよ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 14:32:58.24 hIqmSWuF0.net
カブトはエドテンでマダラ操ったことないし操れない可能性高いからマダラ呼ぶのなしじゃね
889:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 14:41:33.51 ssgND/6K0.net
3日経ったので確認
456 名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 14:37:52.06 ID:Q7NUNVz60
【変更希望キャラ】ダンゾウ
【現在のランク】A+
【変更希望ランク】S+(長門の左)
【理由】
陣の書でダンゾウが会談で別天神を使用していたのが確定したので初手別天神に変更
SS-以上に別天神が通用するのか怪しいのでこの位置に
890:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 14:59:46.07 132DIRUuG.net
>>861
それだったらかつての自来也厨みたく相手によってメタった初手にコロコロ変えたりすることが起こるだろ
何の為に事前情報なしってルールがあると思ってんだよ
>>864
何の話だよそれ
何でもかんでも俺の責任にすんな
>>866
いや棺桶が地面から出てくるのに時間かかるし万象は陣の書にしっかり抵抗する術はないって書いてあるから
>>867
だから抵抗しても潰されるって主張してるんだろ
俺は万象からの人間道は防げないと言ってるだけで何もしないまま引き寄せられるとは主張してねえだろ
人の主張すらまともに理解できない馬鹿は黙っとけ
>>870
人が主張してる事すら理解できないバカがおかしいとか笑わせるなよｗ
穢土転生なんて地面から棺桶が出てくる→棺桶の中から出てくる→ようやく行動開始なのにどうやって間に合うって言うんだよ
万象で引き寄せられてる際の抵抗も限られるがその中に抵抗できそうな技がないから勝てないと主張してるんだっつうの
891:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:05:15.33 132DIRUuG.net
>>871
こんだけ出せるって全部全く同時じゃなくて一つ一つタイミングが違うし
その場から動かず発動して近づく必要もない長門相手に何で間に合うんだか
>>872
いや引き寄せられてるのに水になったら逃げられるとか意味不明
神羅天征の衝撃とかなら分かるが引力斥力に固体液体が関係ある訳ないだろ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:09:57.85 132DIRUuG.net
それにさ必死に万象中の抵抗挙げてるけど長門が術吸収するのも触れられた時点で敗けなのも知らない状態だから
メタった動きだけじゃなくて様々な手をとると考えるべきだし
抵抗できない手がほとんどな時点で負けパターンのが多いんだから負け扱いになるのが普通じゃねえの？
893:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:36:53.59 clcS2Ece0.net
>>877
抵抗する術がないと書いてある割りにはカカシは抵抗してる。
まぁ耐えきれなくて分身が殺されたのは事実だが。
カカシが鎖をポーチから取り出して狙った所に正確に投げて命中してることから手を思った通りに動かせるのは事実。
印を結んだり手裏剣やクナイや刀を使ったカウンターをすることもできると思うんだけど。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:37:22.65 P9/aXLIKS.net
長門が万象初手
カブトがエド初手なら
棺が間に召喚されて結局魂抜きは不発に終わるぜ
エドも即発なのは、大蛇丸で証明済みだし
895:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:39:36.81 P9/aXLIKS.net
確かヒルゼンが手裏剣投げて棺を盾がわりに召還してたよな大蛇丸も
カブトの江渡も漫画読む限り即発だし、上の引っぱりのほうがはやってのは間違いだよ
引っ張りはグラグラ？！ってなって引っ張られる感じだから
896:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:41:53.63 clcS2Ece0.net
あとこの前議論したけど本当に脱皮とかじゃ回避できないのかなーって。
確かに万象の記述見る限り万象から逃げ切れない感じもするけど。
引き寄せられた時に飛雷神で遠くに逃げてもそれでも引き寄せられ続けるのかな？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/11/10 15:48:26.24 0x1KwO/mk
ダンゾウはもっと上だと思うんだけどなぁ・・・
898:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:44:41.37 nHu5WgRqS.net
オオノキがA+でぼっちになるし二水をA+におろしたらちょうどいいな
蜃気楼は思ってたより弱かったし蒸気暴威と蜃気楼同時使用出来ないなら理由は十分
899:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:45:29.36 132DIRUuG.net
>>880
だからカウンターできる事自体は認めてるのに何で俺がカウンターすらできないと主張してる事になる？
どいつもこいつも人の主張勝手に変えてばっかだな
そのカウンターや抵抗で長門を仕留めたり万象を止めたりできる技がカブトと大蛇丸にはないから無理だと主張してる
誰もが全く抵抗できないとは思ってないわ
例えばイタチのスサノオとかなら十分間に合うし万象からの人間道を十分防げると思ってる
その後勝てるかはまた別の話だが
>>881
いやだから不発に終わる理由は？
万象は即座に発動で穢土転生の棺桶が出るのもカブトや大蛇丸のすぐ前
地面から出てきてもどう考えても引き寄せられるのが先か上に押し出すだけで遮れねえだろ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:51:48.43 132DIRUuG.net
>>883
だから脱皮は表面が引き寄せられてる訳じゃないから無理だろうに
流石に飛雷神は時空間経由してるから逃れられるんじゃねえの？
万象の効果範囲にも限りはあるだろうし
>>885
勝率下がる訳でもないのに何で下がるんだよ
ミナトと扉間辺りがA+に入ると思うんだが
901:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 15:53:59.79 132DIRUuG.net
>>882
ペインの時はそうだったが長門の時はすぐ浮かされて引っ張られたと思うが？
まぁ記憶曖昧だからもし違ってたらスマン
902:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:00:04.60 132DIRUuG.net
>>885
それともう１つ同時に併用できないなんてあったか？
もし同時に併用できないなら無は蒸危暴威に手こずるるどころか本体をチャクラ感知して塵遁で消せるから
蒸危暴威は手こずるどころかむしろ好機になるだろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:09:34.75 fSA41sEg0.net
>>857
無を砂利扱いしたマダラが「天が味方した」と評価されたのが扉間
普通に五影の中でも最上位クラスだろ
描写無いのは仕方無いが外伝出るのを待つしか
904:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:17:24.33 132DIRUuO.net
>>890
描写されてる最盛期考察の上にここは勝率考察
砂利扱いしてるのも土影じゃない時代の無とオオノキだし
天は俺に味方したと言ったのは柱間も含まれてるから扉間一人の話じゃない
905:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:22:41.52 132DIRUuO.net
現にマダラは若き日のオオノキを砂利扱いしていたが隕石を止めて評価は変わってるし
VS五影戦では柱間の血を引く綱手や自身ですら避けられない攻撃をするエーを差し置いてオオノキを一番警戒しているしな
906:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:25:22.59 fSA41sEg0.net
>>892
砂利扱いしたのは完成体出してからだから
最終的な評価も「砂利」
時系列確認してね
天が味方したと評価されたのは扉間単体と柱間単体
907:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:25:40.73 38fv1f310.net
扉間はエドテン無しなの？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:32:39.53 132DIRUuO.net
>>893
いや何で当時の自分たち相手に手を抜いたかって聞いてその返答が砂利相手に本気で喧嘩しないって話だったし
本気を出さないのが砂利扱いなら弱体化していたとはいえ扉間相手に輪墓使わずに体術だけで対応しているから扉間までナメられてる事になる
それにお前ら兄弟って括られてたじゃん
909:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:33:26.95 yDcc+gpe0.net
>>894
有りだろ
手駒は大蛇丸カブトには遥かに劣るけど互乗起爆札は使える
互乗起爆札は自爆技じゃない
扉間「穢土天生はワシが作った術だ。それに見合う戦術もな。己の体でやるのは初めてだが」
猿「出るか二代目様の互乗起爆札」
と発言してることから生前も普通に使ってる
910:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/11/10 16:35:10.72 fSA41sEg0.net
>>895
扉間は柱間と組んでマダラに挑んだわけじゃないんだから、天が味方したとマダラが評価したのは
扉間単体と柱間単体な、意味分かるかな？
輪墓使わずなんて描写あったか？省かれていて詳細不明だったはずだが
お前の悪い癖は議論に妄想混ぜ込むところな