14/06/20 18:17:54.09 J47zsFyU0.net
>>194
白龍が堕転して完全黒龍になったら、謎の黒ルフパワーでモルジアナを堕転強制させて自分の眷属化させる事が可能になるかも？
ジュダルが強制堕転させるでもいいけど
少なくとも素の状態で眷属器使いたちが自分の王を見捨てたら色々白ける
改めて考えると、誰かの眷属器使いを自分の眷属にするって究極の寝取りだよなあ
読者の意表をつくためだけの、意味のない寝取られは止めて欲しいところだが
202:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:21:44.09 ooXSaq2H0.net
強姦や強制に近い形で寝とったって恋愛漫画としての意味しかない
白龍のもとに行く展開がある前提ならモルジアナの合意の上でだろう
203:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:29:46.49 owt1LAyT0.net
眷属ってのは相手のことを主君として尊敬や敬愛をしていないとなれないもんだろ
これからアリババとの恋が破談しようが白龍に誘拐されようが関係なく
モルさんは白龍のことを「尊敬」はしてないから白龍の眷属にはならないよ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:58:08.50 Gve6Vcz80.net
>>194
たくさん金属器持ってるシンドバッドの部下の八人将が1人で複数眷属器持ってる描写無いから無理なんじゃないか？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:58:46.51 2+6rz/HmO.net
別にどちらを裏切るでもなく2属性の眷属としてあなたたちが私の翼です！
なトライアングラー展開で円満解決
ビッチヒロイン言われるだろうけど
206:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:10:15.28 3kPOJW9R0.net
別に条件として「尊敬」や敬愛が絶対必要と言う描写はなかったように思うが。
ザガンでの眷属器発動時にモルが思った内容を鑑みるに要は「強い意志」に類するものなら発現可能なのではなかろうか。
もっともモルの芯である故郷探しは目的と無縁の赤の他人（ユナン）の一言で中断される程度の意志だった訳だが。
あのイベントはせめてユナンが未来予知して行動を起こすから協力してくれ、とかならまだ分かったんだが・・・。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:13:36.39 00HBa/uk0.net
半分眷属同化とか黒ルフ主の眷属、複数のジン（主は同じ）の眷属とか
その辺おいしいとこシンドバッドのとこの眷属に持ってかれそうな感じあるから
史上初のダブル主眷属は差別化にいいかもな
日本人の感覚にはないものだけど、中世の西洋の騎士は普通に複数の主に仕えるもんらしいし
実はファナリスのお姫様でした展開はアラジンとアリババで食傷ぎみだし
ファナリスってだけだと同族性多いし
208:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:15:44.66 ooXSaq2H0.net
紅覇の腐女子が紅炎からもらうなど王の間に明白な主従がある場合
(他に例がないから出すけど)アリ紅が結婚したとして夏黄文がアリババからもらう
これは比較的直感に反しない気がする
209:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:41:33.55 W12vd5Z40.net
>>202
漫画の中でしっかりした説明がされていたことじゃないけど
眷属器は金属器使いと共闘するうちに発動するものと言われているから、ジンの判定条件として
210:は 「その人物が金属器使いを命を懸けて守りたいほどに大切にしているか・それほど人として尊敬してるかどうか」 でニュアンスとしては大体あってるはずだけど… ザガン攻略中のモっさんの眷属器発動も、アリババを守りたい守る力がほしいと思って発動してたし
211:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:43:31.90 3kPOJW9R0.net
モルはともかく、オルトトの眷属化は今でも必要だったか？と思う自分が居る。
や、モルに関してはすっげー分かる。アラジンに鎖切ってもらって、アリババに金出して貰って・・・で助けられてるからな（ジャミル死んでるからその時点で自由やん、と言うのは置いとく）。
しかしオルバはどっちかと言うとシンドバッドに恩を感じるべきじゃねえの？あれ。
だって保護してもらって家族共々数年間食わせて貰って、剣の師匠まで紹介してもらって・・・どう考えても？な感じにしかならん。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:51:21.90 00HBa/uk0.net
普段からいい奴とかチャライ奴って意外と恋人できない理論だよ
アリババは絶好のタイミングで格好いい事するからついてきます！になるわけで
つまりアリババは普段特に何もしなくてもクリスマスなどのイベントを抑えて相手の心をつかむ奴
シンドバッドが女ほめてもいつも言ってんだろうな、としか思われなさそうな感じだ
シンドバッドが大量に人助けしても、特段に評価されなくて現役王様だし当然だろ？みたいな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:02:11.39 3kPOJW9R0.net
納得した、要は吊り橋理論みたいなもんか。
危険な状況で優しくされるとそいつに無償の信頼を抱く感覚か。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:08:58.89 W12vd5Z40.net
イベント効果も吊り橋理論もちがうと思われ
最新刊の船の戦闘シーンのセリフをひととおり読んでいれば
オルトトの眷属化の理由は普通に納得できることのはずだがマジレスしてはあかんやつか
215:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:13:43.41 Ck6RmQjp0.net
>>206
奴隷は主人が死んだからといって自由になれるわけではないが……
ジャミルに財産の相続者がいないのなら、次にきた領主に引き継がれただけだと思う
ジャミルという恐怖の鎖を持っていた相手が死んだんだから、
脱走しても止められる者はいないだろうとかいう話だったら別だけども
216:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:26:21.26 J47zsFyU0.net
オルトトの眷属化は最初はびっくりしたが、好きなシーンの一つだ
あくまで眷属を決めるのは王ではなく、ジンである
王は部下を選べるが眷族は選べないという、ある種の王の私情を挟ませない不気味さと
実力が足りない者でも心意気で眷属になれる摩訶不思議なシステムさ加減が如実に表れてていい
217:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:29:39.07 /lvRZflp0.net
でも結局使い続けるとジンに認められて主人に忠誠誓った本人の精神消えるんだよな
まぁ同化は後付だろうけど
218:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:32:42.72 2+6rz/HmO.net
紅覇は魔導士の腐女子はともかくサツマイモの蔓族とかいるのに
眷属ぽいの今のとこ出てきてないのはなんでだろうな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:41:40.65 wkZ8/upt0.net
>>211
王が庇護対象(戦場に出したくない、平和に暮らさせたい)にしてる存在をジンが勝手に眷属化する場合もあるわけだな
その手の話を今後本編で見てみたいが
220:戦闘要員ばっかだから厳しいか
221:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:59:33.11 J47zsFyU0.net
>>214
その展開は面白そうだけど、実戦が必須だから難しそう
王と一緒に戦闘に参加しない＝非戦闘員か実戦に出せない未熟者
眷属化してパワーアップしてもスーパーサイヤ人になるわけじゃないからすぐ死にそうだし
222:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:12:01.84 aTWVSQ930.net
眷属化って主人と一緒に戦いたいっていう意思を
ジンがくみ取る感じだと思ってたんだけど
庇護対象なのに戦いに連れて行って戦わせるわけないし
主人と一緒に戦ってないなら眷属化とか無理だろ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:15:38.23 00HBa/uk0.net
ザガンより圧倒的に性格が悪いジンがいたら、こいつ主を尊敬してるのはわかるけど
俺が気に食わないから眷属にしてやらない、とか、関係ないやつも主のために働け！とかで
強制的に眷属に出来たりするんだろうか
224:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:22:22.62 ftZub3/00.net
>>201
あれは恋愛的な意味ではなく仲間だとかそういう意味だって監督が…それでいいのか
つーかあの三角関係いろいろ物議を醸したがすでに恋愛面では決着ついてるぞ
「お前たちが俺の翼だ！」と言う紅炎を想像してゾッとした
225:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:36:55.42 u3fV1Gtw0.net
>>217
できるかもしれんがソロモンのために体張って同化してるような連中だからあんまり外道みたいな奴はいないんじゃないか
226:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:16:41.09 00HBa/uk0.net
１２巻でさ、白龍がアリババにバルバッドの事放っておくんですか？って聞いたとき
アリババが答える前に「アリババ殿なりの考えがあるのでしょう」って勝手に納得してたけど
実際あの時アリババはバルバッドのこと何も考えてなくね、過大評価じゃね
そのあとアリババがアラジンに「こんなこと白龍が言ってたんだけどお別れ寂しいよな」とか
言ってるけど、お別れとかどうでもいいから、バルバッドのことどうするべきかな、とか相談しないのかな
友達同士政策の相談するとか気まずいのはわかるけど、マギと王の器ってそういう相談しないのかな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:32:47.97 cYlZflQu0.net
モルが二人の眷属になって白龍とアリババを結びつける展開ならそれはそれでストーリーとして成り立ち得るんだよな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:43:51.71 ftZub3/00.net
とりあえず複数のジンの眷属になれるのか、違う主の眷属になれるのかが分からないとだな
前者がダメだったら後者も当然無理だが
229:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:56:33.95 W12vd5Z40.net
あの頃のアリババはバルバッドを追放された王子の身分で
自分の国に帰りたいとかどうにかしたいと思ってても何も動けない状態だったから、
何も考えていないわけではなく、何もできなかっただけであり、そこをあまり責めるのは可哀相かと。
しかもシンドバッドにはバルバッド関連情報はシャットアウトされて「心配いらない」と言われてた
尊敬しているシンドバッドの言葉を信じきって「それなら心配しないでおこう」になっていたのはちょっとあれだが。
この過ちは大聖母戦のあとでやっと気付けたけど。
アラジンに国の相談しなかったのは、あの時点ではモヤモヤしてる自分の気持ちをまだ整理できてなかったからだと思う
230:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:57:16.06 FKcPnbbH0.net
別に白龍とアリババが憎悪で敵対して仲直りするまでの話じゃねえだろ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:05:41.21 p0cqcmm80.net
ライバルポジションかつ関係拗れたまま別れたし
アリババ白龍を仲介するならもっさんしか居ないからな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:12:34.50 XV3wK8T60.net
白龍はやばいくらい関係こじれて大変だと思ってそうだけど
アリババはまた会えるといいなくらいにしか思ってなさそう
233:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:18:57.21 HpLxTtV80.net
そりゃ白龍はアリババたちに何も言わずに裏切ったからな
何も言われずに裏切ったか�
234:ﾈんて心配するのは相当なネガティブ思考の持ち主だろ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:20:55.13 ooXSaq2H0.net
>「アリババ殿なりの考えがあるのでしょう」って勝手に納得してたけど
モルジアナ無関係に紅玉との婚約に失望したとか言い出して切れそうな気がするw
236:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:35:35.04 FKcPnbbH0.net
喧嘩別れしたけど根本は白龍と玉艶の確執なんだしもっさんが解決できるような問題じゃなくね
そんで玉艶関係がどうにかして片付いたら対立する理由さえ無くなる
あとマグノ編の最後にもっさん含めた三人共と決別してたの考えると
今更もっさんに説得されたからってホイホイ素直に話し合うとも思えん
237:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:00:19.58 HpLxTtV80.net
>>229
お互いの同意なしに婚約させようとした紅炎に失望するだろ
婚約の話はアリババ完全に被害者だし白龍も話の流れを理解せずにキレるほど馬鹿じゃないと思う
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:01:00.44 q9HnRokc0.net
>>228だった
失礼
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:06:01.57 ZzN3f6Uv0.net
紅炎には失望しないだろ
白龍ちゃんの頭のなかではただの世界征服狙う暴君だしw
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:13:09.85 38ZqSXPe0.net
いつかアリババに「モルジアナ殿とキスしました」は必ず言うと思うぞ
白龍からばらすのはほぼ確実
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:22:08.18 0Lq5WTsH0.net
>>230
白龍の頭の中では紅炎＝自分のために玉艶すら利用する馬鹿って感じで
もうイメージ底辺かもしれんぞ
紅炎派と玉艶派が敵対してるの知ってて敵の敵の紅炎を味方にしようとしないで
わざわざ他国のシンドバッドに声かけたからには何か紅炎を信じられない根拠があるのかもしれないし
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:22:25.84 SzBLdddl0.net
>>223
これわりと同意
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:28:40.73 14g85cGV0.net
白龍がモっさんとのキスのことを周囲にドヤ顔でばらしたところで
アリババに一時的にショックは与えられるかもしれないが
モッさんには「なんでそんなこと言うんですか白龍さんひどい」って嫌われてしまうだけだと思う
本気で白龍がモっさんに振り向いてほしいのならキスのことは黙っていたほうがいい
そもそもアリババのママンは娼婦だったしモルさんがキス経験済みの女子でも嫌ったりしないさ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:34:43.92 Myz4F0Mi0.net
うんでも白龍は言う気はする
だって思春期だから
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:42:34.24 X4Mg7ekp0.net
いや～モルジアナ殿の唇や～らかかったなぁ～ ﾁﾗｯﾁﾗｯ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:44:30.97 0Lq5WTsH0.net
>>223>>235
アリババを批判したかったわけじゃないんだよ、紛らわしい書き方だったな、すまん
どっちかっていうと>>220は白龍批判？？をしたかった
白龍ってちょっと相手に対してレッテルを張る傾向があるように見えるというか
（いうほど紅炎も悪そうなやつじゃなかったり、モルさん白瑛のイメージが現実とだいぶん違ったり）
そういう所が今思えば、思い込みで暴走するタイプの片鱗見せてたな～って感じ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:51:39.42 gw6W8oy60.net
>>1にもあるけどカプ話はそれ専用のスレで話した方が遠慮なく盛り上がれるよ
つか今はアルマトラン編なのによく登場してないキャラの話
それも何回と繰り返された話を続ける気になるもんだなぁ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:56:08.95 zEWHXsrZ0.net
アリババへの過大評価は、ザガンで助けてくれたすごい人
つまり、王子としてもすごい人、くらい発想がぶっ飛んでるとおも
人間なんて多面性持ってなんぼ
249:だけど、それが分からないというか まさにアラジンがすごそうな人も案外間抜けだったり、悪そうなやつも案外家族にはいい人かも 人間いろんな面があるよと話してる場面に白龍がいないのが残念
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:56:20.69 Myz4F0Mi0.net
>>240
だったら君が話題を振れば良いだけの話なのに
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:12:33.87 14g85cGV0.net
>>239
あのシーンで白龍の良くなかったところを挙げるとしたら
アリババのことを過大評価しているということよりも
占領された国の王子に対してあまりにも無神経なことを聞いてるあの愚かさだと自分は思った
「バルバッドのことをこのまま放っておくんですか？」なんて占領した国の皇子が言っちゃいけないセリフだよ
自分がアリババの立場だったら「いやいやおまえの親たちが俺の国を奪ったせいで今こうなってるんじゃねーか！」
とキレたくなるところだが、あの煽り発言にピキッとしなかったアリババは優しいというか偉いと思った
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:35:04.07 7ybDjppj0.net
白龍さんは自分が煌帝国の代表の一員？という感覚薄い感じだしな…
というか煌帝国っつっても紅炎たちのことを別に仲間だと思ってないし
あいつらがやってることは俺のしたいことは違うと考えてそう
まあ周りの国征服していく政策は白龍たちの実父が始めたんだから
もし白龍の兄弟が受け継いでてもそのうちバルバッド征服されてた気がするけども
正直アリババのあの何も考えてなかった…て反応は何故そうなると思ったけど
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:45:57.51 SzBLdddl0.net
>>244
だって何か考えたところで何もできないじゃん
師匠はエリオハプト追放されたのちずっとシンドリア、という世界観だし普通ならもう二度とバルバッドに帰れない
それにおっさんが任せとけって言ってるからアリババには成すべきことも出来ることも何も無い
それでもなんとかしなきゃ…疑うわけじゃないけど任せっきりはよくない…ともやもやしてて
シンドリアを離れ大聖母でまたそれの気持ちがよみがえり、レームで開眼
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:49:20.77 zEWHXsrZ0.net
最初白龍が紅炎たちと組まなかったのは侵略なんてする野蛮や奴等とは
手を組めないと考えていた、とかで理由がつけてもいいと思うんだ（始めたのは白龍のおやじだけど）
でも、白龍も異民族への虐殺をやっちゃった以上、紅炎たちも何か理由があって
侵略していたんだ、とか考え直してもよかったと思うんだよな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:54:41.70 7ybDjppj0.net
>>245
普通何もできないから一切何も考えないって人は少ないと思うぞ
何ができるとかじゃなくて心配して思い悩む人が大多数じゃね
具体的にどうにかしようと考えてなくても表情曇ったり反応あればそりゃそうだよな～と思っただろうけど
本当にえ？て反応だったのが不自然に感じたし
薄情なキャラって設定でもなきゃそういう表現する意図がよくわからなかった
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:57:32.05 pTyDFGzq0.net
>240
実際煽ってたんじゃないかな
恨んでも構わない！って言ってたし
恨んで欲しかったんだと思う、煌帝国もろとも
白龍は自国嫌いだしのほほんとしてるアリババにイラッとしたんだろう
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:01:17.87 JAxXxW8KO.net
そういや上映終わった後それぞれの王の器とマギたちどうすんだろ
漫画的にはおじさんたちがとんでもない方針を宣言してきそうだけど
とりあえずアリババはバルバッドのことで頭がいっぱいなのからちょっと脱してほしい
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:07:14.56 kGUCvcAm0.net
>>247
>普通何もできないから一切何も考えないって人は少ないと思うぞ
シンドリア叩きとかじゃなくて1意見なんだけど
奴隷制度がある自国や凋落したスフィントス一家たちなどを捨ててきたシャルルカン
明らかにおかしい自国を捨ててきたヤムライハ、そして彼女は10年後ずっとごめんなさいと後悔しまくり
を見るとシンドリアってそういう作用があるのかあまり少なくないんだと思う
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:12:02.10 zEWHXsrZ0.net
>>245
はよくわかるけど、それならそれでアリババが「バルバッドのこと気になるけど何もできない
でも、しょうがないんだよな？？」とか悩むシーン入れたりしたら読者の反応もまた違っただろうなとは思う
でぶ～んの期間に何があったかほぼ読者の想像任せだから
アリババに対して故郷ほっといて何太ってんだって思う人も、ストレスで太ったんだな、可哀想って思う人もいるんだと思う
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:13:58.04 ZzN3f6Uv0.net
そもそも白龍くんの場合実家を滅ぼす気満々なので
仮に「今から一緒に紅炎ぶっ殺しにいくから手伝ってくれ」と言われた場合
応じる覚悟はあるわけで、占領側が何言ってんだというのはちょっと前提が違うと思う
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:16:15.82 9ktKO8As0.net
>>250
捨ててきたんじゃなくて戻れなくなったんじゃないのか
事情があって国にいられなくなったって説明だったし
例えば権力争いに負けた側は追放か戻ったら投獄や最悪死刑になりかねない状況とか
ヤムライハはドゥニヤの時の反応的に設定変更あったぽいけど
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:19:51.99 zEWHXsrZ0.net
>>250
作者の事情だろ！ってキャラ擁護するのはあんま良くないんだろうけど
ヤムライハに関しては、作者がモガメットの設定を脇キャラからメインキャラに変えた
弊害受けてるとこあるかな～とも思う
モガさん実はいい人でした！に変えちゃったから、シンドバッドが困ってる人助けたんじゃなくて
すれ違ってた親子に話し合いもさせずに引き離して、ただの誤解を壮大な家出及び出帆にしちゃった事になってるし
シャルは兄貴がまともっぽいからアリババとはまた別じゃない？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:19:58.75 Yw0KTuDR0.net
単純に考えて白龍はもともと煌政権は白家のものと考えていてそれを紅家に奪われたのが気にくわないんだろ
自分の帝国を持ってモルジアナ妃に迎えたいという野望を抱えてるし
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:25:27.34 T93enUyF0.net
兄貴まともそうならおうち帰ろうよ師匠
>>253状態でもババさんも依り代戦頑張って、なんだかんだで煌に追放状態解いてもらえてたからいけるって！
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:32:03.56 SzBLdddl0.net
>>251
＞「バルバッドのこと気になるけど何もできない でも、しょうがないんだよな？？」とか悩むシーン
これが大聖母の「バカな？！俺はあの人を疑ってるのか？」あたりなのかなと思った
俺はバルバッドにどうこうできる立場じゃない～とかも言ってるし
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:33:00.85 ZN+RbHTQ0.net
白龍って紅家の人間が嫌いで兄達が大火に焼かれて死ぬのを目の当たりにしてるのに
惚れた女は赤い髪のモルジアナで夕焼けの中ってのがすごく矛盾してるというか、とても病的な気がする
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:35:56.85 14g85cGV0.net
８巻「うつ」「デブーン」９巻「お祭りたのしい」「うらまないよ」
１２巻「これからもシンドバッドさんについていくつもり ヘラヘラ」
１４巻 ここでバルバッド編後の過去回想
「バルバッドが気になるんです」「でも俺は関与できない身分だししょうがない」「いやでも…」
１５巻「あーやっぱり自分の手でバルバッドを取り戻したい！取り戻すぞ！」
で時系列もアリババの心情描写も見事にふらふらで安定してないからなー
読者もアリババの考えてる事がわけわからん奴として混乱するのも無理ない
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:40:19.48 zEWHXsrZ0.net
>>256
スフィントスの話と絵からの予想だけど多分兄貴（とナルメス系一族）とシャルルカンは元政敵
戻らないんじゃなくて戻れないんだろ、多分
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:44:09.25 yErmZvfK0.net
14巻の回想は8巻の痩せた直後に入ってるっぽい
鬱、過食、デブ
→いや落ち込んでても仕方ない「俺に出来ることがあれば教えてください！」
→14巻回想→9巻～13巻でじわじわ思考停止進行
→大聖母で回復、レームで復活
わりとすんなりくる
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:51:02.29 ifOG8IjW0.net
帰りたいー帰れないーさよなーらー
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:52:37.25 14g85cGV0.net
>>261
そうだなその順番が合ってると思う。訂正サンクス
アリババはその時その時の状況に合わせて悩んで立ち向かうするキャラだと思ってる
バルバッドを一旦失う→取り戻したいの思考に至るまでも、あれでもすごく悩んでいたっぽい
ただ作者の描き方のせいでシンドリアにいた頃は思考停止人間に見えてしまっただけかなと
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:57:18.01 Myz4F0Mi0.net
>>259
そんなにふらふらしてて意味分からんとは思わなかったけど
自分で守れたものはほとんど無く、最終的にシンドバッドに頼ったことから
シンドバッドの言う通りにするのが正しいと自分に言い聞かせて
でもだんだん本当にそれで良いのかなと悩み始め最後決断するって
そんなにおかしな話だとは思わないけどな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:59:52.34 zEWHXsrZ0.net
・シンドバッドって体穴だらけになってたけど、すぐに煌帝国にたったわけ？療養もせずに？
・療養せずに出かけたなら、大怪我おしてまで故郷のために何かしてくれる姿に、何も感じなかったの？
バルバッドのために出来る事は無くても、シンドバッドのために何かしようという気は起きなかったのか
・そもそも何で半年もニートでただ飯食うことに罪悪感感じずにいられたの？
誰かがさぼって得する分誰かが苦しんで働いてるっての散々バルバッドで見て、それがお国の問題だっただろうに
やってることがあったかいとこで飯食ってたバルバッドの貴族と変わらんぞ
突っ込みだすときりがないし、デブった空白の半年は無かったことにするしかないかなと思ってる
単品でギャグとして読めば面白いんだけどな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:01:02.17 Z1iNFx2L0.net
兄弟のように育った親友の死をデブってあっさり解決したのはいくらなんでもマジキチじゃね？と思った。
まぁ白龍もそれくらいのお気楽メンタルだったらここまで復讐心拗らせなかったんだろうけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:01:53.54 kvidsrjT0.net
>>260
ババさんも戻れなかったんじゃ？
クーデターに失敗し、存在抹消されて今は政敵どころかヤバイ敵国に支配された自国に戻れない状態
から戻れるようになったから、これに比べたら大抵は帰るのちょろそう
難点は主人公じゃない、これにつきる
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:04:17.46 SzBLdddl0.net
>>264 >>264
なるほど
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:06:31.84 2UCSYUTT0.net
親友が黒焦げになったら相当なトラウマを抱えるもんだがアリババはデブーンだもんな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:13:12.00 MDAfSJPV0.net
いやシンドバッドのために出来ること探せって、アリババめっちゃ協力的じゃん…
バルバッドの貴族と同じって、紅玉は皇女の務めを果たさない金食い虫のお姫様って言ってた人と同じ人？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:15:44.89 zEWHXsrZ0.net
>>269
ストレスによって太ることもあるし、それはまあ
それより、アリババが楽して食った分どっかで搾取されてるやつがいるってのが問題じゃね
そもそもバルバッド王族貴族の自分は楽してデブってる態度にカシムが怒ったんじゃないのか？？
働かずに食って太ってるって一応王様業やってたアブマドより酷くね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:17:15.89 Myz4F0Mi0.net
ストレスがピーク超えると極端に太る人は現実にも結構いるから
アリババもそういうことだろうってことじゃダメなのか
あんなもんただのギャグなんだしデブババにそこまで整合性求めなくても・・・
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:22:52.51 zEWHXsrZ0.net
>>270
単純に、半年の時点でのアリババは半年分の食費どうするつもりだったんだろうって話だよ
半年間も働かずに食ったらものすごい借金になるでしょ
迷宮行って返せばいいや、とか思ってたわけじゃないだろうし
アンチっぽく聞こえたなら謝るよ
多分作者がギャグのつもりで描いて深く設定してないだけだろうから
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:29:57.57 toU7oqQx0.net
それよりも脂ぎったデブ二人と毎晩ベッドを共にして揉みくちゃにされていたであろうモルさんの心労を考えると…
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:32:53.17 Pbosp4/q0.net
モルさんの寝る面積が日に日に狭まっていくんだな…
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:36:04.06 h5tA6WYh0.net
というかシンドバッドが煌から帰ってきた時にジャーファルが
最初の頃はろくに食事も摂らず、引き篭もってて近頃元気を取り戻したって言ってるから
アリババとアラジンが太ったのはシンドバッドが煌から戻ってくる前くらいじゃないの？
シンドバッドの反応をみても4ヶ月前は太ってなさそうだし
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:41:09.10 0PwDGvy30.net
国を救えなかった、友を失ったショックで食事も喉を通らない様子で見ていられなかったが
最近は元気を取り戻したって話だったから半年間のほほんと何も考えず食っちゃ寝してた訳でもないんだろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:43:49.59 IwrSdwoV0.net
デブババ「床で寝るなんて水くさい事言うなよ」
デブジン「僕達モルさんと一緒に寝たいんだよ」
モルジアナ「いやあのその私本当に…」
デブ×2「さあさあさあ」
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:44:06.12 nlog1Q5F0.net
正直自分で連れてきて食客扱いしてタダ飯食わせたから働いてもらうわ
→死者多数の迷宮送りは意味不明だった
だいたい客なのになんで出された食事の食費考えるんだよwwww
食客なら何か恩で返せって言うなら、あなたの助けになるよって言ってたじゃん
どうすりゃ納得したの？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:49:30.07 +VWyvZEU0.net
もっさんだけデブらなかったのはヒロインの都合ですか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:49:42.42 v9mM7MJ20.net
黒いこと言うと弱ってる相手になにも要求せずににこにこ顔で過剰なおもてなしして
元気になったころにさあ返してもらいましょうか→やばい仕事斡旋っての悪質な詐欺の手口ですな
アリババ達は疑問に思ってないからいいけどね
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:51:10.39 zEWHXsrZ0.net
>>279
アリババならあの状況に置かれたら普通にお城で仕事もらうとか
それこそ当初の目的どおりにシンドリアで商売初めてシンドバッドドリーム目指すんじゃないのかな？って
自分で働いて食べてた人間が急にただ飯食べる状況に置かれたら、逆に申し訳なくて肩身が狭くて
自主的に働きたくなるものかなと思って
学生時代の何にもしない無為な一月だけでもものすごい罪悪感なかったか？せめて遊ぶとかバイトするとかさ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:54:15.24 SzBLdddl0.net
>>276->>277
近頃は元気を取り戻したんですよってジャーファルさんが言ってるからたしかにそうだね
そうなると短期間であの太りようだから、アラババは何らかの疾患を疑った方が良いw
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:55:46.05 7ybDjppj0.net
そもそもバルバッドみたいに飲むものも食うものも金も職も無い…
みたいなスラム街が無いシンドリアで貧民から搾取して食ってたってことにはならんだろ
むしろ金持ってる立場の人がたくさん食ってくれたほうが商人にも農民にも金入るからそこら辺は別に
ただ悩んでる描写が少ないだけなら普通なら当然悩んでるだろうとこっちも脳内補完できるんだけど
楽してた何も考えてなかったって描写はしっかり入れるからどうにも引っ掛かりを感じるんだよなー
描写の取捨選択の基準がよくわからない というかキャラが良くわからなくなる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:20:38.00 Myz4F0Mi0.net
>>282
そんなどうでもいい描写をわざわざ挟まれたら
それこそイライラするけどな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:22:22.35 /uOk+ncp0.net
バイトも商売もまず立場的状況的に許してもらえなかったろうな
どう考えてもおじさんの許可が必要
そしてマジレスするとバイトとか商売って自分がやればその分他人の仕事奪うことになるので
個人の自己満足でやられても大迷惑ですよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:29:36.55 WSKi5VcL0.net
他人の仕事を奪うって発想がヤバイ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:30:50.53 Myz4F0Mi0.net
まあ頼まれたからって食客に城内で仕事なんかさせたら
恥かくのはシンドバッドの方だろうから絶対許されないだろうな
というか楽して何も考えてなかったって言うけど
死ぬ思いしたのに全部失って、しばらく何も食べられないほど落ち込んでたってのに
立ち直ってからおっさん帰宅までのつかの間の息抜きすら許さないって
どんだけアラババに厳しいんだよ。リバウンドくらいさせてやれよ。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:33:00.62 WSKi5VcL0.net
豚になるまで食べたけど哀しかったから仕方ないんだよ！
どう見ても途中で立ち直ってたわ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:35:23.88 9ktKO8As0.net
食客って住居食とか提供する代わりに働いてもらうあれっしょ
サガン攻略も食客として働いたものだし
シャルヤムピススパも食客だよ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:39:08.10 h5tA6WYh0.net
>>288
それを言うならリフレッシュとかリラクゼーションじゃ･･･？
リバウンドはしちゃだめだｗｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:46:10.01 qW+A2q8A0.net
食客って個人的な能力を活かした働きをお願いするもので
いくらなんでも城の雑用なんかさせられないだろ
それ用に雇ってる人もいるだろうし余計なことされても普通迷惑だから
シンドバッドもいなかったんだから待機が妥当だし
そんな目くじら立てることかよ
だいたいあんな未成年になんでもかんでも求めすぎ
アリババは大聖母の頃まで自分で動くよりシンドバッドさんの言う通りにした方が
結局すべて上手く行くモードだったんだから
立ち直ったんならやることなくても常時緊張感持っとけとか無理な話だろ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:49:53.12 zEWHXsrZ0.net
八人将はちゃんと特技生かして魔法研究したり兵士の指導して働いている描写あるじゃん
食客はお客様じゃなくて見返りを求められる立場なのに４か月もの間何かしなくてもいいのかな？って
見返り返そうとしなかったのは変
で変だから、作者も特に何にも考えてなくて太ってたことは無かった事にした方が良いんだろうなって話
>>286
妙は言い訳しないで働けニート
国民総生産って言葉知ってるか、お前が働いてない分の食費誰が負担してると思ってるんだ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:57:25.42 9ktKO8As0.net
いや食客は雑用とかでも食客っていうよ
ただデブ化はただのギャグで深く考えられてないし
時間経過も三か月とか半年とかよく多用されてるからそれだけだろう
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:57:27.47 qW+A2q8A0.net
>>293
ちゃんとザガン攻略に行っただろ。何がそんなに不満なんだか
迷宮攻略は魔法研究とか兵士指導なんかよりも
死ぬ確立が段違いに高いんだぞ
太ったってことを無かったことにする必要も無いくらいの働きだから
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:04:24.00 qW+A2q8A0.net
>>294
少なくともアラババモルは雑用目的の食客じゃないことくらい分かるでしょうに・・・
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:11:07.23 kCSQFaJ/0.net
>>295
これ
人がもりもり死ぬ迷宮の攻略よろしくはねーわ
食客は剣奴じゃないんだぞ
そしてちゃっかりシンドリアの戦果として財宝カウントしてるけど、はたしてどの程度ちゃんと四人に渡ったのか気になる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:12:54.73 WSKi5VcL0.net
>>295
行く前までの話だよ
流石にニート期間長過ぎ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:13:53.69 9ktKO8As0.net
>>296
単に食客だけの話だが幅広く仕事したりする
自分の特性が限られてたらそれ以外ずっとやる事なくなるだろうし
キャラがどうとかじゃないぞギャグにつっこんだらキリないわ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:18:47.12 SzBLdddl0.net
>>287
いやこれ>>286 大切な考え方だと思うよ
別に生活に困窮してるわけでもない人に道楽や自己満で仕事されて
自分がやるはず、自分に来るはずだった仕事とられたら迷惑だよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:22:57.76 qW+A2q8A0.net
>>298
ザガン攻略中は当然シンドリアで寝食してないし
おまけに死ぬ思いして4ヶ月分の家賃光熱費食費に十分足りるであろう財宝と
闇の金属器とその製造の手がかりも持ち帰ってるのに足りないんだ？
すげーなお前。ブラック企業の社長かなにかか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:29:48.41 WSKi5VcL0.net
>>301
あるかどうか分からない財宝を手に入れたのは偶然
だから帳消しねってのは違うだろ
食客だからって心証悪いだろ
喰っちゃ寝してデブになったあたりでとっくに立ち直ってんじゃないの？
アリババのキャラ的に戦闘力の無さ露呈したんだし自分なりに剣の修行なりやってたと思うんだけどな
ギャグ描写に大真面目になってるのが馬鹿だってんならツッコミ入れる奴いねーよ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:37:46.24 qW+A2q8A0.net
>>302
アリババの一連の発言的に立ち直ってからどうすればいいか考えてたんだろ
何もせずに食っちゃ寝してたなんてお前の妄想だし、そもそも剣折れてたし
真っ先に戦闘力のなさを嘆いて即筋トレ始めるキャラはモルさんで
アリババはそんなキャラじゃなかったし
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:44:33.69 WSKi5VcL0.net
>>303
つまりデブになるまで喰っちゃ寝して状況が動くまで待ってたってことか
普段の体形のままシンドバットと再会してたら俺は突っ込まなかったよ
それにどうすればいいか考えてたってのもそっちの妄想だしな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:48:04.85 qW+A2q8A0.net
>>304
そもそも食事が喉を通らない期間が長くて
食事を取り出したのはシンドバッドが帰ってくる少し前とかだろ
ずっと栄養足りてない状態から突然大量に食べたら
アラジンはともかく普通アリババ程度には太るから
あとあるかどうか分からない財宝を手に入れたのは偶然とか言ってるけど
迷宮は財宝があるものっていうのが
あの世界の一般常識だったと思うんですが
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:51:29.10 qW+A2q8A0.net
>>304
あとどうすれば良いのか考えてたっていうのは妄想って話だけど
白龍に落ち着いて対応したり説教したり、世界の異変と戦おうとか言い出したり
それらのことはいつ考えたんですか？いつ整理したんですか？
って考えたらあの4ヶ月のうちのどこかだろ
前向きな発言をしてることから少なくとも立ち直ってから考えたんだろうし
一応そういう根拠はある
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:54:01.21 7ybDjppj0.net
それまでの漫画の中での説明からして迷宮クリアしたらものすごい財宝は手に入ること確実だし
もしクリアできなくてアリババたち死んだとしても特に何の補償もないわけで
そこに関しては半年食っちゃ寝したから迷宮攻略行ってくれって依頼の方が普通に無茶ぶりだと思う
読み手は主人公たちは死なんだろと思ってるし本人たちが自信満々で速攻引き受けたから
軽いことのように見えてるだけで
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:54:35.16 WSKi5VcL0.net
>>305
＞ずっと栄養足りてない状態から突然大量に食べたら
お前の妄想じゃねえか
＞迷宮は財宝があるもの
危険な場所から持って帰れるかどうかは分からないだろ
挑戦者の実力によって迷宮の難易度変わるんだから確実に持って帰れる保証は無い
ギャンブルで勝ったら返すとか言ってるようなもんだ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 06:01:05.91 qW+A2q8A0.net
>>308
ジャーファルさんが碌に食事もとらずって言ってたじゃん
食事をとらなかったら痩せるし、無理なダイエットの後の食事は
体が栄養を無駄に蓄えようとするから太るって言うのは
一般常識なので妄想と言われても困るんだが
財宝を持ち帰って来れなかったらそれは死んだってことになるんだけど
4ヶ月分の生活費は4人分の命じゃ足りないんだ
死んだやつに向かってお前らに投資した金額どうしてくれんだとか言っちゃうんだ
すごいなお前。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 06:13:38.69 WSKi5VcL0.net
>>309
ダイエットしてる場面で怠惰な生活と出てるんだが
そんな状態で整理したと言っても白龍に言ったのは落ち付いて対処しろ
で今後の方針だって現実的なことは何も言ってない
アルサーメン殲滅のためにどう行動するのかノープランで考えたと言えないだろ
＞死んだやつに向かってお前らに投資した金額どうしてくれんだとか言っちゃうんだ
すごいなお前。
ついに人格攻撃になってきたな
持って帰れるかどうか分からない財宝を自分のものとして考えるのは楽観的だろ
金の問題は金の問題で命はまた別の話だけどな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 06:46:12.30 7ybDjppj0.net
ギャンブルに例えてるけど
この場合例えるとしたらギャンブルしてるのアリババじゃなくてチートじゃね
アリババたちの命と生活費が掛け金で成功したら迷宮の莫大な財宝と迷惑な施設の排除ができる
アリババたちが無茶な依頼を断らなかったのは恩返ししたからであって
元々半年分の生活費借金してたわけでもないし
仮にアリババが単純に借りた金額を返すためと考えてるなら持ち帰った財宝の大半アリババたちのもんになってなきゃおかしい
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 07:26:21.81 O4WBEE8h0.net
ぶっちゃけ作者が何にも考えてないだけだと思うぞ
半年間ただ飯（この時点で迷宮行く予定も、食費返すあてもないのに）を
アリババが享受してる時点でおかしいだろ
享受するなら事前に自分がどういう見返りを返すべきかくらい聞ける常識を持ったキャラだし
働いてないやつが利益を貪り食った挙句のそのわり食ったスラムの貧乏生活に反感もって
盗賊の頭領やってたキャラだぞ？？
迷宮で返しただろってそりゃただの結果論でしょ
それから半年にシンドバッドの煌帝国訪問以外の意味があったとは思えない
まあ、その訪問もアルサーが絶好のチャンスに始末しようとしないは皇帝との約束
あっさり反故にされてるは、正直やった意味があんまりない気がするけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 09:10:01.56 5ibAH1gp0.net
多くのやつが忘れてるのは(チートさん自体なかったことにしてるが)
「大義名分があっても一度暴力頼みで政変すれば報復＆報復の連鎖はとまらないから
正義があっても暴力に訴えちゃダメ」と説教されてアリババは大変感銘を受けているということだ
「金属器だのみでバルバッドに戻れば永遠の内戦に叩き込みかねない」ことをかなり強く自覚してるわけ
デブババいわく「アル・サーメンと戦う」事自体は覚悟してたわけで
アリババは現実政治に関わること(＝一般人を巻き込むこと)に対してかなりびびってたわけだろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 09:13:28.08 oSx1C7BOO.net
紅玉ちゃんと
仲良くお手てつないで
ハワイにいきたい
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 11:39:14.36 O4WBEE8h0.net
なんか最近よくシンドバッドも大義のためにずるいこともしてるじゃん
言ってること変わってる、だめ、とかその辺の意見見るけど、個人的にはあんまそうは感じないな
シンドバッドが言葉にするのは理想、生きてるのは現実っていうか
完璧理想どおりにはできないけど、できるだけ理想のような状態に各国が近づくよう苦心してるんじゃないの
で、その理想が、シンドバッドはできるだけ多くの人間を殺さない、死なせない。そのためには矛盾があろうが何でも（場合によっては殺しも）する
アリババは誰も死なせたくない、自分も汚いことはしたくないんじゃないのかな
シンドバッドの軸は割と初期からぶれてないように思う
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:27:01.96 LI6mi9lFO.net
たしかに、バルバッド編で言ってた綺麗事はそれこそ理想で
アリババにしかできない＝シンドバッドにはできないってことだし
現時点では不可能な綺麗事に固執して国を守れなければ本末転倒だから
（実際王としての判断が未熟な頃にシンドリアが危機に陥ったみたいだし）
理想通りじゃなくても現実的にできる範囲で一番可能性のある手段を使うのは当然のように思う
アルサーメンを倒せば理想に近づくと思ってるんだろうし（上映会後どうなるかわからんが）
それはそれとして紅玉ちゃんは救われてほしいな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:31:27.80 e+3y1YYK0.net
重いアルマトラン編後は閑話休題でアリババもっさんのラブコメやるだろうから
それを頼りに耐える
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:35:40.41 qW+A2q8A0.net
>>310
あの悲惨な状態から恨まないと決めたとか
前向きな考えにもって行くこと自体「考えた」結果だろ
アリババの悩んだ結論としてはあの時点で
「シンドバッドさんのいう通りにするのが正しい」
となってたわけで、シンドバッドさんの帰宅を待つのはおかしな話じゃない
だいたい怠惰な生活っていうのも動いてないってだけだし
あの様子だと周りが気にせず食べろと言ってきたのもあるだろ
毎日もりもり食べてちょっと太ったからって
そこまで文句言う意味が全く分からん。アリババはモデルか何かですか？？？
人格攻撃っていうか
ダンジョンに行くっていう時点で
財宝でお支払いするもしくは命をもって償うことになるってこと分からないか
4ヶ月の生活費は命をもって償うのでは足りないっていうなら
ちょっとやばいんじゃねってこと
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:42:31.47 elYdftML0.net
>>315
ああその感じすごくよくわかる
シンドバッド好きだからちょっと願望入っちゃってるかな？と思って言わなかったけど自分も内心同じようなこと思ってた
何が何でも理想に従って行動するってより
328:その場の状況によって最善だと思う選択をするイメージ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:43:56.77 2HLxfJ8DO.net
>>293
シンドバッドが不在だからな？
勝手になんかやったらその方が問題
>>294
言わない
中国の戦国四君が食客何千人雇ったとかで有名だが、有能な人材をアホな数雇ったから有名なんだよ
雑用なんかを食客に抱えたらむしろ恥
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:57:59.37 5ibAH1gp0.net
そもそもシンドバッドから見ればすでに迷宮攻略済みで自分を崇拝気味というだけで囲っとく価値はあるし
むしろ下手にバルバッドに帰るだのと言い出されたらシンドリアまで巻き込んで戦争になりかねないんだから冗談ではない
(そういう意味でも義理を感じるタイプなればこそシンドバッドの了承なしにアリババにできることはなかった)
過食に走ったからギャグに見えるだけで3ヶ月程度鬱っていたって別にどうということでもないだろ、やたら叩かれるけど
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:03:33.84 YMcGG8Fp0.net
>>320
世話やく代わりに仕事だけでなく雑務やっても食客言うけど
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:15:52.71 O4WBEE8h0.net
>>319
シンドバッド擁護？って最近なんとなく言いだしずらいよなｗ
アリババ紅玉白瑛なんかはかなり理想高めで耳触りや実現できた場合はいいけど
失敗する可能性や現実に力を持てない可能性も高いイメージで
シンドバッドはいま生きてる人間ができるだけ多く長く生きられるのを重視
紅炎（ダビデ？）は多少現代犠牲にしてでも未来の絶対的な安定重視なイメージで読んでる
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:24:22.94 2HLxfJ8DO.net
>>322
それは｢しょっきゃく｣といって居候が自称食客と言ってるのをバカにして言うもの
現代の俗語
本来の｢食客(しょっかく)｣とは全くの別物
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:45:25.71 YMcGG8Fp0.net
どっちもしょっかく、しょっきゃく言わないっけ
つかバカにしてる意味じゃないと思うが
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 14:42:41.17 2HLxfJ8DO.net
>>325
昔からある制度として、史記の由来の言葉としてとしての方は｢しょっかく｣だよ
広辞苑みたいなちゃんとした辞書だと本来の食客にはしょっきゃくという読みは与えてない
本来、居候というべき人間が自虐で自分は才能があるという意味で言ったり、
居候を学の無い居候に分からないようにバカにしたのがしょっきゃくの始まり。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 15:07:56.65 Z1aAzkoZ0.net
もはやスレ違いだけどこっちも衣食住保障される代わりに何かしら働かないといけない意味じゃね
アリババ達は生活保障のほか技術提供として弟子として師匠のもとについて学ぶ方もあるけど
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 15:15:10.14 KzJ/Gc/b0.net
アリババは演出の割食ってるなと思うわ
主人公ならもっとちゃんと描いてやればいいのにな
重要な描写は端折るのにギャグは残ってるから物凄く責任感ない奴に見えてしまう
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 15:43:18.97 5ibAH1gp0.net
だって実際はトントン拍子に成長してるし
国だって無血で一応帰ってきそうだし
実績はまっt買う同じでもアリババが常に自信満々な性格だったら
相当ご都合主人公やで
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:03:12.49 AREIkGzZ0.net
「無血革命」
無血とは政治的な事件や政治運動において、死傷者が出ない（出さない）ことを指す
義賊時代に出した死傷者は（流石に0ではないだろう）は無視するとして
城に入る時に斬り合いした時点でもう無血じゃないから作者の言葉の間違いだから
無血は使わないほうが親切だと思うよ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:11:26.31 2HLxfJ8DO.net
>>327
あくまで客分だから義理はあっても義務はない
まあより良い待遇を求めるなら働かなきゃだし、有事の際に能力を発揮することを期待されてるわけだが…
抱えてる側はいつ放り出してもいいし、死んだら路頭に迷うし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:13:54.27 qW+A2q8A0.net
有事の時だけ働いてその他は気ままに暮らしてる食客もいる
食客ってそういう感じだろ
衣食住の世話してもらう代わりに毎日何でも良いから仕事しなきゃいけないってのは
それ食客じゃなくて住み込みのバイト
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:25:25.32 Z1aAzkoZ0.net
ヒナホホが食客まとめる将だし王宮で仕事割り当てられてるんじゃないのか
スパルトスやピスティは食客だけど八人将で日常の船の警護やってるし
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:29:40.66 OhxwKafp0.net
勘違いしてるやつが居るがアラジンが主人公であってアリババとモルジアナは準主人公だぞ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:41:55.19 2HLxfJ8DO.net
>>333
立場的にシンドバッドがあれやってくれとかアイツのいうことを聞いてくれとお願いするのが前提でだな
王の客に勝手に仕事させたら大問題だ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 17:20:33.23 Z1aAzkoZ0.net
客分は一時的な滞在とか国民でないからの意味合いの方じゃないか
国民性もあるけど本来の客扱いとは違うしシンドリアはそういう制度になってる気がするな
アリババ達も師匠から学んだ後そろそろ働いてもらおうって事で指示が来て義務果たしたって感じだし
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 17:25:33.70 Wdocedaw0.net
そもそもシンドリアにおける食客の扱いはそれほど詳しく語られてなかったような気がするんだが
何を言っても推測になるんじゃない
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 17:56:07.73 AREIkGzZ0.net
４ヶ月アリババが何もせずぐうたらしてたって話は
ジンをなんとか使えるように語りかけたりいろいろしてた
みたいな話してたから別に何もしてなくはないよな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 19:20:11.14 O4WBEE8h0.net
読んでて率直に４か月間それしかやってないの？はあ？ここまで自分から動かない主人公って珍しいなと思ったけどな
普通の主人公だったら客人だろうが何かするだろうけど、アリババって一貫して受動的で言われなきゃやらないダメなやつって描かれ方してるし
まあ、シンドバッドの反応がそのまま作者の意見なんじゃないかね
最初は友達なくしてかわいそうだったし、これくらいなら良いだろうと思い込もうとしたけど
その脂肪があまりにも醜悪すぎてやっぱダメ、他人に叱られてしかるべき程度には気を抜きすぎた
ジャーファルも子供の管理は下手ってことでしょう
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 19:29:53.82 ztAK64oe0.net
アリババが人間が出来てる奴なら
カシムがただただ惨めなだけやしな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 19:46:53.63 vwHM11zw0.net
マギスレ名物シンドバッド厨のジャーファル叩き主人公叩き
どんなに反論しても聞き入れないので無駄 スルー推奨
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:08:51.75 tu/mQK2M0.net
マグノ以降の極端なアリババ下げの時に、定期的に下げ描写を入れないと
成長する度どんどん聖人化し、読者から遠い存在になって感情移入してもらえなくなる
みたいな意見を別所で聞いて、すとんと納得した覚えがある
シンドバッドも紅炎も、人間くさいところとだめおっさんな面も描かれているから好感持てるんだし
1500万部も売れた作品で多くの人に受けているんだから、各々のキャラ描写はこれでいいと思うのだけどな
完全無欠の完璧超人な聖人君主はつまらん
チートおじさんはチートなのにマギに選ばれず、チート故に主人公できないからいいんだよ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:12:12.82 Z1aAzkoZ0.net
>チート故に主人公できない
が、外伝は
彼女騒動の時のアリババは笑うというより可哀想というか
なんかいたたまれない気持ちになった…
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:14:28.93 pbIc1MuB0.net
>>343
＞なんかいたたまれない気持ちになった…
だから真実を知った男連中は誰も笑わなかったんだろうに
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:17:01.93 6mxAKaIw0.net
どうせいつかするんだからもっさんは早くセックスさせたれや
355:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:25:14.76 RgBVvESL0.net
>>342
最近の俺tuee系主人公が持て囃されてるの見てるとアリババのその手の描写を嫌がる人間が多いのも何となくわかる
リアルでもアラジンくらいの小学生が普通にセックスしてたりするしそういう子たちからすれば余計に醜く映っちまうんだろうな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:26:26.19 O4WBEE8h0.net
アリババ 感情移入や主人公がんばれが好きな読者用
アラジン、シンドバッド 主人公tuee好き用
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:27:34.64 tu/mQK2M0.net
>>343
大高忍が描いた「マギ」以外公式作品ではなく、プロが書いた二次創作同人
（何故か小学館公認の判押しつき）だよ派 なもので
冗談はともかく、外伝って眷属たちの魅力を描くためのものだよね？
チートさん（子）主人公らしいけど、どうみても眷属の皆さんの方が主人公に見えるよね？
別人が描く時点で諦めてたけど外伝のまあつまらんこと
あと彼女騒動の時のアリババさんは、もうそっとしておいてあげて欲しい…
（アニメ？ そんなものは無かったよ）
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:30:45.12 Wdocedaw0.net
>>342
というかもう既にこのスレでアリババの事聖人みたいに言ってる奴もいたよ
アリババは煌の事も誰の事も恨まないし煌がバルバッドに対してやった事も怒ってないと
恨んではいなくても複雑な感情は持ってるだろうし自治国家として扱われてないの見たときは怒ってたじゃねーかと
個人的にはアリババsage描写あまり好きじゃないけど必要なのかもしれんね
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:43:08.06 dfSwohP20.net
アリババ厨は本当に各所に敵を作るのが大好きだね
モルジアナ共々アラジンの二番手でしかないのに主人公気取り(笑)
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:48:17.03 0PwDGvy30.net
>>348
お前がどう思ってようが原作者シナリオの公式スピンオフは公式だけどな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:56:34.73 AREIkGzZ0.net
>>339
ひねくれてんな
読むのやめたら？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:01:09.42 50HT2nDo0.net
>>348
チートさんの八人将との馴れ初めを描くものだからな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:19:17.42 MDAfSJPV0.net
シン冒のチートってやると言った事は全部実現可能な恐ろしいほどの主人公補正受けてんだけど
何やってもマンセーされるチートより苦悩してる脇キャラの方が魅力的に見えるって言われてるだけでまごうことなき万能主人公だろ
自分の脳内設定と違うってだけで主人公が主人公に見えないクソって叩けるんだからそらキャラアンチもお盛んな訳だな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:21:06.85 O4WBEE8h0.net
アリババにダメ出しすると過剰に反応する人がいるのが不思議
作中内でも普通にだめだしされてるし、アリババの魅力はそういうところにもあるんじゃないの
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:26:14.59 AREIkGzZ0.net
>>355
何ヶ月間何もしてなかったとか
太るほど怠惰をむさぼるとか
そんなギャグパートにグチグチ文句を言うやつが
マギを楽しめると思えないんだけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:28:53.29 +gHbvVJz0.net
なんかザガン攻略の議論が財宝獲得の確実性とかに終始しててワロタ
財宝獲得とかやっかいな迷宮を消すというのすら副目的で
シンドバッドがアリババを迷宮攻略に行かせた一番の理由は２個目の金属器を持たせようとしたから
だと思ってたんだが少数派なんだろうか
攻略後帰ってきたアリババに「やったな」と声かけて「白龍が」と聞いて顔曇らせてたし
（味方にしても敵にしても色々面倒な立場の白龍が金属器使いになったというのもあるだろうけど）
367:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:30:37.61 lGSLwmUiO.net
今古雑誌を処分してたんだけどサンデー2013年10号の表紙ってすごい手抜きに見える
特にアラジンの着色
368:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:34:03.63 AREIkGzZ0.net
>>357
財宝云々は4ヶ月の生活費をどう返すつもりふじこ！に
財宝持って帰ったからいいじゃんって話してただけなような
元々の目的はアリババがもつことというより
アルサーメン側に金属器を回収されないことだったような
理想はアラババモルの誰かが持つことだったけど
白龍が持っちゃったか、微妙だなってとこじゃね
369:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:35:18.47 8sd5BHxE0.net
とりあえずババ厨のｷﾁｶﾞｲさはもうわかった
370:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:36:21.40 Vms/TgWJ0.net
>>354
とはいえ外伝もアルマトランと同じくある意味バッドエンドが
分かってる上
371:でのその経過描写でもあるからな 正統派俺tueee主人公補正ぶりが皮肉ですらあるといえる チートが強調されてる正しい道を選ぶ能力とやらも恐らく 不可避な運命とやらに関係してるんだろうし この作品においてはむしろその正統派主人公ぶりが不穏なフラグしか感じないけどな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:37:41.31 AREIkGzZ0.net
>>360
はいはい。分かったからもう寝なさい
373:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:41:11.41 tu/mQK2M0.net
>>354
どこがチートさんアンチなんだ？
言いたい事はそこじゃなく、外伝を認めていない層に対して外伝でシンドバッド主人公やってる
ジャンとか言われても困る（そんなマギ作品存在しないんだし）という事だったんだけど
外伝も楽しく読んでる層にとって胸糞悪く聞こえたならすまん
ここで外伝の話はあまりしないのは認めていない層が少なからずこのスレにいると
思っていたんだが読み違えた様だ。以後気をつける
374:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:43:02.39 6SuRlLG10.net
なんとなくルルーシュとかダーク主人公が好きな層は白龍を好みそう
375:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:43:37.86 O4WBEE8h0.net
何言ってもいいからちょこちょこＩＤ変えんな
ＮＧにするの面倒くさいから
変えてもその特徴的な句読点でわかりやすいんだよ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:48:14.02 4QE5fJhi0.net
４ヶ月間の生活費をぐちぐち言うって漫画読むの向いてなさすぎw
数字なんて適当だろうしデブババデブジンのギャグは面白かったけどなあ
そういう真面目パートとギャグパートを混同して
キャラの性格を叩いちゃう人はこういうタイプの漫画読むの大変そう
377:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:48:37.13 h5tA6WYh0.net
>>363
外伝の話があんまり出ないのは好きじゃない人がいるからとかじゃなく
単に外伝スレがあるからだと思うが
外伝の話したい人はあっちでやるし
378:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:52:24.77 RgBVvESL0.net
>>364
シスコンだったり片親憎んで祖国転覆狙ってたりで何となくイメージ被るな…
379:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:55:30.78 +gHbvVJz0.net
外伝はあまり面白くないとは思うけど
> （何故か小学館公認の判押しつき）
ってすごいなw何がそんなに認められないのか知らんけどあれは公式だろ
ファーランとか外伝に出てるけどあれはまったく本編と関わりない人物です
だからアルマトランで今出てるファーランが現世でアルサーになったかどうかはわかりません
とかいきなり言われたらびっくりだよ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:59:44.38 4QE5fJhi0.net
マギ読み返してて思ったけど
シバ＝玉艶はやっぱり無理ありそうだなと思った
イスナーンについて話してるとき年下の男の子の話してるみたいだったし
シバの年齢からしたらあの言い方は不自然かも
381:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:01:18.82 sZ5LVc5q0.net
>>368
ルルーシュ 白龍
ななりー 姉上
ユフィ モル
ウザク ババ
ふむ…
382:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:05:09.35 6KzicIcF0.net
てがきブログがリアルタイム更新中
383:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:06:02.35 ztAK64oe0.net
ルルーシュならモガメットカシムの方が当てはまる
384:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:07:14.08 h5tA6WYh0.net
ワヒード両目があった時はあの口ピアスしてなかったのか
385:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:10:24.62 0PwDGvy30.net
>>372
紅炎とイスナーンそっくり言われてたネタをぶっこんでくるとは思わなくてふいた
386:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:13:20.45 5ibAH1gp0.net
イスナーンと紅炎が双子呼ばわりは気にしていたのかwww
387:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:13:25.21 Wdocedaw0.net
兄王様の髭がdisられているｗｗｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:18:16.24 hH532ixc0.net
紅炎さん何やってんすかｗｗｗ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:18:24.36 50HT2nDo0.net
やめろよ！本人はヒゲかっこいいと思ってんだよ！
390:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:19:09.06 5ibAH1gp0.net
雷と炎が合わさり最強に見える
391:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:20:43.06 4QE5fJhi0.net
ウーゴ君w
コミュ障かww
392:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:22:22.45 50HT2nDo0.net
イスナーンの顔腹立つなwwwww
393:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:23:24.03 SzBLdddl0.net
みんなかわいい
394:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:23:34.14 hH532ixc0.net
ウーゴくんは伊達メガネと伊達マフラーだったのか。
聖宮にはアラジンしかいないから平気だったのか？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:26:44.61 LMVOUoNy0.net
イケメーンとファーラン可愛い
紅炎の髭見てイケメーンが髭生やしたならタイムパラドックスみたいでよくわからんｗ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:26:57.75 3LI0eKwf0.net
コミュ障で典型的なインドア派っぽいのに服の下はムキムキなのか……
397:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:29:55.81 hH532ixc0.net
仲良しなチビイスナーンセッタ兄弟や意識しあってる若ワヒードファーランを今見ると、
セッタとテスの悲劇が思い出されて悲しいわ…。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:31:26.84 50HT2nDo0.net
本編が鬱展開なうだからギャグ書きたくなったんでしょう
399:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:31:57.84 ErSI0ZoR0.net
シバはいないのか
加入前なのか
400:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:34:45.01 5ibAH1gp0.net
ワヒードとファーランが事案レベルに見えるし最初期じゃね
401:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:34:53.39 MDAfSJPV0.net
ショタに庇われる50歳児
402:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:42:09.04 nsKGxXlR0.net
ウーゴくんの気持ち少し分かるｗ
マスクしてると相手と話すとき少し落ち着ついて相対出来る自分がいる
自分の表情が隠せるからかな
403:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:42:49.76 ErSI0ZoR0.net
そういやアルマトラン編鑑賞中のみなさんは
ぶっ続けでこれみせられてんのかな
ちょっとお茶休憩とか続きは明日とかしてないんだろうか
404:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:42:52.51 JAxXxW8KO.net
50代に泣きつかれ同じガキとはいえ年上にゲンコツいれるソロモンさんマジ頑固親父
405:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:46:21.50 5ibAH1gp0.net
夜も眠れないってことはまさかすでに食事休憩感想会はさみつつ
一週間くらい進行してるのか
406:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 22:50:42.46 nsKGxXlR0.net
アルバとウーゴ以外は
まだ魔法で細胞をコントロールしてない
身体年齢＝実年齢の時代なのかな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:15:49.29 ErSI0ZoR0.net
>>370
見た目もそうだけど
言葉遣いとかってアルマトランと現代とでどの程度リンクさせてんだろうな
ファーランも可愛らしくアルアル言ってるファーランと
外伝に出てるやつの言葉遣いが似ても似つかないから
特徴ってどの程度参考にして良いのか微妙だなと
408:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:19:36.21 35BTj1ad0.net
見た目が悪いわけじゃないのにウーゴやヤムやババがモテない理由ってよくわかる
409:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:25:20.33 Vms/TgWJ0.net
少なくとも玉艶の姿は特にリンクしてないと思うけどなあ
煌帝国の民族の特長と違ってたらまずいわけで、
「玉艶」を乗っ取ったか煌帝国民の身体的特徴に合う人物に化けたかじゃないかね
元々実体じゃないんだから同じ容姿でも違う容姿でも
どちらにもなれるんではないか
410:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:27:05.28 VzAKosm00.net
>>396
221話見てないのか？
ソロモンとシバ以外は全員コントロールしてるだろ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:30:32.39 ErSI0ZoR0.net
玉艶を乗っ取った説は面白いな
元々いた玉艶を殺してその姿に成り代わったとかだったら
いい感じに白龍を発狂させられそうでおもしろい
412:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:32:31.47 3kmERARs0.net
>>355
過剰に妄想混じりのダメ出し、つまり叩きする人が言ってもねえ…
別に叩いてるわけでもないゼパルの話してるとすぐ飛んでくるファンとかいるじゃないすか
413:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:34:15.45 SzBLdddl0.net
>>400
手ブロの時点での話しなんじゃない？
今の物語の中の姿より小さいから
手ブロの時点までは普通に成長してて、ある程度大きくなったらストップ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:35:41.75 hH532ixc0.net
>>401
玉艶を倒したと思った瞬間、死の間際に本物の玉艶の人格に戻って「私の可愛い白龍…」と言いながら事切れるんだな。
そして発狂した黒龍の後ろで玉艶ちゃんの精神体in白瑛が「計画通り」ニヤリってしていると。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:43:09.45 SCoYJXM40.net
生き残るのはどちらでも良かったのよと言ってたからいっそ次は白龍の身体に乗り移る超展開
416:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 23:45:44.09 nsKGxXlR0.net
>>400
読んでるよ
221話の時よりソロモンも若く見えるからさ
皆221話よりだいぶ前の話かなと思ったんだよ
ワヒード達がいつから細胞操作してるかは本編ではっきりさせてないから
それより前の様子を描かれてるのかなと思っただけなんだけどな
ウーゴくんは少なくとも聖宮の製作者ではありそうだね
創造者が最強って考え方は好みだな
少なくとも破壊者よりは個人的には好きだしな
出来れば自分も消費者よりも生産者側で多くありたいかな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 00:15:36.41 FHynyWFf0.net
みんな小っちゃいよな
シバ以外の主要人物はみんな知り合って長いみたいだな
その間に救出された神杖使いは幹部にいないのかな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 01:36:01.77 jnih3yyj0.net
こうして見るとウーゴとアルバが釣り合う年齢で
ソロモンがアルバ相手に色気出してたことが滑稽な感じだな
性格的にもあの世界観的にも年は関係ないんだろうけど
419:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 01:41:19.09 jXuN/9wj0.net
滑稽も何もソロモンはアルバに恋してないよ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 02:11:54.29 WiI3T/9j0.net
こうやってみるとアルバが玉艶なら
ソロモンの味方まじでウーゴ君だけになるな
ワヒードは今後どうなるんだろう
ファーランが裏切るなら死ぬかついて行くかになりそうだけど
421:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 02:24:44.11 MV29ruNj0.net
イスナーンは闇堕ちするんだろうけど
ドゥーニヤちゃんにやったことを複雑･･･
422:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 02:42:53.90 nnyKiDJ10.net
アルマトラン編読んだ後に玉艶の台詞読み返すと
やはり該当者はアルバしか居ないんだよな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 02:43:28.98 FHynyWFf0.net
イスナーンってこの後ださいあごひげ自分で蓄えるんだよな？
アルマトラン崩壊の時にもう生えてたんだっけ
こちらの世界に来てからだっけ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 02:44:29.31 BhI5rKmD0.net
>>399
玉艶さまはシンドバッドが誕生した瞬間にあの悪い顔をしていたから
逆算して玉艶１８歳くらいの頃にはすでに今のアルマトラン玉艶の人格ということになる
もし乗っ取られている説だとしたら本当の玉艶が１７歳以下の女の子の時にやられたのかな
ますます封神演義の妲己ちゃんみたいだ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 03:04:59.68 ug7K+nUDO.net
白蓮出産のときの超かわいい玉艶ちゃんはギリセーフの可能性もあるわけだな
まああんな笑顔で中身BBAてのもそれはそれでありだが
426:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 03:42:17.39 JKPgKA760.net
>>414
悪い顔ってほどでもないんじゃないか
個人的にはあれは本当の玉艶様で、本当の玉艶様もマギだから気づけた説押したい
427:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 04:04:24.87 koNOiXE+0.net
>>416
5人目のマギかよw
アラジンさんもびっくりだな
428:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 04:06:19.13 59D5UfI40.net
おっさんが生まれた時はまだジュダルさん生まれてないから
普通に3人目の現世マギですぜ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 04:10:51.69 sZBOi44X0.net
なんとなくだけどこの�
430:謔ﾌ展開でシバは死ぬんじゃないかな 死ぬときにソロモンへの恨み言のひとつでも言いながら死ぬのかも 多分アルバが玉艶なんだろうけど その場合はあの杖をシバから貰ったことになる ２人でソロモンの両翼になるよ的なことを言ってたから シバの思いも汲みとってソロモン死ねやになっているに一票
431:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 04:16:15.53 EkMhlh8z0.net
アルバからすれば、ソロモンを愛してくれる女性ならシバじゃなくても誰でも良かったんじゃないか
手ブロ見ると初期はファーランをソロモンの嫁にしようとしているように見える
ファーランがソロモンに友情以上の感情を抱かなかったから諦め、シバは恋愛感情を抱いたからラッキーみたいな印象
432:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 04:28:52.86 CtcTEaKv0.net
味方なら親友とか嫁でなくてもよかったと思うけど
何か理由はあるんだろうか
ソロモンの子供とか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 04:46:20.35 wymk/8DI0.net
「彼と添い遂げてずっと味方でいてあげて」ってなんなんだろうな
マスルールの「お前は味方でいられるか？」って問いかけからずっと引きずってるが
434:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 05:17:43.29 sZBOi44X0.net
マスルールはシンドバッドの危うさを感じていて
それでも自分はついて行くって思ってるから
モルジアナにそう言ったんだろうけど
アルバのあの台詞が何かしらのフラグだとするなら
シバはソロモンを信じられなくなるんじゃないか
435:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 06:02:03.24 yE1wCnfI0.net
アルバがフラグならあんなにソロモンの悲しみを理解してたシバだけでなく
マスルールも信じられなくなるしついてけなくなるんかな
もしかするとモルさん関連で
436:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 06:15:17.23 FYXl8h180.net
あまり指摘されてないがシバの命運によってはモルの死亡フラグびんびんやからな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 06:23:06.19 BhI5rKmD0.net
アルマトランのキャラの行く末をなんでもかんでも
現世のキャラと同じに重ね合わせるのはどうかと思うけどなあ
むしろ反面教師の教訓として、同じ過ちを繰り返さないようにすると思う
そのための過去回想の上演なんだし
438:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 06:58:00.45 Qy0ixtd80.net
こうならないようにしてねっていう教訓ムービーですし
439:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 07:09:28.81 Tuu2AsTj0.net
というか同じ末路を辿ったら現世の連中は学習能力のないアホの集まりになってしまう
それでも敢えてそちら側を選ぶというのなら何も言わんが
440:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 08:37:41.22 /jpEf+gG0.net
と言うかちょい待ち？
「神杖を使えばすぐいける」＝「ダビデ老達がその気になればすぐいける場所」
「１５分しか経ってない」＝つまり敵主力の居る首都からそんなに離れても居ない。
・・・つまりこれは何か？首都から距離を大きく見積もっても半日以内の距離に「後方基地」は存在した。
いやいや、待て。それはもう「後方」とは言わないどころかむしろ激戦区ど真ん中だ。敵の首都目前にあります＝敵から丸見えって話だ。
幾ら軍人じゃないからにしても・・・もうちょっと安全な場所はなかったのか？これ。大部分は制圧してたんだよね？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 09:16:51.97 m1vdGbP80.net
まあ戦術的には全員アホだったってのは間違いあるまい
ダビデ相手にしても過剰戦力だったのは間違いないだろうし
そうでなかったとしてもダビデとやり合えるのはソロモンかアルバかシバくらいなのだろう
ならばこの可能性に備えてアルバかシバのどちらかとダビデ以外の14本相手にも防戦くらいは出来るくらいの戦力は残すべきだったな
一本だけ残して何に備えてたんだろうか
442:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 09:22:51.59 i+L3Chb20.net
ダビデって未知数の実力者だったんじゃ？
443:全員行くことは無いとは思うがウーゴ以外戦闘員のがまた
444:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 09:26:08.13 dTYjxF0z0.net
15分しか経ってないってのは、ソロモンとウーゴが防壁解除するのにかかった時間のことじゃないの？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 09:35:54.94 koNOiXE+0.net
>>429
シェヘラがレーム～マグノ間で転送魔法使えたのに、神杖使い60人いて使えない位の距離はあるんじゃないか？
そこまで大高さんが考えてるのかは謎だけど
446:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 09:39:48.69 9Triwjm8O.net
紅玉ちゃんは今頃新婚旅行はハワイねって
ワクワクしてるかなあ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 10:01:13.95 WaepsSam0.net
とりあえず今回の映像のシバを見ることで今後のもっさんがどう振る舞うべきかの指標が定まるな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 10:23:00.02 i+L3Chb20.net
>>435
なんでシバをモルジアナが参考にする必要があるんだ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 10:41:34.66 jnih3yyj0.net
むしろアリババが自分のスケールの小ささを思い知るとこじゃね
アラジンはこんだけの情報を抱えてきて
今は頑張って伝えようとしてるんだし
450:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 10:47:08.00 8BV1EHTr0.net
バルバッドで自分のビジョンのスケールが小さいんじゃないかとはもう思ってるんだよね
でもその上で、小さい犠牲を見過ごすことはできないと言っている
451:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 10:51:36.19 i+L3Chb20.net
犠牲の出ない方法があるならとっくにやってる
感情論で頑張りますはもう通用しない
チートパワーで犠牲出ない方法作りだしましただったら萎えるな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 10:58:04.10 erlxd/Cr0.net
でも大のために小の犠牲を是にする少年漫画の少年漫画の主人公は駄目だろ
高いところに手を伸ばさないで身の丈に合った方法でとか言われてもそれはそれでなえる
453:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 11:01:14.10 i+L3Chb20.net
アリババは主人公じゃないし少年漫画のテンプレだからってマギに当てはめるのも乱暴だ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 11:31:49.26 sZBOi44X0.net
アルマトラン上映会の結果身の振り方を考える奴がいるとしたら
シンドバッドとその仲間達か紅炎の方で
ババモルはアラジンかわいそう大丈夫だぜ俺たちがついてる
って話にとどまりそう
455:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 11:37:02.36 RB3kOn0v0.net
「この世界には運命があり大局的には変えられない」というアラジンの王として歩むなら
実はそこは問題にならない気がする
極論「アル・サーメンが干渉しなかった場合の歴史」が
「煌帝国が全て制圧して、でもレームのように大陸全体の文明水準アップしました」
なら煌帝国の範囲内で奴隷制などの理不尽を廃するしかないだろう
「どっかの国が制圧するような事態がおこらない代わりに延々小さい戦争が続きました」なら
ババさんがどうしたって自国を守る以上の結果は出せない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 12:55:42.49 jnih3yyj0.net
よく考えたらバルバッド行きの船で醜態さらしたのは
アリババだけでなくモルさんもなんだよね
部下として重用されなければ自分の存在意義がなくなって耐えられないから
必死で縋って泣いたわけで、折角強くなって帰ってきたのに
暗黒大陸に向かう前の自主性を失ってしまってる
あれが純粋に恋愛感情のみだったなら
それこそ恋が叶ったシバにみるようなある意味愚かでも
女性らしい逞しさが見れたかもしれないけど
アリババ共々主役にしては未熟なんだなとつくづく
457:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 13:14:56.57 FHynyWFf0.net
シンドバッド紅炎と経験やスペックが上の奴らも頑張ってる世界で
あんま簡単に全員助かりますやれるとするなら、マギのチートパワー便りになりそうな
458:のがな～ それじゃああくまで周りよりはスペックが普通のアリババも主人公にした意味があんまないし ただまあ、運命肯定してるのが主人公の時点で、あんまテンプレ気にしてもしょうがないかと
459:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 14:34:33.04 +BJfKsGc0.net
これ、シバが逆恨みされたりしない？
シバ残ってたら守れたんじゃないかって。
或いは、シバがそう悩むか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 14:50:52.34 FHynyWFf0.net
カシム、ドゥニヤ、学長先生は何だかんだ絶望する理由もわからなくもない理由だったし
ラスボスかその一歩手前集団の動機だから一番練りこんでるんじゃないかな
納得できる理由のない悪ならある意味主人公が倒しやすいけど
手ブロでほのぼの描いたいじょうはもう少し納得のいく理由で活動してるだろ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 14:58:15.49 RB3kOn0v0.net
なにげにアルサーメンバーが露骨にギャグやったの初めてか？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 15:13:12.73 MPZIW7MG0.net
顔まで崩れたギャグ顔はシバしかやってなかったっけか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 16:56:02.02 I/gkaGNk0.net
シバは溶けちゃってたし
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/06/22 17:11:37.68 1vpYkBXJc
シバちゃんのアホの子っぷりはあれはあれで可愛いけど
それが玉艶ちゃんになるとしたらボスキャラとしての格が確実に落ちちゃうからなんだかなぁ
白龍との因縁がある内はあそこまでのギャク顔出さない気がする
465:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 17:25:09.35 qAn/iIe70.net
そういや手ブロ更新久しぶりだな
シン冒のほうも先週ネームチラ見せだけだったし
少しだけ余裕が出来たのかな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 17:55:57.66 PLuY76Ll0.net
>>430
それならソロモン帰ってくるまでの時間稼ぎにはなったかもしれないけどさ、
絶縁結界どうするの？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:02:19.33 FHynyWFf0.net
基地に神杖使いが一人いるって状況はよくわからないな
ダビデたち１２人が責めてきたらどーせ一人じゃどうしようもないのに、何のために一人残したんだ？
中途半端な数残すくらいなら全戦力敵地に投下したほうがよかったんじゃないのかな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:05:28.09 PLuY76Ll0.net
一人残したんじゃなくて一人しか残せなかったのでは
469:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:07:41.40 GFDHBfzZ0.net
見方を変えれば、
「敵ボスが、拠点を捨て幹部全員引き連れて攻めこむ」
なんてことがなければ神杖1本残しておくだけで大丈夫だったんだろ
そんなまさか(とソロモン勢が思う)の事が起きただけで
470:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:25:38.45 FHynyWFf0.net
ダビデたちが攻めてくる以外に神杖使いが必要になるような
シチュエーションがあるとは思えないんだよ
異種族の爪や牙もあるんだから、対神杖戦を想定していたならもっと数を残す
想定していなかったらそもそも神杖使いを残さなくてよかったんじゃないかと思って
471:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:26:17.34 Hm5FoXW6O.net
それも予知あっての物だからな
凡人が真似すると鉢合わせてぶっ殺される
472:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:29:02.71 m1vdGbP80.net
>>453
そういえば絶縁結界に人数必要だったか。正確には何人だっけ？
向かった全員必要だったのなら配置は仕方なかったかも知れないが
そもそも少し考えればあの結界使うであろう事は相手も判ってるだろうし
ノコノコ引き篭もって結界食らってくれるのが大前提なのがちょっとね
結界決まった時点で勝負が決まるようなものだしその
473:前に仕掛けて来るのは想定しなかったのか
474:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:37:36.57 PLuY76Ll0.net
>>459
正確に60人必要、ダビデ側は11本持ってて残るのは1本だけ
戦いの前からダビデに勝ち目が無いし、今更他の人間を殺す意味もない(はずだった)
475:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:37:46.48 NFYYXKW20.net
1人も自分の命惜しさに逃げ出したりしない
体勢を立て直すためであっても本拠地を捨てない
他に逃げ出す場所はないという確信があり
全員いると確認したうえで確実に閉じ込められる自信があった
ってことだろうな
非戦闘員の虐殺はともかく逃げるために人質を取る可能性は誰ひとり全く考慮してなかったから
神杖ですぐ行ける場所に非戦闘員を住ませてても安全だと思ってたんだろう
念のため一人残したけど自分たちの拠点が攻められること自体想定外だったとしか思えない
476:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:40:17.99 FHynyWFf0.net
>>459
普通の絶縁結界は３人必要なはず
大聖堂はでかいから囲むのに人数が必要だったらしいけど、幹部以外のダビデ軍の他の奴らなんて
大した戦力じゃない、ソロモンが出張ればこっち無傷で倒せるってわかってるんだから
大聖堂全体を結界で囲む必要があったかは正直微妙
３人の族長でも３異種族が暮らせるくらいの規模の結界はれるんだから、９人くらいで
ダビデがいそうなところだけ結界で囲めば済む話だったよな
過ぎたことだし言ってもしゃーないけど
477:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:54:32.35 m1vdGbP80.net
まあアルトマランは対人戦術や戦略のノウハウなんてまだまだ少ないだろうから
ある程度は仕方ないんだろうけど、やはりちょいと甘かったってとこか
展開上のご都合感は多少拭えないが戦争描写は以前から大体こんなものだったな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 18:58:30.15 PLuY76Ll0.net
>>462
ダビデだけじゃないからね
479:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:02:04.73 FHynyWFf0.net
まあ、ダビデにうまく乗っけられたよな、としか言いようがないな
今までもっと苦戦してたらソロモンももう少し慎重な作戦とったかもしれないけど
できる筈の抵抗をダビデがしないで雑魚ばっか戦場に出してきてたから
抵抗する気がないか、幹部は戦場に出る勇気がないとか思っちゃったのかも
480:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:25:31.16 nnyKiDJ10.net
一番の問題はソロモン達の作戦がダビデ側に筒抜けだったことだろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:34:16.49 ug7K+nUDO.net
ダビデの得意魔法が風とかだったらよかったのに
482:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:46:57.24 FHynyWFf0.net
惨状からしてダビデの属性は火か光
火だったらアリババや紅炎が吸収できるか？
光だとあのゴキブリ爺さん、可能性があるとしたらシンドバッドとネルヴァ様か
ヤムさんの鏡と水での乱反射がダビデに利いたら笑えるな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:54:40.41 1nQmzswI0.net
火と光、風を複合させて超高熱地獄を構成し、蒸し焼きにした可能性も・・・。
もしくは一定の空間内に閉じ込めておいて酸素を排出させ→火種を入れてバックドラフトで吹き飛ばしたとか。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:55:24.80 n5ACKI9Y0.net
>>466
あれって内通者がいて、そいつからバレたのならまだマシだけどダビデが自力で見抜いていたんだったら最悪だよな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 19:57:33.20 sZBOi44X0.net
ダビデ側に拠点を攻められると想定して神杖数本拠点に残したとしても
結局ソロモン達がダビデ側と全面衝突したかもしれないんだろ
元々シバ１人抜けられたらかなり痛いという戦力しかなかったことを考えたら
こういう戦略になったのも仕方が無いのかも
まあ順調すぎると思ったときに数人拠点に返せばよかったのにとも思うけど
486:最悪の事態を想定しきれてなかったのが敗因か
487:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:01:20.30 RB3kOn0v0.net
ぶっちゃけ例えば4人ほど分断して護衛にしてそいつらがパッパのかませとして蒸発したらそれはそれで無能扱いするわけだろ
いっちゃ悪いがセッタ一人以外戦力への被害0でソロモンがその気になれば相手の首都焼き払ってくるくらいは出来たわけだから
運命見通せるダビデ相手だったのが不運としか
488:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:05:06.66 ug7K+nUDO.net
火、光、雷→今回のアレ
水→津波的にNG
力→スタンダードな惨状
風→ザガン後のオカマや白瑛さんから見て見た目が一番マシ
音、命→精神感応で同士討ち。親にアヘ顔で襲いかかってきながらテスが息絶える
音か命が一番エグイかも
489:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:12:00.48 m1vdGbP80.net
むしろすぐ駆け付けられるっぽいし城内に居るのを確認してから駆け付けても良かったな
というか強力な魔法で外側から城ごといっちゃえば良かった感があるが
それは何かダメな理由あるんだっけ？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:14:43.91 Hm5FoXW6O.net
>>470
かなりの精度で予知できるじゃん
491:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:21:57.61 dSYFFczk0.net
>>474
確実に目の前で殺したかったんだろ
外から壊して混乱の中で逃げられましたなんて洒落にならんし
492:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:34:17.74 Tuu2AsTj0.net
そもそも今回に至るまで(及び現代に至るまで？)の過程全部が予知能力付きダビデの用意したレールの上っぽいからな
10代20代のヒヨっ子連中が容易に世界のほとんどを制圧できるようになってる時点で何かおかしい
モブ魔導士も何でダビデは手を打たないんだと疑問持ってたぐらいだし
493:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:37:38.31 m1vdGbP80.net
60代の重鎮がいるだろいい加減にしろ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:42:04.34 FHynyWFf0.net
ダビデの１０分の１も生きてないし・・・
１００さいと１０歳のようなもんだし（震え声）
495:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 20:42:14.88 1nQmzswI0.net
つかソロモンが何か手を打ってもダビデには分かってるので無力と言う罠。
例えるならス○ロボのアル○ィミィの未来予知がずっと働いてるようなもん、勝ち目なし。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 22:08:41.66 m0sTMHGX0.net
でもダビデも別に自分で運命作ったわけではないので
むしろ一番運命のレール上を爆走中なのは彼なんだよね
ほかの人がジタバタやってる時に全てを諦めて、アラジン先生の運命を受け入れて前に進む方式を実践中
先生は、世界は大好きだけどとても残酷→僕はこの世界を終わらせない
と言ってるからダビデとはまた違うことを思ってるみたいだけど
497:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 22:26:04.44 nnyKiDJ10.net
>>475
ダビデに予知能力はないよ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/22 22:30:00.19 +wli7JoE0.net
>>477
でもシンと出会わなかった世界でもかなり真っ当に高水準な生活おくれてそうなんだよね
それどころかシンと出会わなければ堕転スレスレの事態に陥らなかったとも言える
そもそもあのジャーファルも筆頭やってたのかは不明だけど
499:拡散希望＠＼(^o^)／
14/06/23 00:20:34.44 hUTTidFl0.net
85 ：名無シネマ＠上映中：2014/06/22(日) 21:47:05.81 ID:D5j2wjwo
>>64
レジェンダリーゴジラ公開前のタイミングで
今までいろいろ断片的に語られてきた『ゴジラ３D(ゴジラ対デスラ)』の企画が
いかにして、レジェンダリーゴジラになることが出来たのか・・・
500:公式に坂野Pから初めて聞けてうれしかったな。 （中略) 一番嬉しいのが最後の発言だな。 まだ、「ゴジラ対ヘドラ２」は諦めていなくて "是非、福島の汚染水問題にからめて作りたいから " "東宝にみんな、陳情して！ってw " というわけで、現在、福島の汚染水をテーマにした、怪獣映画計画が進行中です！ 坂野さんと言えば、ゴジラの生みの親の一人で、今年公開のハリウッドゴジラの誕生の仕掛け人でもあります 福島の現状を、より多くの人に知ってもらい、脱原発の輪を広げるためにも、是非この企画を実現させましょう！ 是非、↓のメールフォームから、東宝に嘆願書を送りましょう！！！！！ http://www.toho.co.jp/mail/form.php
501:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 00:34:08.84 6EuLHy3e0.net
>>483
何でジャーファルがシンと出会わなければって話になるんだ？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 00:51:04.84 c5sZgmgc0.net
あの絵はむしろパラレルワールドにおいてさえシンドバッドの配置が換わっていないことが気になったな
マギが使える国が特定である事よりもシンドバッドがシンドリア王である事のほうが普遍的っておかしいだろ
まあ、ただのイメージ映像なんだろうけど
考えてもしょうがない無限の世界のイメージ（無限ってことはシンドバッドが王でない世界もあって、それを描いてもよかった）
なのにわざわざシンドバッドだけを今と同じ配置にしたのは大高さんの意図あってのことかな？と思ってる
503:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 01:11:56.97 G/jB2jKD0.net
>>486
あれは隣り合ってるこの世界とパラレルワールドの絵が
この世界だとジュダルとアラジンは敵対してて背景に皇帝国とシンドリアの国章があるから
パラレルはその反対でシンドリアのマギジュダルと皇帝国のマギアラジンが
仲良くしてる姿が描きたかったんじゃないか
504:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 01:14:55.97 aNHBHKiK0.net
>>486
そこはダビデが特異点というようにシンドバッドも特異点と言われてるのと
もしかしたら関係あるのかもね
パラレルワールドの説明としてはどれもこれも全く違う、
まさにパラレルな絵を入れた方が漫画的には絶対分かりやすいしね
つか数学、物理用語としての特異点の意味を調べていると
パラレルワールドと関係してそうで色々と想像してしまうなw
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/06/23 01:46:02.01 U6wDYV9NY
>>488
いろいろ想像膨らむよなｗ
パラレルワールドとかバアルとか
ただの深読みの可能性も高いってわかってるけど想像すると楽しいもんな
個人的にはなんらかの思惑があってこういう描写になってるんだといいな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 01:48:28.06 FKiUSKGz0.net
>>481
諦めて役割をこなすのは前向きに乗り越えるのと真逆ながする
システムが違ってる可能性もあるけど運命に絶望してて大いなる流れに戻らないのは
ソロモン世界的に堕転案件でしょ＞ダビデ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 07:42:03.40 nt5tieoX0.net
アリババも白龍も、狭い世界で女見つけてそいつ気に入ったから嫁に～とか…思考がガキすぎるね
年齢相応といえばそうなのかもしれないけど…
モルさんが素晴らしい女性なのは疑う余地もないわけだが、それでもないわー
508:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 07:51:47.42 f8VlUolT0.net
ブレイブフロンティアのCMがアモンの剣にしか見えない
509:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 08:09:38.17 c5sZgmgc0.net
確かに現実じゃ結婚したり
510:付き合い始めてからが勝負のスタートだと思うけど 大高ワールドではお互いの関係性ができたらもうゴールで揺らがないんじゃないかね モルさんは猫かぶってるわけでも関係ができたから態度がでかくなるようなキャラでもないし アリババ白龍も結婚してから株が落ちるかと考えても、流されて犯罪者のトップやってるとこもケツ丸々出してるとこも 悩んで年下に八つ当たりするとこも、号泣するとこもモルさんにばっちり見られてるし
511:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 08:21:31.17 FxEzMj2bI.net
ツッコミが今さらですまないが
どう考えても>>483はネタバレスレと間違えて書き込みしたとしか
あっちの>>477へのレスだとしたら話が合うし
512:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 09:27:33.47 oouEedz10.net
どんな情けない事言おうが醜態晒そうが受け入れて支えてくれる優しさがもっさんにはあるから
確かに嫁に欲しいNo.1ではある
513:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 11:22:08.64 O9wjRyEu0.net
>確かに現実じゃ結婚したり付き合い始めてからが勝負のスタートだと思うけど
この時代でしかも一方が王族とあればお付き合いしてください、
相手が了承の時点で特段の理由がなければ原則結婚するもの、だろう
明治辺りだと日本だって成年が交際してから振ったら慰謝料認めてるケースが有るんやで
514:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 11:56:53.41 c5sZgmgc0.net
>>496
引用箇所おかしいぞ
「確かに～だが、・・・だ」の文体なんだから本論は・・・の部分
～の部分に反論してもしょうがなかろうに
515:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 14:56:16.25 x0fOEAFU0.net
王子様に膝を折らせて誠心誠意のプロポーズを受けたのにそれを拒むってモルジアナは不敬罪もん
516:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 15:09:23.87 C1Bb/Cc90.net
モルさんが煌帝国で生まれた煌帝国の女だったなら
皇子のプロポーズ断ったら不敬罪かもしれんが
そういうわけでもないんだから断ったっていいだろ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 15:11:31.91 qQoOhdLJ0.net
現時点では王位継承権もなさげな流れ作業すらやってない坊やだしな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 15:15:15.35 xkWSaJjq0.net
白龍サン的には「こんな良い条件何で断るの？」って気持ちなんです？
どうしてもあきらめられませんとも言ってたし
519:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/23 15:30:22.03 C1Bb/Cc90.net
王位継承権はないが白龍は第四皇子だからなあ
紅玉のようににいずれ政治のためどこぞの王国か権力者の娘と政略結婚させられる立場だと思う
だからいくら自分の惚れた女だからといって本人が自由に妃を選べる立場ではないし
モルさんなんて権力者どころか元奴隷の女だから結婚なんて周りが絶対許してくれないと思う
白龍も今の自分の立場のままではモルジアナどのと結婚なんて絶対無理ってわかってたはず
だからさっさと煌帝国つぶして自分が新しい国の王になる
そしたら王としてモルさんと障害なく結婚できるし、モルジアナ殿にも同意してほしいと思って
あの熱いプロポーズをしたんだと自分は解釈してる