14/06/19 00:55:21.02 XMRYvC840.net
アルマトランが崩壊してから作ったのか、それとも元々作ってたのか
元々作ったんだとしたら ソロモンさんは運命の存在に少なからず気づいてそう
51:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 00:57:44.19 gjWDMsuV0.net
>>48
お父様呼ぶのに使うためにわざわざトップになったんじゃないのか？
イスナーンは遠まわしなやり方で国をダメにしてお父様呼ぶけど私は直接乗りこんで
細工するとか脳筋発言してたじゃん
52:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:05:59.32 rnxNWLCSO.net
モザイクかけられてたサディークの若さと美しさを保つ秘訣は
アルマトラン式老化抑制魔法とエクササイズ(筋トレ)がFAだったという
53:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:13:00.03 rWlBvj6M0.net
>>47
ジャーファルさんが金属器が要って言ってなかったっけ？
サディークのイスナーン様のコーナーに美しいとか華麗とか褒め言葉が書いてあって
当時からイスナーン様がこんな良キャラになる予定があったのか
54:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:19:32.34 PAcSjA+x0.net
>>43
暴動おこしにくいシステムになってますよ
あとバルバッドが強烈すぎてあれ以上はちょっとピンとこない
中心部は兵たちを見るにバルバッドと違って練家のこと普通に尊敬してるくさいから反乱のイメージないし
各地で暴動起こしても土地が広すぎて一箇所に集まるか？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:24:32.25 u5uRA4MQ0.net
しかしシンドバットは今回の上映会を見た時どう思ったんだろうな
特にシンドバッドが半堕転化するきっかけになったと思われる
ファーランの壮絶すぎる過去を見たら
おそらくファーランを殺したのはシンドバットだろうし
56:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:25:01.35 gjWDMsuV0.net
>>53
そりゃあ金属器が勝敗を左右するのは間違いないだろうけど
なら、皇帝嫡子の紅炎じゃなくて孔明や紅玉とかを大将にしても良かったわけで
やっぱり紅炎左遷は玉艶がいろいろ邪魔な紅炎を僻地に飛ばすっていう目的が一番でかいんじゃないかな
まあぶっちゃけて言うと、自分もマグノ戦で兵士出したのは作者の都合で
戦争なんてどうせ金属器次第だろとは思ってるんだけどｗ
マグノシュタッド戦で一般兵が活躍してた以上、作中では戦争は兵士が戦うものというのが一般的だと思う
57:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:27:04.30 Ml7kC1HN0.net
>>55
円陣メンバー減ってないからまだ死んでないと思う
58:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:37:03.92 gjWDMsuV0.net
ファーランちゃんはいまだにパルテビアにいたりする可能性もある、のか？
>>54
＞（煌帝国は侵略された奴らが）暴動おこしにくいシステムになってます
仮に皇帝が異民族暴動をたくらんだらそのシステムだけじゃどうにもならないんじゃないかな
ただまあ、アルサーメンが次堕転ねらうとしたら煌帝国じゃねってのはただの自分の推測だから
主要国の中で状況的に一番やばそうかな、と勝手に思ってるだけで
59:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:38:27.43 rnxNWLCSO.net
>>55
それより前を見てる時点で何かに目覚めそうな一番意味深な顔してたから怖い
他はムーさんが絶望顔、ユナンがやっぱりねみたいな悪そうな顔だったのが印象的
個人的にティトスが冷静に受け止めてて意外とちゃんとロリババア後継ぎしてんなと思った
60:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:43:52.43 zYtvhaK+0.net
別に堕転したからってアルサーの部下になるわけじゃないし
煌民が堕転⇒暴動だろうし
そうなると煌国内の暴動がおきるだけで玉艶さんに都合悪そうだけどなぁ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:44:55.96 ejUSL/mO0.net
上映会終わった瞬間赤獅子の件で修羅場りそう
あそこもう一回再生してとアラジン先生に頼むムーさん
62:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:49:39.06 IYL/kePB0.net
>>61
チャプター選択とかスキップ巻き戻しできないから
最初から全部見直しになるけど、それでもいいかい？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:51:41.44 2qfmt8a10.net
炎「むしろそれでお願いします！」
64:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:59:04.11 vCKeMNHr0.net
ムーさんがどんな行動取るかがキーだな…
65:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 01:59:21.99 rnxNWLCSO.net
よく考えたらアラジン両親のセックス動画頭に刻み込まれてるかもしれないのか
ソロモンが教育的配慮でカットしたとしたらそれはそれでなんかおもしろいが
66:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 02:10:05.88 YmggGkcl0.net
イスナーンもファーランもかわいそうで
多分玉艶もかわいそうなんだろうけど
だからといってアルサー撲滅運動はやめて平和に解決しましょうとか
そっちに持っていくのは無理すぎるよなあ
どう収集つけるんだか
67:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 02:11:48.86 gjWDMsuV0.net
教育的配慮の動画編集ならいいが、初期アラジンがソロモンに逆らう気がなかったこと考えると
洗脳的配慮してそうな気もしてな
それができる性格なら全軍突撃なんてしなかった気もするけど
>>60
暴動されたって魔装した白龍吹っ飛ばせる玉艶にとっちゃへでもないんじゃないか
混乱してる間に大量の黒ルフを使ってお父様読んじゃえばあとは世界が滅びるんだから
地位なんて持っててもしょうがないし
68:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 02:15:07.43 nj8xsuBN0.net
煌は暴動いくつかおこして黒ルフうまれても広過ぎて散らばっちゃうか
狭いところに人がぎっしり条件ならマグノに次いでシンドリアとか
津波かましたり病気はやらせたりバルバッド貿易止めて飢饉のコンボ決めれば黒ルフわっさわさ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 02:23:09.12 gjWDMsuV0.net
堕転候補は煌帝国、シンドリアがトップレート
次いでバルバッド再び、精神的なシェヘの支えを失ったレーム、ファナリスショック
ダークホースでパルテビア
あるとしたら日本とかヤンバラ、トランの民、（白瑛に何かあると）黄河、その他諸国って感じかね
70:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 02:23:48.19 PS9zXUUd0.net
>>66
何気に今現在恐るべきことにアル・サーメンを断固滅殺するという王を選ぶと言ってるマギは一人もいない
アラジン先生は和解派筆頭、そのアラジンに新たなマギティトスは君のために動くと言ってる
ユナンはなにもかも曖昧
ひょっとしたら白龍付きのジュダルが一番アルサー抹殺に近い立場？かも知れない有り様
撲滅運動するなら事実上「俺の国にだけこれ以上金属器の追加がない」ということになりかねない
71:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 03:08:23.97 OaJ1GYxf0.net
>>67
そこが気になるんだよな
別に地位なんて関係ないのに皇帝まで上りつめた事
漫画でも歴史の裏で暗躍していたアルサーは現在は表だって行動している
やっぱり何かしらあるんじゃない
純粋な力での破壊以外に
72:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 03:15:50.42 gjWDMsuV0.net
>>70
主人公がマギって点考えなきゃマギって人類の味方かかなり怪しいよな
断固たる措置加えないあたり、ソロモンの価値観が仲間＞大勢の人よりなんじゃないかなとか
いやいやいやいや対アルサーの方針に関しては壊滅させますで正解じゃないのか
だって世界滅亡狙ってる連中だぞ
（結局アラジンが主人公だからどうにかなるんだろうけど）
73:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 03:23:22.28 9c4c/m8s0.net
「アルサーメンとも分かり合える」ってアラジンの意見ってより、アラジン（ソロモン？）の希望なんじゃないかなってふと思った
主人公だから成し遂げちゃうんだろうけど、現状アルサーメンを倒さない理由も、ソロモンでさえ説得できなかった
アルサーメどうにかできる可能性もほぼないんだし、理屈で考えてアルサーメンとも分かり合えると思ってるんじゃなくて
アルサーメンと分かり合いたいって感情のほうが強いんじゃないかな、と
たぶん母親か父親？の元親友がいる集団なわけだし
まあ、パパの親友を殺したくないって理由だけで史上最悪のテロ組織弁護してるわけもないかな
74:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 03:30:52.68 9c4c/m8s0.net
>>70
>撲滅運動するなら事実上「俺の国にだけこれ以上金属器の追加がない」ということになりかねない
めっちゃ恐ろしいな
マギの意見だから、逆らったらまずいからそれに従うじゃもうそれマギの絶対君主制だな
マギにその気が全くなくても、やっぱマギの存在そのものが歪すぎるんだよな
ソロモンも最後には平等の考えを折らざるを得なくなってこんな世界作っちゃうのかな
75:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 03:39:53.74 D13+4nse0.net
そもそもアラジンはアルサーメンと解り合えるなんて一言も言ってないよね
76:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 03:42:26.59 kU1FaC5D0.net
アラジンの目的は今の自分のいる世界をお父様召喚？で滅ぼされないようにしてるって感じか
滅ぼそうとしてる奴と普通に戦う派だろ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 04:02:52.26 9c4c/m8s0.net
イスナーンが「分かり合えない」って言ってるのに「そうは思わない」って返してる奴じゃないかな
分かり合えないままイスナーン昇天しちゃってるけどな
そもそもアラジンの「分かり合う」ってソロモンの知恵による強制黒歴史発掘だよね
あれ絶対いやだわ、あれ作ったんならそれだけでソロモンマジ傲慢って言われていいわ
最後はセッタとテスが出てきてアルサー成仏とか陳腐なことにならないか心配だ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 04:26:05.73 uEAFnivW0.net
でもアルサーメンの連中ってもれなく亡霊みたいな奴らばっかりだよね
成仏以外の道なくね？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 06:03:04.25 GLs8vRME0.net
ファーランかなり悲惨な目に遭っちゃったけどこれ見て被害者のドラコーンはどう反応してんだろうな
セレン様はドラコーンの想い人でもあるけど同時に唯一の身内と呼べるわけでそれがテス並みの悲惨な最期を遂げてたとしたら許せるのかどうか
80:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 06:45:23.68 jve3DMlw0.net
>>79
まだ、同一人物と気づいてないかも
会議参加者視点と読者視点が同じモンとは限らない
大まかな流れは同じでもソロモンらの発言とか細かいとこであやふやだったり
微妙に違うふうに見えてたりするかもしんない
81:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 06:48:20.71 UZ0ER2j20.net
というかアルサー組は自分たちがこういう悲惨な目にあってるのにほかの人々も同じ目にあわせたりしてんだよな
この件とは別にまだなにかあるんだろうな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 07:08:21.61 dEHWAT4R0.net
異種族をいいように操ってた外道の分際で、自分の身内に犠牲が出たら被害者面
異種族は過去を水に流して協力してるというのに
83:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 07:19:51.33 GLs8vRME0.net
その異種族もかつては人間を貪り食ってたのに劣勢になったらソロモンたちに擦り寄り始めたから何とも言えない
あまりアホ化させると元異種族のジンに選ばれた現世の王たちの立場もふわふわしそうで心配
84:スにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 10:27:37.55 UcDK8TKd0.net
シンドリア古参組にとってはファーランのあれこれは複雑だな
シンドバッド＆ドラコーンはこれから故郷やられるだろうし
ジャーファルは堕転させられるとこだったし、同情の余地があっても
自分たちにとっては加害者だろう
85:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 10:34:07.49 m0+vUmBC0.net
狩りだしてとっつかまえて喰ってた小動物が
突然超能力に目覚めて世界の支配者になるとか冷静に当時の異種族の立場で考えたら恐ろしい
86:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 10:45:30.10 BZwnvMKC0.net
>>85
確かに凄い不気味だなそれ
俺達が食ってる魚とか鶏がいきなりそんなんなったらこえーわ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 11:04:32.87 nbRv5Go20.net
猿の惑星かい
88:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 11:09:14.14 9gWhqPO+0.net
>>85
別にとって食うわけじゃないんだからいいじゃん
ってダビデ老が
89:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 11:13:52.90 vaCdbFe50.net
何気にダビデさんって積極的には誰一人殺してないっぽいよね
異種族は洗脳で済ませてるし、あくまで息子に反撃してるだけ
女房子供バリバリ目の前で食い殺された初期世代にしてみりゃ洗脳どころか皆殺しに走ったっておかしくなかった
90:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 11:29:44.54 W0uFzJij0.net
>>89
今週読んだが…………
いや ダビデさんが殺している描写はないけども……
91:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 11:33:33.74 vaCdbFe50.net
いやあくまで攻めこまれたことに対するカウンターアタックじゃん？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 11:50:36.43 Z5JyW2H40.net
>>86
チキンジョージ？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 12:11:08.05 nHHb+QTa0.net
直接手を下してないと言っても洗脳のための塔でシバの仲間が消耗品として何人も死んでいたり
そもそも異種間の知能を奪って共存させずに殺し合いを促していた時点で積極的じゃないと言われてもなぁ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 12:26:44.75 VpX9STmA0.net
積極的に殺してないと言うか、
視点が上からすぎて人間一人の死についてどうとも思ってないと言うか・・・
95:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 12:27:39.24 N9HMWP8H0.net
まだ続きはあるようだが現時点までの回想編は拍子抜けでガッカリした
結局イスナーンたちの作った組織アルサーメンってただの「個人的な恨みの集団」じゃん
「堕転こそが運命から逃れる唯一の術であり、暗黒点を作って理想の世界を～」ていうから
過去にソロモンが一体何をやらかして、アルサー側にどんな思想があるのかと期待していたんだが
ただ単にソロモンが原因で作戦ミスって仲間の身内をしなせちゃいましたというだけで
アルサーの思想の根源も「自分が不幸だから周りが平和なのも許さん！みんな黒ルフで不幸にしてやる」
というただの八つ当たり集団なんじゃねーの…と思った
96:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 1
97:2:32:48.07 ID:Z5JyW2H40.net
98:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 12:38:25.27 iiRsIsdj0.net
>>96
確かにそんな雰囲気あるあるｗ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 12:45:18.29 h6a0UN8H0.net
>>93
ほんとこれっすわ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/06/19 14:38:17.56 W8bwXpkmP
＞女房子供バリバリ目の前で食い殺された初期世代（ダビデ）にしてみりゃ洗脳どころか皆殺しに走ったっておかしくなかった
これなあ
今のソロモン世代の異種族は自分たちが人間食ってた直接的な記憶が無いから
ある程度人間にあたりが良いだろうけど、ダビデ世代の異種族は猿の惑星よろしくそうとう攻撃的だっただろうからな
ダビデも最初の３００年くらいは平和路線、グヌード作ったときは異種族に絶望していたとか言われても驚かない
ダビデさんにそんな感情があるか分からんが、仲間や家族食われてるだろうし異種族＝怖い＝洗脳しないとまた食われると
思ってる可能性もあるわけで
だから許せるわけじゃないけど
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/06/19 14:59:23.43 dspsuhb9x
マギ世界の何が複雑かって色々特殊能力抱えてそうな連中確実に安全に拘束する手段がないことだよな
人の命を預かってる以上は、また攻撃してくる可能性を考慮して敵は殺すしかない
で、敵を殺すとまた敵の身内が襲ってくるし、殺さないと殺さなかった本人がまた襲ってくるわけで
どっちかが一方的にやられても我慢してると加害者大勝利になるし
102:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 16:18:47.34 rnxNWLCSO.net
最終的にはアラジンが何度も言ってる魔導士とそうじゃない人が
憎しみ合うのが決定的な原因のはずだよね
まだ72人の眷属も一部がぽっと出しただけだし
103:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 17:35:55.98 V3CHkAFg0.net
何でウーゴが最強とソロモンから言われたのか解らん。
確かに結界解いた出鱈目な演算能力と思考の柔軟性がソロモンを上回るのは分かるんだが、それが何故「最高」でなく「最強」に繋がる？
ソロモンも守りの事を考えなかった事を含めると脳筋とかそんなオチなのか・・・。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 17:48:39.95 SHflLbLd0.net
結局玉艶の正体は何なのか早く知りたいわ
シバもアルバもピンポイントな正体ではない気がするんだよなあ
ホクロの有無がどうも気になって…ホクロが増えやすい自分が言うのもなんだが
105:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 18:01:04.20 GLs8vRME0.net
もしアラジンがシバのお腹の子だとすると問題なのは身内を庇ってるように捉えられかねないところなんだよなあ
ソロモンとアルサーが対立したとはいえ元は仲間で今も親愛の情が残ってる雰囲気すらあるから
「イスナーンおじちゃんたちも可哀想な人だからみんな恨まないでおくれ」
なんて言ってるみたいで集まったアルサー被害者たちの火の油を注ぐ可能性もある
アリババも煌がアルサーと手を切らないなら婿入りしないと言ってるくらいだから下手すりゃ決別しかねないぞ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 18:14:15.80 QEBD37v50.net
やっぱり何と言いますか・・・
我が子を失って泣き叫ぶ親の姿ってこう・・・ゾクゾクしますよね・・・
107:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 18:17:08.86 ybc66uRH0.net
～アラジン先生身びいき伝説～
＊侵略されそうです、どうすればいいですか→降伏しろ
＊俺はシンドバッドさんについていく→やめろ
＊シンドリアのマギになってください→お断りだ
＊敵対してるはずの煌帝国の金属器使いのうち白瑛白龍紅覇と友達
＊最近紅玉に婿まで斡旋
＊煌帝国皇帝の実子疑惑
主人公じゃなければ間違いなく疑われてる
108:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 18:34:25.68 vJT9YVbR0.net
>104
アラジン嫌いなの？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 18:42:49.34 Vpl+J/ln0.net
しかし少年世代の読者って子を失った親に感情移入できるもんかね？
自分はアラサーだからいいけど低年齢層の反応が少し気になる
110:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 18:57:30.54 NqnB9Nfe0.net
アラジンさんが具体的に贔屓してるのってアリババとモルジアナだが
アラジンさん自身がこの二人をくっつけたいと思っているのかそれともそれが運命だと知ってるのか
いずれにせよ三人で旅ができる日が早くやってくるといいな
111:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 19:03:47.08 YmggGkcl0.net
このまま順調にいくと
アリババさんはバルバッド国王に就任するから
三人で旅をすることはもう無い気がするよね
112:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 19:19:24.38 B32b52j10.net
ぶっちゃけると低年齢層に王の器だの世界の成り立ちがどうだのが受けるとは思えん。
実際、息子から見ると「最近のマギは冒険譚の名を借りただけの三文芝居劇場」らしいし。
と言うか５歳なのに三文芝居なんて何処で覚えたのかが気になる・・・。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 19:29:20.18 sUqSgTRB0.net
アラジンが「アリババ君はどこかの国の王様じゃなくて世界を導く人になるよ」と言ってたのが気になる
114:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 20:16:37.99 WcZsBWbR0.net
>>103
今の身体は借りてるだけじゃね？
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
14/06/19 20:31:33.58 dspsuhb9x
>>104
現状そうだよな
要は身内のアラジンが加害者の弁護と裁判長してるようなもんだから、公平性に欠ける
アルサーの被害者の誰かが「異議あり」って言ってもマギの加護がなくなる可能性を考えると
反論しずらいし
白龍やオルバやアリババの件もだけど、そこらの解決に主人公補正かけないよう上手くやって欲しいな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 20:31:16.05 Cz9Sm9xE0.net
>>108
感情移入できなくても悲惨さは十分理解できるでしょ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 20:36:38.25 Xpvme/jR0.net
戦争だからね仕方ないね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 20:41:39.99 oqCtm1P80.net
幼子が死ぬってのは十分パンチでかいやろ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 20:44:32.22 MvpHXnVh0.net
漫画に感情移入なんてできないだろ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 20:56:43.85 Bzp5NZ410.net
>>95
ルフの流れによる運命というものが現に実際あって、読める者にはずっと先まで細かく読める（それをダビデの死に際とかに皆も知る）
ソロモンらはどうせ自分らには読めないしどんな運命が待っててもできる事をやってくだけさぐらいの結論になるが
離反組は流れから外れる・流れを断つ方法を求めた、みたいな感じじゃないか。
ただ今現在ゲスなのは確かなので、純粋な思想ではなくやり場のないものをぶつける思想をみつけ壊れてしまったみたいな
121:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 21:42:04.22 Cz9Sm9xE0.net
>>102
実際誰にも負けてないってことだしおかしくなくない？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 22:01:47.15 dEHWAT4R0.net
>>83
人間を貪り食ってた異種族は今の異種族の先祖であって今の異種族とは無関係
魔道士たちは異種族をいいように操ってた本人
その違いもわからないバカは黙ってろ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 22:08:29.99 4e2tif0P0.net
>>102
守りのことは考えてるからセッタ置いてったんだろ
通常の敵ならそれで十分だろうし
ボスとその幹部が総動員で攻めてくる事を想定するのは難しいと思う
124:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 22:58:41.01 WWqUXn9e0.net
いくらなんでも警護一人ってのは少なすぎると思うわ
神杖じゃなくても通常の戦闘員を複数おいとけばそれなりに見えたのに
キャラがどうこうよりも悲劇の為の舞台設定が丸見えなのがいかん
敵の残虐性よりも味方の無能に目が行ってしまう
125:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 23:26:58.96 TLrSER+b0.net
シンドバッドがゼパルバラしても、ああ、各国の王様業って大変なのね清濁ね、清濁とか
今回基地が襲われても、ああ、ファーランかわいそう、ダビデ酷い！！より
いやいや、他にやりようあったんじゃね、どうにかなっただろってほうが気になっちゃう
作者はソロモンたちの作戦やシンドバッドの政策考えるより
ソロモンたちに起こる悲劇のドラマ性、とか王様業の矛盾とかのドラマ性を重視してるんだろうけど
そこに至る過程が頭がいいはずの登場人物の割におそまつで、まぬけ～としか思えないんだよな
作者より頭のいいキャラは難しい、の典型かな～と
126:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 23:27:50.42 Cz9Sm9xE0.net
他に敵がいないのに守りを固めるなんて考えはなかったでしょ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 23:33:07.15 rWlBvj6M0.net
なんでわざわざ女子供ばかりのところを狙ったのか謎すぎる
128:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 23:34:12.27 MOY/9fc30.net
過去編あとどれくらい続くんだろか。そろそろ本編みたい、はやくアリババ紅玉の初夜みせて
129:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/19 23:58:53.10 NGZMrHTe0.net
玉艶誕生イベントと理想郷創設とアルマトラン崩壊と・・・
やることはまだまだ残されているから
初夜はまだ先だな。赤獅子の話もまだやってなかったっけ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:07:15.14 S03HYwHw0.net
発狂してるファーランに比べて旦那の方は落ち着いてるな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:20:44.73 wkZ8/upt0.net
>>123>>124
その辺ギアスR2と同じような流れになってきてる気がするここ最近の展開は
本スレもキャラ厨及びアンチやカプ厨が平然と暴れるようになったり何か向こうと被る
132:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:22:12.70 tK5Z+nbZ0.net
>>124
シンドバッドに至ってはもっと汚いことやると思ってた奴が多かったからだろ
ずるいか？とか部下に聞いちゃうような王様なのに
133:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:27:11.81 gYE2+JQ5O.net
>>123
通常の戦闘員なんて戦力外だろ…
134:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:27:20.10 2EM1Qoeq0.net
>>131
違うと思う
あと清濁なんたら言ってるのもそんなにいなかった印象
135:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:29:32.17 fN8AVLiI0.net
そもそもクノロジー方面じゃなくて臨機応変って意味で知能派だって言われたキャラっていない気がする
それが乖離してる象徴みたいなのがウーゴだし
ソロモン一派に至っちゃ完全に不良少年がそのまま徒党組んだのと変わらん
いまんとこ未熟な奴らが順当にダビデパパに引っ掛けられただけや
136:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:32:17.63 ONyvaHJHO.net
ラスボスは完全体ダビテ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:34:40.30 tK5Z+nbZ0.net
>>133
ゼパルを利用して紅玉が～とかいう意見多かったと思うけど
138:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:40:08.14 LrKZm7+k0.net
あのずるいか？って初見で違和感あったんだけど
嘆いてるのは被害者ごめんじゃなくて自分が変わってしまったことってここで言われて気付いた時は鳥肌たった
怖いのはやってる内容だけじゃなくて人となりなんだよね
そういう狂気とかこいつやべえっての書くの上手いなと思った
さらっとみたら忠臣と主人の普通に良いシーンなのに
139:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:44:50.45 fN8AVLiI0.net
俺は君の味方だよって誤読してる感想が当時多かったが
何があってもキミは俺の味方だと思ってるよだからな
140:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:50:04.09 SU1lkeG00.net
外伝でも仲間になってやってもいいって言ってた奴が
弱ってる間に「俺の部下」にさりげなく言い換えておいたり
子供のころから無意識に人を支配する言い回しが身に付いてる
怖い奴だと思うよシンドバッド
141:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 00:54:12.83 BdY8zyeU0.net
ティトス生まれ変わりの時にウーゴ君のアルマトラン名？？？ってなってたのは今後語られるのかな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:02:33.62 /RMNIu8m0.net
>>139
部下発言はその前に国作る為の仲間になれって発言があったからそこまで変ではないと思う
その直前の俺のものになれが俺の部下になれだったほうが分かりやすいかなとは思ったけど
>>140
あの長い本名がアルマトラン名じゃないの？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:03:17.46 gUgC4d8/0.net
ウーゴくんの名前は、ウラルトゥーゴ・ノイ・ヌエフが???になってた部分だと思う
144:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:06:59.65 mqqhOZP70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
早く初夜始まらないかな(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:10:29.98 qo8KwVnB0.net
>>141
でも仲間になるけど部下になる気ねーからって言ってたのに
どさくさにまぎれて部下扱いはちょっと笑ったぞ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:21:20.37 /RMNIu8m0.net
>>144
まああのスカウトの仕方で下に付く気はないけど仲間になるよって時点で矛盾してるしｗ
シンドバッド的には理由はどうあれOKした時点で部下という認識なんだろうなと
147:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:21:35.25 c7TOgNqn0.net
>>143
もっとハラデイ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:22:45.33 ZJBJzMvO0.net
>>138
紅玉「君のためならなんだってできるよ！」
→意訳：私は君の味方
おじさん：君は俺の味方
対比されてんのかなーとは思った
149:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:26:46.65 8EskutpX0.net
>>143
本物かと思った
150:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:32:23.56 qo8KwVnB0.net
>>145
一緒に外交だの商売だのあれこれしてくれる仲間の他に
一緒に冒険に出てくれる仲間とも言ってたから矛盾はしてないんじゃないか
151:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:33:50.12 S84FExMN0.net
>>144
あの何が何でも部下認定する姿勢は笑ったwww
対等な関係を築くやつじゃない～はムーさんホンマさすがの御慧眼やで…
無自覚に支配したがるおっさんと、飄々としてて気質が自由人なマギは相性最悪なのかもしれんな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:37:08.11 fN8AVLiI0.net
まあそれでも明白に部下になったら面倒は見る人だと思うけどね
仮にババがスパイ引き受けたらまあシンドリアとどっちが取るか二者択一の状況にならん限り
バルバッドの人民の命はそれなりに助けようとしたとは思う
153:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:42:44.08 xOxma3OO0.net
つまり下に居る限りは面倒見るんですよ
対等になることは許さないけど
ここソロモンと違うね
154:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:46:27.84 2Z9U1KEP0.net
ババさんはこんなスムーズにもっさんとエッチできるんか？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:50:25.02 LrKZm7+k0.net
>>151
全国民じゃなくてそれなりって結局死人が出てるじゃないですかヤダー
二者択一にならない限りとは言われても
どう考えてもバレたら即バルバッド炎上するようなことをお願いしてるし教えちゃってるからなあ
既に二者択一してニッコリ切り捨ててる…ここはマジでバルバッド編のおっさんはいずこだった
156:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:50:46.49 ftZub3/00.net
>>152
まぁ下になった
157:奴らも首絞めて揺さぶったり役立たず呼ばわりしたり 一点においてまったく信用してなかったり女たらしについてまたそれかとか言ったり そこもソロモンとは違うなww
158:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 01:52:41.37 n3IJ/eAM0.net
ソロモンさんはおまえのこと頼りにしてるぜ！とかウーゴ励ましたりとか
人の元々持ってる力を引き出すのがとても上手いイメージ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:02:04.30 xaemqIz50.net
べにたまちゃんとヤムさんの薄い本が絶望的に少ない…
160:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:03:29.90 00HBa/uk0.net
どーでもいいんだけど、今「～てるじゃないですかヤダー」流行ってんの？
まあ、出来るだけ助けるってのは王の器はみんなそうなんじゃないの
全員助けられて平和にできるなら誰だってやるけど、そうはできないから悩んでる世界なんだろ
やる気になりゃ全員助けられるけど、自分のこと優先ならダメダメだけど
161:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:07:06.29 IQuozoiP0.net
悩んでるそぶりがないからドン引きされてるんですよ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:07:26.01 0NsfL+cX0.net
今ってかだいぶ前から使われてる常套ネタ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:16:49.03 0/Ij1UXU0.net
元ネタはこれな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
164:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:33:59.94 ftZub3/00.net
>>157
ヤムさんは少女漫画嗜好でよければなくもない、相手ほぼ固定だけど
べにだちゃんはおじさん相手だと本編でこんな事になったら確実にヤり捨て間違いなし
だと思うと可哀想で探すことすらできない
165:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 02:47:30.52 2F8vN9Xy0.net
俺はおねショタのアラモルが読みたいのに世の中はアリモルで溢れかえってるという現実ェ…
166:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 03:01:49.24 +FsfAZ1o0.net
>>163
アラヤムにしとけ
余ったシャルルカンはピスティに
残りの八人将はめんどいのでハッテン
167:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 03:07:52.21 YtS+QRDU0.net
もっさん以外のなら
ヤムさんがシンドバッドの性奴になってるのや
白瑛がパイモンとレズってるのや
紅玉ちゃんが豚の嫁になるのや
ピスティがチン当てゲームしてるのは見たことある
168:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 03:12:43.13 owt1LAyT0.net
>>143
少年漫画板でエロ同人誌の画像のせんな消せ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 03:25:33.72 LSTNaWg50.net
>>143
続きハラデイ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 03:26:36.66 OG9w7Gra0.net
俺がシンドバッドだったら王様命令でヤムさんに夜伽を命じるし
アリババだったら無知なもっさんにエロいこと教えまくるわ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 03:30:43.73 S03HYwHw0.net
>>168
シンドバッド「ちんちくりんには興味ないんだよなぁ・・・」
172:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 04:00:02.80 00HBa/uk0.net
ヤムさん漫画だから気にならないけど、常時すっぴんの女だぞ
どうせプロにモテモテなんだから後腐れありそうな面倒くさい相手より
いろいろ心得てて化粧してるプロだろ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 04:19:52.30 o1oIA1mt0.net
ヤムさんはデスクワークで腹の回りの贅肉ヤバそう
174:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 04:24:47.34 /F3n15GX0.net
プロにモテモテってなんか悲しいぞ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 04:32:05.47 VCH0Yc8R0.net
俺は俺だけを見てくれるたった一人の女の子がいれば良いしその子を一生懸命幸せにしたいな
176:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 05:22:01.36 CScBStuo0.net
>>173
君は勇気ある人だよ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 06:40:59.69 u3fV1Gtw0.net
そういやおまけマンガの登場人物紹介のアラジンの項目で「モルジアナは筋肉がモリモリしてるので友達として好き」ってなってたな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 08:08:47.88 asHvGt/kO.net
紅玉ちゃんは
お姫さ�
179:ﾜなんだあ 英語でゆうはプリンセルだよ ネタキャラじゃないんだあ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:01:27.35 fN8AVLiI0.net
>>173
なんだって出来るって言ってくれてる婚約者がいるじゃないですか
義兄上殿
181:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:07:17.11 FUq2C0el0.net
この隙にモルジアナを我が物としようと企む白龍
182:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:23:00.25 eDdX46mi0.net
アリババ絶対もっさん取られんなよ
守り抜けよマジで
183:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:31:21.17 UlPhSKP20.net
ガルダの事は幸せにしてやらんのか外道！
184:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:36:32.67 ftZub3/00.net
>>176
いつもの人だから触らないのはわかるが誰かプリンセルについて突っ込んでくれww
おまいさんのおかげで紅玉はネタキャラだ腹筋が辛いww
185:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:37:06.97 fN8AVLiI0.net
剣闘奴隷から救い出して野生に返したんだから幸せにしてないと責められる筋はない気がするｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:38:15.74 J47zsFyU0.net
豆腐野郎はそんな余裕ぶっこいとる場合か？
ババが煌入りって事はあかだまモル二人と結婚するってことやで
お前のお姫様（幻想）は現実世界でババと仲良く腰振ってるんやで～？（ゲス顔）
マジレスすると、白龍はバルバッドに行く＝紅炎の支配下に入る事になるモルジアナを
どうやって奪うつもりなのかだけ気になる
国を割る戦争起こすよりよっぽど難易度高かろうに
187:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 10:45:07.50 fN8AVLiI0.net
豆腐は最初からもっさんはババの肉便器担当かもしれないことに覚悟を決めとった上で惚れたんやで
そこについてだけはメンタル強いよ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 11:48:10.28 irOzZfcP0.net
いつもの人たちがいらっしゃったようだ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 12:29:39.47 aMSGyixX0.net
アリババの肉便器になる前にモルジアナをいかに連れ去るかが要やな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 13:04:24.24 nqZ8O+MF0.net
アリババのかーちゃんも肉便器になった結果がアレだから
一途な白龍の妃にしてもらう方がモルジアナのためとか思って進んで引き渡しそう
191:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 13:33:18.39 c4hVIjuS0.net
復讐の対象である玉艶達への対処が先の上に邪魔者の紅一派が本土に居ない好機で女１人わざわざ攫いに来る馬鹿が何処に居るのかと。
根回しや罠の仕掛けなど出来る好機を失ってまでモル攫うメリットは何？
赤獅子化した後ならともかく、現状モルにそこまでの戦術的価値ないやん。アホかと。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 14:13:02.20 ooXSaq2H0.net
義姉上と義兄上殿の結婚式終わってから真正面から求婚すればいいし
多分ババさん的にもそれが一番対処しがたい
193:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 14:44:56.54 ys+XsW+h0.net
もっさんがババに食われる前に連れていくのが普通じゃね
惚れた女がみすみす中古になるのを見過ごせるものでもあるまいし
戦闘力云々よりもっさんに側にいて支えて欲しいってのが白龍の希望な訳だから
194:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 14:48:38.68 AlK+WxCx0.net
連れ去って無理矢理眷属にすればいくらでも役立ちそう
モルジアナの能力的にアモンよりザガンの方が相性良さそうだ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 16:51:36.46 tK5Z+nbZ0.net
>>156
引き出して自分の力にするイメージ
ウーゴ君とかも最初は相当捻くれてたんやろうな
196:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 17:04:20.43 OmBRFNJ+0.net
アリババは性格的にモルさんを白龍に盗られてから初めて気持ちに気付く最悪のパターンになりそう
197:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 17:29:08.40
198: ID:wkZ8/upt0.net
199:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 17:29:45.53 ooXSaq2H0.net
ザガンで粉塵を巻いてアモンで着火する赤獅子
どこかで
200:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 17:42:02.46 YUW+gSwP0.net
白龍にアモンの眷属器壊される
↓
ババからもらったネックレスがザガンの眷属器として発動
201:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:17:54.09 J47zsFyU0.net
>>194
白龍が堕転して完全黒龍になったら、謎の黒ルフパワーでモルジアナを堕転強制させて自分の眷属化させる事が可能になるかも？
ジュダルが強制堕転させるでもいいけど
少なくとも素の状態で眷属器使いたちが自分の王を見捨てたら色々白ける
改めて考えると、誰かの眷属器使いを自分の眷属にするって究極の寝取りだよなあ
読者の意表をつくためだけの、意味のない寝取られは止めて欲しいところだが
202:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:21:44.09 ooXSaq2H0.net
強姦や強制に近い形で寝とったって恋愛漫画としての意味しかない
白龍のもとに行く展開がある前提ならモルジアナの合意の上でだろう
203:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:29:46.49 owt1LAyT0.net
眷属ってのは相手のことを主君として尊敬や敬愛をしていないとなれないもんだろ
これからアリババとの恋が破談しようが白龍に誘拐されようが関係なく
モルさんは白龍のことを「尊敬」はしてないから白龍の眷属にはならないよ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:58:08.50 Gve6Vcz80.net
>>194
たくさん金属器持ってるシンドバッドの部下の八人将が1人で複数眷属器持ってる描写無いから無理なんじゃないか？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 18:58:46.51 2+6rz/HmO.net
別にどちらを裏切るでもなく2属性の眷属としてあなたたちが私の翼です！
なトライアングラー展開で円満解決
ビッチヒロイン言われるだろうけど
206:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:10:15.28 3kPOJW9R0.net
別に条件として「尊敬」や敬愛が絶対必要と言う描写はなかったように思うが。
ザガンでの眷属器発動時にモルが思った内容を鑑みるに要は「強い意志」に類するものなら発現可能なのではなかろうか。
もっともモルの芯である故郷探しは目的と無縁の赤の他人（ユナン）の一言で中断される程度の意志だった訳だが。
あのイベントはせめてユナンが未来予知して行動を起こすから協力してくれ、とかならまだ分かったんだが・・・。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:13:36.39 00HBa/uk0.net
半分眷属同化とか黒ルフ主の眷属、複数のジン（主は同じ）の眷属とか
その辺おいしいとこシンドバッドのとこの眷属に持ってかれそうな感じあるから
史上初のダブル主眷属は差別化にいいかもな
日本人の感覚にはないものだけど、中世の西洋の騎士は普通に複数の主に仕えるもんらしいし
実はファナリスのお姫様でした展開はアラジンとアリババで食傷ぎみだし
ファナリスってだけだと同族性多いし
208:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:15:44.66 ooXSaq2H0.net
紅覇の腐女子が紅炎からもらうなど王の間に明白な主従がある場合
(他に例がないから出すけど)アリ紅が結婚したとして夏黄文がアリババからもらう
これは比較的直感に反しない気がする
209:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:41:33.55 W12vd5Z40.net
>>202
漫画の中でしっかりした説明がされていたことじゃないけど
眷属器は金属器使いと共闘するうちに発動するものと言われているから、ジンの判定条件として
210:は 「その人物が金属器使いを命を懸けて守りたいほどに大切にしているか・それほど人として尊敬してるかどうか」 でニュアンスとしては大体あってるはずだけど… ザガン攻略中のモっさんの眷属器発動も、アリババを守りたい守る力がほしいと思って発動してたし
211:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:43:31.90 3kPOJW9R0.net
モルはともかく、オルトトの眷属化は今でも必要だったか？と思う自分が居る。
や、モルに関してはすっげー分かる。アラジンに鎖切ってもらって、アリババに金出して貰って・・・で助けられてるからな（ジャミル死んでるからその時点で自由やん、と言うのは置いとく）。
しかしオルバはどっちかと言うとシンドバッドに恩を感じるべきじゃねえの？あれ。
だって保護してもらって家族共々数年間食わせて貰って、剣の師匠まで紹介してもらって・・・どう考えても？な感じにしかならん。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 19:51:21.90 00HBa/uk0.net
普段からいい奴とかチャライ奴って意外と恋人できない理論だよ
アリババは絶好のタイミングで格好いい事するからついてきます！になるわけで
つまりアリババは普段特に何もしなくてもクリスマスなどのイベントを抑えて相手の心をつかむ奴
シンドバッドが女ほめてもいつも言ってんだろうな、としか思われなさそうな感じだ
シンドバッドが大量に人助けしても、特段に評価されなくて現役王様だし当然だろ？みたいな
213:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:02:11.39 3kPOJW9R0.net
納得した、要は吊り橋理論みたいなもんか。
危険な状況で優しくされるとそいつに無償の信頼を抱く感覚か。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:08:58.89 W12vd5Z40.net
イベント効果も吊り橋理論もちがうと思われ
最新刊の船の戦闘シーンのセリフをひととおり読んでいれば
オルトトの眷属化の理由は普通に納得できることのはずだがマジレスしてはあかんやつか
215:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:13:43.41 Ck6RmQjp0.net
>>206
奴隷は主人が死んだからといって自由になれるわけではないが……
ジャミルに財産の相続者がいないのなら、次にきた領主に引き継がれただけだと思う
ジャミルという恐怖の鎖を持っていた相手が死んだんだから、
脱走しても止められる者はいないだろうとかいう話だったら別だけども
216:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:26:21.26 J47zsFyU0.net
オルトトの眷属化は最初はびっくりしたが、好きなシーンの一つだ
あくまで眷属を決めるのは王ではなく、ジンである
王は部下を選べるが眷族は選べないという、ある種の王の私情を挟ませない不気味さと
実力が足りない者でも心意気で眷属になれる摩訶不思議なシステムさ加減が如実に表れてていい
217:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:29:39.07 /lvRZflp0.net
でも結局使い続けるとジンに認められて主人に忠誠誓った本人の精神消えるんだよな
まぁ同化は後付だろうけど
218:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:32:42.72 2+6rz/HmO.net
紅覇は魔導士の腐女子はともかくサツマイモの蔓族とかいるのに
眷属ぽいの今のとこ出てきてないのはなんでだろうな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:41:40.65 wkZ8/upt0.net
>>211
王が庇護対象(戦場に出したくない、平和に暮らさせたい)にしてる存在をジンが勝手に眷属化する場合もあるわけだな
その手の話を今後本編で見てみたいが
220:戦闘要員ばっかだから厳しいか
221:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 20:59:33.11 J47zsFyU0.net
>>214
その展開は面白そうだけど、実戦が必須だから難しそう
王と一緒に戦闘に参加しない＝非戦闘員か実戦に出せない未熟者
眷属化してパワーアップしてもスーパーサイヤ人になるわけじゃないからすぐ死にそうだし
222:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:12:01.84 aTWVSQ930.net
眷属化って主人と一緒に戦いたいっていう意思を
ジンがくみ取る感じだと思ってたんだけど
庇護対象なのに戦いに連れて行って戦わせるわけないし
主人と一緒に戦ってないなら眷属化とか無理だろ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:15:38.23 00HBa/uk0.net
ザガンより圧倒的に性格が悪いジンがいたら、こいつ主を尊敬してるのはわかるけど
俺が気に食わないから眷属にしてやらない、とか、関係ないやつも主のために働け！とかで
強制的に眷属に出来たりするんだろうか
224:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:22:22.62 ftZub3/00.net
>>201
あれは恋愛的な意味ではなく仲間だとかそういう意味だって監督が…それでいいのか
つーかあの三角関係いろいろ物議を醸したがすでに恋愛面では決着ついてるぞ
「お前たちが俺の翼だ！」と言う紅炎を想像してゾッとした
225:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 21:36:55.42 u3fV1Gtw0.net
>>217
できるかもしれんがソロモンのために体張って同化してるような連中だからあんまり外道みたいな奴はいないんじゃないか
226:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:16:41.09 00HBa/uk0.net
１２巻でさ、白龍がアリババにバルバッドの事放っておくんですか？って聞いたとき
アリババが答える前に「アリババ殿なりの考えがあるのでしょう」って勝手に納得してたけど
実際あの時アリババはバルバッドのこと何も考えてなくね、過大評価じゃね
そのあとアリババがアラジンに「こんなこと白龍が言ってたんだけどお別れ寂しいよな」とか
言ってるけど、お別れとかどうでもいいから、バルバッドのことどうするべきかな、とか相談しないのかな
友達同士政策の相談するとか気まずいのはわかるけど、マギと王の器ってそういう相談しないのかな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:32:47.97 cYlZflQu0.net
モルが二人の眷属になって白龍とアリババを結びつける展開ならそれはそれでストーリーとして成り立ち得るんだよな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:43:51.71 ftZub3/00.net
とりあえず複数のジンの眷属になれるのか、違う主の眷属になれるのかが分からないとだな
前者がダメだったら後者も当然無理だが
229:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:56:33.95 W12vd5Z40.net
あの頃のアリババはバルバッドを追放された王子の身分で
自分の国に帰りたいとかどうにかしたいと思ってても何も動けない状態だったから、
何も考えていないわけではなく、何もできなかっただけであり、そこをあまり責めるのは可哀相かと。
しかもシンドバッドにはバルバッド関連情報はシャットアウトされて「心配いらない」と言われてた
尊敬しているシンドバッドの言葉を信じきって「それなら心配しないでおこう」になっていたのはちょっとあれだが。
この過ちは大聖母戦のあとでやっと気付けたけど。
アラジンに国の相談しなかったのは、あの時点ではモヤモヤしてる自分の気持ちをまだ整理できてなかったからだと思う
230:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 22:57:16.06 FKcPnbbH0.net
別に白龍とアリババが憎悪で敵対して仲直りするまでの話じゃねえだろ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:05:41.21 p0cqcmm80.net
ライバルポジションかつ関係拗れたまま別れたし
アリババ白龍を仲介するならもっさんしか居ないからな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:12:34.50 XV3wK8T60.net
白龍はやばいくらい関係こじれて大変だと思ってそうだけど
アリババはまた会えるといいなくらいにしか思ってなさそう
233:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:18:57.21 HpLxTtV80.net
そりゃ白龍はアリババたちに何も言わずに裏切ったからな
何も言われずに裏切ったか�
234:ﾈんて心配するのは相当なネガティブ思考の持ち主だろ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:20:55.13 ooXSaq2H0.net
>「アリババ殿なりの考えがあるのでしょう」って勝手に納得してたけど
モルジアナ無関係に紅玉との婚約に失望したとか言い出して切れそうな気がするw
236:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/20 23:35:35.04 FKcPnbbH0.net
喧嘩別れしたけど根本は白龍と玉艶の確執なんだしもっさんが解決できるような問題じゃなくね
そんで玉艶関係がどうにかして片付いたら対立する理由さえ無くなる
あとマグノ編の最後にもっさん含めた三人共と決別してたの考えると
今更もっさんに説得されたからってホイホイ素直に話し合うとも思えん
237:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:00:19.58 HpLxTtV80.net
>>229
お互いの同意なしに婚約させようとした紅炎に失望するだろ
婚約の話はアリババ完全に被害者だし白龍も話の流れを理解せずにキレるほど馬鹿じゃないと思う
238:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:01:00.44 q9HnRokc0.net
>>228だった
失礼
239:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:06:01.57 ZzN3f6Uv0.net
紅炎には失望しないだろ
白龍ちゃんの頭のなかではただの世界征服狙う暴君だしw
240:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:13:09.85 38ZqSXPe0.net
いつかアリババに「モルジアナ殿とキスしました」は必ず言うと思うぞ
白龍からばらすのはほぼ確実
241:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:22:08.18 0Lq5WTsH0.net
>>230
白龍の頭の中では紅炎＝自分のために玉艶すら利用する馬鹿って感じで
もうイメージ底辺かもしれんぞ
紅炎派と玉艶派が敵対してるの知ってて敵の敵の紅炎を味方にしようとしないで
わざわざ他国のシンドバッドに声かけたからには何か紅炎を信じられない根拠があるのかもしれないし
242:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:22:25.84 SzBLdddl0.net
>>223
これわりと同意
243:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:28:40.73 14g85cGV0.net
白龍がモっさんとのキスのことを周囲にドヤ顔でばらしたところで
アリババに一時的にショックは与えられるかもしれないが
モッさんには「なんでそんなこと言うんですか白龍さんひどい」って嫌われてしまうだけだと思う
本気で白龍がモっさんに振り向いてほしいのならキスのことは黙っていたほうがいい
そもそもアリババのママンは娼婦だったしモルさんがキス経験済みの女子でも嫌ったりしないさ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:34:43.92 Myz4F0Mi0.net
うんでも白龍は言う気はする
だって思春期だから
245:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:42:34.24 X4Mg7ekp0.net
いや～モルジアナ殿の唇や～らかかったなぁ～ ﾁﾗｯﾁﾗｯ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:44:30.97 0Lq5WTsH0.net
>>223>>235
アリババを批判したかったわけじゃないんだよ、紛らわしい書き方だったな、すまん
どっちかっていうと>>220は白龍批判？？をしたかった
白龍ってちょっと相手に対してレッテルを張る傾向があるように見えるというか
（いうほど紅炎も悪そうなやつじゃなかったり、モルさん白瑛のイメージが現実とだいぶん違ったり）
そういう所が今思えば、思い込みで暴走するタイプの片鱗見せてたな～って感じ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:51:39.42 gw6W8oy60.net
>>1にもあるけどカプ話はそれ専用のスレで話した方が遠慮なく盛り上がれるよ
つか今はアルマトラン編なのによく登場してないキャラの話
それも何回と繰り返された話を続ける気になるもんだなぁ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:56:08.95 zEWHXsrZ0.net
アリババへの過大評価は、ザガンで助けてくれたすごい人
つまり、王子としてもすごい人、くらい発想がぶっ飛んでるとおも
人間なんて多面性持ってなんぼ
249:だけど、それが分からないというか まさにアラジンがすごそうな人も案外間抜けだったり、悪そうなやつも案外家族にはいい人かも 人間いろんな面があるよと話してる場面に白龍がいないのが残念
250:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 00:56:20.69 Myz4F0Mi0.net
>>240
だったら君が話題を振れば良いだけの話なのに
251:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:12:33.87 14g85cGV0.net
>>239
あのシーンで白龍の良くなかったところを挙げるとしたら
アリババのことを過大評価しているということよりも
占領された国の王子に対してあまりにも無神経なことを聞いてるあの愚かさだと自分は思った
「バルバッドのことをこのまま放っておくんですか？」なんて占領した国の皇子が言っちゃいけないセリフだよ
自分がアリババの立場だったら「いやいやおまえの親たちが俺の国を奪ったせいで今こうなってるんじゃねーか！」
とキレたくなるところだが、あの煽り発言にピキッとしなかったアリババは優しいというか偉いと思った
252:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:35:04.07 7ybDjppj0.net
白龍さんは自分が煌帝国の代表の一員？という感覚薄い感じだしな…
というか煌帝国っつっても紅炎たちのことを別に仲間だと思ってないし
あいつらがやってることは俺のしたいことは違うと考えてそう
まあ周りの国征服していく政策は白龍たちの実父が始めたんだから
もし白龍の兄弟が受け継いでてもそのうちバルバッド征服されてた気がするけども
正直アリババのあの何も考えてなかった…て反応は何故そうなると思ったけど
253:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:45:57.51 SzBLdddl0.net
>>244
だって何か考えたところで何もできないじゃん
師匠はエリオハプト追放されたのちずっとシンドリア、という世界観だし普通ならもう二度とバルバッドに帰れない
それにおっさんが任せとけって言ってるからアリババには成すべきことも出来ることも何も無い
それでもなんとかしなきゃ…疑うわけじゃないけど任せっきりはよくない…ともやもやしてて
シンドリアを離れ大聖母でまたそれの気持ちがよみがえり、レームで開眼
254:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:49:20.77 zEWHXsrZ0.net
最初白龍が紅炎たちと組まなかったのは侵略なんてする野蛮や奴等とは
手を組めないと考えていた、とかで理由がつけてもいいと思うんだ（始めたのは白龍のおやじだけど）
でも、白龍も異民族への虐殺をやっちゃった以上、紅炎たちも何か理由があって
侵略していたんだ、とか考え直してもよかったと思うんだよな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:54:41.70 7ybDjppj0.net
>>245
普通何もできないから一切何も考えないって人は少ないと思うぞ
何ができるとかじゃなくて心配して思い悩む人が大多数じゃね
具体的にどうにかしようと考えてなくても表情曇ったり反応あればそりゃそうだよな～と思っただろうけど
本当にえ？て反応だったのが不自然に感じたし
薄情なキャラって設定でもなきゃそういう表現する意図がよくわからなかった
256:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 01:57:32.05 pTyDFGzq0.net
>240
実際煽ってたんじゃないかな
恨んでも構わない！って言ってたし
恨んで欲しかったんだと思う、煌帝国もろとも
白龍は自国嫌いだしのほほんとしてるアリババにイラッとしたんだろう
257:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:01:17.87 JAxXxW8KO.net
そういや上映終わった後それぞれの王の器とマギたちどうすんだろ
漫画的にはおじさんたちがとんでもない方針を宣言してきそうだけど
とりあえずアリババはバルバッドのことで頭がいっぱいなのからちょっと脱してほしい
258:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:07:14.56 kGUCvcAm0.net
>>247
>普通何もできないから一切何も考えないって人は少ないと思うぞ
シンドリア叩きとかじゃなくて1意見なんだけど
奴隷制度がある自国や凋落したスフィントス一家たちなどを捨ててきたシャルルカン
明らかにおかしい自国を捨ててきたヤムライハ、そして彼女は10年後ずっとごめんなさいと後悔しまくり
を見るとシンドリアってそういう作用があるのかあまり少なくないんだと思う
259:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:12:02.10 zEWHXsrZ0.net
>>245
はよくわかるけど、それならそれでアリババが「バルバッドのこと気になるけど何もできない
でも、しょうがないんだよな？？」とか悩むシーン入れたりしたら読者の反応もまた違っただろうなとは思う
でぶ～んの期間に何があったかほぼ読者の想像任せだから
アリババに対して故郷ほっといて何太ってんだって思う人も、ストレスで太ったんだな、可哀想って思う人もいるんだと思う
260:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:13:58.04 ZzN3f6Uv0.net
そもそも白龍くんの場合実家を滅ぼす気満々なので
仮に「今から一緒に紅炎ぶっ殺しにいくから手伝ってくれ」と言われた場合
応じる覚悟はあるわけで、占領側が何言ってんだというのはちょっと前提が違うと思う
261:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:16:15.82 9ktKO8As0.net
>>250
捨ててきたんじゃなくて戻れなくなったんじゃないのか
事情があって国にいられなくなったって説明だったし
例えば権力争いに負けた側は追放か戻ったら投獄や最悪死刑になりかねない状況とか
ヤムライハはドゥニヤの時の反応的に設定変更あったぽいけど
262:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:19:51.99 zEWHXsrZ0.net
>>250
作者の事情だろ！ってキャラ擁護するのはあんま良くないんだろうけど
ヤムライハに関しては、作者がモガメットの設定を脇キャラからメインキャラに変えた
弊害受けてるとこあるかな～とも思う
モガさん実はいい人でした！に変えちゃったから、シンドバッドが困ってる人助けたんじゃなくて
すれ違ってた親子に話し合いもさせずに引き離して、ただの誤解を壮大な家出及び出帆にしちゃった事になってるし
シャルは兄貴がまともっぽいからアリババとはまた別じゃない？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:19:58.75 Yw0KTuDR0.net
単純に考えて白龍はもともと煌政権は白家のものと考えていてそれを紅家に奪われたのが気にくわないんだろ
自分の帝国を持ってモルジアナ妃に迎えたいという野望を抱えてるし
264:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:25:27.34 T93enUyF0.net
兄貴まともそうならおうち帰ろうよ師匠
>>253状態でもババさんも依り代戦頑張って、なんだかんだで煌に追放状態解いてもらえてたからいけるって！
265:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:32:03.56 SzBLdddl0.net
>>251
＞「バルバッドのこと気になるけど何もできない でも、しょうがないんだよな？？」とか悩むシーン
これが大聖母の「バカな？！俺はあの人を疑ってるのか？」あたりなのかなと思った
俺はバルバッドにどうこうできる立場じゃない～とかも言ってるし
266:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:33:00.85 ZN+RbHTQ0.net
白龍って紅家の人間が嫌いで兄達が大火に焼かれて死ぬのを目の当たりにしてるのに
惚れた女は赤い髪のモルジアナで夕焼けの中ってのがすごく矛盾してるというか、とても病的な気がする
267:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:35:56.85 14g85cGV0.net
８巻「うつ」「デブーン」９巻「お祭りたのしい」「うらまないよ」
１２巻「これからもシンドバッドさんについていくつもり ヘラヘラ」
１４巻 ここでバルバッド編後の過去回想
「バルバッドが気になるんです」「でも俺は関与できない身分だししょうがない」「いやでも…」
１５巻「あーやっぱり自分の手でバルバッドを取り戻したい！取り戻すぞ！」
で時系列もアリババの心情描写も見事にふらふらで安定してないからなー
読者もアリババの考えてる事がわけわからん奴として混乱するのも無理ない
268:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:40:19.48 zEWHXsrZ0.net
>>256
スフィントスの話と絵からの予想だけど多分兄貴（とナルメス系一族）とシャルルカンは元政敵
戻らないんじゃなくて戻れないんだろ、多分
269:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:44:09.25 yErmZvfK0.net
14巻の回想は8巻の痩せた直後に入ってるっぽい
鬱、過食、デブ
→いや落ち込んでても仕方ない「俺に出来ることがあれば教えてください！」
→14巻回想→9巻～13巻でじわじわ思考停止進行
→大聖母で回復、レームで復活
わりとすんなりくる
270:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:51:02.29 ifOG8IjW0.net
帰りたいー帰れないーさよなーらー
271:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:52:37.25 14g85cGV0.net
>>261
そうだなその順番が合ってると思う。訂正サンクス
アリババはその時その時の状況に合わせて悩んで立ち向かうするキャラだと思ってる
バルバッドを一旦失う→取り戻したいの思考に至るまでも、あれでもすごく悩んでいたっぽい
ただ作者の描き方のせいでシンドリアにいた頃は思考停止人間に見えてしまっただけかなと
272:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:57:18.01 Myz4F0Mi0.net
>>259
そんなにふらふらしてて意味分からんとは思わなかったけど
自分で守れたものはほとんど無く、最終的にシンドバッドに頼ったことから
シンドバッドの言う通りにするのが正しいと自分に言い聞かせて
でもだんだん本当にそれで良いのかなと悩み始め最後決断するって
そんなにおかしな話だとは思わないけどな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 02:59:52.34 zEWHXsrZ0.net
・シンドバッドって体穴だらけになってたけど、すぐに煌帝国にたったわけ？療養もせずに？
・療養せずに出かけたなら、大怪我おしてまで故郷のために何かしてくれる姿に、何も感じなかったの？
バルバッドのために出来る事は無くても、シンドバッドのために何かしようという気は起きなかったのか
・そもそも何で半年もニートでただ飯食うことに罪悪感感じずにいられたの？
誰かがさぼって得する分誰かが苦しんで働いてるっての散々バルバッドで見て、それがお国の問題だっただろうに
やってることがあったかいとこで飯食ってたバルバッドの貴族と変わらんぞ
突っ込みだすときりがないし、デブった空白の半年は無かったことにするしかないかなと思ってる
単品でギャグとして読めば面白いんだけどな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:01:02.17 Z1iNFx2L0.net
兄弟のように育った親友の死をデブってあっさり解決したのはいくらなんでもマジキチじゃね？と思った。
まぁ白龍もそれくらいのお気楽メンタルだったらここまで復讐心拗らせなかったんだろうけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:01:53.54 kvidsrjT0.net
>>260
ババさんも戻れなかったんじゃ？
クーデターに失敗し、存在抹消されて今は政敵どころかヤバイ敵国に支配された自国に戻れない状態
から戻れるようになったから、これに比べたら大抵は帰るのちょろそう
難点は主人公じゃない、これにつきる
276:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:04:17.46 SzBLdddl0.net
>>264 >>264
なるほど
277:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:06:31.84 2UCSYUTT0.net
親友が黒焦げになったら相当なトラウマを抱えるもんだがアリババはデブーンだもんな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:13:12.00 MDAfSJPV0.net
いやシンドバッドのために出来ること探せって、アリババめっちゃ協力的じゃん…
バルバッドの貴族と同じって、紅玉は皇女の務めを果たさない金食い虫のお姫様って言ってた人と同じ人？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:15:44.89 zEWHXsrZ0.net
>>269
ストレスによって太ることもあるし、それはまあ
それより、アリババが楽して食った分どっかで搾取されてるやつがいるってのが問題じゃね
そもそもバルバッド王族貴族の自分は楽してデブってる態度にカシムが怒ったんじゃないのか？？
働かずに食って太ってるって一応王様業やってたアブマドより酷くね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:17:15.89 Myz4F0Mi0.net
ストレスがピーク超えると極端に太る人は現実にも結構いるから
アリババもそういうことだろうってことじゃダメなのか
あんなもんただのギャグなんだしデブババにそこまで整合性求めなくても・・・
281:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:22:52.51 zEWHXsrZ0.net
>>270
単純に、半年の時点でのアリババは半年分の食費どうするつもりだったんだろうって話だよ
半年間も働かずに食ったらものすごい借金になるでしょ
迷宮行って返せばいいや、とか思ってたわけじゃないだろうし
アンチっぽく聞こえたなら謝るよ
多分作者がギャグのつもりで描いて深く設定してないだけだろうから
282:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:29:57.57 toU7oqQx0.net
それよりも脂ぎったデブ二人と毎晩ベッドを共にして揉みくちゃにされていたであろうモルさんの心労を考えると…
283:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:32:53.17 Pbosp4/q0.net
モルさんの寝る面積が日に日に狭まっていくんだな…
284:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:36:04.06 h5tA6WYh0.net
というかシンドバッドが煌から帰ってきた時にジャーファルが
最初の頃はろくに食事も摂らず、引き篭もってて近頃元気を取り戻したって言ってるから
アリババとアラジンが太ったのはシンドバッドが煌から戻ってくる前くらいじゃないの？
シンドバッドの反応をみても4ヶ月前は太ってなさそうだし
285:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:41:09.10 0PwDGvy30.net
国を救えなかった、友を失ったショックで食事も喉を通らない様子で見ていられなかったが
最近は元気を取り戻したって話だったから半年間のほほんと何も考えず食っちゃ寝してた訳でもないんだろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:43:49.59 IwrSdwoV0.net
デブババ「床で寝るなんて水くさい事言うなよ」
デブジン「僕達モルさんと一緒に寝たいんだよ」
モルジアナ「いやあのその私本当に…」
デブ×2「さあさあさあ」
287:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:44:06.12 nlog1Q5F0.net
正直自分で連れてきて食客扱いしてタダ飯食わせたから働いてもらうわ
→死者多数の迷宮送りは意味不明だった
だいたい客なのになんで出された食事の食費考えるんだよwwww
食客なら何か恩で返せって言うなら、あなたの助けになるよって言ってたじゃん
どうすりゃ納得したの？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:49:30.07 +VWyvZEU0.net
もっさんだけデブらなかったのはヒロインの都合ですか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:49:42.42 v9mM7MJ20.net
黒いこと言うと弱ってる相手になにも要求せずににこにこ顔で過剰なおもてなしして
元気になったころにさあ返してもらいましょうか→やばい仕事斡旋っての悪質な詐欺の手口ですな
アリババ達は疑問に思ってないからいいけどね
290:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:51:10.39 zEWHXsrZ0.net
>>279
アリババならあの状況に置かれたら普通にお城で仕事もらうとか
それこそ当初の目的どおりにシンドリアで商売初めてシンドバッドドリーム目指すんじゃないのかな？って
自分で働いて食べてた人間が急にただ飯食べる状況に置かれたら、逆に申し訳なくて肩身が狭くて
自主的に働きたくなるものかなと思って
学生時代の何にもしない無為な一月だけでもものすごい罪悪感なかったか？せめて遊ぶとかバイトするとかさ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:54:15.24 SzBLdddl0.net
>>276->>277
近頃は元気を取り戻したんですよってジャーファルさんが言ってるからたしかにそうだね
そうなると短期間であの太りようだから、アラババは何らかの疾患を疑った方が良いw
292:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 03:55:46.05 7ybDjppj0.net
そもそもバルバッドみたいに飲むものも食うものも金も職も無い…
みたいなスラム街が無いシンドリアで貧民から搾取して食ってたってことにはならんだろ
むしろ金持ってる立場の人がたくさん食ってくれたほうが商人にも農民にも金入るからそこら辺は別に
ただ悩んでる描写が少ないだけなら普通なら当然悩んでるだろうとこっちも脳内補完できるんだけど
楽してた何も考えてなかったって描写はしっかり入れるからどうにも引っ掛かりを感じるんだよなー
描写の取捨選択の基準がよくわからない というかキャラが良くわからなくなる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:20:38.00 Myz4F0Mi0.net
>>282
そんなどうでもいい描写をわざわざ挟まれたら
それこそイライラするけどな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:22:22.35 /uOk+ncp0.net
バイトも商売もまず立場的状況的に許してもらえなかったろうな
どう考えてもおじさんの許可が必要
そしてマジレスするとバイトとか商売って自分がやればその分他人の仕事奪うことになるので
個人の自己満足でやられても大迷惑ですよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:29:36.55 WSKi5VcL0.net
他人の仕事を奪うって発想がヤバイ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:30:50.53 Myz4F0Mi0.net
まあ頼まれたからって食客に城内で仕事なんかさせたら
恥かくのはシンドバッドの方だろうから絶対許されないだろうな
というか楽して何も考えてなかったって言うけど
死ぬ思いしたのに全部失って、しばらく何も食べられないほど落ち込んでたってのに
立ち直ってからおっさん帰宅までのつかの間の息抜きすら許さないって
どんだけアラババに厳しいんだよ。リバウンドくらいさせてやれよ。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:33:00.62 WSKi5VcL0.net
豚になるまで食べたけど哀しかったから仕方ないんだよ！
どう見ても途中で立ち直ってたわ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:35:23.88 9ktKO8As0.net
食客って住居食とか提供する代わりに働いてもらうあれっしょ
サガン攻略も食客として働いたものだし
シャルヤムピススパも食客だよ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:39:08.10 h5tA6WYh0.net
>>288
それを言うならリフレッシュとかリラクゼーションじゃ･･･？
リバウンドはしちゃだめだｗｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:46:10.01 qW+A2q8A0.net
食客って個人的な能力を活かした働きをお願いするもので
いくらなんでも城の雑用なんかさせられないだろ
それ用に雇ってる人もいるだろうし余計なことされても普通迷惑だから
シンドバッドもいなかったんだから待機が妥当だし
そんな目くじら立てることかよ
だいたいあんな未成年になんでもかんでも求めすぎ
アリババは大聖母の頃まで自分で動くよりシンドバッドさんの言う通りにした方が
結局すべて上手く行くモードだったんだから
立ち直ったんならやることなくても常時緊張感持っとけとか無理な話だろ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:49:53.12 zEWHXsrZ0.net
八人将はちゃんと特技生かして魔法研究したり兵士の指導して働いている描写あるじゃん
食客はお客様じゃなくて見返りを求められる立場なのに４か月もの間何かしなくてもいいのかな？って
見返り返そうとしなかったのは変
で変だから、作者も特に何にも考えてなくて太ってたことは無かった事にした方が良いんだろうなって話
>>286
妙は言い訳しないで働けニート
国民総生産って言葉知ってるか、お前が働いてない分の食費誰が負担してると思ってるんだ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:57:25.42 9ktKO8As0.net
いや食客は雑用とかでも食客っていうよ
ただデブ化はただのギャグで深く考えられてないし
時間経過も三か月とか半年とかよく多用されてるからそれだけだろう
303:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 04:57:27.47 qW+A2q8A0.net
>>293
ちゃんとザガン攻略に行っただろ。何がそんなに不満なんだか
迷宮攻略は魔法研究とか兵士指導なんかよりも
死ぬ確立が段違いに高いんだぞ
太ったってことを無かったことにする必要も無いくらいの働きだから
304:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:04:24.00 qW+A2q8A0.net
>>294
少なくともアラババモルは雑用目的の食客じゃないことくらい分かるでしょうに・・・
305:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:11:07.23 kCSQFaJ/0.net
>>295
これ
人がもりもり死ぬ迷宮の攻略よろしくはねーわ
食客は剣奴じゃないんだぞ
そしてちゃっかりシンドリアの戦果として財宝カウントしてるけど、はたしてどの程度ちゃんと四人に渡ったのか気になる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:12:54.73 WSKi5VcL0.net
>>295
行く前までの話だよ
流石にニート期間長過ぎ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:13:53.69 9ktKO8As0.net
>>296
単に食客だけの話だが幅広く仕事したりする
自分の特性が限られてたらそれ以外ずっとやる事なくなるだろうし
キャラがどうとかじゃないぞギャグにつっこんだらキリないわ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:18:47.12 SzBLdddl0.net
>>287
いやこれ>>286 大切な考え方だと思うよ
別に生活に困窮してるわけでもない人に道楽や自己満で仕事されて
自分がやるはず、自分に来るはずだった仕事とられたら迷惑だよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:22:57.76 qW+A2q8A0.net
>>298
ザガン攻略中は当然シンドリアで寝食してないし
おまけに死ぬ思いして4ヶ月分の家賃光熱費食費に十分足りるであろう財宝と
闇の金属器とその製造の手がかりも持ち帰ってるのに足りないんだ？
すげーなお前。ブラック企業の社長かなにかか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:29:48.41 WSKi5VcL0.net
>>301
あるかどうか分からない財宝を手に入れたのは偶然
だから帳消しねってのは違うだろ
食客だからって心証悪いだろ
喰っちゃ寝してデブになったあたりでとっくに立ち直ってんじゃないの？
アリババのキャラ的に戦闘力の無さ露呈したんだし自分なりに剣の修行なりやってたと思うんだけどな
ギャグ描写に大真面目になってるのが馬鹿だってんならツッコミ入れる奴いねーよ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:37:46.24 qW+A2q8A0.net
>>302
アリババの一連の発言的に立ち直ってからどうすればいいか考えてたんだろ
何もせずに食っちゃ寝してたなんてお前の妄想だし、そもそも剣折れてたし
真っ先に戦闘力のなさを嘆いて即筋トレ始めるキャラはモルさんで
アリババはそんなキャラじゃなかったし
312:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:44:33.69 WSKi5VcL0.net
>>303
つまりデブになるまで喰っちゃ寝して状況が動くまで待ってたってことか
普段の体形のままシンドバットと再会してたら俺は突っ込まなかったよ
それにどうすればいいか考えてたってのもそっちの妄想だしな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:48:04.85 qW+A2q8A0.net
>>304
そもそも食事が喉を通らない期間が長くて
食事を取り出したのはシンドバッドが帰ってくる少し前とかだろ
ずっと栄養足りてない状態から突然大量に食べたら
アラジンはともかく普通アリババ程度には太るから
あとあるかどうか分からない財宝を手に入れたのは偶然とか言ってるけど
迷宮は財宝があるものっていうのが
あの世界の一般常識だったと思うんですが
314:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:51:29.10 qW+A2q8A0.net
>>304
あとどうすれば良いのか考えてたっていうのは妄想って話だけど
白龍に落ち着いて対応したり説教したり、世界の異変と戦おうとか言い出したり
それらのことはいつ考えたんですか？いつ整理したんですか？
って考えたらあの4ヶ月のうちのどこかだろ
前向きな発言をしてることから少なくとも立ち直ってから考えたんだろうし
一応そういう根拠はある
315:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:54:01.21 7ybDjppj0.net
それまでの漫画の中での説明からして迷宮クリアしたらものすごい財宝は手に入ること確実だし
もしクリアできなくてアリババたち死んだとしても特に何の補償もないわけで
そこに関しては半年食っちゃ寝したから迷宮攻略行ってくれって依頼の方が普通に無茶ぶりだと思う
読み手は主人公たちは死なんだろと思ってるし本人たちが自信満々で速攻引き受けたから
軽いことのように見えてるだけで
316:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 05:54:35.16 WSKi5VcL0.net
>>305
＞ずっと栄養足りてない状態から突然大量に食べたら
お前の妄想じゃねえか
＞迷宮は財宝があるもの
危険な場所から持って帰れるかどうかは分からないだろ
挑戦者の実力によって迷宮の難易度変わるんだから確実に持って帰れる保証は無い
ギャンブルで勝ったら返すとか言ってるようなもんだ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 06:01:05.91 qW+A2q8A0.net
>>308
ジャーファルさんが碌に食事もとらずって言ってたじゃん
食事をとらなかったら痩せるし、無理なダイエットの後の食事は
体が栄養を無駄に蓄えようとするから太るって言うのは
一般常識なので妄想と言われても困るんだが
財宝を持ち帰って来れなかったらそれは死んだってことになるんだけど
4ヶ月分の生活費は4人分の命じゃ足りないんだ
死んだやつに向かってお前らに投資した金額どうしてくれんだとか言っちゃうんだ
すごいなお前。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 06:13:38.69 WSKi5VcL0.net
>>309
ダイエットしてる場面で怠惰な生活と出てるんだが
そんな状態で整理したと言っても白龍に言ったのは落ち付いて対処しろ
で今後の方針だって現実的なことは何も言ってない
アルサーメン殲滅のためにどう行動するのかノープランで考えたと言えないだろ
＞死んだやつに向かってお前らに投資した金額どうしてくれんだとか言っちゃうんだ
すごいなお前。
ついに人格攻撃になってきたな
持って帰れるかどうか分からない財宝を自分のものとして考えるのは楽観的だろ
金の問題は金の問題で命はまた別の話だけどな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 06:46:12.30 7ybDjppj0.net
ギャンブルに例えてるけど
この場合例えるとしたらギャンブルしてるのアリババじゃなくてチートじゃね
アリババたちの命と生活費が掛け金で成功したら迷宮の莫大な財宝と迷惑な施設の排除ができる
アリババたちが無茶な依頼を断らなかったのは恩返ししたからであって
元々半年分の生活費借金してたわけでもないし
仮にアリババが単純に借りた金額を返すためと考えてるなら持ち帰った財宝の大半アリババたちのもんになってなきゃおかしい
320:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 07:26:21.81 O4WBEE8h0.net
ぶっちゃけ作者が何にも考えてないだけだと思うぞ
半年間ただ飯（この時点で迷宮行く予定も、食費返すあてもないのに）を
アリババが享受してる時点でおかしいだろ
享受するなら事前に自分がどういう見返りを返すべきかくらい聞ける常識を持ったキャラだし
働いてないやつが利益を貪り食った挙句のそのわり食ったスラムの貧乏生活に反感もって
盗賊の頭領やってたキャラだぞ？？
迷宮で返しただろってそりゃただの結果論でしょ
それから半年にシンドバッドの煌帝国訪問以外の意味があったとは思えない
まあ、その訪問もアルサーが絶好のチャンスに始末しようとしないは皇帝との約束
あっさり反故にされてるは、正直やった意味があんまりない気がするけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 09:10:01.56 5ibAH1gp0.net
多くのやつが忘れてるのは(チートさん自体なかったことにしてるが)
「大義名分があっても一度暴力頼みで政変すれば報復＆報復の連鎖はとまらないから
正義があっても暴力に訴えちゃダメ」と説教されてアリババは大変感銘を受けているということだ
「金属器だのみでバルバッドに戻れば永遠の内戦に叩き込みかねない」ことをかなり強く自覚してるわけ
デブババいわく「アル・サーメンと戦う」事自体は覚悟してたわけで
アリババは現実政治に関わること(＝一般人を巻き込むこと)に対してかなりびびってたわけだろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 09:13:28.08 oSx1C7BOO.net
紅玉ちゃんと
仲良くお手てつないで
ハワイにいきたい
323:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 11:39:14.36 O4WBEE8h0.net
なんか最近よくシンドバッドも大義のためにずるいこともしてるじゃん
言ってること変わってる、だめ、とかその辺の意見見るけど、個人的にはあんまそうは感じないな
シンドバッドが言葉にするのは理想、生きてるのは現実っていうか
完璧理想どおりにはできないけど、できるだけ理想のような状態に各国が近づくよう苦心してるんじゃないの
で、その理想が、シンドバッドはできるだけ多くの人間を殺さない、死なせない。そのためには矛盾があろうが何でも（場合によっては殺しも）する
アリババは誰も死なせたくない、自分も汚いことはしたくないんじゃないのかな
シンドバッドの軸は割と初期からぶれてないように思う
324:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:27:01.96 LI6mi9lFO.net
たしかに、バルバッド編で言ってた綺麗事はそれこそ理想で
アリババにしかできない＝シンドバッドにはできないってことだし
現時点では不可能な綺麗事に固執して国を守れなければ本末転倒だから
（実際王としての判断が未熟な頃にシンドリアが危機に陥ったみたいだし）
理想通りじゃなくても現実的にできる範囲で一番可能性のある手段を使うのは当然のように思う
アルサーメンを倒せば理想に近づくと思ってるんだろうし（上映会後どうなるかわからんが）
それはそれとして紅玉ちゃんは救われてほしいな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:31:27.80 e+3y1YYK0.net
重いアルマトラン編後は閑話休題でアリババもっさんのラブコメやるだろうから
それを頼りに耐える
326:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:35:40.41 qW+A2q8A0.net
>>310
あの悲惨な状態から恨まないと決めたとか
前向きな考えにもって行くこと自体「考えた」結果だろ
アリババの悩んだ結論としてはあの時点で
「シンドバッドさんのいう通りにするのが正しい」
となってたわけで、シンドバッドさんの帰宅を待つのはおかしな話じゃない
だいたい怠惰な生活っていうのも動いてないってだけだし
あの様子だと周りが気にせず食べろと言ってきたのもあるだろ
毎日もりもり食べてちょっと太ったからって
そこまで文句言う意味が全く分からん。アリババはモデルか何かですか？？？
人格攻撃っていうか
ダンジョンに行くっていう時点で
財宝でお支払いするもしくは命をもって償うことになるってこと分からないか
4ヶ月の生活費は命をもって償うのでは足りないっていうなら
ちょっとやばいんじゃねってこと
327:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:42:31.47 elYdftML0.net
>>315
ああその感じすごくよくわかる
シンドバッド好きだからちょっと願望入っちゃってるかな？と思って言わなかったけど自分も内心同じようなこと思ってた
何が何でも理想に従って行動するってより
328:その場の状況によって最善だと思う選択をするイメージ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:43:56.77 2HLxfJ8DO.net
>>293
シンドバッドが不在だからな？
勝手になんかやったらその方が問題
>>294
言わない
中国の戦国四君が食客何千人雇ったとかで有名だが、有能な人材をアホな数雇ったから有名なんだよ
雑用なんかを食客に抱えたらむしろ恥
330:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 12:57:59.37 5ibAH1gp0.net
そもそもシンドバッドから見ればすでに迷宮攻略済みで自分を崇拝気味というだけで囲っとく価値はあるし
むしろ下手にバルバッドに帰るだのと言い出されたらシンドリアまで巻き込んで戦争になりかねないんだから冗談ではない
(そういう意味でも義理を感じるタイプなればこそシンドバッドの了承なしにアリババにできることはなかった)
過食に走ったからギャグに見えるだけで3ヶ月程度鬱っていたって別にどうということでもないだろ、やたら叩かれるけど
331:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:03:33.84 YMcGG8Fp0.net
>>320
世話やく代わりに仕事だけでなく雑務やっても食客言うけど
332:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:15:52.71 O4WBEE8h0.net
>>319
シンドバッド擁護？って最近なんとなく言いだしずらいよなｗ
アリババ紅玉白瑛なんかはかなり理想高めで耳触りや実現できた場合はいいけど
失敗する可能性や現実に力を持てない可能性も高いイメージで
シンドバッドはいま生きてる人間ができるだけ多く長く生きられるのを重視
紅炎（ダビデ？）は多少現代犠牲にしてでも未来の絶対的な安定重視なイメージで読んでる
333:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:24:22.94 2HLxfJ8DO.net
>>322
それは｢しょっきゃく｣といって居候が自称食客と言ってるのをバカにして言うもの
現代の俗語
本来の｢食客(しょっかく)｣とは全くの別物
334:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 13:45:25.71 YMcGG8Fp0.net
どっちもしょっかく、しょっきゃく言わないっけ
つかバカにしてる意味じゃないと思うが
335:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 14:42:41.17 2HLxfJ8DO.net
>>325
昔からある制度として、史記の由来の言葉としてとしての方は｢しょっかく｣だよ
広辞苑みたいなちゃんとした辞書だと本来の食客にはしょっきゃくという読みは与えてない
本来、居候というべき人間が自虐で自分は才能があるという意味で言ったり、
居候を学の無い居候に分からないようにバカにしたのがしょっきゃくの始まり。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 15:07:56.65 Z1aAzkoZ0.net
もはやスレ違いだけどこっちも衣食住保障される代わりに何かしら働かないといけない意味じゃね
アリババ達は生活保障のほか技術提供として弟子として師匠のもとについて学ぶ方もあるけど
337:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 15:15:10.14 KzJ/Gc/b0.net
アリババは演出の割食ってるなと思うわ
主人公ならもっとちゃんと描いてやればいいのにな
重要な描写は端折るのにギャグは残ってるから物凄く責任感ない奴に見えてしまう
338:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 15:43:18.97 5ibAH1gp0.net
だって実際はトントン拍子に成長してるし
国だって無血で一応帰ってきそうだし
実績はまっt買う同じでもアリババが常に自信満々な性格だったら
相当ご都合主人公やで
339:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:03:12.49 AREIkGzZ0.net
「無血革命」
無血とは政治的な事件や政治運動において、死傷者が出ない（出さない）ことを指す
義賊時代に出した死傷者は（流石に0ではないだろう）は無視するとして
城に入る時に斬り合いした時点でもう無血じゃないから作者の言葉の間違いだから
無血は使わないほうが親切だと思うよ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:11:26.31 2HLxfJ8DO.net
>>327
あくまで客分だから義理はあっても義務はない
まあより良い待遇を求めるなら働かなきゃだし、有事の際に能力を発揮することを期待されてるわけだが…
抱えてる側はいつ放り出してもいいし、死んだら路頭に迷うし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:13:54.27 qW+A2q8A0.net
有事の時だけ働いてその他は気ままに暮らしてる食客もいる
食客ってそういう感じだろ
衣食住の世話してもらう代わりに毎日何でも良いから仕事しなきゃいけないってのは
それ食客じゃなくて住み込みのバイト
342:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:25:25.32 Z1aAzkoZ0.net
ヒナホホが食客まとめる将だし王宮で仕事割り当てられてるんじゃないのか
スパルトスやピスティは食客だけど八人将で日常の船の警護やってるし
343:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:29:40.66 OhxwKafp0.net
勘違いしてるやつが居るがアラジンが主人公であってアリババとモルジアナは準主人公だぞ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 16:41:55.19 2HLxfJ8DO.net
>>333
立場的にシンドバッドがあれやってくれとかアイツのいうことを聞いてくれとお願いするのが前提でだな
王の客に勝手に仕事させたら大問題だ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 17:20:33.23 Z1aAzkoZ0.net
客分は一時的な滞在とか国民でないからの意味合いの方じゃないか
国民性もあるけど本来の客扱いとは違うしシンドリアはそういう制度になってる気がするな
アリババ達も師匠から学んだ後そろそろ働いてもらおうって事で指示が来て義務果たしたって感じだし
346:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 17:25:33.70 Wdocedaw0.net
そもそもシンドリアにおける食客の扱いはそれほど詳しく語られてなかったような気がするんだが
何を言っても推測になるんじゃない
347:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 17:56:07.73 AREIkGzZ0.net
４ヶ月アリババが何もせずぐうたらしてたって話は
ジンをなんとか使えるように語りかけたりいろいろしてた
みたいな話してたから別に何もしてなくはないよな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 19:20:11.14 O4WBEE8h0.net
読んでて率直に４か月間それしかやってないの？はあ？ここまで自分から動かない主人公って珍しいなと思ったけどな
普通の主人公だったら客人だろうが何かするだろうけど、アリババって一貫して受動的で言われなきゃやらないダメなやつって描かれ方してるし
まあ、シンドバッドの反応がそのまま作者の意見なんじゃないかね
最初は友達なくしてかわいそうだったし、これくらいなら良いだろうと思い込もうとしたけど
その脂肪があまりにも醜悪すぎてやっぱダメ、他人に叱られてしかるべき程度には気を抜きすぎた
ジャーファルも子供の管理は下手ってことでしょう
349:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 19:29:53.82 ztAK64oe0.net
アリババが人間が出来てる奴なら
カシムがただただ惨めなだけやしな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 19:46:53.63 vwHM11zw0.net
マギスレ名物シンドバッド厨のジャーファル叩き主人公叩き
どんなに反論しても聞き入れないので無駄 スルー推奨
351:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:08:51.75 tu/mQK2M0.net
マグノ以降の極端なアリババ下げの時に、定期的に下げ描写を入れないと
成長する度どんどん聖人化し、読者から遠い存在になって感情移入してもらえなくなる
みたいな意見を別所で聞いて、すとんと納得した覚えがある
シンドバッドも紅炎も、人間くさいところとだめおっさんな面も描かれているから好感持てるんだし
1500万部も売れた作品で多くの人に受けているんだから、各々のキャラ描写はこれでいいと思うのだけどな
完全無欠の完璧超人な聖人君主はつまらん
チートおじさんはチートなのにマギに選ばれず、チート故に主人公できないからいいんだよ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:12:12.82 Z1aAzkoZ0.net
>チート故に主人公できない
が、外伝は
彼女騒動の時のアリババは笑うというより可哀想というか
なんかいたたまれない気持ちになった…
353:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:14:28.93 pbIc1MuB0.net
>>343
＞なんかいたたまれない気持ちになった…
だから真実を知った男連中は誰も笑わなかったんだろうに
354:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:17:01.93 6mxAKaIw0.net
どうせいつかするんだからもっさんは早くセックスさせたれや
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14/06/21 20:25:14.76 RgBVvESL0.net
>>342
最近の俺tuee系主人公が持て囃されてるの見てるとアリババのその手の描写を嫌がる人間が多いのも何となくわかる
リアルでもアラジンくらいの小学生が普通にセックスしてたりするしそういう子たちからすれば余計に醜く映っちまうんだろうな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:26:26.19 O4WBEE8h0.net
アリババ 感情移入や主人公がんばれが好きな読者用
アラジン、シンドバッド 主人公tuee好き用
357:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:27:34.64 tu/mQK2M0.net
>>343
大高忍が描いた「マギ」以外公式作品ではなく、プロが書いた二次創作同人
（何故か小学館公認の判押しつき）だよ派 なもので
冗談はともかく、外伝って眷属たちの魅力を描くためのものだよね？
チートさん（子）主人公らしいけど、どうみても眷属の皆さんの方が主人公に見えるよね？
別人が描く時点で諦めてたけど外伝のまあつまらんこと
あと彼女騒動の時のアリババさんは、もうそっとしておいてあげて欲しい…
（アニメ？ そんなものは無かったよ）
358:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:30:45.12 Wdocedaw0.net
>>342
というかもう既にこのスレでアリババの事聖人みたいに言ってる奴もいたよ
アリババは煌の事も誰の事も恨まないし煌がバルバッドに対してやった事も怒ってないと
恨んではいなくても複雑な感情は持ってるだろうし自治国家として扱われてないの見たときは怒ってたじゃねーかと
個人的にはアリババsage描写あまり好きじゃないけど必要なのかもしれんね
359:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:43:08.06 dfSwohP20.net
アリババ厨は本当に各所に敵を作るのが大好きだね
モルジアナ共々アラジンの二番手でしかないのに主人公気取り(笑)
360:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:48:17.03 0PwDGvy30.net
>>348
お前がどう思ってようが原作者シナリオの公式スピンオフは公式だけどな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 20:56:34.73 AREIkGzZ0.net
>>339
ひねくれてんな
読むのやめたら？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:01:09.42 50HT2nDo0.net
>>348
チートさんの八人将との馴れ初めを描くものだからな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:19:17.42 MDAfSJPV0.net
シン冒のチートってやると言った事は全部実現可能な恐ろしいほどの主人公補正受けてんだけど
何やってもマンセーされるチートより苦悩してる脇キャラの方が魅力的に見えるって言われてるだけでまごうことなき万能主人公だろ
自分の脳内設定と違うってだけで主人公が主人公に見えないクソって叩けるんだからそらキャラアンチもお盛んな訳だな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:21:06.85 O4WBEE8h0.net
アリババにダメ出しすると過剰に反応する人がいるのが不思議
作中内でも普通にだめだしされてるし、アリババの魅力はそういうところにもあるんじゃないの
365:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:26:14.59 AREIkGzZ0.net
>>355
何ヶ月間何もしてなかったとか
太るほど怠惰をむさぼるとか
そんなギャグパートにグチグチ文句を言うやつが
マギを楽しめると思えないんだけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／
14/06/21 21:28:53.29 +gHbvVJz0.net
なんかザガン攻略の議論が財宝獲得の確実性とかに終始しててワロタ
財宝獲得とかやっかいな迷宮を消すというのすら副目的で
シンドバッドがアリババを迷宮攻略に行かせた一番の理由は２個目の金属器を持たせようとしたから
だと思ってたんだが少数派なんだろうか
攻略後帰ってきたアリババに「やったな」と声かけて「白龍が」と聞いて顔曇らせてたし
（味方にしても敵にしても色々面倒な立場の白龍が金属器使いになったというのもあるだろうけど）