20/07/21 23:13:46.32 xi+PCEHQ.net
>>735
え？９月からは何も割引なくなるの？
751:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:13:53.67 ZREMIRL0.net
>>748
問題は職場や学校や周辺住民を納得させることだな
建前では楽しんできてねーだけど裏ではボロカスの可能性もある
752:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:14:59.56 WXspm1hy.net
>>743
まあ無難な対応は国の方針にしたがってください、というべきかな
国の方針は対策していれば旅行には問題ないと言っているのだから
753:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:15:05.90 GaZJBgND.net
>>746
それを決めるのは君じゃないし、従業員にはプライバシーと自己決定権があるのだよ
企業は勤務時間以外規制できない、それが労働法のルール
極端な話、愚行権(例えば健康に悪くてもタバコ吸ったり酒飲んだりする)も規制できないのさ
754:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:15:12.90 DwHMcZ3a.net
秋冬はもっと状況が悪くなるだろうね
755:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:15:49.03 3jy376Ns.net
>>750
日帰り旅行が未定だったはず
756:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:16:25.64 GaZJBgND.net
>>752
それなら大丈夫
あと事後的に故意に、明らかに感染リスクの高い行動してて感染して会社に損害を与えたら、懲戒はできる
匂わせるとしたらここ
757:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:17:07.50 BHOK6ull.net
>>735
そもそもそこまで予算が残っていない
758:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:20:26.41 iZhrRfId.net
※９月１日以降の取扱いについては未定
※９月１日以降の取扱いについては未定
※９月１日以降の取扱いについては未定
※９月１日以降の取扱いについては未定
今日の業者向け説明会でこんな状況だから27日から始まるネット予約では
※９月１日以降の取扱いについては未定になるんだろうな(ｗ
なんだか9月から始めればよかったと思うぞ
759:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:21:57.50 A6pQC8ms.net
ということは10月、11月の予約は取り直した方がよさそうだな
760:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:22:20.80 GaZJBgND.net
>>758
9月だとハイシーズンが終わってしまって、肝心の経済効果が期待できない
このスケジュールに関しては、本当に野党の間抜けと、与党の調整能力(裏から話付けておくという昭和のアレ)のなさのせい
761:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:22:44.36 Xm+7OPh2.net
>>738
旅行での人の移動なんか首都圏での日常の移動の量に比べたらゴミみたいなもんだろ。東京の人口であの密集エリアでどれだけの人が動いてると思ってるんだ。それでも何ヶ月も感染してないんだが。
762:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:26:57.27 dgauT7Iu.net
>>739
ええなぁ
都民だけど、三密には決してならない高原リゾホに行きたくて悩み震える
763:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:27:17.63 ztuDTqPi.net
>>745
へずまの件だって店や家で直接からまれた奴以外は影響出ていないだろ？
経路不明の数名くらいはいるかもしれないが、そういう奴が乗っていてもそこまで感染していないんだよ。
764:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:27:23.52 gTGHAY1p.net
明日からTwitterで東京観光してる田舎者相手に自粛警察すればいいですよね？
765:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:27:59.59 dgauT7Iu.net
>>751
コロナより人間のが怖いね
766:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:29:06.16 dgauT7Iu.net
>>764
こんな雰囲気で田舎から都内旅行するかな？
いなかの人ほど風評気にする傾向だし
767:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:30:29.27 +bNOhVbT.net
>>766
居ると思う
そういうの気にしない層は
必ず一定数いるものだし
768:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:31:02.35 gTGHAY1p.net
>>766
ライブ、ホストクラブに来るバカいっぱいいるやん笑
769:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:31:06.57 eQ4yOh3X.net
>>760
9月も4連休がある
がコロナ蔓延していてGoTo自体が中止になってるかもしれない
770:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:31:29.66 VXuLnKuP.net
つーか、今から（もしくは先週ぐらいから）で、
今回の趣旨のように、いつもよりワンランク上の旅行をして消費してもらいたい、みたいにいわれても、
そんないい宿やホテルは、8月末までなんてとっくにみんな埋まってるじゃん。
せいぜい今からだと2ヶ月先くらいからじゃないと空いてないよね。
それで9月以降未定と言われてもなぁ
771:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:33:22.04 GaZJBgND.net
>>770
Go toやらないと、その辺の宿も空いているようなやばい状況だったってことではある
なお、京都の一流どころのホテルは8月後半まだ結構空いてる上にいつもより安い
772:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:33:42.66 gTGHAY1p.net
>>770
二階が企業献金4000万貰ったらしいからやるの！
773:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:35:46.03 GaZJBgND.net
>>769
4連休ひとつじゃカバーできないだろ
7月の4連休から8月の夏休みシーズンがハイシーズンで、そうなれば9月の4連休もカバーできるって腹づもりだったろう
774:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:46:59.37 dgauT7Iu.net
都民の旅行がなくなったその後の地方の観光業の言動が気になるねw'
775:列島縦断名無しさん
20/07/21 23:51:40.06 Fw57GWNn.net
>>751
上司が先陣切って旅行行ってくれたおかげで皆行きやすくなった
776:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:01:47.28 Gccr2+QS.net
あけおめ
777:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:04:11.68 I7hr4Vnp.net
>>761
言われれば確かにそうだな
満員電車のほうがよっぽど危険だわ
778:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:10:15.52 mNXetb5v.net
二階キャンペーン始まった
779:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:10:18.58 EEqLvssG.net
だから狭いところで密集して飲んでるからだろ、感染するのは
780:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:16:05.28 EnXsSpOB.net
>>777
金曜23時台の電車の方が余程怖い
仕事をしていた人は激減し、飲んだ後大声出している奴らやチューハイ片手に乗り込んでくる奴等がいる
黙々としている満員電車の方が安心感あるよ
781:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:18:02.89 D4NitQkC.net
満員電車の話を引き合いに出すひといるけど
満員電車にマスク無しで乗って咳してるヤツっていないよね
旅行に行く人が同じレベルの人と思う？
そういうことなのよ
782:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:22:34.97 sHwtekBr.net
自分がうつらないようにする、他人にうつさないようにする、これだけで一切感染広まらないだよ。
自分の身は自分で守る。まずこれだけ徹底してればまず問題無い。
初期と違って交通機関も各施設も個々人の意識もみんな対策が進んでるんだから、気を緩めずまともな行動してりゃ感染しようが無い。
783:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:26:50.31 gN0D59JE.net
>>782
なんだかんだでちゃんとしてる人は感染源にはならならそう
明らかにたまにいるもんマスクしないで大声でぺちゃくちゃ喋ってる人、
あとガラス越しに見える狭い居酒屋の集団
明らかにこの人たちじゃん！って思う
784:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:28:59.14 19tp4rGM.net
そらみんなが同じ気持ちで正しく行動してたらコロナどころか犯罪すら1件も起きないわ。時期をずらせばいいだけなのに、なんで大勢の人を同じ時期に集中させるようなことすんだか
785:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:31:16.93 LYN2Synx.net
>>784
お金が厳しいからでしょうね
後回しにされた方は不公平になってしまう
786:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:40:20.42 gjP1me20.net
はじまったああああのか？
787:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:40:48.65 sH6BY6dd.net
>>781
新幹線や特急の車内でそこまで騒いでる人は多くないと思うよ
バスツアーは知らん
使ったことない
788:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:41:16.86 oBZgmkyz.net
>>784
経済回さないともっと深刻だし、長く見たらコロナより遙かに多い死者が出る。だから今は営業自粛とかしないで進めてる。感染対策してれば問題無いんだよ。
むしろ今感染を広めてる一部の意識の低い人間が経済的な損害と国民の不満を生み出してることに批判すべき
789:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:42:21.18 Ty+I/Q0I.net
>>784
旅行は休める時期と季節の双方が噛み合わないと行けないじゃん
時期を変えたら不公平感しか残らんよ
それは分断につながるわけで(東京除外だけでこの騒ぎだぜ)
790:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:45:09.67 qNimvrM7.net
>>781
むしろなんで満員電車の民度が高いとおもってるんだ・・？
791:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:46:08.59 KlHeXWit.net
>>790
昼の勤労者だからに決まっているだろ
792:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:49:42.04 jzlyjeXm.net
>>788
死者が出るの根拠が分からない
自殺でも健康死よりも経済死って多いの？
793:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:53:17.66 shOWljZs.net
>>763
根拠のない根拠
それ証明のしようがないよね
794:列島縦断名無しさん
20/07/22 00:54:21.12 shOWljZs.net
>>747
常識で考えろ
まぬけ
ランサーズバイトのネトウヨかな？
795:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:01:36.60 rYaKuGOm.net
都民かの判断は住民登録なのか実際に住んでいる（公共料金の領収書とかで判断）かのどっちなんだよ
どこにも書いてないし電話もつながらんわ
796:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:03:38.82 LWb27NkG.net
今回のGOTOトラベルというか、コロナは人によって見えてる世界が違いすぎて話が噛み合わんな。まあ病原菌扱いするレベルの人は家からでずにずっと閉じ籠っとれば関係ないからどうでもいいやんとは思う。
797:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:04:06.45 qNimvrM7.net
>>791
コロナにかかれば堂々と休めるんだぞ
798:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:05:17.86 qNimvrM7.net
いまの状況でリモート続けず通勤させる会社なんてほぼブラックだろ
799:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:08:42.59 LWb27NkG.net
>>798
それより毎日満員列車状態な学生を何とかしてくれと思うが。学校毎の時差通学で1学校が同じ時間に殺到するからコロナ前より酷いぞ
800:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:10:23.73 Xcjixiyq.net
ホテルの公式サイトでGoToのことに触れてるところは参加登録するつもりと見ていいのか
801:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:13:28.09 KlHeXWit.net
>>797
こんなこと平気で言える時点で都会の勤労者じゃないね
802:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:14:43.45 KlHeXWit.net
>>799
ハゲド
なんで学生がこんな時間乗ってるんだよ、ってことが結構ある
803:列島縦断名無しさん
20/07/22 01:52:31.88 ZRojoOND.net
>>781
お前いつもどんなところに旅行行ってるんだw？
そんな民度の低い旅行客そんなに出会わないよ
804:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:06:27.99 NRPIW6Vy.net
読解力のない９月１日連呼厨がうざい。
表題見ろ。
この文章は後日還付方式について解説する物。
宿泊の後日還付方式は８月末までには予約時点で割引済み金額での販売環境が整ってるのが前提だかろ、
8/31で後日還付方式による割引還元期間を終了
日帰りに対するキャンペーンについては、8/31時点で割引済み料金での販売環境が整わない可能性がある、
および後日還付方式を完全廃止した場合に運用上の弊害が出るケースも想定される事から
それを考慮して未定としてる。
805:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:24:23.84 QoNLllDA.net
>>796
そこまで怯える必要はない、インフルエンザ位の予防対策で十分だと日常生活を元に戻す人。
一歩外に出ただけでもうつされると怯え、いつまでも外出自粛を続ける人。
これからはこんな感じで人の行動が二極化していくと思う。
そして意見が全く噛み合わないので、対立も激しくなっていきそう。
806:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:25:12.47 eOwQk8qI.net
仕事辞めてGo toしてえなあ
807:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:34:08.50 U6XLVoRb.net
自分だけで怯えてくれるなら別にいいんだけど
これが会社の上司とか経営者とかになると、そこで働いてる人達にまで自粛を強要して来るから大変。
実際、3月頃から今まで延々外出禁止（旅行なんて論外）を社員に強要してる会社とかあるらしいし。
お願いだから自粛したい人は周りを巻き込まずに自分だけで自粛して欲しい。
808:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:36:21.27 ZRojoOND.net
>>805
外出自粛を続けるだけなら別に構わないけれど、それを正しいかのように人にも強制しようとするからな
予防しつつ日常を取り戻そうとする人は自粛する人を無理矢理外に引っ張り出したりしない
共存すべきじゃないかね
809:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:40:18.31 LWb27NkG.net
>>808
共存は今回のGOTOトラベルの騒動を見てる限り無理なんじゃないとは思う。
810:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:43:55.93 9xcJYTbK.net
８月半ばに沖縄旅行楽天で飛行機宿パック予約済みなんだけど、これって後から申請できるのかな？
それともまだキャンセルして２７日に予約するべき？
811:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:45:03.30 O8YAhX66.net
東京ってマジやばいな
完全に汚染区域
812:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:45:35.43 NRPIW6Vy.net
8月中なら後日申請対象
813:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:45:50.43 Crju+upJ.net
こんなん結局ポジショントークだからいくら議論したって結論は出ない。
国が旅行行けとキャンペーンやってるんだから堂々と行けばいい。
あとでどうなるかなんて結果論。
814:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:47:04.14 QoNLllDA.net
>>788
休業するだけでは何の解決にもならないからね。ただ逃げてるだけ。
いくらそれで拡大が収まっても、活動を再開すればまた拡大し始める。
永遠に休業補償が出る訳でもなし、結局最終的には予防対策を取りながら世の中を動かしていくという選択肢しかないんだよ。
観光業は今崖っぷちの状態だから、早急に救済しないと取り返しのつかない事になる。
815:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:48:31.38 O8YAhX66.net
>>797
コロナに罹ったら社会的に抹殺されるよ
近所で発生しただけでもう終わり
816:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:51:22.83 O8YAhX66.net
>>814
そんな必要はない
観光業はコロナを媒介する害虫でありすべて滅却されるべき
アイツらが日本を三国人で汚染した
817:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:53:27.64 /LZVeNXE.net
観光業なんて人の趣味で飯食ってる寄生虫だしなぁ
必要不可欠な業種じゃないし潰れても全く問題ない
818:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:58:08.40 1eCn0aqK.net
なんでフェリーとサンライズは東京都民以外もだめなの？
819:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:58:15.02 CQCF+iVZ.net
>>817
それは言い過ぎ。
泊まるところとか交通手段が無くなったら旅行で行きたくても行けないし。
旅行に興味ない人間にはわからんかもだが。
820:列島縦断名無しさん
20/07/22 02:58:38.86 u4EGvOg3.net
観光業は30兆円産業だよ自動車の半分の規模
ホテルとか銀行から金借りてやっているから
ホテルが潰れると連鎖的に銀行も潰れる
821:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:00:10.86 U6XLVoRb.net
>>813
JRも旅に出ようキャンペーンを始めるし、それだけ切羽詰まってるんだろう。
国もJRも気をつけていれば旅行に行っていいと言ってるんだから、旅行へ行く事に後ろめたさなんか感じなくていいと思う。
そういう後ろめたさみたいなモノ（会社や近所にバレたら村八分にされそうとか）を見せるから
なんやかんやと自粛警察に叩かれるだよな。
822:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:01:00.06 jCtBo+xy.net
風光明媚な観光地を外人やジジババで汚染する悪鬼それが観光業だ
真の旅人から見ればまさしく害虫
コロナこそ不埒な観光業を滅却すべく神によって遣わされた使徒である
823:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:02:28.33 /LZVeNXE.net
>>819
泊まるところも交通手段も自分で用意出来るのが本当の旅行者だよ
業者に頼ってるような君は旅行に行く資格がない
824:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:05:21.57 +K+jQIaa.net
観光地を巡る旅とかは注意深く動けば大丈夫だと思うんだけと温泉とかどうなんだろな
裸でマスクってわけにもいかないだろうし
温泉地とか大浴場スルーして内風呂あるとこだけにするべきなのか
高くつくけど
825:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:06:37.55 /LZVeNXE.net
>>821
それが自分の首を締めている事にも気付かない愚かな行為なのにな
コロナを舐めた罪は死によって贖われる事になる
826:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:07:21.91 ZRojoOND.net
自分は観光といえば城巡りとか資料館巡りが主目的なので
このまま観光業界が潰れ、その地域も廃れ、その土地の文化財が廃墟となり、歴史や文化も途絶える
模擬天守が作られ土産物屋が並んで観光地化されることに異を唱える人も居るけど、このままでは消える文化もありそう
827:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:07:37.24 CQCF+iVZ.net
>>823
ん？観光業で成り立ってる地域が観光業止めたら街が廃れて宿泊先も交通手段だって無くなるだろ。
苦労しなきゃ旅行じゃないとか昭和臭いな…
828:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:09:12.32 /LZVeNXE.net
本来旅行に行って良いのはキャンピングカーを買える程度の財力を持った人間だけなのだ
下々の貧民は旅行に行く資格などない
そういう世界がコロナによって実現されようとしている
829:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:09:58.59 /LZVeNXE.net
>>827
クルマも持ってないビンボー人は旅行なんて考えるな
830:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:10:51.76 zGZyHO/b.net
例えばじゃらんで、予約かつクレカ決済した場合の還付方法がまだ不透明なんだよな
FAQの21に
「割引分の還付は代金を受け取った者（宿泊施設を除く）を経由して行う。
予約サイトで予約した場合、決済も予約サイトで行っていれば予約サイトから、
現地払いの場合は旅行者が事務局に申請する。
」
って記載があるけど、これじゃらんを通して申請・還付されるってことか？
わざわざじゃらんに宿泊証明送りつけて？
なんか現実的じゃねーんだけど…
831:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:14:45.30 QoNLllDA.net
泊まる所は自分で用意って、テント泊でもする気？
全部自前ということは、勿論食べ物も自分で獲物を獲ってきてその場で調理して食べるんだよね？
それはもはや旅行じゃなくて野外活動かなんかだな。
というか、現代において全部自前でやるなんて日常生活でも不可能。
832:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:14:51.02 /LZVeNXE.net
まったく持って素晴らしい
コロナは貧乏人から足を奪い生活も奪った
日本には格差が必要なのだ
金持ちも貧乏人も同じように旅行でき同じように食事し同じようなところに泊まれるなど本来あってはならん
コロナによって日本は本来あるべき姿に立ち返るだろう
積極的に旅行せよ
コロナを日本国中に広めるのだ
833:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:15:24.11 /LZVeNXE.net
>>831
キャンピングカーも持てない貧乏人の発想は貧弱だね
834:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:16:12.66 CQCF+iVZ.net
>>829
車で行ける範囲でしか旅行しないのかよ…
835:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:22:41.71 LWb27NkG.net
>>830
27日以降の話じゃないの、それ。まあ領収書どうすんだ、印刷したのでいいんかってのはあるが、、、
836:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:23:39.98 U6XLVoRb.net
>>824
温泉は塩素なんかで消毒されてるから基本的には問題ないらしい。源泉かけ流しは知らんけど。
銭湯とか温泉施設でクラスターなんて聞かないし、そこまで気にする必要はないんじゃない？
837:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:28:24.32 QoNLllDA.net
>>833
キャンピングカーも業者（自動車メーカー）が売ってるものだけどな。
全部自前で用意するんじゃなかったのか。
838:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:28:28.62 Pe5HRVqZ.net
うわまた気持ち悪いのが湧いてる
839:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:34:46.60 zGZyHO/b.net
>>835
ああ、そういうことか。27日以降にシステムが対応した前提での話ね。
確かにそうかも。
てことは、結局領収書と宿泊証明を用意して、事務局に申請することになるんかな。
郵送かスキャンか写真か、とにかくgdgdになりそう。
でもこれって、サイトによってはいつまでも対応が進まずに「自分で事務局に申請しろ」ってなりそうな予感も…
840:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:39:45.26 QoNLllDA.net
やっぱりGoToは8月開始で良かったな。無理矢理前倒ししたから何もかもがぐだぐだ。
ただでさえ大変な宿泊施設も振り回されて本当に迷惑だと思う。
841:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:43:50.18 LWb27NkG.net
>>839
8中までは対応できるわけがないと踏んでる。まだ対応の認可を受けた宿がないし、何より事務局のホームページすらない(笑)0801予定らしいからまあ早くてもそれ以降じゃないかな。
842:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:45:53 zGZyHO/b.net
>>841
ですよねーｗ
ま、何はなくとも、サイトの領収書発行と宿の宿泊証明は必須ってことになりそうね
843:列島縦断名無しさん
20/07/22 03:53:13 LWb27NkG.net
>>839
ちなみに資料みると、郵送か宅配便で還付申請書と領収書原本で送れって書いてるけど、還付申請書とか宅配便で法令的に送っていいのかとか突っ込みたい所はすでにある、、、
844:列島縦断名無しさん
20/07/22 04:06:43 xDyS94OS.net
>>824
濃厚接触がなければ問題ないｗ
845:列島縦断名無しさん
20/07/22 04:09:08 RreucSKp.net
なんか宗教おばさんみたいな人きてんね