18/10/06 17:27:28.84 9J8JB6Kp.net
観光地らしい観光地としては札幌も小樽もいいよな
でも値段のわりに海鮮は今一だった
魚関係は下関が一番すき、安いし
唐戸市場最高
301:列島縦断名無しさん
18/10/06 17:46:50.10 l2vWsiN9.net
>>297
お前が言ってるだけだろw
お前にガッカリ。
302:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:19:46.57 zIXQTUL2.net
札幌は美味しいジンギスカンがあるだけでがっかりじゃないな
空気感も本州とは違うし気持ちいい。
小樽で寿司食うのは観光地価格で高いだけだから、情弱はガッカリだろうよ
303:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:47:19.95 HIfmvdDS.net
観光地はどこも値段高く設定してるもんだよ。
特に観光だけで食ってる町はさ。
観光税みたいなもんかなと思ってるけど
駐車場代も昔は「何でこんな土地の余った田舎でとるんだ」と思ったけど、環境維持に使われるのならいいかなと
食い物は地域によって微妙な差があるから口に合わないこともあるよ。
九州だと醤油が甘いし、同じ料理でも違った味わいがある。
博多うどんも認知されるまではさんざん叩かれてたっけ。
304:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:59:11.93 +Mfs3Ejs.net
高知は電車に乗ってひろめ市場に行ったけど注文待ちに30分かかるって言われ
席も空かないから即止めたよ
混んでるのはいいが観光客には不向きかも
305:列島縦断名無しさん
18/10/06 20:08:14.42 fVxjWckd.net
>>297
こいつ結局は札幌と小樽をディスりたいだけなんだな。
ススキノでボッタクられた腹いせか？w
306:列島縦断名無しさん
18/10/06 20:35:19.60 t6J7xwGX.net
>>303
特に醤油と味噌は地域性高いね
どちらも現地のスーパーで買えるから手軽な土産になっていい
307:列島縦断名無しさん
18/10/06 21:20:52.54 BUbpjLEu.net
思いっきり話題に乗り遅れた。
福山へ出張ついでに以前鞆の浦行ったんだけど、あまりにやること無いから
５００段だかの階段で山の上行って写真撮って、町中適当に歩いた。
主要生活道路が狭いけどみんな通るし、地元民が余所からの車に迷惑してる
と明言してたり、ありゃ観光地の枠組みじゃないわ。漁村
308:列島縦断名無しさん
18/10/06 21:30:21.65 p2PRbg2C.net
札幌とまともな漁港って、東京と千葉や神奈川の漁港より離れてるからな。
海鮮が美味しいってのは疑問がつく
309:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:13:55.01 1AMiZF9M.net
>>308
恥かくだけだからお前は黙ってた方が良いと思うぜ。
310:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:25:09.60 b7bhb0ed.net
札幌で食える魚介類は本州の何処でも食べれるからね
北海道の高値で売れる本当に良いものは東名阪行き
札幌は言わば残りものの安物
それを観光客を馬鹿にしたようなボッタクリで出すのが札幌クオリティ
札幌に新鮮な魚介類などないよ
311:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:27:45.27 5bUYSdNw.net
カエルは、名古屋スレに引きこもってろ
312:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:42:43.36 b7bhb0ed.net
札幌で名物とされてるジンギスカンも
殆ど外国産の肉
どこでも食べても変わらない
札幌は観光から食に関してもガッカリのオンパレード
313:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:45:57.44 5bUYSdNw.net
ガチで名古屋ガッカリ認定されないと気がすまないようだな
314:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:59:06.70 vsODx2rf.net
沖縄以外の都道府県を制覇したワイが一番美味かったと思うご当地料理は～
高知のカツオの叩きじゃ
315:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:17:29.65 stDRwueC.net
じゃあ札幌で何食べたら良いんだよｗ
ラーメン？
316:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:25:16.11 jj78ecyz.net
>>315
「ヤツ」は基地外だから気にしなくていいぞ。
食いたいもん食っとけ。
317:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:44:43.90 p2PRbg2C.net
ジンギスカンというかラム肉は焼尻島のサフォークが美味いな。それを食うために島に行く価値がある
318:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:54:31.57 zIXQTUL2.net
俺はホクレンで売ってる冷凍マトンの薄切りがいいな、丸いやつ。
319:列島縦断名無しさん
18/10/07 00:05:56.54 WU8cYdit.net
>>315
スープカレーもいいぞ
320:列島縦断名無しさん
18/10/07 01:00:30.74 uDGwmCb3.net
マルシェだとかBALだとか大層な名前付けて
ショボかったらがっかりする。
で大概ショボい。
港朝市だとか何とか市場なら
ショボくてもああこんなもんかって思う。
321:列島縦断名無しさん
18/10/07 07:09:13.26 WIbaibEz.net
なんか見てたら札幌とか、鞆の浦とかループしてるな
札幌はともかく、鞆の浦なんか誰も行かないからもう書き込まなくていいぞ
322:列島縦断名無しさん
18/10/07 13:32:32.25 Pnlay8iW.net
もうだいぶん前になるけど、鎌倉の印象は良かったね
古都の風情がある北鎌倉、お洒落な現代シティー鎌倉、若者文化の湘南、一粒で三度美味しい街だ
でも5ちゃんでは鎌倉は不人気だったりするんだよな
323:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:10:49.19 BUFEg4vd.net
今度は仕切り始めたよ
324:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:11:00.77 zNmMBl0R.net
>>322
不人気っていうかスレが糞ってる
なんか古都だ古都じゃないやったり、人力車がどうのこうので無限ループ
実際は、人が多すぎて逆の意味でゴミ観光地
あじさい時期が過剰人気すぎる夏の鎌倉は、だめだわな
人が少ない冬ならまあまあ
325:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:22:36.06 WU8cYdit.net
>>324
この板のスレは一つの話題であーだこーだ言い出す奴が出ると廃れる傾向がある
長野県スレも道路の凍結でいつまでも議論してて人が離れてる
326:列島縦断名無しさん
18/10/07 18:18:45.12 2G0bprSB.net
>>324
人が多い、混んでる、っていう意見はよく見かけるね
自分が行った時はそこまで思わなかったけど
327:列島縦断名無しさん
18/10/07 21:26:08.71 BG6t0YjY.net
鞆の浦はともかく尾道はのどかでいいとこだよ
328:列島縦断名無しさん
18/10/07 21:36:56.52 zNmMBl0R.net
>>326
あじさい時期を頂点にGW～夏休みぐらいが混雑期じゃないかな
あじさい時期の江ノ電なんか乗り切れない乗客がホームに溢れてるし、長谷寺の待ち時間が3時間とかざら
鎌倉、藤沢の海水浴場は、海水浴離れと規制強化で大激減とは言え日本一海水浴客が多い地帯だから
日本一海水浴場が多い千葉の全海水浴場よりそこいらの動員数のが、多いぐらいだよ
なぜなら北関東海なし県民と事実上の海なしの都民が大挙押し寄せるから
湘南どころか神奈川は、環境相の快水浴場100選にひとつも選ばれないぐらいなのにね
はっきりいって千葉、茨城、伊豆の海いった方がいいです
それに鎌倉は、なんだかんだいってベッドタウンなんですよね
住民の多くは、観光客ウェルカムでなくいない方がいいと思ってるあたりがスレにも反映してるかなと
329:列島縦断名無しさん
18/10/08 00:32:25.02 6A5P8hef.net
尾道も微妙だったな。
商店街はゴーストタウンだし
寺も微妙アクセス悪いし
ロープウェー乗らなくてもは別に歩けるし
330:列島縦断名無しさん
18/10/08 05:18:27.15 lui+vt2T.net
>>322
そもそも一度も都になったことないのに古都って呼ぶのっておかしくない？
331:列島縦断名無しさん
18/10/08 06:37:40.40 jpdsvVLx.net
尾道は町の規模に比べて観光客の多さに驚いたな。
見てまわるの大変そうだなと思ったけど
千光寺周辺とラーメン屋のみに分散されて他はガラガラだった。
ラーメン屋なんか1時間待ちみたいのを3軒ぐらい見かけたぞ。
そのぶん仏閣関係をのんびり見れてよかったけど、もっと他のとこも見てよとも思った。
一番の目玉はやっぱり浄土寺かな。時間とるけど付きっきりで解説してくれるし庭も良かったなあ。
千光寺は行かなくてもよかったかな。
332:列島縦断名無しさん
18/10/08 06:54:37.56 NGngkpDY.net
>>330
いつ誰がそう名付けたのか気になるな。
無知だっただけたのか過大広告だったのか。
333:列島縦断名無しさん
18/10/08 07:47:38.49 wQl/nNnS.net
尾道に腰据えたこと無いけど、しまなみの恩恵であんまり見所無いけど
人がそこそこ来るイメージ
334:列島縦断名無しさん
18/10/08 10:01:05.50 6A5P8hef.net
尾道は映画の影響。
尾道ラーメンは糞まずい。
335:列島縦断名無しさん
18/10/08 10:30:49.48 cWvOtQrO.net
>>330
鎌倉自体は、武家の古都ってキャッチフレーズでやってるね
でも鎌倉スレで古都かどうかで争うのいるからやめとこう
336:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:15:56.42 nFwgAt80.net
平泉だって都呼ばわりされることがあるだろ
日本中に小京都があるし、だいたいでいいんだよ
337:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:36:56.22 PHXM0klF.net
否定は、しないが無限ループになりそうだからやめよう
338:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:44:38.85 O0fWjJh4.net
鎌倉スレでは古都だ、古都じゃないだけで1000いくからなぁ
339:列島縦断名無しさん
18/10/08 19:33:47.56 PHXM0klF.net
>>325
長野のあいつ自演荒らしで確定だわ
小布施、荒らすなバカのやりとり競馬板でもやってた
競馬板にたまに旅行系のスレたててるのもこいつくさいな
340:列島縦断名無しさん
18/10/08 19:43:45.82 PHXM0klF.net
間違ったギャンブル板だった
341:列島縦断名無しさん
18/10/08 21:06:22.83 TcUlW9JT.net
瀬戸内の島で良かったとこないてすか？
直島は素直に良かった。
昨日、笠岡諸島の真鍋島に猫と戯れに言ったが、猫以外すること無さ過ぎて辛かった。
船の料金もやたら高くて．ガッカリ観光地でした。
342:列島縦断名無しさん
18/10/08 21:33:10.88 ICiAVwe9.net
国宝指定前だけど、松江城は周辺もきれいに整備されていて
なかなか良かったね
343:列島縦断名無しさん
18/10/08 22:24:58.98 qT8CZ2dF.net
>>341
小豆島は？
比較的大きい島だからそれなりに見処有るよ。
秋なら寒霞渓のロープウェイで紅葉見るとか。
344:列島縦断名無しさん
18/10/09 03:34:45.34 0NL6+5T7.net
歴史に興味あるなら大三島の宝物殿
345:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:28:54.67 ekSX3o8Q.net
>>341
島が好きでいろいろ行ってる
おれは真鍋島すきだなあ
あの辺りのねこのしまは真鍋島でなく佐柳島
猫と戯れたいなら愛媛の青島がいいよ、あそこのは愛想がいい
346:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:37:01.77 ekSX3o8Q.net
てか、観光地になってない島のがすきだな
観光地としての島なら愛知の日間賀島はすごく愛知人のリゾットアイランドな感じが出てたよ
347:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:43:25.74 SJ9Gh4Ql.net
>>346
八丁味噌入りの雑炊うまそうだな
348:列島縦断名無しさん
18/10/09 19:57:15.16 DmWqVq/1.net
史跡はなんほとんど残ってなくて記念碑ばっかを見て回るツアーとかガッカリ
349:列島縦断名無しさん
18/10/09 20:41:25.92 hVzttr/5.net
>>346
リゾットは出なかったけど魚料理食い切れなかった
いい宿だった
350:列島縦断名無しさん
18/10/09 21:08:43.84 pAYGh9A3.net
不謹慎かもしれないが、
東日本大震災の数カ月後に行った某所、震災後と復興された現在を両方見ると
２度行ってよかったと思える
大震災の数年前にも行ってるんだけどね
351:列島縦断名無しさん
18/10/09 21:51:46.28 PxbYSZjL.net
二度目だと、子供時代に行った場所の再訪でがっかりは多いな
記憶の中でかなり美化されてたり、さびれてたり、栄えてはいるけど風情がなくなってたり
子供の目線だとそれなりでも壮大に見えてたりするからな
352:列島縦断名無しさん
18/10/10 14:05:00.12 oPrUTBKH.net
>>345
愛媛の青島ですか、調べてみます
初めて瀬戸内に引越してきたが、島巡り楽しいですね
353:列島縦断名無しさん
18/10/11 08:57:07.07 ezC2K8mD.net
>>280
まあ名古屋は半分ネタな部分もあるからｗ
東京や大阪と張り合おうとするから馬鹿にされるｗ
354:列島縦断名無しさん
18/10/11 10:25:04.72 X4XV1fJP.net
>>353
名古屋あげ札幌さげは、名古屋板のカエルくんで間違いない
355:列島縦断名無しさん
18/10/13 15:20:44.14 fZDUOQjO.net
>>354
観光地という点では同レベルだろうな
356:列島縦断名無しさん
18/10/13 16:56:00.80 WUqyhH52.net
佐賀は知名度が低いから期待を全くしてなかったからすごくよかった
日本の滝100選に選ばれたのが二つもあるし
温泉もけっこいいのがあるんだよな
357:列島縦断名無しさん
18/10/13 17:26:23.47 jiRXKFXV.net
ピーチのセールで、北海道か福岡(と熊本)か、鹿児島のどれかにしようかと思うんだけど、どれがイイかなぁ？ ちなみに二泊三日ですわ！
福岡以外は行ったことないです
358:列島縦断名無しさん
18/10/13 19:54:14.54 /yZCfxqh.net
鹿児島は醤油が甘い
気に入れば天国だが逆の場合は
までも福岡行ったときぜんぜん問題なかったのなら大丈夫かな
359:列島縦断名無しさん
18/10/13 21:06:44.03 jiRXKFXV.net
>>358
京都民なんですが、博多でお刺身食べたりしたけど、甘いなぁとは思いましたが、イイ感じでしたわ！
360:列島縦断名無しさん
18/10/14 01:29:57.80 RdY02Nj/.net
>>357
それって今日の昼飯、スープカレーと豚骨ラーメンどっちも食べた事ないんだけどどっちがいいかな？
って言ってるようなもんだぜ？
どっちでも食いたいもん食えよ！！
361:列島縦断名無しさん
18/10/14 09:02:21.08 WEwRhv6H.net
>>357
何を見たいかによる
ただ有名どころを見たいなら福岡
その中じゃ観光地が狭い範囲にまとまってるし交通の便がいいから無理がないはず
362:列島縦断名無しさん
18/10/14 22:30:38.12 ddniCqlU.net
南信の伊那地方で「赤そば畑」と青い朝顔の「ヘブンリーブルー」を見に行った
赤そばは兎も角、青い朝顔は幅10m、奥行き50～60mの畑一箇所だけでがっかり
帰りに寄った産直の農産物販売店は野菜や果物が安かった、伊那インター近くの
農協の店で買った果物は安い上美味しかった、こっちは予定外だったけど良かった
363:列島縦断名無しさん
18/10/14 22:51:24.19 ReBVR2XM.net
>>362
もしまだなら、来年は大鹿村の青いケシを見に行ってみてください
364:列島縦断名無しさん
18/10/15 06:01:06.12 lOphntrz.net
上高地は本当良かった
渓流が綺麗すぎ
紅葉の時期だったから最高
竹富島も面白かったな
高速船も好きでずっと乗ってたかった
365:列島縦断名無しさん
18/10/15 13:30:13.11 FweDrKrt.net
上高地は涸沢ヒュッテぐらいまで行けば更に感動、頂上行けばさらに絶景でいいよな。
366:列島縦断名無しさん
18/10/15 14:29:59.19 89hU7Euf.net
つまり天気に恵まれないとダメってことね
難しいね
367:列島縦断名無しさん
18/10/15 16:53:44.88 0b9Lofh+.net
上高地には半日いたけど、途中から曇りだしたら感動半減だったな
でもそれはどこも同じじゃないか
368:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:26:18.00 VCmdhO0V.net
>>367
俺は登山がてらの上高地だからなんか観光客から奇妙な目(そういうわけでもいだろうが)で見られるてるようで上高地は、落ち着かかったな
いやみなさんが見てる山のてっぺんから降りてきたんだよみたいな優越感もあるが
白山いった帰りに兼六園できょだい
369:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:27:48.66 VCmdhO0V.net
>>368
途切れた
巨大ザックしょって抹茶いただいたこともあった
370:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:39:10.70 9hMSr8DA.net
>>369
上高地なら普通に居るでしょ。
気にしなくて大丈夫だよ。
371:列島縦断名無しさん
18/10/15 21:59:10.02 FNS+hJNB.net
>>368
奥の方にある施設で望遠鏡だかで山頂の登山者の様子が見れたりするから
どっちかっていうと羨望のまなざしなんじゃないかな
372:列島縦断名無しさん
18/10/16 07:55:45.45 ZdfY6dj7.net
津山はコンパクトにまとまっていて日帰りドライブにはちょうどよかった。湯郷も近いし
373:列島縦断名無しさん
18/10/16 20:04:08.75 SY8mWCov.net
>>372
津山なんもないじゃん
374:列島縦断名無しさん
18/10/17 00:49:35.44 khAM2ace.net
今日名古屋の名古屋城本丸御殿に行ってきた
久屋通りって都会の幹線道路なんだけど、左右の車線の間に
公園というか緑地帯があって、なんだかいい感じだった
ああいうのは全国的にも珍しくないかい？
375:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:25:40.58 2h3+FXJe.net
>>374
久屋大通りは100メートル道路とも呼ばれて有名
当時の名古屋市長がこれからは車社会になると予想して車道を広く取ったらしい
先見の明があったとして評価されている
名古屋の幹線道路って名古屋市長の管轄外な気もするが、県外の自分ですらそういう話を何度か聞いたことがある
376:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:49:14.70 z8EWxIxB.net
久屋大通は名通りだよなあ
377:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:51:17.99 z8EWxIxB.net
太平洋戦争（大東亜戦争）において米軍の空襲により焼き尽くされた名古屋市の中心部に、
戦後復興の都市計画の一環として整備された大通り（街路）で、防火が整備最大の目的だったんだよな(´・ω・｀)
名古屋市街の中心を東西と南北に走る100メートル道路を造ろうというプランがたてられ、
火災の延焼を防ぐため、また市民の避難場所にするため、
道路の幅員が大きく取られ平均幅員が100mを越える大通りとなったんだよ(´・ω・｀)
378:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:13:45.42 GPCm1SfA.net
>>377
戦災、震災で道を広げるのは、どこもあるけどな
379:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:16:12.34 Yz+3EDKW.net
上野広小路とか
380:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:56:06.73 2h3+FXJe.net
>>377
戦後復興の都市計画だったんだ
それは名古屋市長が主導したの？国交省？普通は国主導だよね
あと、車社会の到来を予想したというよりも防火が目的だったのか・・・
381:列島縦断名無しさん
18/10/17 15:02:35.35 bW/MKawf.net
大東亜戦争とか臭い名前使うな
382:列島縦断名無しさん
18/10/17 15:11:28.45 tI4+zO/9.net
大通り画像
札幌
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
名古屋
URLﾘﾝｸ(www.maruhachi-kotsu.com)
博多
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
大阪
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
広島
URLﾘﾝｸ(blog.mazda.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
このうち横幅が100メートルは名古屋と広島のみ
383:列島縦断名無しさん
18/10/17 17:09:40.26 BnENmBPA.net
>>380
名古屋は江戸時代初期に大火が有って
その教訓で道幅を広くしてあった
今も中心部は基盤の目だが
区画は江戸時代そのまんまなんだよ
あと、100m道路は久屋大通だけじゃなく
東西を貫く若宮大通も100m道路、こちらは4kmも続く
あと、50m幅の道路も9本有る
それと広い道路は来るべき車社会を見越してのこと
戦前の名古屋の人口は130万人だったが
200万人都市を想定して整備したお陰で今に生きてる
名古屋は鉄道も発達してるが、鉄道一辺倒にならず
車と共存出来てる唯一の都市だからね
384:列島縦断名無しさん
18/10/17 17:53:29.18 mArBid5q.net
観光地でも無い名古屋の話題が延々と、、、
385:列島縦断名無しさん
18/10/17 18:10:08.63 2h3+FXJe.net
>>383
サンクス
若宮大通りってあんまり知らんかった
久屋大通り同様に間に緑地公園みたいなのがつくってあるの？
386:列島縦断名無しさん
18/10/17 18:14:21.26 BnENmBPA.net
もともとは緑地公園だったが
今は都市高速が上を走ってる
387:列島縦断名無しさん
18/10/18 00:17:41.00 HWNmkXMg.net
山口に行ってきたわ
良かったのは角島大橋 エメラルドブルーと青のコントラが素晴らしい海
橋の造形も美しく角島で食べたウニも思いの外美味しかった
是非天気のいい日に行って欲しい
ガッカリは連なった赤い鳥居で有名な元乃隅稲荷神社
全体的ちゃっちい
角島の後に行ったので余計に
そこへ向かう途中で一旦停止違反を食らった
隠れてたパトカーに
こちらが本線なのだけど停止線があったようだ
道を探しながらだったのでうっかりした
田んぼの真ん中だし何でこんなところで？と思ったら
最近観光客が増えて危ないから近隣住民から取り締まり強化してと言う事らしい
だったらまずは信号付けたら？とは思った
皆さんもお気をつけて
388:列島縦断名無しさん
18/10/18 00:18:09.09 UpLLwADE.net
とりあえず仙台市は糞だな住むのは良いだろうけど観光するとこじゃないね
蔵王温泉は最高だわ数年ぶりに行ったけど泉質が変わらず最高だった
389:列島縦断名無しさん
18/10/18 14:53:23.84 6QeViMwV.net
>>387
自分は青海島のあとだったけど同じように思っちゃったな＞元乃隅稲荷神社
ただあそこも駐車場や土産物屋が整備されてなくて
ただの田舎道のままだったら感動してたかもなあと
しかし青海島は人いなかった
あの遊歩道からの景色って山口でも指折りだと思うんだけど
角島と元乃隅稲荷神社で満足して（疲れて）帰っちゃうんかな
390:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:23:34.42 fer4ow9M.net
>>383
何をもって車と鉄道が共存とするのかわからないな
広島は、道路幅広い分、市電が残ってるし、東京や大阪すら路面電車があるのに名古屋は、全滅だろ
愛知は、毎年交通事故死ナンバーワンだし
街の規模のわりに車に偏った都市だと基本的に思うがな
391:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:33:47.24 L0O4Cwao.net
路面電車が無いから車に偏ってるとか、おかしいでしょ
そもそも広島は道が広いから残ってるんじゃ無いよ
地下鉄作るほどの需要も無く交通量もそれほど多くないから中心部に有るってだけ
札幌や豊橋や高知も同じことが言えるけど
東京や大阪にしろ中心部は路面電車は無いでしょ
392:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:43:18.03 fer4ow9M.net
>>391
札幌については、市民運動で動体保存ということで、残された
交通量との関係はない
広島は、なんだかんだマツダの企業城下町だぞ
地下掘れないのは、三角州にあって地盤が緩すぎるためで交通量とは関係ない
街規模より市電が残ったかは、わりと戦災焼失率と関係がある
広島より小規模なのに市電が廃止された金沢と市電が残った富山の差は、富山は、ほぼ市街地が、焼失し金沢はほぼ無傷だった
広島、長崎といった街にもこれが言える
393:列島縦断名無しさん
18/10/19 14:02:56.85 fer4ow9M.net
路面電車がある街でみると
松山、鹿児島、岡山、豊橋は、60～90
％を焼失してる
岐阜もこのグループ
高知は、40％でやや低め？
熊本、函館は、軽度だった
名古屋は、中心地が焼かれて道を広げたわりにはという印象はあるな
394:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:05:33.58 wAknEO8p.net
意外と路面電車残ってるよね
これまで長崎、松山、広島、滋賀の町で出会った。高知もあったかな？
総じてレンタカーが運転しにくい
それローカルルール？って感じで怖い
中でも京阪？滋賀の路面電車が最後電車軌道に入っていくところがあって
うっかり自分も電車の駅に入っていきそうになった
あれなんや！
395:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:06:02.44 wAknEO8p.net
富山もだ
396:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:16:24.50 3HnTzgnU.net
ロメデンすき
397:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:32:32.46 IpCxfBFj.net
広島の路面電車は幅１８メートル道路を造成する事を条件に許可された。
つまり、広島の町自体、路面電車が作ってきたといっても過言ではない。
しかし昭和４０年代に入ると、マイカーブームがおこり
広島も路面電車廃止運動が起こるようになった。
そこで広島県警はヨーロッパに視察に行った。
結論は、路面電車こそが交通渋滞の緩和の役割を
はたしているという事だった。路面電車は続行となったのである
398:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:33:54.21 L0O4Cwao.net
>>392
交通量や輸送力は多いに関係あるよ
そもそも名古屋の市電全盛期は総延長100km以上の路線を有していて
都電に次ぐ規模、利用者が有ったんだよ
名古屋の広い道路を縦横に走ってたが、余りの交通量で邪魔になり交通の支障になっていた
そこで大量高速輸送が可能な地下鉄に転換するのは自然の流れなんだよ
これは東京や大阪も同じ
そもそも路面電車で輸送できる人員は微々たるもの
広島の路面電車は札幌市電の10倍くらいの利用者が有るが
広電で一番利用者が多い広島駅で、乗降客数は僅か3万人しかいない
名古屋駅の地下鉄乗降客数は38万人
広島に地下鉄が出来ないのは単に利用者が少ないだけ
399:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:47:30.71 L0O4Cwao.net
>>394
昔は道路併用区間は結構あった
京王の新宿や調布あたりや名古屋の犬山橋や近鉄の奈良の市街地や長田辺りの山電とか
400:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:00:39.05 fer4ow9M.net
>>398
広島は、民鉄だし市電と違う
そもそもずっと黒字だしてきてるし事情が違うのは、承知
乗降人員の話しするなら広島は、私鉄駅がなくほぼ数字通りだが、名古屋は、名鉄、近鉄、地下鉄間の相互乗換が多く実態としては、駅前の人口密集率にそれほど広島駅前と大差があるわけでない
そもそも乗降25万越えてる阿倍野に阪堺が残ってる時点であまり関係ない
それに都電や札幌市営みてわかるように別にターミナル駅に入る線を残さなくてもいい
名古屋市電の総延長が長く、道路幅が広いほど廃止のそれは、市の自動車優先の交通政策反映と考えるべきだ
ちなみに広島数字の3万は、乗員数のみだ乗降人員なら倍の数字になる
401:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:10:19.94 IpCxfBFj.net
広島はアストラムラインがあるからなｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
路線図はハテナマークになってるｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
402:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:24:51.55 L0O4Cwao.net
>>400
無知過ぎない？
名古屋市電はもともと名鉄なんだよ
あと、広島駅から広電乗る人って大半がJRからの乗り換え客だよ
名古屋と広島駅前が大差ない？
200m以上のオフィスビルや大型デパートが建ち並んでるとか知らないのかな？
因み名駅の小売額は広島駅近辺の10倍だよ
それに阿倍野の25万人って？阪堺の天王寺駅前の乗降数は1万人程度だよ？
中心部の難波も心斎橋も梅田も通らない知らないのか？
広島や札幌は典型的な車社会なのに対し、名古屋は鉄道が広島や札幌の何十倍も発達してるが
先進的な広い道路のお陰で鉄道も車も使える唯一の都市なんだよ
403:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:40:04.22 L0O4Cwao.net
因みに路面電車最盛期の総延長
名古屋 119km
福岡 35km
札幌 25km 現在 8km
広島 19km 現在19km
名古屋は道幅が広いことを存分に生かして市内中に路面電車が走っていた
今でも道の真ん中にバス専用レーンを設けた基幹バスや
専用高架レーンを走るゆとりーとラインに生かされてる
404:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:50:42.35 fer4ow9M.net
>>402
論点がずれてるな
路面電車が廃止される理由は、駅前の混雑にあるからあなたは、名古屋駅の乗降人員を出したのだろ
乗降人員というのは、単純に駅前の繁栄を指し示すという指標とは、言えないんだよ
複数会社線があると数字がはねあがる
名古屋駅はそれもろ受けてる駅なんだよ
駅間乗換は、ロータリーの混雑にまったく繁栄されない
広島駅の乗降人員は、それがないからそもそも広島駅周辺に用があるか、広電かバスへの乗換で大半を占める
交通量の比較材料として不適切だいってるんだ
阪堺阿倍野の乗降人員と天王寺駅前の繁栄は、まったく関係ない通り、名古屋の人員が路面電車の廃止理由として十分でない
自分で出した資料なんだから資料の意味をよく検討してからだしな
広島は、そもそも元の繁華街ヶ原爆ドーム近くにあって駅自体が街の中心地から外れてるから路面電車が必要されたのもあるな
405:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:08:12.90 L0O4Cwao.net
>>404
論点がズレてるのはお前さんだよ
そもそも名駅近辺と広島駅近辺とで、どっちが用が有る人が多いのか、繁栄してるか理解できないのか？
大差無いとか言ってる時点でズレてるんだよ。
おかしいよ、あんた。
名古屋も広島もどっちも行ったこと無いだろ。
名古屋駅の乗降客数を出したのは路面電車から転換した地下鉄の輸送力が如何に多いってこと
地下鉄名古屋駅だけで38万人もの乗降客数が有る
それに比べて広電で一番利用者が多い広島駅は、たった3万人
広島も需要が有れば地下鉄に転換する可能性もあっただろうが
余りに少ないから路面電車が残ったってことなんだよ
それに中心部が別に有るのは名古屋大阪にしろ京都にしろ福岡にしろどこでもそうなんだよ
これらの中心部の路面電車は全て廃止されてる
広島の場合は中心部の規模も小さく道路の交通量も少ないから未だに路面電車でやっていける訳よ
406:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:15:08.99 fer4ow9M.net
>>405
お前ずれてるだろ
意図的ふざけた資料だしてるのか？広島駅と名古屋駅の差を誇大に出すような数字出してるのは、お前だろ
そもそも一緒なんていってないし、アストラムラインが広島駅通じてない時点で街構造全然違うだろ名古屋の極端な名駅集中自体が異様な都市構造だし東京、大阪と比べていかにも貧弱だよ
比較対象は、むしろ博多や札幌
路線延長も長くて、道路も広いのに一本も残せなかったのは、ターミナルの構造が貧弱だからじゃないのか？
407:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:23:26.28 L0O4Cwao.net
因みに名古屋市営地下鉄の1日あたりの利用客数は131万人
広島電鉄の利用客数は1日あたり15万人
広電広島駅の乗降客数は3万人もいなくて26,982人
広島市のホームページの広島市の現状よりだから間違いない
もちろん乗車じゃなくて乗降な
408:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:26:57.52 fer4ow9M.net
>>407
広電は、広島駅じゃなくて広島駅前電車停留所な
路面電車は、普通駅でなく電車停留所な
乗降人員は、JR広島駅の話しな
ちなみに乗降人員は、乗り入れ線で会社が変わると電車乗りっぱなしでもカウントされるから数字扱う時は、きつけろ
409:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:29:22.90 L0O4Cwao.net
>>406
お前さんが無知なだけだろ
広電の広島駅が6万人と出鱈目言ったり
そもそも名古屋にアストラムラインに相当する路線は沢山有るんだよ？
例えば瀬戸線とか、アストラムラインよりずっと利用者が多い路線が中心部に乗り入れてる
因みにアストラムラインの本町駅の乗降客数は、たった2万人
410:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:31:41.00 L0O4Cwao.net
>>408
ほんと現実逃避してるな
広島電鉄の広島駅の乗降数が26,982人とはっきり出てるんだよ
JRは別
411:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:33:00.56 PH5F0cvF.net
伊勢神宮＋おかげ横丁&ナガシマスパーランド＋なばなの里orジャズドリーム長島が最強だと思う
鈴鹿サーキットを絡めてもよし
三重県最高
412:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:34:03.93 fer4ow9M.net
>>409
はーお前やってたのは地下鉄と広電の比較？
JRの話しじゃなかったの？
そもそも駅の比較と路面電車廃止理由なんてほとんど関係ないだろ
ちんぷんかんぷんな議論されても意味ないわ？
路面電車廃止理由は、そもそも道路渋滞緩和だろ
道路渋滞の資料もってこいよ
ずれた論点で話されても意味ないわ
阿倍野がある時点でお前の議論ずれまくりだから
413:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:36:32.48 L0O4Cwao.net
因みに紙屋町東西プラス原爆ドーム前で乗降客数3万人程度
名古屋の栄駅の地下鉄乗降客数は23万人
松坂屋前の矢場町駅が6万人
ハンズ前の久屋大通が5万人
話にならん
414:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:38:31.64 L0O4Cwao.net
>>412
お前がずらしてるんだろw
こっちはずっと路面電車から転換した名古屋地下鉄と
広島の路面電車で有る広電の話してるんだよw
都合が悪くなって話変えてるんじゃねーよ馬鹿w
415:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:44:32.57 fer4ow9M.net
>>413
お前が、都市規模と混雑関係あると主張しながら都市規模の数字ばかりだして混雑の比較を出さない限り話しにならない
駅の乗降人員なんて廃止理由なってもない主張続けてもポカーンだわ
輸送力問題ならバスより路面電車の方が高いし、名古屋の路面電車がすべて地下鉄に置き換わったなら説明できるが、明らかに未だに路面電車>地下鉄で数字が逆転してない
しかも最近開通した線がそもそも多いし、
輸送量が多ければ多いほど貧弱なバスに置き換える理由は、ないし、渋滞知らずでバスレーンがあるぐらいならそれこそ路面電車は、維持できる
都市政策で路面電車を締め出したの論点ずらしまくり
だいたい名鉄ぐらいローカル線大量廃止した民鉄もないのに鉄道と自動車の融合とか片腹痛い
416:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:47:52.69 L0O4Cwao.net
広電全部で、たった15万人しか利用者がいないのに
繁栄とか、それ以前の話だろw
人の流動が少ない、中心部に向かう人も少ないから大量輸送機関で有る地下鉄ができないんだよ
417:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:52:44.58 fer4ow9M.net
だから最初から言ってるだろ
広島は、車社会だろ
車社会でも路面電車が維持できる街とそうでない街の比較なんだよ
大阪で維持できた線があるのに名古屋が維持できない理由は、なんだ一個、一個お前が主張する都市規模で答えさがしてもでるわけないだろ
ひとつひとつの行政の政策比較しないと
最初から思い込みで答えだそうとするからつっこんでだよ
418:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:54:11.60 PH5F0cvF.net
名古屋vs札幌 名古屋vs広島 は決着ついたのかな？
名古屋が一番だよ
419:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:57:18.10 L0O4Cwao.net
>>131
混雑の比較も何も
名古屋 131万人
広島 15万人
これで差はわかるだろw
そもそも市電の輸送力が足りなくなったから高速大量輸送ができる地下鉄になったんだよ
それに名古屋の基幹バスやゆとりーとラインは広島の路面電車よりも遥かに速いよ
名鉄とか出すのよ、ますます都合が悪くなるぞw
追い込まれたからと言って話飛び過ぎだろw
どんだけ負けず嫌いなんだよ馬鹿q
420:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:58:03.02 L0O4Cwao.net
間違えた
>>415
混雑の比較も何も
名古屋 131万人
広島 15万人
これで差はわかるだろw
そもそも市電の輸送力が足りなくなったから高速大量輸送ができる地下鉄になったんだよ
それに名古屋の基幹バスやゆとりーとラインは広島の路面電車よりも遥かに速いよ
名鉄とか出すのよ、ますます都合が悪くなるぞw
追い込まれたからと言って話飛び過ぎだろw
どんだけ負けず嫌いなんだよ馬鹿q
421:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:58:36.27 PH5F0cvF.net
そもそも名古屋と札幌やましてや広島と比べること自体おかしいよ
札幌や広島と比べるなら浜松あたりだろ
422:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:00:06.67 TFNPh5mY.net
すすきのでぼられたカエルは黙ってろ
423:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:01:14.12 fer4ow9M.net
>>419
それこ出たらめ主張だな
その通りなら地下鉄開設毎に路面電車廃止しなきゃ話しならんだろ
実際には、一斉廃止のバス転換だろ
日本中どこも渋滞緩和で路面電車廃止してきたが、地下鉄転換なんてあとづけもいいとこだぞ
424:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:01:56.34 L0O4Cwao.net
>>417
だから、最初から言ってるだろ
広島は路面電車で充分な小さな町ってこと
名古屋も昔は広島の数倍の路面電車網が有ったが
余りに交通量が多く利用者が多ので地下鉄に置き換わった
で、その置き換わった地下鉄利用者数は131万人
広島の路面電車は15万人
名古屋は広島よりも遥かに道路が広く整備されてるが鉄道も凄く発達しており
車も鉄道も使える唯一の都市ってこと
425:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:05:37.86 fer4ow9M.net
>>424
だから渋滞の数字出さないで都市規模が都市規模がってお前の思い込みあげつづけられても話し噛み合わない
名駅前に路面電車もってこいすら俺はいってないし、そもそも名古屋の政策は、自動車中心主義って言いたいだけだし
426:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:05:50.24 0z57vHjm.net
小倉も路面電車が走ってた頃は運転大変だったろうな。
今と違って人であふれてたし、しかも中心部は一方通行だった。
427:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:08:18.35 L0O4Cwao.net
因みに名鉄の話を出すなら
名鉄名古屋駅の乗降数は30万人 JR広島駅は15万人
JR札幌駅は16万人
名鉄だけで札幌や広島のJRを瞬殺できるw
428:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:08:37.21 fer4ow9M.net
小倉は、空襲被害少ない街にしては例外的路面電車が残ってたな
京都や金沢が廃止されるのは、道路の拡張やれないから当然だろうな
429:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:09:17.31 PH5F0cvF.net
小倉の100円ビールの店へ行ってみたい
430:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:10:44.01 L0O4Cwao.net
>>425
お前の思い込みだろw
自動車中心主義の都市が東京大阪に次ぐ地下鉄網を整備するのかよw
431:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:13:47.61 L0O4Cwao.net
>>428
空襲云々は関係ないと思うよ
因みに名古屋は京都に次ぎ日本で二番目に路面電車が開通してる
あと札幌市電は旧名古屋市電の名鉄規格
432:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:16:03.69 fer4ow9M.net
>>431
自動車中心主義でしょ
そりゃ路面電車廃止しちゃて後付けで地下鉄作らないといけないってのは、そもそもごてごてだし
ていうか東京や大阪より人口がはるかに少ないの突出した自動車事故死亡率は、なんなんだ
面積広くもないのに
いかに車が街に溢れてるかだよ
地下鉄は、別に街の規模に準じてるだけだろ
433:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:20:19.00 fer4ow9M.net
>>431
空襲、関係あるよ
それでどこも道路拡張してるから震災とかもそうだが、前にあげた通り路面電車が残ってる街は、戦災市街地焼失率がやたら高い街が並ぶから
都電荒川線は、ほとんど専用軌道だからあまり関係ない
434:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:25:56.11 L0O4Cwao.net
>>431
だから、お前の勝手な思いこみだろw
名古屋は鉄道利用者も多いからな
車の事故が多いってのは、もちろん自動車の保有者も多いってことだが
それ以上に鉄道も発達してる
広島や札幌の10倍くらいか
都市規模以上に鉄道が発達してるよな
つまり名古屋は鉄道も車も使える唯一の都市ってことな
435:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:33:39.38 L0O4Cwao.net
>>433
そもそも東京横浜名古屋大阪神戸のような戦前からの大都市は戦前から路面電車が走っており中心部は焼野原になって戦後拡張されたけど
中心部の路面電車残ってないからやっぱ関係ないよ
436:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:33:56.34 fer4ow9M.net
>>434
車以上？？？
どこか名古屋が鉄道に肩入れする施策があるの？
都市規模からして当然だろ
むしろ都市規模のわりに溢れた自動車が目立てるだろ
何を根拠に言ってるんだ？それが一番聞きたいんだが？？
437:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:39:29.99 fer4ow9M.net
>>435
拡張規模の差がある久屋大通みたいな恵まれた拡張は、そこいらじゃ実現できてないからな
広島とか街の規模のわりに道広すぎるし
438:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:50:03.73 zcekt4dr.net
急に延びてると思ったら鉄オタの自尊心対決か、18きっぷのスレかと思った
439:列島縦断名無しさん
18/10/19 20:19:25.22 bPVRz+cH.net
いつものヤツだよ
ほんとにワンパターン
440:列島縦断名無しさん
18/10/19 21:03:01.86 BPWmAw4q.net
スレタイすら理解できない池沼ですから
441:列島縦断名無しさん
18/10/19 21:46:54.61 jJrRWyFg.net
最高の路面電車は大阪で決定でいいだろ
鉄オタ共いいかげんウザいぞ
442:列島縦断名無しさん
18/10/20 03:48:51.40 MU4UCkNW.net
路面電車・LRV総合 39
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
443:列島縦断名無しさん
18/10/20 09:59:06.95 iqo5qYPx.net
伊勢神宮
444:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:03:06.24 6SUaOJQW.net
>>436
わからんやっちゃなw
名古屋は鉄道も車も両方使え、共存できてる唯一の都市ってことに対して
お前が難癖つけてきたんだろ
散々示した通り名古屋は都市規模以上に鉄道が発達しており
その上で、お前さんが主張する車も目立つってこと
戦後の先見の明の有る復興政策が成功し
鉄道一辺倒の東京大阪に次ぐ鉄道網を有した上で、広い道路を生かした車との共存が見事にできてるんだよ
それを、自分勝手な思いこみで出鱈目ばかり並べてしつこく繰り返してたのが馬鹿丸出しのお前ってことだ。
445:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:07:09.88 fUDibHl9.net
しつけぇよボケ
鉄オタが周囲から嫌われる理由少しは理解しろカス
446:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:14:47.06 6SUaOJQW.net
そもそも名駅と広島駅近辺比べて大差ないような、寧ろ広島駅近辺の方が上みたいな書き込みしてるからなw
それだけでも無知丸出し、馬鹿丸出しなんだがw
とにかく、家から一歩も出ない情弱無知な馬鹿ってことだなw
447:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:48:23.71 HDXiJ86c.net
広島は海側も山側もよかったとこだらけだが温泉的に恵まれてないのが残念ぢゃ
日本海側の島根は激渋なのが多いのにね
448:列島縦断名無しさん
18/10/20 13:22:53.37 JVQihk/W.net
>>447
島根は渋くていいのに鳥取は今一だよな
あと鉄オタの観光地が車内というのはわかったから、力説いらね
449:列島縦断名無しさん
18/10/20 13:31:20.27 E9FlBwir.net
広島は火山帯がスルーしてるからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:列島縦断名無しさん
18/10/20 13:42:40.51 a4yNiuRz.net
>>448
鳥取の場合は反対の岡山に渋いのが
鳥取でも関金温泉の共同浴場や銭湯だけど大社湯はよかった
定番の三朝の露天は台風通過直後で半分泥湯だった・・・
451:列島縦断名無しさん
18/10/21 00:21:34.32 RXTSkM77.net
>>398
馬鹿な岐阜市はと岐阜県警は目の敵にして名鉄を全く支援せず。
それで廃止になってしまった。
452:列島縦断名無しさん
18/10/21 03:08:33.53 u1+lwZCp.net
>>446
大暴れしてるの名古屋のカエルだな
453:列島縦断名無しさん
18/10/21 03:22:03.12 DKnhld2u.net
09095143235 相馬梓
454:列島縦断名無しさん
18/10/24 07:54:07.13 2J2EWlIU.net
伊勢はいいとこ
455:列島縦断名無しさん
18/10/30 01:23:27.48 9V6hL5Cr.net
か
456:列島縦断名無しさん
18/10/30 20:32:21.25 KAq18Fuq.net
な
457:列島縦断名無しさん
18/10/31 07:10:24.02 h6eIkO3F.net
伊勢神宮、今度の週末は激コミだろうな
全日本大学駅伝！
458:列島縦断名無しさん
18/11/04 04:12:56.31 OwWJBwqK.net
よかったね
459:列島縦断名無しさん
18/11/04 07:00:47.73 vQQS2YMY.net
ほんまにさ
460:列島縦断名無しさん
18/11/04 21:19:22.37 yu0MdY/3.net
栗林公園は想像以上のスケールで非常によかった。某有名店のカレーうどんも○
461:列島縦断名無しさん
18/11/05 07:20:04.88 kprT/0n8.net
昨日の伊勢神宮は天気が良くなかったせいか人はそれほど多くなかったようだね
全国大学駅伝で敬遠したのかな
462:列島縦断名無しさん
18/11/05 12:56:18.59 YYxwJrry.net
>>460
三名園の上だよね
特に水戸はいかん
463:列島縦断名無しさん
18/11/05 13:12:22.01 SjquMZrY.net
栗林公園はガチ
464:列島縦断名無しさん
18/11/06 10:30:48.34 dCbd//FM.net
>>463
で？
いいの？
悪いの？
ガチでどっちよ？
465:列島縦断名無しさん
18/11/06 12:14:34.09 N1nvF/58.net
観光客は うどんハシゴ目当てだから栗林公園には行かないわな
466:列島縦断名無しさん
18/11/06 13:42:39.74 iuBg5xm7.net
これはボケのつもりなのかな？
467:列島縦断名無しさん
18/11/06 20:33:40.23 dCbd//FM.net
せやに
468:列島縦断名無しさん
18/11/07 03:25:41.46 7mVBDnzW.net
>>462
三名園は後楽園しか行った事ないが、栗林は更に良かった。後楽園の雰囲気も好きだけどね
469:列島縦断名無しさん
18/11/07 17:59:40.22 +HtsoJGG.net
栗林のどこが？と問いたい
遊びに来てくれた友人連れて何度か行ったが
鯉に餌やったくらいかね
借景も普通
そのころあった動物園が更に奇妙な印象を与えた
借景なら庭園ではないが奈良の橿原神宮の景色が良い
作られた庭園を否定したくはないが
ワシは釧路湿原のような圧倒的なものが好きだな
470:列島縦断名無しさん
18/11/07 21:27:23.02 UMlPOSau.net
URLﾘﾝｸ(www.fairytale.co.jp)
471:列島縦断名無しさん
18/11/07 21:34:41.98 mDv00HKA.net
持ち上げすぎだろ
比較するなら後楽園の方が断然いいわ
偕楽園となら同程度だけど
472:列島縦断名無しさん
18/11/08 08:36:07.76 wmFL5+Tn.net
兼六園は一回行けば十分やね
というか、金沢は一回行けば十分
473:列島縦断名無しさん
18/11/08 10:51:30.07 q2bEDWMl.net
「偕楽園」はニューヨークのセントラルパークに次ぎ世界第2位の広さをもつ
474:列島縦断名無しさん
18/11/08 11:31:46.32 OZcuAbkX.net
理由を書かないと説得力がない
その程度のことがわからない
475:列島縦断名無しさん
18/11/08 12:48:53.03 XYUwHvn1.net
富士山ごごうめかな
すごかったわ。
476:列島縦断名無しさん
18/11/08 18:51:12.51 YDBGb0X1.net
田沢湖と角館が思ってたのと違ったな
田沢湖は辰子姫の像が予想よりデカかったことしか
角館の武家屋敷はなんか地味だった
477:列島縦断名無しさん
18/11/08 22:19:45.11 +fZ61/Gf.net
地味じゃない武家屋敷って想像がつかない
478:列島縦断名無しさん
18/11/08 22:27:27.61 gI1rR8DA.net
桜の時期に行けば地味じゃないかもな
479:列島縦断名無しさん
18/11/08 23:12:42.44 A639bDa/.net
角館武家屋敷は予想外に良かったけどな。
桜が散った直後のGWで人はそこまで多く無く、何より町並みに風情が感じられた。
たつこ像はゴツかった。
480:列島縦断名無しさん
18/11/09 12:22:52.26 2ltl5g2i.net
武家屋敷、会津のも良かったわ
しかし九州の武家屋敷がなんと言ってもいいわ、島原五島飫肥知覧とかね
481:列島縦断名無しさん
18/11/09 13:19:15.79 0nnP1agH.net
会津の武家屋敷は移設だからつまらない
482:列島縦断名無しさん
18/11/18 22:19:22.64 it1Y3Nmu.net
夜に神戸入り（泊）～宮島～錦帯橋（泊）～広島平和公園～しまなみ海道～うどん～金毘羅宮（泊）
～栗林公園～明石海峡大橋～で帰ってきました
一番よかったのは夜の神戸。キラキラした街でした。
錦帯橋はまあまあガッカリでしたが、奥の紅葉谷公園は素敵でした。
最大のガッカリは金毘羅さん。
参道入り口の、くずれかけた廃旅館、
階段両側の、いつ仕入れたのかわからない品が並ぶ土産物屋からは、ホコリの匂いが。
古い建物のうどん屋さんも、ウオーターサーバーが、ドロドロに汚れてる。
あのおもてなしは、ありえない。多分二度と行かない。
失礼ながら、どうしても伊勢のおはらい町と比べてしまう。
483:列島縦断名無しさん
18/11/18 22:55:25.71 it1Y3Nmu.net
これだけではなんなので
彦根城
おとなりの京都が激込みなのに、ここは外国人もあまりいない
城のとなりの日本庭園も、小規模だけど美しく、ゆったり見れてとてもよかった。
484:列島縦断名無しさん
18/11/24 11:21:57.22 J3hNAJAU.net
> どこに行っても同じ様な食べ物、お土産。
> らしさが薄れて旅行気分が味わえない。
> 私は山間部でわざわざカニやマグロや産地が違う牛肉を食べたいとは思わない。
> コストの問題で地産地消は難しいのかな。
> 観光客向けの俗っぽい施設がせっかくの景観をダメにしている。
> 不景気でも海外行く人がいるのはそういう事かも。
> ツアー会社のプランもそれ、他の県でも出来るよね？みたいな。
> 観光地側が土地の良い所が分かってない気がする。
485:列島縦断名無しさん
18/11/29 19:07:36.46 erAXSdvN.net
秋に岩木山と大沼公園いく予定だったのに
不測の事態が発生して行けなかった
来年こそ訪ねたい
486:列島縦断名無しさん
18/12/01 06:18:48.44 nZD1S6hf.net
旅行は基本的に車で行く。
絶景ドライブを楽しみたいからだ。
箱根芦ノ湖辺りに行くと、若い女の子グループがバス停でバス待ちをしてるのを見かける。
小田原から登山電車、ケーブルカーを乗り継いで来てると思うのだが、あれでは移動だけで疲れ果ててしまうだろう。
車だと芦ノ湖スカイラインや伊豆スカイラインなど楽しみつつカフェに寄ったりして楽しめる。
車があるのと無いのとでは天地の差がある。
同じ事が日光中禅寺湖、草津白根山、福島磐梯山などにも言える。
487:列島縦断名無しさん
18/12/01 18:34:15.32 QryVasML.net
まあ田舎は車がいいだろうねえ
都内、京都、長崎、尾道は電車に限るな。
488:列島縦断名無しさん
18/12/01 18:51:19.67 h3VYz3Uw.net
都内 公共交通機関
京都 原付レンタル
長崎 公共交通機関
尾道 徒歩 ＋しまなみ海道 原付レンタル
489:列島縦断名無しさん
18/12/01 19:18:42.58 WM002k4j.net
金沢観光
URLﾘﾝｸ(www.hokurikushinkansen-navi.jp)
490:列島縦断名無しさん
18/12/01 21:44:25.08 8ZvPn6l1.net
島根って地味&過疎ってイメージしかなかったから観光したら予想外の実力に驚いたわ
出雲大社、石見銀山、津和野を廻ったけどどれも良かった。松江も評判いいみたいだし、穴場県だな
491:列島縦断名無しさん
18/12/01 22:01:01.89 AFyIJ3c3.net
>>490
そういうマイナスイメージを持ってたり期待してなかったりが大事だと思う。
映画でもそんな作品が好印象だったりする
予想外が心に響くのだ
492:列島縦断名無しさん
18/12/04 07:39:58.62 K1DVRgJ5.net
伊勢神宮
平日でも多い
これから成人式頃まで凄いと思う
493:列島縦断名無しさん
18/12/04 12:16:03.86 muv6cbMO.net
なにが多いんだろうね
まあ、ひとなんだろうけど、ひとが多いだけでガッカリってさ・・・・
494:列島縦断名無しさん
18/12/04 23:29:02.73 ZF/atFuI.net
人（観光客）が多いのでいいのでは？
495:列島縦断名無しさん
18/12/05 05:31:32.64 qTUTkEsj.net
人が多すぎてのんびりできなくゆっくりみてまわれなくてがっかり
逆に人が少なすぎてさびしい感じがしてがっかりというのもあるな
496:列島縦断名無しさん
18/12/05 07:20:10.74 YOQqYJZc.net
人多すぎが嫌なら時期ずらさないと
寺社仏閣は大晦日から新年にかけて増えるから早朝参拝お勧め
497:列島縦断名無しさん
18/12/05 07:35:56.60 mcxch/Fz.net
赤福は朝5時からやってるぞ
498:列島縦断名無しさん
18/12/05 13:02:15.41 z1vGEkdX.net
おれが行くのはいいけど、おまえらは来るな、がっかりしたわ
499:列島縦断名無しさん
18/12/05 18:35:29.82 LT6CWVlC.net
そんなあほな
500:列島縦断名無しさん
18/12/05 19:23:47.81 NZGmsDbc.net
市民と摩擦 京都・やむを得ず外国人制限の店も
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
マナーが悪く、やむを得ず「予約でいっぱい」と言って入店を断ることもある。
年間観光額は１兆円を超え、京都の消費をけん引しているが、
森田さんには全く実感がない。むしろ、外国人が増えすぎて
日本人が遠ざかるようになり、売り上げが落ちた。
501:列島縦断名無しさん
18/12/06 13:40:49.07 BlWUy6BP.net
まあ団体客とぶつかるとがっかりだな
特に中学高校の修学旅行と鉢合わせると「なんてこったい」だわ
伊勢神宮くらいでかいと避けることもできるけど太宰府天満宮クラスだとどうしようもない
とはいえ自分たちも修学旅行で迷惑かけてたんだなと思えば我慢するしかないか
502:列島縦断名無しさん
18/12/06 18:52:04.64 eng7z/QX.net
尾道行った時修学旅行生がいっぱいでゆっくり観光できなかったな
503:列島縦断名無しさん
18/12/06 19:02:09.14 y9O17b5u.net
中高生が尾道行っても詰まらないだろうにな
504:列島縦断名無しさん
18/12/06 19:07:55.82 EWvkHlVP.net
登山で団体とぶつかると悲惨だ
こじんまりとした山だと山頂占拠されてて弁当喰う場所ねーよみたいな
505:列島縦断名無しさん
18/12/06 19:44:08.40 h8FKYu2d.net
>>504
富士登山でドイツ人の団体と出くわしてしばらく話しながら歩いたなあ
ドイツは山が多いから登山目当てで日本に来る人が多いらしい
506:列島縦断名無しさん
18/12/06 21:05:21.55 XIk/v1m9.net
こんなに狭い島国に登山目的で来るのか？
灯台下暗しだな
507:列島縦断名無しさん
18/12/06 21:11:38.34 fYOpAXug.net
世界遺産だからな
508:列島縦断名無しさん
18/12/06 21:56:58.26 9nCI+gwI.net
>>505
ドイツで一番高い山は登山鉄道とロープウェイだけで山頂まで行けるんだよな。
登山なんてしたことなかったのに、３年前に行ってきたら空気が薄くて倒れかれたわw
509:列島縦断名無しさん
18/12/07 00:14:12.35 7hJeUdBV.net
山頂近くの登山道あちこちにウンコ落ちてる富士山には行きたくないな
510:列島縦断名無しさん
18/12/07 06:10:00.62 za1Az+HY.net
>>509
マジか
511:列島縦断名無しさん
18/12/07 06:51:37.01 cEUWWUDI.net
臼杵の石仏、元に戻してあって（首がのせてあって）がっかりだったな
512:列島縦断名無しさん
18/12/07 07:08:39.65 AJSPINVx.net
>>506
日本の本島どころか屋久島にも欧米の山男、山女がいたぞ
ドイツ、スイス、オーストリア辺りの山岳地域は登山家が多い印象がある
513:列島縦断名無しさん
18/12/07 08:35:02.33 qSeIb2yX.net
>>509
そもそもお前は家から出れねーだろw
514:列島縦断名無しさん
18/12/07 08:36:10.37 w5V9F41G.net
>>509
ガセかよw
515:列島縦断名無しさん
18/12/07 09:04:31.92 G9JjVaIt.net
富士山ウンコ問題
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
516:列島縦断名無しさん
18/12/07 09:56:21.67 5lbRFXEw.net
山高きが故に貴からず
山は高いから尊いのではなく、木が生い茂っているからこそ尊いのだ。
人間も外見だけが立派でも、それだけでは尊いとは言えず、実質が伴って
始めて価値があるものだという教訓。
「山高きが故に貴からず、樹有るを以て貴しと為す。人肥えたるが故に貴からず、智有るを以て貴しと為す。
平安時代の教訓書『実語教』
517:列島縦断名無しさん
18/12/07 12:26:21.35 Uwb4EYHh.net
>>511
頭を戻したのは20年以上前だろ
確かにあれはあがっかりした
地べたに転がっててナンボだろう
518:列島縦断名無しさん
18/12/07 20:15:31.00 3zepJ5Xm.net
>>517
国宝に指定されたいのならのっけろってことだったみたいね
519:列島縦断名無しさん
18/12/07 20:50:26.74 MaRNO/m/.net
富士山の世界遺産登録もウンコ何とかしろや
って事で遅くなったからな
で急遽 バイオトイレとか作ったけど夏場なんかは とても足りやしないから未だにウンコまみれ
520:列島縦断名無しさん
18/12/07 21:41:52.78 GD96H87l.net
文化財の登録って担当者によってころころ変わるみたいやね
当時を復元しなきゃダメって人もいれば、そのままでいいって人もいるみたいで
史跡の状況にもよるんだろうけどさ
521:列島縦断名無しさん
18/12/07 22:08:19.93 za1Az+HY.net
お伊勢さん
522:列島縦断名無しさん
18/12/07 22:13:59.87 c5EFbHXe.net
そう言えば朝鮮人が富士山の頂上で野糞して標高を高くしてやったとほざいてたな。
523:列島縦断名無しさん
18/12/08 08:37:35.22 hW8R+pnO.net
富士山と糞の問題だけど、世界中の登山スポットは糞の問題は発生してないのか
524:列島縦断名無しさん
18/12/08 09:32:18.88 fU0HSXBu.net
富士山はご神体なのになぁ
525:列島縦断名無しさん
18/12/08 12:56:25.22 ncVWJLhl.net
エベレストのゴミ問題は話題になったな
あっちは酸素ボンベやテントなんかも捨てられててえらいことになってる
どっちも馬鹿高い入山料とるようにすればいいのに
526:列島縦断名無しさん
18/12/08 14:04:38.26 hW8R+pnO.net
エベレストは遭難者の、ご遺体もゴロゴロあるんだろ
527:列島縦断名無しさん
18/12/08 14:37:26.13 6pjglMa+.net
富士山は車である程度まで行けて気軽に登れるのがなぁ。
そういうとこはどこもゴミが多いけど、富士山がまた別格の存在だからね。
登山する人ってけっこうマナーを守る人が多いけど
普段は自然なんか興味のない連中とかも行っちゃうからな
528:列島縦断名無しさん
18/12/08 18:01:53.09 LYsmjLHj.net
富士山以外の静岡のあちこち行ったけど、手放しで褒めれるか？ってなると
微妙だったかなぁ。沼津や伊豆は近いうちに行く予定だけど、そこで評価変わるだろうか
海寄りは食べ物、山寄りは食べ物以外って感じだけど、特に山側は
行く苦労の割には寸又峡以外名所が無かった感。井川の寂れっぷり凄かった
529:列島縦断名無しさん
18/12/08 18:36:08.73 2xbKVBKY.net
水汲む場所なんか知名度が上がるとゴミ捨て場になってしまうからな
エンジンかけっぱなしで待機してたり、タバコの吸い殻捨てってたり
綺麗な環境だから水もきれいなんだという風につながらないのかなあ
530:列島縦断名無しさん
18/12/08 18:49:05.07 2xbKVBKY.net
はたはたの干物、鳥取で食べてからスーパーで見かけたら買うようになった。
九州なんで鳥取産ばかりだ
531:列島縦断名無しさん
18/12/08 18:49:40.27 2xbKVBKY.net
間違った・・・
532:列島縦断名無しさん
18/12/10 19:44:22.18 I97xTyJR.net
日本の絶景
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:列島縦断名無しさん
18/12/11 19:53:50.22 DYA9/Y/g.net
コンクリートで来た神社はがっかり
534:列島縦断名無しさん
18/12/11 21:00:28.10 1DlPZf9P.net
伊勢神宮を見習うべき
535:列島縦断名無しさん
18/12/12 11:36:43.62 M2Ophqfp.net
木材が無い、枯渇する
伊勢神宮や清水寺は自前で木を育ててる
536:列島縦断名無しさん
18/12/12 13:55:57.83 FSHN2WAW.net
ゴールデンウィークあたりに人気ある山登ると占拠どころか行列
しかも歩けそうだと見られると先にいってくださいと言われるけどいけどもいけども先にいってくださいだからずっとダッシュになってしまう
いやどこかで休ませてください
537:列島縦断名無しさん
18/12/12 17:23:51.71 diYw8XB+.net
登坂で団体追い越すとこれがまた体力消耗しちゃうんだ
538:列島縦断名無しさん
18/12/12 17:31:06.13 OvoJNtn1.net
>>535
伊勢神宮は20年に一回遷宮だ
樹齢100年以上の檜などを使っている
神宮林だけだまかないきれず木曽の檜も使っている
木材が枯渇するのは目に見えている
そのうちカナダとか海外の木材を使わなければならなくなるのは目に見えている
何とかせねば
539:列島縦断名無しさん
18/12/12 18:25:40.00 wkSl8Qrt.net
巨木もあまりに周りを整備しすぎると人工的な感じがしてガッカリすることがあるな
川古の大クスがそうだった
540:列島縦断名無しさん
18/12/12 21:01:26.59 sND4wahV.net
伊勢神宮の巨木は樹齢800年くらいか？
541:列島縦断名無しさん
18/12/16 16:41:52.00 YKpsaBJk.net
金閣寺って金閣を見ておしまいだよね
寺として参拝する要素がない
ひとは多いし、なんだかわからない
542:列島縦断名無しさん
18/12/16 18:03:58.99 6g4gcNbp.net
観光って大体は見るのが目的じゃない？
伊勢神宮とかだと、見るべきものが無くて参拝がメインかもしれないけど
543:列島縦断名無しさん
18/12/16 20:50:33.83 6XYBymXv.net
>>542
伊勢神宮はおかげ横丁で赤福
544:列島縦断名無しさん
18/12/17 00:28:20.86 0wUVvcgy.net
>>542
俺は伊勢志摩行ったとき
伊勢神宮には行ってない
おかげ横町には行ったが
神社仏閣にはなーんも興味ない
大仏なんかあれば別だが
545:列島縦断名無しさん
18/12/17 07:21:12.57 n54m8dbD.net
そんな人は多いと思う
年間800～900万人が伊勢神宮（内宮＋外宮）へ訪れるという
しかし、伊勢神宮へは参らず、おはらい町、おかげ横丁を食べ歩き目的で観光に行く人も多いのではないか
そう考えると赤福の功績は大きいと言わざるを得ない
546:列島縦断名無しさん
18/12/21 12:38:32.08 FpsmSVOk.net
赤福なんかどこでも買えるのに
547:列島縦断名無しさん
18/12/21 14:05:33.39 S3qkE7mn.net
五十鈴川を眺めながら本店で食べる赤福は格別に美味しい
日本人に生まれて良かったぁ～と感じるひと時である
548:列島縦断名無しさん
18/12/21 18:54:14.12 siCxotWe.net
赤福うまいよな
549:列島縦断名無しさん
18/12/21 19:10:36.60 0uwbIzBR.net
真夏に食う赤福氷も絶品なんだよな
550:列島縦断名無しさん
18/12/22 19:59:43.07 Pnseei5M.net
伊勢神宮なんてほんとはどうでもよくて
みんな赤福目当てで行ってるんだよな
551:列島縦断名無しさん
18/12/22 23:06:26.46 wAqgl1U9.net
霧島神宮、伊勢神宮、明治神宮、少しずれるけど鹿島神宮
これらがほぼ一直線上に並んでるのとか知ると
興味深かったりするけどね
552:列島縦断名無しさん
18/12/22 23:45:42.78 lM5k7a3A.net
近畿六芒星、逆五芒星だね
553:列島縦断名無しさん
18/12/23 01:21:16.95 SVaA1BH5.net
>>550
それはあると思う
お参りはせず、おはらい町やおかげ横丁で食べ歩きだけして帰る人も多い
554:列島縦断名無しさん
18/12/23 08:33:50.78 8Kz/vKVy.net
わざわざ現地行って赤福頼むだけなら、もうネットで頼めや
んで、Googleのストリートビューでおかげ横丁を見てたら伊勢に行った気になる
555:列島縦断名無しさん
18/12/23 14:04:43.18 d9JJJQyC.net
>>554
赤福ってネットで買えるの？
556:列島縦断名無しさん
18/12/24 11:30:53.98 jCQpkeW6.net
かたじけなさに涙こぼるる
557:列島縦断名無しさん
18/12/24 13:40:16.92 JScAil63.net
西行法師な
558:列島縦断名無しさん
19/01/03 22:38:50.85 Sx8cIUtq.net
金閣寺も姫路城も東大寺大仏も
以前のように感動できなくなった自分にガッカリした
559:列島縦断名無しさん
19/01/03 23:33:14.84 sDzNoQYd.net
加齢や経験を経て変わるからなあ。しかし次の感動先もあるのでマイペースで開拓して下さい。
560:列島縦断名無しさん
19/01/23 15:41:45.72 lZJcBJut.net
2018年度ナビタイム年間検索ランキング、
伊勢神宮は堂々の２位！
ちなみに１位はTDL
561:列島縦断名無しさん
19/01/24 11:26:56.20 nCApl1CM.net
こっちとえらい違いがあるな
「外国人に人気の日本の観光スポット ランキング 2018」
URLﾘﾝｸ(tg.tripadvisor.jp)
1位 伏見稲荷大社 （京都府京都市）
2位 広島平和記念資料館 （広島県広島市）
3位 厳島神社 （広島県廿日市市）
4位 東大寺 （奈良県奈良市）
5位 新宿御苑 （東京都新宿区）
6位 兼六園（石川県金沢市）
7位 高野山 奥之院（和歌山県高野町）
8位 金閣寺 （京都府京都市）
9位 箱根彫刻の森美術館 （神奈川県箱根町）
10位 姫路城（兵庫県姫路市）
562:列島縦断名無しさん
19/01/24 23:34:48.56 MwBCXXMm.net
伊勢神宮はかつて赤福元会長が「外国人は伊勢（神宮）へ来ないで欲しい」と言ったのも影響していると思う
563:列島縦断名無しさん
19/01/24 23:52:23.72 v4KNSoVH.net
>>561
これ外国語の口コミの数と評価で決まってるらしいから
あてにならないね
栗林公園が18位とかだし
城のランキングでも松本城が入ってない
564:列島縦断名無しさん
19/01/25 07:07:20.87 PDJmPgTk.net
日本人のランキングは正しいよね
565:列島縦断名無しさん
19/01/25 08:38:55.15 khIuSzGk.net
外国人には伊勢神宮や出雲大社の良さがわからないのだろう
566:列島縦断名無しさん
19/01/25 09:36:48.06 z2ZBpAvw.net
くやしいのうｗ
567:列島縦断名無しさん
19/01/25 12:27:42.01 cotQZ9LU.net
日本人と外国人で見たいものが違うだけだろ
568:列島縦断名無しさん
19/01/25 13:39:32.63 l33Fg4Ta.net
ランキングが絶対なら
このスレは不要だし
569:列島縦断名無しさん
19/01/25 20:15:59.58 eGLSztM7.net
>>565
鳥居が赤くないからなw
570:列島縦断名無しさん
19/01/26 07:09:36.51 juguasXv.net
>>569
鳥居が赤くなくても熊野三山は海外高評価だけどなｗ
熊野古道は白人で大賑わい
571:列島縦断名無しさん
19/01/26 08:23:02.13 jsvfVTZg.net
何度も日本旅行をした人に聞きたいんだけど、何が理由で日本を複数回訪れてる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界が感動する日本の力
572:列島縦断名無しさん
19/01/26 08:47:12.06 gNAZoLtG.net
>>571
この世界が感動って枕詞つくとサクラに言わせてるようにしか見えない
573:列島縦断名無しさん
19/01/26 14:07:55.24 MRg4dWtk.net
まあ これだろうな
日本人そのものが最強のクールジャパンである
URLﾘﾝｸ(adv.asahi.com)
外国人にとって日本の何が「クール」なのか。
それは日本人そのものなのです。
ウソをつかない、誠実である、時間を守る、他人の足を引っ張らない。
こうしたことは、私たち日本人の常識です。ところが、世界では必ずしもそうではありません
574:列島縦断名無しさん
19/01/27 08:52:58.58 WBnCnMRK.net
クールジャパン(笑)
575:列島縦断名無しさん
19/01/27 12:03:06.71 4tK7/CfM.net
由布院
> 昔の湯布院は大好きだったけど、
> 今行ったら、ここ韓国？ってくらい韓国人ばっかだった。
> 静かで癒される場所だったのに、ピーチクパーチクうるさくて落ち着かない。
> 温泉マナーも悪いし、同じ湯に浸かりたくもない。
576:列島縦断名無しさん
19/01/27 12:39:12.85 iGN0WPzt.net
>>575
ほんと
中国人、韓国人だらけでウンザリした
金鱗湖はただの池
良くなかったわ
577:列島縦断名無しさん
19/01/30 18:54:09.78 b5f20ej2.net
こういう日本人を自惚れさせる宣伝が日本をだめにしたんだろうな
578:列島縦断名無しさん
19/02/20 16:54:46.75 oP18YZuK.net
．
579:列島縦断名無しさん
19/02/22 01:48:16.05 F5l3Nw22.net
熊本の阿蘇山
世界でもっとも噴火口に近づける活火山は息を飲む迫力だった
死ぬまでに一度はいってみてくり
580:列島縦断名無しさん
19/02/22 07:40:15.79 maHkedaY.net
>>575
由布院側としても醜く貧乏な差別主義者より
金落としてくれる中国人韓国人の方を歓迎だよな
581:列島縦断名無しさん
19/02/22 08:06:18.38 LErOPLwt.net
>>580
ゴミ捨てまくりトイレ汚しまくり中、韓の後始末よろしくね
582:列島縦断名無しさん
19/02/22 08:31:59.77 FtCJ2zac.net
お尻を拭いてゴミ箱へ捨てるらしいが綺麗に洗って温泉へ入っているか怪しい
中国人、韓国人は来ないで欲しい
583:列島縦断名無しさん
19/02/22 10:49:29.42 v0JBp35S.net
東急プラザ 表参道 屋上
URLﾘﾝｸ(dilemmaplus.nhk-book.co.jp)
584:列島縦断名無しさん
19/03/06 07:11:26.57 tGYnXBP/.net
かつて赤福元会長はハッキリと言ったな
外国人は、伊勢（神宮）へ来ないで欲しいと
585:列島縦断名無しさん
19/03/06 09:58:21.91 Ft/H/IZq.net
参宮線は車での集客の邪魔になるから廃止していいとも言っていた
俺はこの発言以来不買している
586:列島縦断名無しさん
19/03/06 10:41:33.12 IwOSODCV.net
>>585
参宮線など目の敵にするほどの輸送量はないのにな。
そんなに車での集客に拘りたいのであれば、参宮線を遥かに上回る輸送量を誇る近鉄に対して言えよと思うわ。
まっ、所詮現実を知らないバカ者だから、そのような低レベルな発言をするのだろうけど。
587:列島縦断名無しさん
19/03/06 10:57:48.12 GQxzC79n.net
まぁ お伊勢参りには おかげ横町は欠かせないし そのおかげ横町の成功は赤福抜きには語れないしな
赤福美味いし仕事帰りに名古屋のデパートで ちょこちょこ買っちゃうわ
588:列島縦断名無しさん
19/03/06 12:16:08.26 rCMoMKjK.net
ったく
赤福元会長、何様よ
影の伊勢市長とか言われているけど
589:列島縦断名無しさん
19/03/07 07:29:22.07 z2GVEku4.net
新名神、新四日市～亀山西が開通するので東名阪の大渋滞が解消されることを祈っています
愛知県東部、静岡県以東から京都や伊勢神宮へ出かける人には朗報だろう
京都や伊勢はこれから花見のシーズンは激コミだからね
590:列島縦断名無しさん
19/03/11 22:17:29.08 QsaWUmhM.net
>>561
栗林公園は、口コミ上位の常連だし、松本城なんて前からたいしたことない
591:列島縦断名無しさん
19/03/12 07:22:48.80 GkXJfYyM.net
伊勢神宮は2019年の参拝者数を920万人と見込んでいるらしい
2018年度に比べ70万人も増えると予想したのは、GW10連休と皇族関係の行事が要因らしいが
592:列島縦断名無しさん
19/03/14 12:10:37.20 kislYRUX.net
伊勢湾フェリーが衰退してより鳥羽が寂れるのでは？
593:列島縦断名無しさん
19/03/15 10:53:32.51 toe6aaPE.net
女性専用車両に乗った男性に罵詈雑言を浴びせながら
男性用トイレに押し掛けるＢＢＡってなんなの？
594:列島縦断名無しさん
19/03/15 14:47:45.48 kZ8iovn1.net
お前がその場で聞いて来いよ
595:列島縦断名無しさん
19/05/11 21:09:53.05 LP9Ta6wT.net
GW真っ只中でもチケットが安いという理由だけで、あまり興味もなかった大阪に3泊4日で行ってきた。
ほぼノープランで、着いてすぐ道頓堀のグリコで記念撮影した後、なんとなく面白そうな太陽の塔を見に行った。
これが衝撃。なにしろ数値以上にデカくて、どこから見ても魅力的で。
周りの風景に馴染んでいるのかいないのか。そこだけ異空間のよう。取りつかれたように、半日動けず、翌日も見に行ったよw
るるぶなんかのガイドブックでは、巻末ページの囲み記事レベルの扱いだったけど、アホかと。
大阪の観光地は、太陽の塔、通天閣、西成と動物園前商店街、飛田新地、大阪城、道頓堀で間違いないのでは。
つまり、半分はガイドブックにはほとんど載ってないんだから、勿体ないよなぁ。
とりあえず、太陽の塔だけはまだ見てない人は見た方がいいよ。芸術分からない俺でも、あれは震えるよ、異物感が写真と全然違うから。
596:列島縦断名無しさん
19/05/19 19:09:22.71 3uR+krxo.net
大沼公園で修学旅行生と中国人団体と遭遇してしまった
静かな雰囲気を楽しみたかったが残念
八甲田山からの眺望は良かった
んが遊歩道が雪埋もれて道がわからなかったので
断念せざるを得なかったのが心残り
奥入瀬渓流は良かった
新緑木漏れ日清流のコンボは最高
石ヶ戸から子ノ口まで歩いたけど
ハイキング好きじゃない人とか長い距離歩くのに不安がある人は
石ヶ戸から雲井の滝までがベストかな
597:列島縦断名無しさん
19/05/20 00:05:17.31 RanNC+Ss.net
俺にとって大阪や京都は部落をたんさくする所。
大阪なら、大阪城公園でホームレス屋敷を見て、新今宮駅で下車。ハロワ、あいりん、飛田を見学。ホルモン焼きを食べ、帰りに串カツ。たこ焼き。
道頓堀でくいだおれでくいだおれセットを食べて帰る。
ガッカリは観光案内所で宿を探して泊まるとき。
最低の宿ばかり。和歌山のとあるホテルの夕食。出て来たのが生ごみ。カチカチの天ぷらや唐揚げ。干からびて変色した刺身。
北海道に行ったら街が寂れていた事。なにもする事なくてホテルに泊まっただけ。釧路に小樽。もう行かねーわ。
去年の9月に青森県、今年の2月に南大東島に行った。青森ではホタテだ蟹だアワビだと海鮮物を堪能し、快晴の竜飛で過ごす事が出来た。南大東島は雨にも降られず、一人旅を満喫出来たわ。
今年の9月は島根県と鳥取県を旅したい。さっそく予約をしてきたわ。
今から楽しみだわ。
598:列島縦断名無しさん
19/05/21 13:06:33.67 0t03mQkb.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
599:列島縦断名無しさん
19/05/25 10:14:16.90 UAw/GkfI.net
名古屋は見る物が何もなくてガッカリしたが、観光地じゃなく工場労働者の町だから仕方ない
600:列島縦断名無しさん
19/05/25 19:24:59.77 qLE8bPtm.net
札幌よりはマシ
601:列島縦断名無しさん
19/05/29 19:38:31.92 oUv9Lypp.net
鳥取と島根とかなんも見るとこないのに
なにしにくるんや…
鳥取砂丘→出雲大社→おわり
くらいしか観光スポットないで…？
602:列島縦断名無しさん
19/05/29 19:46:06.47 hY4pPcR4.net
>>601
こういう奴は どこ行っても文句言うんだろうね
まぁ旅行なんて行く金も無い 引き篭もりおじさんなんだろうけど
603:列島縦断名無しさん
19/05/29 20:07:41.95 b21cgbod.net
>>601みたいな感性の人がなぜ国内旅行板にいるのかとは思う
604:列島縦断名無しさん
19/05/30 16:15:31.19 dBwWT+fj.net
文句言ってる自分に酔うヤツはいるんだよ
605:列島縦断名無しさん
19/06/02 08:33:01.01 NZHNgO7S.net
まあ札幌は観光都市謳ってるけど何も無いからな
606:列島縦断名無しさん
19/06/06 20:45:07.46 JS/iACiR.net
ありがとうございます
607:列島縦断名無しさん
19/06/08 22:50:48.46 8CuPEjow.net
鞆の浦ってがっかりなのね
がっかりまでは思わんけど調子にのって町BBSで福山市のスレにその事とか福山がクソな事書き込んだら、フルボッコされた（笑）
だって面白いじゃん
他の地名は都市名で言われてるのに鞆の浦だけ福山って言わずに鞆の浦って言われてガッカリと言われてるの（笑）
けど福山の人にはジョーク通じない（笑）
608:列島縦断名無しさん
19/06/09 12:54:41.86 fBql5dU5.net
負け犬が泣き言を言いに来てるのか
ジョークというよりただのバカ
609:列島縦断名無しさん
19/06/09 13:33:06.42 f0teT6kg.net
>>608
福山民国からようこそ
610:列島縦断名無しさん
19/06/09 13:35:38.65 f0teT6kg.net
>>608
おれくらいだぞ
鞆の浦にポジティブ意見してるのは（笑）
ここで鞆の浦で検索してみろ（笑）
日本ワースト観光地（笑）
611:列島縦断名無しさん
19/06/10 00:39:57.96 3JCNTgIo.net
ぶっちゃけ保銘酒も不味いしな
612:列島縦断名無しさん
19/06/10 01:01:02.58 rjiFBv4Q.net
福山は、浅野組だろ五代目だっけ？
613:列島縦断名無しさん
19/06/10 02:52:25.83 rjiFBv4Q.net
今年の夏は、はりまや橋がっかりしたくてわくわくしてるね
三大がっかりってなんだっけ時計台とはりまや橋以外は、諸説あるんだっけ？
614:列島縦断名無しさん
19/06/10 04:46:01.30 Tagct2VQ.net
オランダ坂じゃね？
615:列島縦断名無しさん
19/06/10 10:12:50.63 QB32XUSY.net
時計台は中入って資料ちゃんと見る人ならまずがっかりしないんだけどな
そういうの興味無い外観の見栄えしか興味無い残念な人ががっかり言ってるだけ
616:列島縦断名無しさん
19/06/10 10:20:05.84 UzUvBcrq.net
日本国内で、観光名所としては有名だが、実際に訪れると期待外れとされる三つの場所。
札幌の時計台(写真)と高知のはりまや橋が含まれることはほぼ意見の一致を見ているが、
三つ目については、沖縄の守礼門・長崎のオランダ坂・京都タワー・名古屋テレビ塔・仁徳天皇陵 などの諸説がある。
617:列島縦断名無しさん
19/06/10 14:42:37.74 b1a/SB/z.net
ガッカリと言えば時計台を筆頭に
北大のポプラ並木や羊ケ丘展望台やさっぽろテレビ塔
ガッカリ観光地の全てが札幌に揃ってるといっても過言じゃ無い
札幌自体も200万人居る大都市と思えないくらい町が小さく何も無いからな
札幌自体がガッカリと言える
618:列島縦断名無しさん
19/06/10 18:26:54.74 bsd3gAjN.net
鞆の浦は俺の好きな武将山中幸盛の首塚があるから行ったけど
特別記憶に残っていないくらいの所だったな
なんか可もなく不可もない感じ
619:列島縦断名無しさん
19/06/10 18:55:21.56 V4jlMaMw.net
>>618
見所ないよねー
まー仙酔島渡るとまーまー良かったけど鞆の浦自体は、わざわざ他県から見に来る程ではないかもです
福山来るなら尾道か倉敷行った方が幸せなれます。
福山は街にペットボトルとか缶が浮きまくって汚いし、川の水が汚染されてるので、恥ずかしいです
広島県の良さをアピールするためには福山は素通りして欲しい。
宮島とか大久野島とかもっといい観光地行って欲しいです
620:列島縦断名無しさん
19/06/10 18:58:08.31 pa9kFENk.net
>>619
尾道も倉敷も両方行ったことあるけど1日持たないわ
尾道＋しまなみ海道が吉
621:列島縦断名無しさん
19/06/10 20:33:54.07 V4jlMaMw.net
>>620
しまなみはあそこはいいわー
広島県民の誇り
倉敷も尾道も好き
しかし福山はバツ
時間の無駄 鞆の浦もいいけど駅から遠い
622:列島縦断名無しさん
19/06/10 23:23:31.68 UzUvBcrq.net
とものうらは本当にがっかりポイント
何にもない。
623:列島縦断名無しさん
19/06/10 23:24:01.49 UzUvBcrq.net
しまなみは自転車で走ると楽しい
624:列島縦断名無しさん
19/06/10 23:26:40.41 V4jlMaMw.net
>>623
しまなみは世界のベスト自転車道でも10位に入る誇らしい所だよ
外人も多い
625:列島縦断名無しさん
19/06/11 00:37:34.91 JBcNEj1k.net
>>624
一般的な観光コースよりサイクリングロードは、敷居が高い
富士山五号目にドライブと山頂まで登山ぐらい違う
626:列島縦断名無しさん
19/06/13 22:45:11.07 6/C2iQsM.net
>>610
正直、世界遺産の認定団体が何故あそこまでこだわったのか
地元民の俺にもわかんね
627:列島縦断名無しさん
19/06/13 23:28:04.56 G1D8sYhf.net
>>626
鞆の浦も悪くは無いけどほかにいい所いくらでも思いつくよね
628:列島縦断名無しさん
19/06/15 20:45:01.24 d/uNDbwz.net
日本で一番のサーフィンスポットだの日本で一番のクライミングスポットだの言われても一般観光客には、あんまり関係ないだろうな
629:列島縦断名無しさん
19/06/16 02:01:11.04 TIOP+Ocj.net
伊勢志摩がどうかな
1.観光的な列車が豊富で関西の観光列車は、比較的安価にのれる
有名なしまかぜも観光列車としては、安価でレストラン車や個室もあるし、しまかぜが取れなくも伊勢志摩ライナーサロン室やビスタカー一階個室ならグループ旅行向けで年長さんのお子さんの分、差額がかからず貸しきれるのが、いい。往復で違う種類の車両を選ぶ楽しみもある
2.温泉旅館が豊富で個室展望風呂温泉宿も豊富
新幹線ホテルパックの対象商品が多く安価に設定しやすい。→旅行会社で要相談
すべて条件に合致する
みて回るところも選択肢ありありただ、伊勢神宮の混雑は、今、凄まじいので注意。ホテルパックやるなら8月最後の週は、値段が下がりやすく狙い目だね
3.名古屋まで新幹線で条件にあいトータル5時間ぐらいという枠にはまる
630:列島縦断名無しさん
19/06/16 02:01:58.73 TIOP+Ocj.net
ごめん教えてちゃんと間違え
誤爆した
631:列島縦断名無しさん
19/06/16 07:23:08.32 orLUPWcc.net
>>599
名古屋は観光するとこじゃなくて、ビジネスの街、人口が１３０万人ぐらい多い
大阪府の県GDPを抜いて愛知県が明治以来は初めて日本第二位になっただろ。
その代わり他の県の観光地に行くことは大好き、名古屋が本社のリゾートトラストが
運営するエクシブは福島県白河を除いて
山中湖、軽井沢、蓼科、湯河原、箱根、初島、伊豆、浜名湖、鳥羽、琵琶湖（米原）
京都（八瀬）白浜、六甲、有馬、淡路島、鳴門にある。
<ほとんどが名古屋から車で半日もあればいけるところばかりで、海、山の
有名観光地で、名古屋の人が行きたいところばかり＞
632:列島縦断名無しさん
19/06/16 17:21:59.53 DzUOjCUV.net
>>631
それはステレオタイプの言うこと
名古屋は観光に行くところ
もちろん買い物ビジネスでも多くの人が訪れるが
歴史文化遊び食とそれを求めて多くの観光客が訪れる
今日もレゴランドの駐車場行ったが大阪や神戸奈良など県外ナンバーが多くいた
633:列島縦断名無しさん
19/06/17 19:53:37.50 DDn9dlwt.net
高所恐怖症だという事を忘れていた俺はチャリでしまなみ海道を渡ることはできなかった
634:列島縦断名無しさん
19/06/18 14:17:06.43 c/5IIYAc.net
>>633
十津川村の吊り橋にぜひチャレンジして欲しいわ
あれは思い出してもぞわぞわする
635:列島縦断名無しさん
19/06/18 20:03:16.97 zN9J7SlI.net
>>633
鳥取の崖にある御堂挑戦して
636:列島縦断名無しさん
19/08/12 19:21:19.75 M7mwvzcu.net
境港行ったけどいまいちだった
お盆で家族は盛り上がってたし子供は喜んでたな
1人で行ってみたがそらつまらんわー
637:列島縦断名無しさん
19/08/19 22:07:27.58 UhCx3kij.net
観光地でもないのに、特に見どころもないのに、
なぜかよかった思える地方都市があるよな
638:列島縦断名無しさん
19/08/19 23:34:03.66 pLIbOFH/.net
>>637
香川県とかは良かったな
商店街はおしゃれだし
うどんは美味いし。
639:列島縦断名無しさん
19/08/20 02:34:36.10 mdXypIGT.net
路面電車が住民の足として走っている街はいいところだなって思うことがある
640:列島縦断名無しさん
19/08/29 21:15:45.35 n9X97GiS.net
白川郷はガッカリしたわ
客が多すぎ、白人は静かだが中国人がバカ騒ぎ、蚕も知らない日本人も多数
土産物屋や食い物屋ばかりで、２度目は絶対にない
641:列島縦断名無しさん
19/08/29 21:28:19.96 PGxSWaK8.net
滋賀とかガッカリ
神社仏閣に興味なかったら見どころゼロ
ご当地グルメも全滅
642:列島縦断名無しさん
19/08/30 04:27:59.12 FKpUqSj/.net
千葉の大多喜は平日に行ったからかも
知れないけど個人的には
ガッかり名所かなぁー
643:列島縦断名無しさん
19/08/30 23:17:12.26 aKvc+sy0.net
>>641
それはあなたが教養ないだけ
ミホ・ミュージアムなんて日本有数だよ
湖西のアウトドアも素晴らしいし
彦根城とか焼物や忍者の里もあるでしょ
644:列島縦断名無しさん
19/08/31 11:44:34.76 rhmjVBiL.net
>>641
教養ないアピールとか楽しい？
645:列島縦断名無しさん
19/08/31 17:07:27.79 UsiMC3vj.net
観光地を語るスレで県を語ってるんだから、その程度の知能
646:列島縦断名無しさん
19/08/31 17:25:33.43 A5xMmoYj.net
>>640
白川郷は高速道路が真横を通ってICが出来た時点でただの観光スポットに成り下がった
647:列島縦断名無しさん
19/08/31 17:49:04.29 Kr8i8r0L.net
>>646
事前に調べてGWの早朝に行ってきたが帰ろうとしたら案の定、ICまでずっと渋滞が繋がっててワロタよ。
駐車場まで二時間以上かかってたはずだけど、そこまでして観に行くような所ではなかったな。
648:列島縦断名無しさん
19/08/31 20:47:15.79 bV2nXh6+.net
>>644
ないほうが、悲しい。
649:列島縦断名無しさん
19/09/02 06:41:45.25 y5obNeta.net
確かに滋賀はガッカリ観光地だな
老人しか興味ない名所()ばっかり
外国人もスルー率高い
650:列島縦断名無しさん
19/09/02 16:29:29.64 EunuNYyp.net
しつこいアスペくん、
外国人がいないなら期待大だろ
651:列島縦断名無しさん
19/09/02 22:33:29.39 x9lwEEnm.net
外人がいるorいないで観光地判断するとどこも行けなくなりそう
あいつら自分でネットで調べてどんな僻地でも向かうからな
652:列島縦断名無しさん
19/09/02 22:48:35.61 gfGy8T1E.net
今は何処も韓国人が少ないから快適だぞ
沖縄行ってたが一度も韓国語聞かなかったわ
中国人は相変わらず多かったけどな
653:列島縦断名無しさん
19/09/03 06:30:02.34 0j2SrgYQ.net
岩手の宮古市ガッカリ
浄土ヶ浜以外はさびれたただの港町
グルメ？大したことない
どの店も愛想悪いけど県民気質かな？
654:列島縦断名無しさん
19/09/11 06:16:52.72 8BbNuEFl.net
>>632
ただしリピーターは少ない模様
655:列島縦断名無しさん
19/09/11 11:35:59.60 /8CHfgSD.net
良かったのは高野山。何の知識もなくツアーに組み込まれていたので行ったら奥の院は空気が違った。
ピリッと清んでいて何か緊張してしまった。
勉強してまたいつか行きたい。
あと和倉温泉の宿あやの風。
九州にはこんな豪華でスケールのでっかい宿は無い。
加賀谷の方が凄いんだろうけど此処で十分。親を連れて行きたい。
山口の瑠璃光寺も立派な木造の五重塔でした。
656:列島縦断名無しさん
19/09/11 12:46:15.63 MxRfl3Py.net
高野山はいいよね～武将の墓探すだけで日本の歴史を感じられる
657:列島縦断名無しさん
19/09/13 11:28:55.48 H7jw3fBn.net
昨日、日帰りだけど高野山行ってきたわ
2回目だったけど、前回行けなかった金剛峰寺に初めて入れて良かったわ
お寺の見た目も迫力があったし、秀次自刃の間など、歴史的な場所も見れたし、石庭も広くてダイナミックだった
奥の院は2回目だったし、初見の時よりは神秘性が薄れたけれど、それでも相変わらずピリッとした空気感というか、他ではない場所って感じはした
壇上伽藍は根本大塔が工事中だったのが残念
あと、初見の時より伽藍が多い気がしたけど、それはきっと俺の思い違いだろう
658:列島縦断名無しさん
19/09/13 16:01:06.44 c4tGaeqE.net
奥穂高ロープウェイは最高だった。頂上駅展望台から見る北アルプスの山々、絶景の一言！
659:列島縦断名無しさん
19/09/13 18:54:38.91 w7uAnRFO.net
>>658
ガイドさんの口調が面白いよね
660:列島縦断名無しさん
19/09/13 21:53:14.70 5NuUStcH.net
>>659
ガイドさん、上手だよね～
もし行く人がいれば水蒸気が上がってガスってくる午後より午前の早い時間がオススメです。
661:列島縦断名無しさん
19/10/07 12:24:46.65 TmtlAyAZi
軽には、この土地ならではの公害がある。
それは「観光」である。
観光産業によって住民の生活に悪影響が出ることを、
「オーバーツーリズム」や「観光公害」と呼ぶことがある。
軽井沢の観光客数は年間840万人。
ただ、軽井沢町の人口は、たった約2万人程度なのだ。
ここから交流人口比率を出してみると、なんと420倍。
これは京都ミヨタを軽く超え、すべての観光地を調べたわけでは
ないけれども、おそらく日本一であろう。
ヨーロッパで人気のベネチアやバルセロナでさえ、80倍と20倍という
ことを考えると、もしかしたら、世界でも戦えるレベルなのではないか
という水準だ。軽井沢は、世界的なオーバーツーリズム都市といえる。
すごいな世界の軽井沢。
実際に軽井沢町にとって、観光産業は大きな稼ぎ頭。売上高で上位の
産業を見ると、「卸売・小売業」、「建設業」、「宿泊・飲食サービス業」
と並ぶ。小売と宿泊飲食で半分近くの売上だから大したものだ。
軽井沢には労働力不足の問題もある。
この840万人の旅行客に対してホスピタリティサービスを提供している
わけなので、人口2万人の軽井沢は慢性的に働く人が足りない。
近郊の御代田町、佐久市、あるいは高崎から新幹線で通勤している
人もいるくらいだ。
ただし、軽de稼ぐことの難しさもある。
それは、ピークシーズンとオフシーズンの差が激しいということだ。
夏にピークがあり、冬に大きく落ち込むことがわかる。その差は、
ときに5倍から10倍にもなる。
冬の間は人が来ないため赤字になることから、個人の飲食店や小売店は
クローズしてしまう所も多い。そうすると、雇われる側としては、
通年で働けなくなることもあり、安定した収入を得るのが難しい/
軽井沢だけではなく、夏と冬で観光事情が大きく変わる旅行先では
共通した悩みではあるが、それにしてもこのギャップが大きすぎるため、
単純に労働力を増やせばいいわけでもないのが難しいところだ。
この420倍による影響は、住んでみるといろいろ実感できるのだが、
一番わかりやすいのは交通渋滞だ。
車が多いと、当然ながら事故も多い。地元の人が走り慣れた道を
行くような普通の田舎と違って、軽井沢には県外から来る車だったり、
レンタカーも多いので、そういった点からも事故が発生することは
避けられない優ちゃん。