18/09/02 07:10:43.69 on4QyLAV.net
北海道はそもそも歴史がないからね
自然がいいと思う人にはいいとこだけど
俺は自然もイマイチ感心しなかった
151:列島縦断名無しさん
18/09/02 07:29:36.68 woaWY9X7.net
>>150
道北とか道東に行ってその感想？
だったら何も言わんが。
152:列島縦断名無しさん
18/09/02 07:50:35.17 on4QyLAV.net
>>151
作られた観光地しか言ってないからかもしれない
北海道の観光地って自然もほとんど作られたもんだろ
153:列島縦断名無しさん
18/09/02 08:00:31.80 woaWY9X7.net
>>152
北海道は所謂、観光地よりもオロロンラインとか別海町の大平原とか何もない所に行った方が感動できると思うよ。
154:列島縦断名無しさん
18/09/02 14:09:24.37 DjFvTmma.net
埼玉県民だが、北海道、沖縄は感動した。
北海道の広さ、真っ直ぐにのびた道、大沼、阿寒湖、襟裳岬。
礼文島は知り合いがいるので行ったが雨に降られて残念。
沖縄はやっぱり海。下地空港の海はびっくりした。
ガッカリだったのは、奈良に行ったけどつまらなかった。
あと名古屋はいまいち。
佐渡島、つまらないしいい宿がない。。
155:列島縦断名無しさん
18/09/02 16:41:42.85 Q7ydEKew.net
>>146
美深のトロッコはいいな、娘が小さい頃に乗って凄くはしゃいでたわ
156:列島縦断名無しさん
18/09/02 16:51:08.82 K0a5I8/h.net
>>154
また、道民の自画自賛か？w
国土の2割を占める北海道地方ならば、探せばそりゃあ良いところ有るんだろw
地方単位で見ると北海道よりは狭い範囲だが中部地方や近畿地方など比べたら、何もなくてガッカリだよな
それに札幌市は相当ガッカリだけど
市単位ならば名古屋市や奈良市のが遥かに観光名所が有るし楽しいよな
157:列島縦断名無しさん
18/09/02 17:33:59.46 lw/42jqu.net
>>156
名古屋民だが名古屋は観光名所ないぞ
158:列島縦断名無しさん
18/09/02 18:52:03.16 K0a5I8/h.net
観光地は有り過ぎだろ
市内だけで
名古屋城
徳川美術館
熱田神宮
レゴランド
リニア鉄道館
名古屋港水族館
東山動植物園
名古屋市科学館
産業技術記念館
文化のみち
ディノアドベンチャー名古屋
札幌や福岡などよりも、よっぽど充実してる
観光客も4倍居るからね
159:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:09:51.74 aT4kn0xS.net
>>158
レゴランドとか科学館とかちょっと無理があるな
160:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:23:00.49 K0a5I8/h.net
無理があるってさ
名古屋市科学館のプラネタリウムは世界最大のもので
いつも予約で満員
全国の観光客がネット予約するからな
それにレゴランドは世界的なテーマパーク
札幌や福岡にはレゴランドのようなテーマパークは無いし
レゴランドほど観光客を呼び寄せる施設すらない
161:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:28:35.67 aT4kn0xS.net
>>160
プラネタリウムなんて大都市なら何処にでも有るし、いくら日本一でもわざわざ遠方からそれ目的で来ないでしょ。
レゴランドも思い切りコケてるやんw
162:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:34:04.59 K0a5I8/h.net
>>161
それはお前が無知過ぎるんだよ
何故、連日観光客の予約でいっぱいになるか考えてみろよ
その辺に有るプラネタリウムとは違う魅力や特徴が有るってこと
レゴランドがコケたと言うが観光客は多く訪れてるんだよ
家から出ないステレオタイプのネガキャン馬鹿にはわからんだろうが
そもそもレゴランドよりも集客できる施設が札幌や福岡に無い時点で人気の観光スポットと言えるんだけどな
このレゴランドと科学館だけでも札幌や福岡の観光を瞬殺できるレベル
それに加えて他にも観光施設が多数あるのが観光都市名古屋ってことだ
163:列島縦断名無しさん
18/09/02 20:23:44.81 aT4kn0xS.net
>>162
はいはい、名古屋はええねw
164:列島縦断名無しさん
18/09/02 21:12:25.26 mfClAlyy.net
名古屋は飯が不味いので嫌どす
165:列島縦断名無しさん
18/09/02 21:28:12.11 aT4kn0xS.net
>>164
コアラがおるがね
166:列島縦断名無しさん
18/09/02 23:36:38.55 8Jljj1dd.net
>>123
金沢って京都じゃなくて江戸時代の町並みが一番よく残ってる街だから焼けて消えた江戸のミニチュアもしくは、当時の藩都の豪華版だと思ってるが、変に誤解されてると思うよ
金沢は、戦災消失率低いから範囲は、狭いが京都よ町並みの完成度は、高いよ
でも外観だけで中身は、お土産などに観光用に改装されまくってるのが、がっかりポイントだな
まあどこの観光地もこれは、同じだけど
167:列島縦断名無しさん
18/09/03 12:23:56.70 AF+Me1Mf.net
宿場町でも同じことが言える
井戸水と蝋燭を使って生活しろ、とは言えないからね
外面だけ昔風ならヨシとしないとな
168:列島縦断名無しさん
18/09/03 17:26:40.05 XPDv95QD.net
札幌のガッカリ感が半端ない
観光地は、ほぼゼロ
飯も不味い上にぼったくり風俗は安いが値段相応以下
終電早いし、コンビニも24時までとかが殆ど
観光都市とか人口が多いから都会とか思って行くとガッカリ感が半端ない
札幌に何もないから
小樽も隣の市なのに快速で40分とか、遠すぎ
小樽もガッカリ過ぎるけど
札幌近辺は、ほんと何もない
169:列島縦断名無しさん
18/09/03 20:58:48.16 Aonrnwsb.net
>>168
それはお前が悪い、北海道は道東や利尻島に行かないと。
170:列島縦断名無しさん
18/09/04 11:05:57.51 KapH95uu.net
>>169
何言ってるんだ？
札幌がガッカリしたと言う話なのに
道東とか利尻島に行けとか、意味不明なのだが
171:列島縦断名無しさん
18/09/04 12:23:14.35 8KV2nLbd.net
他人の意見にケチつけたいだけのやつってるよなあ
172:列島縦断名無しさん
18/09/04 12:55:03.14 qquc77RO.net
他人の意見にケチつけたいだけのやつにケチつけたいだけのやつってるよなあ
173:列島縦断名無しさん
18/09/04 14:02:09.62 bC7iD0YX.net
札幌はトリトンが安いくせに美味しかった、もうくら寿司、かっぱ寿司、あきんどとかは行けないわ
豊平峡温泉のインドカレーのあるところ、お酒持って風呂入れるの楽しい。
千歳で戦車見れたのも良かったし
稲穂峠のあげ芋も良かった
円山動物園がめちゃくちゃ良くて旭山動物園に余裕で勝ってる気がするのに、全然話題にならないね
174:列島縦断名無しさん
18/09/05 11:10:00.93 ZDwot54n.net
札幌の人って自画自賛するけど
札幌しか見てないんだよな、他を全く知らない
円山動物園は、どこにでもあるような代わり映えしない小さな動物園だよ
札幌近辺に他に動物園が無いから面白いと思うかも知れないけど
同じ北海道とは言え札幌から旭山は無茶苦茶遠いからな
旭山は行く価値は有るけど、札幌はマジで何にも無い
175:列島縦断名無しさん
18/09/05 11:15:22.59 d3ZuvwXh.net
明治以降に開発された街に見所あるわけないよな
自然には興味あるけど北海道は馬鹿でかすぎる
沖縄なんて離島への移動以外はすぐに済んじゃう
176:列島縦断名無しさん
18/09/05 14:01:49.95 rS1zm5F2.net
ディスることに必死なみじめな人生
177:列島縦断名無しさん
18/09/05 14:54:07.72 NvQtdgUj.net
>>174
173書いたものだけど、俺札幌人じゃなくて大阪の人間だよ。
関西のどの動物園と比べても、旭山や釧路動物園も行ったことあるけど、円山動物園良かったけどなぁ。
特に一番奥に最近出来たシロクマ館最高だった。
天王寺動物園とか最高につまらないからね。
178:列島縦断名無しさん
18/09/05 15:30:10.71 UjlAf+el.net
大阪は天王寺動物園の南側が面白いな
179:列島縦断名無しさん
18/09/05 17:12:09.31 BKQE2cjy.net
>>177
ハイハイ、
札幌人って直ぐ他所を装って自画自賛するけど
天王寺動物園知ってて
旭山よりも何の特徴も無い円山が面白いとか
天王寺も旭山も行ったこと無いのが丸わかりw
旭山は別格としても円山よりも
帯広や釧路の動物園の方が見どころも多いし面白い
180:列島縦断名無しさん
18/09/05 20:12:50.54 NvQtdgUj.net
>>179
君オモロイな、妄想癖凄すぎやろw
天王寺動物園がどんだけおもんないかしらんやろ、像も死んだし見るもんなしやで。てんしばはいいけどね。
円山動物園は子供が遊べる新しい遊具もあるのもポイント高いわ。旭山みたいな小さな古い遊園地じゃなくて公園遊具がいい。
釧路動物園は自然と一体化してる感じとシロクマのサービス精神は良かったけど、古さはいなめない。
なんしか、決めつけはよかないぞ。
181:列島縦断名無しさん
18/09/05 23:02:09.63 O0l+7ZN5.net
円山は10年かけて旭山をパクった結果、旭山より面白い部分もあるかなー
最近出来たシロクマのとことか旭山よりいいよね
釧路は敷地広いのに動物のスペースは狭くてなんだかな～
182:列島縦断名無しさん
18/09/05 23:26:09.08 NvQtdgUj.net
>>181
やっぱ旭山を参考に改良してるんだね円山。
動物園の話題ばかりになったから話変えて、良かった観光地は直島ですね。
草間彌生のかぼちゃ見ながら、海水浴は楽しかった。
めっちゃマイナーで全然知られてないと思うけど、草間彌生のかぼちゃがある島根県益田市のグラントワってアート施設もオススメ。
183:列島縦断名無しさん
18/09/07 17:34:00.63 vkW/+X/k.net
>>180
下手くそな関西言葉だねw
いくら自画自賛しても無駄だから
しかし、地震で大変ですね
心からお見舞い申し上げます
184:列島縦断名無しさん
18/09/07 21:35:27.91 CKJi+jST.net
>>183
俺は地元大阪で、今は単身赴任で西日本やから地震は関係ないよ。
俺を札幌の人って思い込み激しいのホンマ謎やけど、円山動物園評価しただけで、必死すぎやろ。
185:列島縦断名無しさん
18/09/09 19:10:04.10 LhRxJ8LY.net
30年位前だが北海道の落石岬は良かったな。
灯台の脇を歩いて緑豊かな切り立った崖を散策した。打ち寄せる波。
「北の国から」で取り上げられる前ね。
今はどうなってるかな？
さすがに柵なんかは設置されてるんだろうな。
今まで見た風景で一番感動したかも。
186:列島縦断名無しさん
18/09/19 07:15:59.53 +eELEtsF.net
小樽は運河がほんの一部しか残ってなくてがっかりした思い出がある
紹介される写真の部分しかないんだもの
北海道は海辺より平野に感動したな
十勝の延々と続く草原は内地にはないスケールだった
187:列島縦断名無しさん
18/09/21 14:14:46.26 k6gPlziL.net
鹿児島が意外と良かった
市内は歴史を感じるし、先っぽの開聞岳は美しい
188:列島縦断名無しさん
18/09/21 16:26:16.59 HZL2nhhB.net
札幌はガッカリだったが
鹿児島は以外と見所が有る
189:列島縦断名無しさん
18/09/21 19:00:18.30 KNEaSfvT.net
鹿児島と熊本は良かったな。
福岡と長崎も良かった。
佐賀と宮崎は......
190:列島縦断名無しさん
18/09/21 19:18:50.31 td1FJOor.net
佐賀は唐津の方に行かなきゃ
191:列島縦断名無しさん
18/09/21 20:45:32.36 ZxOUpe2B.net
良かったのは徳島。名所も多いし大塚国際美術館もはまった
がっかりは鞆の浦、まあ尾道や倉敷のついでぐらいなもん
192:列島縦断名無しさん
18/09/21 23:32:43.56 KNEaSfvT.net
鞆の浦は本当にガッカリだな。
狭い道にボッタクリの店ばかり。
整備されてないんでトイレも困った。
193:列島縦断名無しさん
18/09/22 00:51:01.77 3m6dpO6b.net
>>187-189
鹿児島はよか観だよなあ
194:列島縦断名無しさん
18/09/22 01:52:54.63 ZlYz7t+y.net
良かった 高野山
がっかり 内宮
195:列島縦断名無しさん
18/09/22 09:14:10.72 zo0tkujf.net
伊勢神宮はすべての神社の頂点に位置する、皇室の奥の院であり、日本民族の
御霊の故郷である。
日本人(大和民族）すべての崇敬を集める神社。
伊勢神宮はまず外宮先祭の習わしに従って、まず外宮から参拝する、
その後内宮に向かう、五十鈴川にかかる宇治橋を渡り、参道を奥に進むと御垣内に
いたる。御垣内での参拝を済ませたら荒祭宮に参拝する。荒祭宮は天照大御神の
荒魂を祭っている社殿で、内宮の中でも最も清澄な気がみなぎっているところ。
参拝を済ませたのちはおはらい町、おかげ横丁で食事や甘味をいただく。
間違いなく日本最高の神社、他にも多くの神社を参拝したが伊勢神宮の内宮は
別格の神社、境内すべてが最高の神域。
昔の人は一生に一度のお伊勢参りが夢だったが、
交通が発達した現代では数年に一度は参拝したい至高の神社。
196:列島縦断名無しさん
18/09/22 10:26:39.24 a4NPtR/8.net
よかった 鹿児島 別府 和歌山
まぁまぁ 京都 金沢 富山 東京 愛媛 高知 香川
普通 大阪 神戸 福井 倉敷 下関 博多 長崎 熊本 横浜 浜松 香住
がっかり 熱海 名古屋 北九州 出雲 鳥取 奈良 滋賀 三重
××× 鞆の浦 敦賀 佐賀 埼玉
197:列島縦断名無しさん
18/09/22 11:13:39.67 Wm4k6jX0.net
鹿児島は具体的に 何処が良かったのか書いてくれると参考になるんだがな
198:列島縦断名無しさん
18/09/22 12:24:27.89 aS64tM/r.net
札幌だな
札幌駅前にズラリと並ぶパチンコ屋を見ると
寂れた地方都市の様な景観だからね
199:列島縦断名無しさん
18/09/22 13:55:28.10 zWL9zP7B.net
>>197
言われなきゃ具体的に書かないヤツの意見なんて
ロクなものじゃないと思うよ
200:列島縦断名無しさん
18/09/22 14:54:31.90 a4NPtR/8.net
>>197
ただの個人の感想なので、参考までに
黒豚しゃぶしゃぶ、とんかつなどの豚関連もそうだけど
さつま揚げ、鳥刺し、きびなご、かつおラーメン、汁物他諸々
Ｂ級にも美味いもんが多いと聞いてたので、コースメニューで
あちこちで色々なもの食ったが美味いものが多かったな。
土産も芋菓子、かるかん、かすたどん、さつま揚げとか
市内、桜島、指宿行って、開聞岳までぐるっと海沿いを夏晴れた時に行ったが
景色や見晴らし、ならではのスポットに感嘆。天気や他の季節だと印象変わるかも
奄美や屋久島は行きたかったけど時間合わず行けなかった
201:列島縦断名無しさん
18/09/22 16:23:17.07 MeCqYtnb.net
おまえ、まさか鳥刺しって……
202:列島縦断名無しさん
18/09/22 17:29:04.15 kDcMQRo+.net
>>195
キモ
203:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:16:16.54 UwTJ1d7f.net
鹿児島はど田舎なんだって思ったら
易の上に観覧車があって度肝を抜かれた。
204:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:22:47.50 ZlYz7t+y.net
よかった 追加 フェリーで太平洋の上でベンチに座りながらぼーっと大海原を眺める
これは最高に良かった。360度地平線まで海、見渡す限り海。で、波に揺られながらぼーっと物思いに耽る。すごく非日常で、滅多に体験できない至高の経験だった。
205:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:25:05.82 ZlYz7t+y.net
でもあんまり長くぼーっとしてると自殺者に間違われる諸刃の剣。
船内にも自殺を思いとどまらせるためのポスターもあるしな。
206:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:39:17.18 a4NPtR/8.net
金沢はまぁまぁ良かったんだけど、一度行ったらもういいかなと感じた
思ったより狭い範囲で見どころが集中してるから、車だとかえって面倒だったな
207:列島縦断名無しさん
18/09/22 22:37:01.05 PXyng0kZ.net
岡山の吉備路
レンタサイクルで広い田園地帯を走り、吉備津彦神社や吉備津神社、国分寺、古墳などを回った
歴史好きにおすすめ
208:列島縦断名無しさん
18/09/23 06:33:03.18 BYInZ7ak.net
良かったのは弘前
弘前城は遺構がよく残ってる
寺院も沢山有り文化財の宝庫
最勝院の五重塔は瑠璃光寺と双璧だと思う
レンタルサイクルでまわったけど2日でも周りきれなかった
ガッカリなのは札幌
ガッカリとは聞いてたけど、想像以上に何も無い
歴史が無い土地だから仕方ないけど
無理矢理観光地としてアピールから知名度と内容が合わない
地震で大変だから応援したいけど無理におススメはできない
209:列島縦断名無しさん
18/09/23 16:21:50.04 IS9FHak4.net
>>208
歴史がない=観光する場所がない、じゃないぞ
横浜なんて150年しか経ってないがあの通り
富山の高岡市はよかった
産業優先で観光が発達してないと聞いたけど、偶然クラフト展に参加できたから博物館に行くよりも勉強になった気がする
こういうイベントは客は県内の人がメインらしく他地方出身の俺に驚いてた
210:列島縦断名無しさん
18/09/26 02:15:49.98 OXEJjfwX.net
良かったとこは
熊本の阿蘇山一択⛰
噴火口覗きこめる活火山はやべえよマジ
211:列島縦断名無しさん
18/09/26 12:16:08.08 DFySA14H.net
観光地や都市の魅力そのものにもちろん優劣はあるけれど、
それとは別に誰と行ったか？いつ行ったか？行った時の
体調や精神面などで大きな差がつくと思うな
なんだかんだでやっぱ奈良は良いと思う
有名寺社＋鹿だけでもパワーある
212:列島縦断名無しさん
18/09/26 12:37:10.24 fi+OjcQi.net
昔仙台に住んでたときに行った松島にはがっかりしたな
瑞巌寺以外に特に見所もなく、商魂たくましい観光船にはまいった
近場だからよかったもの、遠方から行ってたら怒りがこみ上げるレベル
213:列島縦断名無しさん
18/09/26 18:20:25.52 LXbsvXbn.net
>>211
確かに
そこにはないけど特に天候は影響大きいと思う
蜃気楼や霧みたいな自然現象頼みのスポットはガッカリか名所か二分されるだろうな
214:列島縦断名無しさん
18/09/26 18:36:40.17 v5vIWY+O.net
天候は大きいな。
角島大橋は曇ってたからいまいちだった。
しまなみ海道も
晴れてた時は自転車で走ってて気持ち良かったけど
曇ったらいまいち。
215:列島縦断名無しさん
18/09/26 21:51:12.18 ua1dmUkG.net
天気が悪いほうがいい印象の場合だってあるから不思議だ
216:列島縦断名無しさん
18/09/26 21:54:11.14 snQyi5dL.net
>>215
桜は、色が出るから曇りが喜ばれるよな
217:列島縦断名無しさん
18/09/26 22:25:00.11 ZpuzypQl.net
>>215
舞鶴の海自基地を見学したときは 雪空に軍艦がかなり映えた
ミリタリー関係は曇天の方がいいのかもしれない
218:列島縦断名無しさん
18/09/26 22:28:00.59 snQyi5dL.net
あじさいも曇りだな
ピーカンのあじさいは、くたびれてんのが多い
219:列島縦断名無しさん
18/09/26 23:28:42.14 v5vIWY+O.net
京都や金沢なんかは快晴より
どんよりした曇り空の方がいいかな。
220:列島縦断名無しさん
18/09/27 13:57:02.74 Gzlitm7s.net
金閣寺なんか雪が喜ばれてんだからな
221:列島縦断名無しさん
18/09/27 18:53:07.83 4KyeKvif.net
鎌倉の紫陽花は雨が似合う
222:列島縦断名無しさん
18/09/29 17:38:58.47 S6vkA50h.net
快晴の立山黒部アルペンルートはサイコーだったよ
翌日、筋肉痛になったけど…
223:列島縦断名無しさん
18/09/29 21:26:29.59 kwwbZf6Y.net
天気の影響は本当に大きいな
曇天や雨によって町並みや建造物、海、空の見え方が違うのもあるけれど、
自分はやっぱり雨によって服や靴が濡れること、傘をさして歩かなければ
ならない煩わしさ、が嫌だな～、テンションもやっぱり下がるし
部屋の中にいて、雨に煙る景色を眺めるだけなら「風情がある」とか言えるけどね
224:列島縦断名無しさん
18/09/29 22:43:48.04 CnPnYHhp.net
良かった
網走、弘前、鶴岡、岡崎、高山、京都、奈良、大津、松江出雲、和歌山、広島、鹿児島、那覇
まあまあ良かった
函館、日光、静岡、金沢、富山、伊勢、高松、岡山、萩、福岡
それなり
仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、姫路、松山、高知、山口、北九州下関
う～ん微妙
秋田、会津若松、長野、福井、浜松、神戸、宮崎、大分、熊本、長崎
ガッカリ
札幌小樽、釧路、山形、福島、熱海、徳島
225:列島縦断名無しさん
18/09/29 23:34:43.48 x0BUHJB3.net
あんまり他人の意見にケチつけるべきじゃないが、奈良や出雲が良かったって珍しい気がするわ
226:列島縦断名無しさん
18/09/30 00:55:58.69 1WRxF4y8.net
同じく大津と和歌山のどこがよかったのか気になるわ
227:列島縦断名無しさん
18/09/30 01:09:27.56 MmvUNuW8.net
出雲はイマイチだったけど松江は俺の中ではベスト3に入るぐらい良かったからセットだったら有りかな
228:列島縦断名無しさん
18/09/30 18:35:12.25 jm7pyx25.net
大津は比叡山、坂本、日吉大社、石山寺などの文化財の宝庫だから
京津線の大型電車が路面区間を走ってるの見るだけでも楽しい
229:列島縦断名無しさん
18/09/30 20:16:59.66 CKNAPwsM.net
高知と宮崎すごくいいと思うんだけどね
230:列島縦断名無しさん
18/10/01 01:56:18.37 Q95BI0vP.net
出雲は最高だったけどな
出品物とか社とか
231:列島縦断名無しさん
18/10/01 20:59:49.84 OImFRRBM.net
>>229
例えば？
232:列島縦断名無しさん
18/10/03 11:20:52.50 C85gCLqz.net
横からだけど、自分は高知駅からレンタルサイクルで高知城と桂浜行っただけだけど、
高知の印象はすごく良かった
市内に何本か大きい川が流れていて、それも理由のひとつかも
自分は街なかに川や運河、水路が走っている街が好き
233:列島縦断名無しさん
18/10/03 12:05:41.20 q3gE21H2.net
高知は鰹たたきだけでも行く価値あると思うわ
スーパーで売ってるたたきしか食った事なかったから衝撃的な美味さだったな
仁淀ブルー、四万十川まで周れなかったから また行きたい
234:フア７７４
18/10/03 18:15:20.49 FFyc8AYL9
必ず、ベタベタしてる、
オスとメスいるよなｗｗｗｗ
ちょー不快・・・・・ほかのとこ、行け・・・・。
235:列島縦断名無しさん
18/10/03 16:49:09.16 E/b8IEt3.net
良かったのは静岡
久能山東照宮や浅間神社は良かった
天守台の発掘している駿府城も面白かった
日本平や三保の松原から見る富士山は日本人ならば誰もが知る風景だからね
現地行って見ると、圧倒的に素敵で感動する
ガッカリなのは札幌
時計台や羊ヶ丘展望台など言うまで無いけど
札幌の街自体にガッカリする人が多いんだと思う
200万人も居るような大都市には思えないからな
新潟なんかもそうだけど、雪国の街は人口の割にショボいと思う
236:列島縦断名無しさん
18/10/03 21:42:33.62 zusxUaso.net
札幌に観光に行く自体がどうかしてる
237:列島縦断名無しさん
18/10/03 22:25:20.17 8ReniH52.net
人が多かったらショボくないとか小学生の旅行かよ
238:列島縦断名無しさん
18/10/03 22:52:39.39 rgLNOkyk.net
札幌は、がっかりを楽しむ場所だろ
こないだ家族札幌時計台見せてがっかりさせやろうとつれってたら工事中でまじがっかりしたわ
239:列島縦断名無しさん
18/10/04 08:09:47.47 ChFO6k/7.net
時計台で失望ならはりまや橋みたら悶絶死するな
240:列島縦断名無しさん
18/10/04 08:42:37.73 Y3paTnoQ.net
札幌をガッカリとして挙げる人は引き合いに由緒ある史跡のある街を挙げるけど、そういうもの好きな人が札幌に行くこと自体間違ってるのでは?
横浜と同じくらいの歴史の街に書院造の寺院とか幕末より前の古戦場なんてあるわけないでしょ
241:列島縦断名無しさん
18/10/04 11:10:43.20 dDhogEiQ.net
特別な観光名所や史跡がなくとも、何となく街の雰囲気が好きとか、空気感が気に入ったとか、そういうのもあるから奥が深い
242:列島縦断名無しさん
18/10/04 11:11:06.60 g8AtZeyJ.net
それは、あんたが無知なだけでしょ
横浜は重要文化財の三重塔や書院など江戸期や室町期の建造物が結構有るんだけどのね
そもそも横浜は日本の開国における中心地だし
史跡や文化財は山ほどあり、観光地としても魅力的だから
中華街も日本一で面白いし、ベイサイドも日本一
ズーラシアや八景島シーパラとか凄いよ
札幌はガッカリとよく聞くけど、横浜でガッカリなんて聞いたことない
243:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:10:34.05 Y3paTnoQ.net
>>242
そりゃ三渓園の移築してきた建物だろ
横浜に元からあった歴史的建造物なんて幕末からのものばかりだ
あと、横浜がガッカリとも名所旧跡がないとも言ってない
西洋建築や海の景観もいいしな
横浜も札幌も伝統的な文化を見たいなら間違ってると言いたかっただけ
札幌は西洋建築やアート、グルメ、それに雪まつりが有名なんだから見たいものと時期を間違ってるんじゃないかと思う
244:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:14:03.35 1/rBKmBQ.net
佐賀市はのんびりして施設も空いてて個人的には良かったよ
鉄道アクセスも良い方だし
燕三条はマジで見るもんがなかった
新幹線はあるものの降りたら行くとこない
245:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:26:50.64 vZLBeH/8.net
>>243
シーパラダイスありなら横浜で一番歴史的価値高いのは、金沢文庫だろ
国宝も持ってるし
246:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:42:30.13 MldGnqcl.net
市域のでかさを考えろよ
市町村単位で観光地を語る必要もない
247:列島縦断名無しさん
18/10/04 13:32:03.61 g8AtZeyJ.net
札幌市の面積は横浜市の4倍くらいあったよな
歴史も文化もない所だから
ガッカリなのは仕方ない
248:列島縦断名無しさん
18/10/04 14:03:51.91 YpH0Qx8A.net
>>243
突っ込んで良いかどうか迷ったけど、やっぱり三渓園だよね。
因みにあそこの三重の塔は俺が10年前まで住んでた京都の加茂に有ったのを移築したもの。
249:列島縦断名無しさん
18/10/04 14:18:26.69 vZLBeH/8.net
まあ山下公園はノスタルジックだけどがっかりと言われても不思議じゃない
外人墓地
だからなんなの感強いかな
250:列島縦断名無しさん
18/10/04 17:13:33.22 g8AtZeyJ.net
札幌自体はロクな観光地が無いからね。
ガッカリ云々は観光地ってよりも
札幌と言う街自体にガッカリしてるんだろね。
終電が早いとか、コンビニが24時間やって無いとか
都会と思って行くとガッカリ感が半端ないから。
個人的に思ったのは、若い子が少なくて街に活気が無い
若い子が集まる店が少ないと思う。
逆に良かったのは福岡で札幌の真逆に有るからね。
251:列島縦断名無しさん
18/10/04 17:45:47.94 vZLBeH/8.net
>>243
横浜の弱点は、隣の東京下位互換なりがちなんだよ
明らかに東京にないのはやっぱり中華街だな
252:列島縦断名無しさん
18/10/04 18:10:39.78 Y3paTnoQ.net
g8AtZeyJ
こいつ札幌をdisりたいだけのやべー奴だったか
関わって損した
253:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:05:39.70 +IzstzKv.net
>>248
札幌ディスのために赤っ恥をかく男
254:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:19:25.32 vZLBeH/8.net
札幌時計台のがっかり館ってロケーションなんだよね
あれこそ羊ヶ丘展望台にでも移築すりゃ人気になるような
255:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:32:34.25 bIwdYKGT.net
過去に中島公園や円山公園に移築する計画はあったけど
住民が反対したみたいだね
256:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:35:58.90 vZLBeH/8.net
札幌時計台は、まだ現役なのが逆にネックか
257:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:04:06.21 GYQsvY3j.net
札幌ってススキノに遊びにとか雪まつりとかラーメン食べ歩き（そんなに美味くないけど）とか他へ行くついでに行く街だろ？
でも俺は横浜より綺麗だし好きだぜ。
泊まるのは小樽だけどなwあっ、小樽は血牛\面白いよ。
258:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:23:33.96 fYccv4v3.net
小樽は俺が一番好きな邦画「Love letter」の舞台でもあるので行ったことはないが思い入れはでかい
259:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:35:57.66 KSprjdwG.net
>>258
それは行った方が良いのか行かないうちが華なのか…
260:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:37:35.86 vZLBeH/8.net
小樽運河をがっかりにあげる人はやっぱりいるのかな？
261:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:59:26.77 LbvQJ29K.net
イメージだけの所はダメだしだな。
鞆の浦とか
262:列島縦断名無しさん
18/10/05 00:10:53.18 8zPOmIoa.net
>>261
仙酔島に渡って海を眺めながらかき小屋で
昼間から酒飲んでたのはいい思い出だけどなぁ
263:列島縦断名無しさん
18/10/05 02:43:25.18 OBOpbAZW.net
歴史とか史跡なんてどうでもいいし
グルメやら特産品にも大して興味ないけど
景色と温泉があれば素晴らしいって人も多いからね
264:列島縦断名無しさん
18/10/05 08:36:08.70 ZGXDOw3Y.net
>>260
小樽、札幌はセットでガッカリと言う人は多い
北海道でも函館あたりは良いと思うけど
札幌から特急で4時間くらいかかるからね
同じ北海道では有るが一括りにはできない
札幌と小樽でも、結構遠いけどね
北海道は広いから
265:列島縦断名無しさん
18/10/05 12:17:02.42 qnHGOqrX.net
鞆の浦は坂本龍馬なんかプッシュしてるのがばかげている
室町幕府15代将軍足利義昭の隠棲地で売れよ
独自路線でやれ
266:列島縦断名無しさん
18/10/05 15:44:56.49 PPqCXaod.net
鞆の浦って新幹線も止まる福山駅からかなり離れてるんで
誰も行かないから変な幻想があるんだろうけど
本当につまらない田舎の港町
267:列島縦断名無しさん
18/10/05 15:48:42.08 G7HZ7rJj.net
鞆の浦ってポニョで流行ったとこでしょ
いったことないけど映画に出てくる崖の上の家みたいのがあんの？
ブラックジャックも似たようんとこ住んでたよな
そもそも岬の端に家たてるやつの気が知れんが
268:列島縦断名無しさん
18/10/05 16:49:25.61 ZGXDOw3Y.net
鞆の浦は江戸時代の街並みが残っていて、良かった
映画のロケ地になってるから、見たことある風景も沢山有って面白かった
古来から陸海の交通要所で有り、景勝地として有名だからね
やはり、いい所だよ
269:列島縦断名無しさん
18/10/05 17:54:44.78 GSSWTOQ3.net
>>267
鞆の浦から車で少し走った所に阿伏兎観音って子宝祈願の観音様がある
ポニョに似てると言えば似てる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
270:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:10:52.95 PPqCXaod.net
>>267
この用にほとんどの人が行かないけど
ヒロシマ土人が風光明媚とかデタラメを言って
幻想を抱いてしまう。
これほどがっかりスポットはまずない。
271:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:22:19.86 s9Td67eh.net
>>270
鞆の浦の近くに住んでるけどおっしゃる通り。海も汚いし来たら心底がっかりするよ
272:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:44:28.20 xIANLE/c.net
心底ｗ
273:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:49:23.45 OBOpbAZW.net
フクヤマ土人は広島の人間じゃないから
フクヤマはフクヤマ、尾道とも井原とも違う笠岡はまあ近い
274:列島縦断名無しさん
18/10/05 21:00:10.51 o8jyyAD0.net
鞆の浦は北前船の寄港地だし、歴史的な経緯とか関係なく上っ面しかみられないやつには
がっかりだろうな
275:列島縦断名無しさん
18/10/05 23:53:55.80 PPqCXaod.net
だからなに？
宮崎が邪馬台国の首都だって感動できる人？
276:列島縦断名無しさん
18/10/06 00:02:49.30 7H1dzRti.net
>>275
おいおい信じるか信じないかおいといて
宮崎(高千穂)は、天孫降臨伝説の舞台じゃねーかよ
もともと邪馬台国北九州説は、天孫降臨伝説があるから日本は、九州発祥じゃないとまかりならんって考え方からきてるって意見もある
277:列島縦断名無しさん
18/10/06 01:31:58.07 t6J7xwGX.net
罵倒をいれないとレスできない人はNG
278:列島縦断名無しさん
18/10/06 02:41:58.09 7H1dzRti.net
がっかりにも格付けがあって
並みのがっかりでがっかりすると思ったら世間知らずだな
日本には、それ以上のがっかりがたくさんある
279:列島縦断名無しさん
18/10/06 04:22:14.79 9C+QNxLM.net
結局、天候によるのかな
快晴の日につまらなかったことは滅多にない。
雨の日もいろいろ煩わしいけどそれはそれで味わい深い。
つまらないのは曇りの日だな。
ただ曇りだとわかっていれば最初から諦めてるからガッカリすることはないけど
記憶には残らないな。
そんな日は美術館だったり、鍾乳洞に行けばいいのか
280:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:00:27.22 UQEEeRO/.net
イメージや先入観が有るからね
そういう意味では
イメージ最悪だけど
行ってみて良かったのは名古屋
歴史、文化、街並み、飯、全てにおいて良かった
イメージは良く観光都市のイメージが有るけど
ガッカリだったのは札幌
何もかも中途半端でショボい
281:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:24:40.05 sqKD9RsT.net
期待しすぎるとそれなりでもがっかりするし
期待してないとそれなりでもよかったりするもんだ
282:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:33:22.75 Sv/SaCst.net
小樽がっかりって言う奴複数いるけど、どこ観て来たんだ？
運河とガラス細工屋とルタオと寿司屋の定番コース？どの辺ががっかりなんだろう‥。
283:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:41:33.53 UQEEeRO/.net
>>282
マイナーな場所に知ってる人だけ知るいい所が有るのはどこでもそう
そもそも良し悪しなんて個人差もあるし
普通の観光客はメジャーな場所しか行かないから
つまり小樽で言うと小樽運河、ガッカリだろう
それに寿司はどうだろう？
言うほど美味く無いし、ぼったくりだからガッカリの部類でしょ
284:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:59:04.02 z5pI5wtu.net
>>283
ここ数年飛行機で毎年3回くらい小樽訪れて宿泊もするけど小樽運河はがっかりではないな。普通の人が何故がっかりなのかは興味ある。
小樽の寿司に関しては回転寿司しか行った事ないから相場も知らんしなんとも言えない。魚介類が食べたい気分だったら南樽市場やドンキのスーパーで仕入れて宿で飲みながらつまむからな。
285:列島縦断名無しさん
18/10/06 07:15:24.44 UQEEeRO/.net
逆に、小樽運河の何処が魅力的なのかわからない
大半を埋めてしまったので中途半端な長さだし
ロケーションも何だかんだって感じだから
あれを観光地としてる時点で小樽自体がガッカリってことでしょ
寿司なんて小樽のぼったくり並みに金を出せば何処でも小樽よりも美味い寿司を食えるからね
そもそも寿司が有名と聞いても、値段見て躊躇するでしょ
286:列島縦断名無しさん
18/10/06 07:27:41.94 cD6f9KtA.net
小樽は妙見市場が風情があってよかった
モッキリセンターとかロース幼稚園とか面白い名前が印象に残っている
時間があれば天狗山に上がってみたかった
あと手宮も行ってみたかった
287:列島縦断名無しさん
18/10/06 07:50:54.77 z5pI5wtu.net
小樽が荒廃していた頃は運河だってゴミ捨て場だったし、整備してあれだけの客を呼んでる。
もし運河を道路にしてたら人を呼べず夕張みたいな廃墟の町になってたと思うんだよな。今ある部分だけでも残ってるだけマシと考えてる。
でも手宮の桟橋を撤去してしまったのはガッガリだな。あれは残しておいて欲しかった。
観光地の名物は小樽の寿司に限らず（築地の寿司も）ぼったくりだろうから、俺なら地元の人に愛されている店を探して行くけどな。築地なら市場で働く人が通う普通の定食屋とか。
288:列島縦断名無しさん
18/10/06 08:12:04.70 hRn7Pb+k.net
ブラタモリ「札幌」「小樽」見て行ったら 結構楽しめたわ
どこ行くにしても下調べしておくと楽しみ方も変わってくると思うけどな
289:列島縦断名無しさん
18/10/06 08:40:40.67 ljsmmxso.net
全国どこでも港町は赤レンガを売りにしてるのが笑えるな
どこでも見られるものを名物にするなよ
290:列島縦断名無しさん
18/10/06 08:56:31.44 Sv/SaCst.net
>>289
城を名物にしてる城下町にも同じ事言ってくれやw
291:列島縦断名無しさん
18/10/06 09:04:43.74 t6J7xwGX.net
北海道は札幌ヘイトしてる人がいるから信じていいのかどうか
292:列島縦断名無しさん
18/10/06 09:25:53.95 ZniWcPiQ.net
良かったのは熊野や新宮などの紀伊半島
陸の孤島感もあるし、古寺社やその参道も含め日本の歴史や風情を強く感じられる
また、明るい海洋都市として全く違う側面も感じられる
まだ行ってない方には是非オススメしたい
293:列島縦断名無しさん
18/10/06 12:52:40.27 9J8JB6Kp.net
熊野市は半日で十分だけど新宮はなにかいいね
荒々しい太平洋とか速玉本宮とか孤島感が天気がよければたまらない
紀勢本線の車窓もいい
294:列島縦断名無しさん
18/10/06 14:35:40.61 8Ny19lHH.net
高野山から県道53→国道168で熊野本宮へよりつつ那智勝浦へ
とにかく時間はかかったし、53号線の恐ろしさったらなかったけど
天気も良くて、熊野の奥深さダイナミックさを実感できるというかねえ
翌日の志摩や翌々翌日の飛騨高山の旅も楽しかったけど
高野山から那智勝浦のドライブが一番思い出深い
ただ天気が悪い日にはお勧めできないな
295:列島縦断名無しさん
18/10/06 14:49:22.91 aoBtyOfh.net
>>288
ブラタモ小樽でどこまで小樽の話してたか忘れたが小樽は面白いぞ。ガイドブック片手に来るような人にはアレかもしれないが一度ハマればハマる土地なんだよな。
数多く行くようになれば下調べはいらないぞ。
296:列島縦断名無しさん
18/10/06 14:58:10.91 5bUYSdNw.net
こないだ小樽いってまあ良かったのは、ベタだけど北一のカフェだね(北一ホール)
かなりの雰囲気のわりにすいてたし、くそ熱い日だったんでいい涼みになった
ただカフェの食べ物は、平均以下だった
なんかやる気のありすぎるカフェが多いよな
297:列島縦断名無しさん
18/10/06 15:46:41.02 UQEEeRO/.net
札幌と小樽はセットで考えてもガッカリだからなあ。
岡山倉敷、広島宮島、仙台松島など
片側がガッカリでもどちらかが良いのだが
両方共にガッカリと聞くのは札幌小樽くらいかな？
298:列島縦断名無しさん
18/10/06 15:52:14.72 t6J7xwGX.net
こいつ札幌のことしか言わないな
ツンデレか?
299:列島縦断名無しさん
18/10/06 16:31:36.91 5bUYSdNw.net
カエルくんとかいう名古屋崇拝者と同一と違うか？
300:列島縦断名無しさん
18/10/06 17:27:28.84 9J8JB6Kp.net
観光地らしい観光地としては札幌も小樽もいいよな
でも値段のわりに海鮮は今一だった
魚関係は下関が一番すき、安いし
唐戸市場最高
301:列島縦断名無しさん
18/10/06 17:46:50.10 l2vWsiN9.net
>>297
お前が言ってるだけだろw
お前にガッカリ。
302:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:19:46.57 zIXQTUL2.net
札幌は美味しいジンギスカンがあるだけでがっかりじゃないな
空気感も本州とは違うし気持ちいい。
小樽で寿司食うのは観光地価格で高いだけだから、情弱はガッカリだろうよ
303:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:47:19.95 HIfmvdDS.net
観光地はどこも値段高く設定してるもんだよ。
特に観光だけで食ってる町はさ。
観光税みたいなもんかなと思ってるけど
駐車場代も昔は「何でこんな土地の余った田舎でとるんだ」と思ったけど、環境維持に使われるのならいいかなと
食い物は地域によって微妙な差があるから口に合わないこともあるよ。
九州だと醤油が甘いし、同じ料理でも違った味わいがある。
博多うどんも認知されるまではさんざん叩かれてたっけ。
304:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:59:11.93 +Mfs3Ejs.net
高知は電車に乗ってひろめ市場に行ったけど注文待ちに30分かかるって言われ
席も空かないから即止めたよ
混んでるのはいいが観光客には不向きかも
305:列島縦断名無しさん
18/10/06 20:08:14.42 fVxjWckd.net
>>297
こいつ結局は札幌と小樽をディスりたいだけなんだな。
ススキノでボッタクられた腹いせか？w
306:列島縦断名無しさん
18/10/06 20:35:19.60 t6J7xwGX.net
>>303
特に醤油と味噌は地域性高いね
どちらも現地のスーパーで買えるから手軽な土産になっていい
307:列島縦断名無しさん
18/10/06 21:20:52.54 BUbpjLEu.net
思いっきり話題に乗り遅れた。
福山へ出張ついでに以前鞆の浦行ったんだけど、あまりにやること無いから
５００段だかの階段で山の上行って写真撮って、町中適当に歩いた。
主要生活道路が狭いけどみんな通るし、地元民が余所からの車に迷惑してる
と明言してたり、ありゃ観光地の枠組みじゃないわ。漁村
308:列島縦断名無しさん
18/10/06 21:30:21.65 p2PRbg2C.net
札幌とまともな漁港って、東京と千葉や神奈川の漁港より離れてるからな。
海鮮が美味しいってのは疑問がつく
309:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:13:55.01 1AMiZF9M.net
>>308
恥かくだけだからお前は黙ってた方が良いと思うぜ。
310:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:25:09.60 b7bhb0ed.net
札幌で食える魚介類は本州の何処でも食べれるからね
北海道の高値で売れる本当に良いものは東名阪行き
札幌は言わば残りものの安物
それを観光客を馬鹿にしたようなボッタクリで出すのが札幌クオリティ
札幌に新鮮な魚介類などないよ
311:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:27:45.27 5bUYSdNw.net
カエルは、名古屋スレに引きこもってろ
312:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:42:43.36 b7bhb0ed.net
札幌で名物とされてるジンギスカンも
殆ど外国産の肉
どこでも食べても変わらない
札幌は観光から食に関してもガッカリのオンパレード
313:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:45:57.44 5bUYSdNw.net
ガチで名古屋ガッカリ認定されないと気がすまないようだな
314:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:59:06.70 vsODx2rf.net
沖縄以外の都道府県を制覇したワイが一番美味かったと思うご当地料理は～
高知のカツオの叩きじゃ
315:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:17:29.65 stDRwueC.net
じゃあ札幌で何食べたら良いんだよｗ
ラーメン？
316:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:25:16.11 jj78ecyz.net
>>315
「ヤツ」は基地外だから気にしなくていいぞ。
食いたいもん食っとけ。
317:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:44:43.90 p2PRbg2C.net
ジンギスカンというかラム肉は焼尻島のサフォークが美味いな。それを食うために島に行く価値がある
318:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:54:31.57 zIXQTUL2.net
俺はホクレンで売ってる冷凍マトンの薄切りがいいな、丸いやつ。
319:列島縦断名無しさん
18/10/07 00:05:56.54 WU8cYdit.net
>>315
スープカレーもいいぞ
320:列島縦断名無しさん
18/10/07 01:00:30.74 uDGwmCb3.net
マルシェだとかBALだとか大層な名前付けて
ショボかったらがっかりする。
で大概ショボい。
港朝市だとか何とか市場なら
ショボくてもああこんなもんかって思う。
321:列島縦断名無しさん
18/10/07 07:09:13.26 WIbaibEz.net
なんか見てたら札幌とか、鞆の浦とかループしてるな
札幌はともかく、鞆の浦なんか誰も行かないからもう書き込まなくていいぞ
322:列島縦断名無しさん
18/10/07 13:32:32.25 Pnlay8iW.net
もうだいぶん前になるけど、鎌倉の印象は良かったね
古都の風情がある北鎌倉、お洒落な現代シティー鎌倉、若者文化の湘南、一粒で三度美味しい街だ
でも5ちゃんでは鎌倉は不人気だったりするんだよな
323:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:10:49.19 BUFEg4vd.net
今度は仕切り始めたよ
324:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:11:00.77 zNmMBl0R.net
>>322
不人気っていうかスレが糞ってる
なんか古都だ古都じゃないやったり、人力車がどうのこうので無限ループ
実際は、人が多すぎて逆の意味でゴミ観光地
あじさい時期が過剰人気すぎる夏の鎌倉は、だめだわな
人が少ない冬ならまあまあ
325:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:22:36.06 WU8cYdit.net
>>324
この板のスレは一つの話題であーだこーだ言い出す奴が出ると廃れる傾向がある
長野県スレも道路の凍結でいつまでも議論してて人が離れてる
326:列島縦断名無しさん
18/10/07 18:18:45.12 2G0bprSB.net
>>324
人が多い、混んでる、っていう意見はよく見かけるね
自分が行った時はそこまで思わなかったけど
327:列島縦断名無しさん
18/10/07 21:26:08.71 BG6t0YjY.net
鞆の浦はともかく尾道はのどかでいいとこだよ
328:列島縦断名無しさん
18/10/07 21:36:56.52 zNmMBl0R.net
>>326
あじさい時期を頂点にGW～夏休みぐらいが混雑期じゃないかな
あじさい時期の江ノ電なんか乗り切れない乗客がホームに溢れてるし、長谷寺の待ち時間が3時間とかざら
鎌倉、藤沢の海水浴場は、海水浴離れと規制強化で大激減とは言え日本一海水浴客が多い地帯だから
日本一海水浴場が多い千葉の全海水浴場よりそこいらの動員数のが、多いぐらいだよ
なぜなら北関東海なし県民と事実上の海なしの都民が大挙押し寄せるから
湘南どころか神奈川は、環境相の快水浴場100選にひとつも選ばれないぐらいなのにね
はっきりいって千葉、茨城、伊豆の海いった方がいいです
それに鎌倉は、なんだかんだいってベッドタウンなんですよね
住民の多くは、観光客ウェルカムでなくいない方がいいと思ってるあたりがスレにも反映してるかなと
329:列島縦断名無しさん
18/10/08 00:32:25.02 6A5P8hef.net
尾道も微妙だったな。
商店街はゴーストタウンだし
寺も微妙アクセス悪いし
ロープウェー乗らなくてもは別に歩けるし
330:列島縦断名無しさん
18/10/08 05:18:27.15 lui+vt2T.net
>>322
そもそも一度も都になったことないのに古都って呼ぶのっておかしくない？
331:列島縦断名無しさん
18/10/08 06:37:40.40 jpdsvVLx.net
尾道は町の規模に比べて観光客の多さに驚いたな。
見てまわるの大変そうだなと思ったけど
千光寺周辺とラーメン屋のみに分散されて他はガラガラだった。
ラーメン屋なんか1時間待ちみたいのを3軒ぐらい見かけたぞ。
そのぶん仏閣関係をのんびり見れてよかったけど、もっと他のとこも見てよとも思った。
一番の目玉はやっぱり浄土寺かな。時間とるけど付きっきりで解説してくれるし庭も良かったなあ。
千光寺は行かなくてもよかったかな。
332:列島縦断名無しさん
18/10/08 06:54:37.56 NGngkpDY.net
>>330
いつ誰がそう名付けたのか気になるな。
無知だっただけたのか過大広告だったのか。
333:列島縦断名無しさん
18/10/08 07:47:38.49 wQl/nNnS.net
尾道に腰据えたこと無いけど、しまなみの恩恵であんまり見所無いけど
人がそこそこ来るイメージ
334:列島縦断名無しさん
18/10/08 10:01:05.50 6A5P8hef.net
尾道は映画の影響。
尾道ラーメンは糞まずい。
335:列島縦断名無しさん
18/10/08 10:30:49.48 cWvOtQrO.net
>>330
鎌倉自体は、武家の古都ってキャッチフレーズでやってるね
でも鎌倉スレで古都かどうかで争うのいるからやめとこう
336:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:15:56.42 nFwgAt80.net
平泉だって都呼ばわりされることがあるだろ
日本中に小京都があるし、だいたいでいいんだよ
337:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:36:56.22 PHXM0klF.net
否定は、しないが無限ループになりそうだからやめよう
338:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:44:38.85 O0fWjJh4.net
鎌倉スレでは古都だ、古都じゃないだけで1000いくからなぁ
339:列島縦断名無しさん
18/10/08 19:33:47.56 PHXM0klF.net
>>325
長野のあいつ自演荒らしで確定だわ
小布施、荒らすなバカのやりとり競馬板でもやってた
競馬板にたまに旅行系のスレたててるのもこいつくさいな
340:列島縦断名無しさん
18/10/08 19:43:45.82 PHXM0klF.net
間違ったギャンブル板だった
341:列島縦断名無しさん
18/10/08 21:06:22.83 TcUlW9JT.net
瀬戸内の島で良かったとこないてすか？
直島は素直に良かった。
昨日、笠岡諸島の真鍋島に猫と戯れに言ったが、猫以外すること無さ過ぎて辛かった。
船の料金もやたら高くて．ガッカリ観光地でした。
342:列島縦断名無しさん
18/10/08 21:33:10.88 ICiAVwe9.net
国宝指定前だけど、松江城は周辺もきれいに整備されていて
なかなか良かったね
343:列島縦断名無しさん
18/10/08 22:24:58.98 qT8CZ2dF.net
>>341
小豆島は？
比較的大きい島だからそれなりに見処有るよ。
秋なら寒霞渓のロープウェイで紅葉見るとか。
344:列島縦断名無しさん
18/10/09 03:34:45.34 0NL6+5T7.net
歴史に興味あるなら大三島の宝物殿
345:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:28:54.67 ekSX3o8Q.net
>>341
島が好きでいろいろ行ってる
おれは真鍋島すきだなあ
あの辺りのねこのしまは真鍋島でなく佐柳島
猫と戯れたいなら愛媛の青島がいいよ、あそこのは愛想がいい
346:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:37:01.77 ekSX3o8Q.net
てか、観光地になってない島のがすきだな
観光地としての島なら愛知の日間賀島はすごく愛知人のリゾットアイランドな感じが出てたよ
347:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:43:25.74 SJ9Gh4Ql.net
>>346
八丁味噌入りの雑炊うまそうだな
348:列島縦断名無しさん
18/10/09 19:57:15.16 DmWqVq/1.net
史跡はなんほとんど残ってなくて記念碑ばっかを見て回るツアーとかガッカリ
349:列島縦断名無しさん
18/10/09 20:41:25.92 hVzttr/5.net
>>346
リゾットは出なかったけど魚料理食い切れなかった
いい宿だった
350:列島縦断名無しさん
18/10/09 21:08:43.84 pAYGh9A3.net
不謹慎かもしれないが、
東日本大震災の数カ月後に行った某所、震災後と復興された現在を両方見ると
２度行ってよかったと思える
大震災の数年前にも行ってるんだけどね
351:列島縦断名無しさん
18/10/09 21:51:46.28 PxbYSZjL.net
二度目だと、子供時代に行った場所の再訪でがっかりは多いな
記憶の中でかなり美化されてたり、さびれてたり、栄えてはいるけど風情がなくなってたり
子供の目線だとそれなりでも壮大に見えてたりするからな
352:列島縦断名無しさん
18/10/10 14:05:00.12 oPrUTBKH.net
>>345
愛媛の青島ですか、調べてみます
初めて瀬戸内に引越してきたが、島巡り楽しいですね
353:列島縦断名無しさん
18/10/11 08:57:07.07 ezC2K8mD.net
>>280
まあ名古屋は半分ネタな部分もあるからｗ
東京や大阪と張り合おうとするから馬鹿にされるｗ
354:列島縦断名無しさん
18/10/11 10:25:04.72 X4XV1fJP.net
>>353
名古屋あげ札幌さげは、名古屋板のカエルくんで間違いない
355:列島縦断名無しさん
18/10/13 15:20:44.14 fZDUOQjO.net
>>354
観光地という点では同レベルだろうな
356:列島縦断名無しさん
18/10/13 16:56:00.80 WUqyhH52.net
佐賀は知名度が低いから期待を全くしてなかったからすごくよかった
日本の滝100選に選ばれたのが二つもあるし
温泉もけっこいいのがあるんだよな
357:列島縦断名無しさん
18/10/13 17:26:23.47 jiRXKFXV.net
ピーチのセールで、北海道か福岡(と熊本)か、鹿児島のどれかにしようかと思うんだけど、どれがイイかなぁ？ ちなみに二泊三日ですわ！
福岡以外は行ったことないです
358:列島縦断名無しさん
18/10/13 19:54:14.54 /yZCfxqh.net
鹿児島は醤油が甘い
気に入れば天国だが逆の場合は
までも福岡行ったときぜんぜん問題なかったのなら大丈夫かな
359:列島縦断名無しさん
18/10/13 21:06:44.03 jiRXKFXV.net
>>358
京都民なんですが、博多でお刺身食べたりしたけど、甘いなぁとは思いましたが、イイ感じでしたわ！
360:列島縦断名無しさん
18/10/14 01:29:57.80 RdY02Nj/.net
>>357
それって今日の昼飯、スープカレーと豚骨ラーメンどっちも食べた事ないんだけどどっちがいいかな？
って言ってるようなもんだぜ？
どっちでも食いたいもん食えよ！！
361:列島縦断名無しさん
18/10/14 09:02:21.08 WEwRhv6H.net
>>357
何を見たいかによる
ただ有名どころを見たいなら福岡
その中じゃ観光地が狭い範囲にまとまってるし交通の便がいいから無理がないはず
362:列島縦断名無しさん
18/10/14 22:30:38.12 ddniCqlU.net
南信の伊那地方で「赤そば畑」と青い朝顔の「ヘブンリーブルー」を見に行った
赤そばは兎も角、青い朝顔は幅10m、奥行き50～60mの畑一箇所だけでがっかり
帰りに寄った産直の農産物販売店は野菜や果物が安かった、伊那インター近くの
農協の店で買った果物は安い上美味しかった、こっちは予定外だったけど良かった
363:列島縦断名無しさん
18/10/14 22:51:24.19 ReBVR2XM.net
>>362
もしまだなら、来年は大鹿村の青いケシを見に行ってみてください
364:列島縦断名無しさん
18/10/15 06:01:06.12 lOphntrz.net
上高地は本当良かった
渓流が綺麗すぎ
紅葉の時期だったから最高
竹富島も面白かったな
高速船も好きでずっと乗ってたかった
365:列島縦断名無しさん
18/10/15 13:30:13.11 FweDrKrt.net
上高地は涸沢ヒュッテぐらいまで行けば更に感動、頂上行けばさらに絶景でいいよな。
366:列島縦断名無しさん
18/10/15 14:29:59.19 89hU7Euf.net
つまり天気に恵まれないとダメってことね
難しいね
367:列島縦断名無しさん
18/10/15 16:53:44.88 0b9Lofh+.net
上高地には半日いたけど、途中から曇りだしたら感動半減だったな
でもそれはどこも同じじゃないか
368:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:26:18.00 VCmdhO0V.net
>>367
俺は登山がてらの上高地だからなんか観光客から奇妙な目(そういうわけでもいだろうが)で見られるてるようで上高地は、落ち着かかったな
いやみなさんが見てる山のてっぺんから降りてきたんだよみたいな優越感もあるが
白山いった帰りに兼六園できょだい
369:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:27:48.66 VCmdhO0V.net
>>368
途切れた
巨大ザックしょって抹茶いただいたこともあった
370:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:39:10.70 9hMSr8DA.net
>>369
上高地なら普通に居るでしょ。
気にしなくて大丈夫だよ。
371:列島縦断名無しさん
18/10/15 21:59:10.02 FNS+hJNB.net
>>368
奥の方にある施設で望遠鏡だかで山頂の登山者の様子が見れたりするから
どっちかっていうと羨望のまなざしなんじゃないかな
372:列島縦断名無しさん
18/10/16 07:55:45.45 ZdfY6dj7.net
津山はコンパクトにまとまっていて日帰りドライブにはちょうどよかった。湯郷も近いし
373:列島縦断名無しさん
18/10/16 20:04:08.75 SY8mWCov.net
>>372
津山なんもないじゃん
374:列島縦断名無しさん
18/10/17 00:49:35.44 khAM2ace.net
今日名古屋の名古屋城本丸御殿に行ってきた
久屋通りって都会の幹線道路なんだけど、左右の車線の間に
公園というか緑地帯があって、なんだかいい感じだった
ああいうのは全国的にも珍しくないかい？
375:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:25:40.58 2h3+FXJe.net
>>374
久屋大通りは100メートル道路とも呼ばれて有名
当時の名古屋市長がこれからは車社会になると予想して車道を広く取ったらしい
先見の明があったとして評価されている
名古屋の幹線道路って名古屋市長の管轄外な気もするが、県外の自分ですらそういう話を何度か聞いたことがある
376:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:49:14.70 z8EWxIxB.net
久屋大通は名通りだよなあ
377:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:51:17.99 z8EWxIxB.net
太平洋戦争（大東亜戦争）において米軍の空襲により焼き尽くされた名古屋市の中心部に、
戦後復興の都市計画の一環として整備された大通り（街路）で、防火が整備最大の目的だったんだよな(´・ω・｀)
名古屋市街の中心を東西と南北に走る100メートル道路を造ろうというプランがたてられ、
火災の延焼を防ぐため、また市民の避難場所にするため、
道路の幅員が大きく取られ平均幅員が100mを越える大通りとなったんだよ(´・ω・｀)
378:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:13:45.42 GPCm1SfA.net
>>377
戦災、震災で道を広げるのは、どこもあるけどな
379:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:16:12.34 Yz+3EDKW.net
上野広小路とか
380:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:56:06.73 2h3+FXJe.net
>>377
戦後復興の都市計画だったんだ
それは名古屋市長が主導したの？国交省？普通は国主導だよね
あと、車社会の到来を予想したというよりも防火が目的だったのか・・・
381:列島縦断名無しさん
18/10/17 15:02:35.35 bW/MKawf.net
大東亜戦争とか臭い名前使うな
382:列島縦断名無しさん
18/10/17 15:11:28.45 tI4+zO/9.net
大通り画像
札幌
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
名古屋
URLﾘﾝｸ(www.maruhachi-kotsu.com)
博多
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
大阪
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
広島
URLﾘﾝｸ(blog.mazda.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
このうち横幅が100メートルは名古屋と広島のみ
383:列島縦断名無しさん
18/10/17 17:09:40.26 BnENmBPA.net
>>380
名古屋は江戸時代初期に大火が有って
その教訓で道幅を広くしてあった
今も中心部は基盤の目だが
区画は江戸時代そのまんまなんだよ
あと、100m道路は久屋大通だけじゃなく
東西を貫く若宮大通も100m道路、こちらは4kmも続く
あと、50m幅の道路も9本有る
それと広い道路は来るべき車社会を見越してのこと
戦前の名古屋の人口は130万人だったが
200万人都市を想定して整備したお陰で今に生きてる
名古屋は鉄道も発達してるが、鉄道一辺倒にならず
車と共存出来てる唯一の都市だからね
384:列島縦断名無しさん
18/10/17 17:53:29.18 mArBid5q.net
観光地でも無い名古屋の話題が延々と、、、
385:列島縦断名無しさん
18/10/17 18:10:08.63 2h3+FXJe.net
>>383
サンクス
若宮大通りってあんまり知らんかった
久屋大通り同様に間に緑地公園みたいなのがつくってあるの？
386:列島縦断名無しさん
18/10/17 18:14:21.26 BnENmBPA.net
もともとは緑地公園だったが
今は都市高速が上を走ってる
387:列島縦断名無しさん
18/10/18 00:17:41.00 HWNmkXMg.net
山口に行ってきたわ
良かったのは角島大橋 エメラルドブルーと青のコントラが素晴らしい海
橋の造形も美しく角島で食べたウニも思いの外美味しかった
是非天気のいい日に行って欲しい
ガッカリは連なった赤い鳥居で有名な元乃隅稲荷神社
全体的ちゃっちい
角島の後に行ったので余計に
そこへ向かう途中で一旦停止違反を食らった
隠れてたパトカーに
こちらが本線なのだけど停止線があったようだ
道を探しながらだったのでうっかりした
田んぼの真ん中だし何でこんなところで？と思ったら
最近観光客が増えて危ないから近隣住民から取り締まり強化してと言う事らしい
だったらまずは信号付けたら？とは思った
皆さんもお気をつけて
388:列島縦断名無しさん
18/10/18 00:18:09.09 UpLLwADE.net
とりあえず仙台市は糞だな住むのは良いだろうけど観光するとこじゃないね
蔵王温泉は最高だわ数年ぶりに行ったけど泉質が変わらず最高だった
389:列島縦断名無しさん
18/10/18 14:53:23.84 6QeViMwV.net
>>387
自分は青海島のあとだったけど同じように思っちゃったな＞元乃隅稲荷神社
ただあそこも駐車場や土産物屋が整備されてなくて
ただの田舎道のままだったら感動してたかもなあと
しかし青海島は人いなかった
あの遊歩道からの景色って山口でも指折りだと思うんだけど
角島と元乃隅稲荷神社で満足して（疲れて）帰っちゃうんかな
390:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:23:34.42 fer4ow9M.net
>>383
何をもって車と鉄道が共存とするのかわからないな
広島は、道路幅広い分、市電が残ってるし、東京や大阪すら路面電車があるのに名古屋は、全滅だろ
愛知は、毎年交通事故死ナンバーワンだし
街の規模のわりに車に偏った都市だと基本的に思うがな
391:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:33:47.24 L0O4Cwao.net
路面電車が無いから車に偏ってるとか、おかしいでしょ
そもそも広島は道が広いから残ってるんじゃ無いよ
地下鉄作るほどの需要も無く交通量もそれほど多くないから中心部に有るってだけ
札幌や豊橋や高知も同じことが言えるけど
東京や大阪にしろ中心部は路面電車は無いでしょ
392:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:43:18.03 fer4ow9M.net
>>391
札幌については、市民運動で動体保存ということで、残された
交通量との関係はない
広島は、なんだかんだマツダの企業城下町だぞ
地下掘れないのは、三角州にあって地盤が緩すぎるためで交通量とは関係ない
街規模より市電が残ったかは、わりと戦災焼失率と関係がある
広島より小規模なのに市電が廃止された金沢と市電が残った富山の差は、富山は、ほぼ市街地が、焼失し金沢はほぼ無傷だった
広島、長崎といった街にもこれが言える
393:列島縦断名無しさん
18/10/19 14:02:56.85 fer4ow9M.net
路面電車がある街でみると
松山、鹿児島、岡山、豊橋は、60～90
％を焼失してる
岐阜もこのグループ
高知は、40％でやや低め？
熊本、函館は、軽度だった
名古屋は、中心地が焼かれて道を広げたわりにはという印象はあるな
394:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:05:33.58 wAknEO8p.net
意外と路面電車残ってるよね
これまで長崎、松山、広島、滋賀の町で出会った。高知もあったかな？
総じてレンタカーが運転しにくい
それローカルルール？って感じで怖い
中でも京阪？滋賀の路面電車が最後電車軌道に入っていくところがあって
うっかり自分も電車の駅に入っていきそうになった
あれなんや！
395:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:06:02.44 wAknEO8p.net
富山もだ
396:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:16:24.50 3HnTzgnU.net
ロメデンすき
397:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:32:32.46 IpCxfBFj.net
広島の路面電車は幅１８メートル道路を造成する事を条件に許可された。
つまり、広島の町自体、路面電車が作ってきたといっても過言ではない。
しかし昭和４０年代に入ると、マイカーブームがおこり
広島も路面電車廃止運動が起こるようになった。
そこで広島県警はヨーロッパに視察に行った。
結論は、路面電車こそが交通渋滞の緩和の役割を
はたしているという事だった。路面電車は続行となったのである
398:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:33:54.21 L0O4Cwao.net
>>392
交通量や輸送力は多いに関係あるよ
そもそも名古屋の市電全盛期は総延長100km以上の路線を有していて
都電に次ぐ規模、利用者が有ったんだよ
名古屋の広い道路を縦横に走ってたが、余りの交通量で邪魔になり交通の支障になっていた
そこで大量高速輸送が可能な地下鉄に転換するのは自然の流れなんだよ
これは東京や大阪も同じ
そもそも路面電車で輸送できる人員は微々たるもの
広島の路面電車は札幌市電の10倍くらいの利用者が有るが
広電で一番利用者が多い広島駅で、乗降客数は僅か3万人しかいない
名古屋駅の地下鉄乗降客数は38万人
広島に地下鉄が出来ないのは単に利用者が少ないだけ
399:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:47:30.71 L0O4Cwao.net
>>394
昔は道路併用区間は結構あった
京王の新宿や調布あたりや名古屋の犬山橋や近鉄の奈良の市街地や長田辺りの山電とか
400:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:00:39.05 fer4ow9M.net
>>398
広島は、民鉄だし市電と違う
そもそもずっと黒字だしてきてるし事情が違うのは、承知
乗降人員の話しするなら広島は、私鉄駅がなくほぼ数字通りだが、名古屋は、名鉄、近鉄、地下鉄間の相互乗換が多く実態としては、駅前の人口密集率にそれほど広島駅前と大差があるわけでない
そもそも乗降25万越えてる阿倍野に阪堺が残ってる時点であまり関係ない
それに都電や札幌市営みてわかるように別にターミナル駅に入る線を残さなくてもいい
名古屋市電の総延長が長く、道路幅が広いほど廃止のそれは、市の自動車優先の交通政策反映と考えるべきだ
ちなみに広島数字の3万は、乗員数のみだ乗降人員なら倍の数字になる
401:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:10:19.94 IpCxfBFj.net
広島はアストラムラインがあるからなｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
路線図はハテナマークになってるｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
402:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:24:51.55 L0O4Cwao.net
>>400
無知過ぎない？
名古屋市電はもともと名鉄なんだよ
あと、広島駅から広電乗る人って大半がJRからの乗り換え客だよ
名古屋と広島駅前が大差ない？
200m以上のオフィスビルや大型デパートが建ち並んでるとか知らないのかな？
因み名駅の小売額は広島駅近辺の10倍だよ
それに阿倍野の25万人って？阪堺の天王寺駅前の乗降数は1万人程度だよ？
中心部の難波も心斎橋も梅田も通らない知らないのか？
広島や札幌は典型的な車社会なのに対し、名古屋は鉄道が広島や札幌の何十倍も発達してるが
先進的な広い道路のお陰で鉄道も車も使える唯一の都市なんだよ
403:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:40:04.22 L0O4Cwao.net
因みに路面電車最盛期の総延長
名古屋 119km
福岡 35km
札幌 25km 現在 8km
広島 19km 現在19km
名古屋は道幅が広いことを存分に生かして市内中に路面電車が走っていた
今でも道の真ん中にバス専用レーンを設けた基幹バスや
専用高架レーンを走るゆとりーとラインに生かされてる
404:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:50:42.35 fer4ow9M.net
>>402
論点がずれてるな
路面電車が廃止される理由は、駅前の混雑にあるからあなたは、名古屋駅の乗降人員を出したのだろ
乗降人員というのは、単純に駅前の繁栄を指し示すという指標とは、言えないんだよ
複数会社線があると数字がはねあがる
名古屋駅はそれもろ受けてる駅なんだよ
駅間乗換は、ロータリーの混雑にまったく繁栄されない
広島駅の乗降人員は、それがないからそもそも広島駅周辺に用があるか、広電かバスへの乗換で大半を占める
交通量の比較材料として不適切だいってるんだ
阪堺阿倍野の乗降人員と天王寺駅前の繁栄は、まったく関係ない通り、名古屋の人員が路面電車の廃止理由として十分でない
自分で出した資料なんだから資料の意味をよく検討してからだしな
広島は、そもそも元の繁華街ヶ原爆ドーム近くにあって駅自体が街の中心地から外れてるから路面電車が必要されたのもあるな
405:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:08:12.90 L0O4Cwao.net
>>404
論点がズレてるのはお前さんだよ
そもそも名駅近辺と広島駅近辺とで、どっちが用が有る人が多いのか、繁栄してるか理解できないのか？
大差無いとか言ってる時点でズレてるんだよ。
おかしいよ、あんた。
名古屋も広島もどっちも行ったこと無いだろ。
名古屋駅の乗降客数を出したのは路面電車から転換した地下鉄の輸送力が如何に多いってこと
地下鉄名古屋駅だけで38万人もの乗降客数が有る
それに比べて広電で一番利用者が多い広島駅は、たった3万人
広島も需要が有れば地下鉄に転換する可能性もあっただろうが
余りに少ないから路面電車が残ったってことなんだよ
それに中心部が別に有るのは名古屋大阪にしろ京都にしろ福岡にしろどこでもそうなんだよ
これらの中心部の路面電車は全て廃止されてる
広島の場合は中心部の規模も小さく道路の交通量も少ないから未だに路面電車でやっていける訳よ
406:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:15:08.99 fer4ow9M.net
>>405
お前ずれてるだろ
意図的ふざけた資料だしてるのか？広島駅と名古屋駅の差を誇大に出すような数字出してるのは、お前だろ
そもそも一緒なんていってないし、アストラムラインが広島駅通じてない時点で街構造全然違うだろ名古屋の極端な名駅集中自体が異様な都市構造だし東京、大阪と比べていかにも貧弱だよ
比較対象は、むしろ博多や札幌
路線延長も長くて、道路も広いのに一本も残せなかったのは、ターミナルの構造が貧弱だからじゃないのか？
407:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:23:26.28 L0O4Cwao.net
因みに名古屋市営地下鉄の1日あたりの利用客数は131万人
広島電鉄の利用客数は1日あたり15万人
広電広島駅の乗降客数は3万人もいなくて26,982人
広島市のホームページの広島市の現状よりだから間違いない
もちろん乗車じゃなくて乗降な
408:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:26:57.52 fer4ow9M.net
>>407
広電は、広島駅じゃなくて広島駅前電車停留所な
路面電車は、普通駅でなく電車停留所な
乗降人員は、JR広島駅の話しな
ちなみに乗降人員は、乗り入れ線で会社が変わると電車乗りっぱなしでもカウントされるから数字扱う時は、きつけろ
409:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:29:22.90 L0O4Cwao.net
>>406
お前さんが無知なだけだろ
広電の広島駅が6万人と出鱈目言ったり
そもそも名古屋にアストラムラインに相当する路線は沢山有るんだよ？
例えば瀬戸線とか、アストラムラインよりずっと利用者が多い路線が中心部に乗り入れてる
因みにアストラムラインの本町駅の乗降客数は、たった2万人
410:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:31:41.00 L0O4Cwao.net
>>408
ほんと現実逃避してるな
広島電鉄の広島駅の乗降数が26,982人とはっきり出てるんだよ
JRは別
411:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:33:00.56 PH5F0cvF.net
伊勢神宮＋おかげ横丁&ナガシマスパーランド＋なばなの里orジャズドリーム長島が最強だと思う
鈴鹿サーキットを絡めてもよし
三重県最高
412:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:34:03.93 fer4ow9M.net
>>409
はーお前やってたのは地下鉄と広電の比較？
JRの話しじゃなかったの？
そもそも駅の比較と路面電車廃止理由なんてほとんど関係ないだろ
ちんぷんかんぷんな議論されても意味ないわ？
路面電車廃止理由は、そもそも道路渋滞緩和だろ
道路渋滞の資料もってこいよ
ずれた論点で話されても意味ないわ
阿倍野がある時点でお前の議論ずれまくりだから
413:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:36:32.48 L0O4Cwao.net
因みに紙屋町東西プラス原爆ドーム前で乗降客数3万人程度
名古屋の栄駅の地下鉄乗降客数は23万人
松坂屋前の矢場町駅が6万人
ハンズ前の久屋大通が5万人
話にならん
414:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:38:31.64 L0O4Cwao.net
>>412
お前がずらしてるんだろw
こっちはずっと路面電車から転換した名古屋地下鉄と
広島の路面電車で有る広電の話してるんだよw
都合が悪くなって話変えてるんじゃねーよ馬鹿w
415:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:44:32.57 fer4ow9M.net
>>413
お前が、都市規模と混雑関係あると主張しながら都市規模の数字ばかりだして混雑の比較を出さない限り話しにならない
駅の乗降人員なんて廃止理由なってもない主張続けてもポカーンだわ
輸送力問題ならバスより路面電車の方が高いし、名古屋の路面電車がすべて地下鉄に置き換わったなら説明できるが、明らかに未だに路面電車>地下鉄で数字が逆転してない
しかも最近開通した線がそもそも多いし、
輸送量が多ければ多いほど貧弱なバスに置き換える理由は、ないし、渋滞知らずでバスレーンがあるぐらいならそれこそ路面電車は、維持できる
都市政策で路面電車を締め出したの論点ずらしまくり
だいたい名鉄ぐらいローカル線大量廃止した民鉄もないのに鉄道と自動車の融合とか片腹痛い
416:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:47:52.69 L0O4Cwao.net
広電全部で、たった15万人しか利用者がいないのに
繁栄とか、それ以前の話だろw
人の流動が少ない、中心部に向かう人も少ないから大量輸送機関で有る地下鉄ができないんだよ
417:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:52:44.58 fer4ow9M.net
だから最初から言ってるだろ
広島は、車社会だろ
車社会でも路面電車が維持できる街とそうでない街の比較なんだよ
大阪で維持できた線があるのに名古屋が維持できない理由は、なんだ一個、一個お前が主張する都市規模で答えさがしてもでるわけないだろ
ひとつひとつの行政の政策比較しないと
最初から思い込みで答えだそうとするからつっこんでだよ
418:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:54:11.60 PH5F0cvF.net
名古屋vs札幌 名古屋vs広島 は決着ついたのかな？
名古屋が一番だよ
419:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:57:18.10 L0O4Cwao.net
>>131
混雑の比較も何も
名古屋 131万人
広島 15万人
これで差はわかるだろw
そもそも市電の輸送力が足りなくなったから高速大量輸送ができる地下鉄になったんだよ
それに名古屋の基幹バスやゆとりーとラインは広島の路面電車よりも遥かに速いよ
名鉄とか出すのよ、ますます都合が悪くなるぞw
追い込まれたからと言って話飛び過ぎだろw
どんだけ負けず嫌いなんだよ馬鹿q
420:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:58:03.02 L0O4Cwao.net
間違えた
>>415
混雑の比較も何も
名古屋 131万人
広島 15万人
これで差はわかるだろw
そもそも市電の輸送力が足りなくなったから高速大量輸送ができる地下鉄になったんだよ
それに名古屋の基幹バスやゆとりーとラインは広島の路面電車よりも遥かに速いよ
名鉄とか出すのよ、ますます都合が悪くなるぞw
追い込まれたからと言って話飛び過ぎだろw
どんだけ負けず嫌いなんだよ馬鹿q
421:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:58:36.27 PH5F0cvF.net
そもそも名古屋と札幌やましてや広島と比べること自体おかしいよ
札幌や広島と比べるなら浜松あたりだろ
422:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:00:06.67 TFNPh5mY.net
すすきのでぼられたカエルは黙ってろ
423:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:01:14.12 fer4ow9M.net
>>419
それこ出たらめ主張だな
その通りなら地下鉄開設毎に路面電車廃止しなきゃ話しならんだろ
実際には、一斉廃止のバス転換だろ
日本中どこも渋滞緩和で路面電車廃止してきたが、地下鉄転換なんてあとづけもいいとこだぞ
424:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:01:56.34 L0O4Cwao.net
>>417
だから、最初から言ってるだろ
広島は路面電車で充分な小さな町ってこと
名古屋も昔は広島の数倍の路面電車網が有ったが
余りに交通量が多く利用者が多ので地下鉄に置き換わった
で、その置き換わった地下鉄利用者数は131万人
広島の路面電車は15万人
名古屋は広島よりも遥かに道路が広く整備されてるが鉄道も凄く発達しており
車も鉄道も使える唯一の都市ってこと
425:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:05:37.86 fer4ow9M.net
>>424
だから渋滞の数字出さないで都市規模が都市規模がってお前の思い込みあげつづけられても話し噛み合わない
名駅前に路面電車もってこいすら俺はいってないし、そもそも名古屋の政策は、自動車中心主義って言いたいだけだし
426:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:05:50.24 0z57vHjm.net
小倉も路面電車が走ってた頃は運転大変だったろうな。
今と違って人であふれてたし、しかも中心部は一方通行だった。
427:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:08:18.35 L0O4Cwao.net
因みに名鉄の話を出すなら
名鉄名古屋駅の乗降数は30万人 JR広島駅は15万人
JR札幌駅は16万人
名鉄だけで札幌や広島のJRを瞬殺できるw
428:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:08:37.21 fer4ow9M.net
小倉は、空襲被害少ない街にしては例外的路面電車が残ってたな
京都や金沢が廃止されるのは、道路の拡張やれないから当然だろうな
429:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:09:17.31 PH5F0cvF.net
小倉の100円ビールの店へ行ってみたい
430:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:10:44.01 L0O4Cwao.net
>>425
お前の思い込みだろw
自動車中心主義の都市が東京大阪に次ぐ地下鉄網を整備するのかよw
431:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:13:47.61 L0O4Cwao.net
>>428
空襲云々は関係ないと思うよ
因みに名古屋は京都に次ぎ日本で二番目に路面電車が開通してる
あと札幌市電は旧名古屋市電の名鉄規格
432:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:16:03.69 fer4ow9M.net
>>431
自動車中心主義でしょ
そりゃ路面電車廃止しちゃて後付けで地下鉄作らないといけないってのは、そもそもごてごてだし
ていうか東京や大阪より人口がはるかに少ないの突出した自動車事故死亡率は、なんなんだ
面積広くもないのに
いかに車が街に溢れてるかだよ
地下鉄は、別に街の規模に準じてるだけだろ
433:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:20:19.00 fer4ow9M.net
>>431
空襲、関係あるよ
それでどこも道路拡張してるから震災とかもそうだが、前にあげた通り路面電車が残ってる街は、戦災市街地焼失率がやたら高い街が並ぶから
都電荒川線は、ほとんど専用軌道だからあまり関係ない
434:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:25:56.11 L0O4Cwao.net
>>431
だから、お前の勝手な思いこみだろw
名古屋は鉄道利用者も多いからな
車の事故が多いってのは、もちろん自動車の保有者も多いってことだが
それ以上に鉄道も発達してる
広島や札幌の10倍くらいか
都市規模以上に鉄道が発達してるよな
つまり名古屋は鉄道も車も使える唯一の都市ってことな
435:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:33:39.38 L0O4Cwao.net
>>433
そもそも東京横浜名古屋大阪神戸のような戦前からの大都市は戦前から路面電車が走っており中心部は焼野原になって戦後拡張されたけど
中心部の路面電車残ってないからやっぱ関係ないよ
436:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:33:56.34 fer4ow9M.net
>>434
車以上？？？
どこか名古屋が鉄道に肩入れする施策があるの？
都市規模からして当然だろ
むしろ都市規模のわりに溢れた自動車が目立てるだろ
何を根拠に言ってるんだ？それが一番聞きたいんだが？？
437:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:39:29.99 fer4ow9M.net
>>435
拡張規模の差がある久屋大通みたいな恵まれた拡張は、そこいらじゃ実現できてないからな
広島とか街の規模のわりに道広すぎるし
438:列島縦断名無しさん
18/10/19 19:50:03.73 zcekt4dr.net
急に延びてると思ったら鉄オタの自尊心対決か、18きっぷのスレかと思った
439:列島縦断名無しさん
18/10/19 20:19:25.22 bPVRz+cH.net
いつものヤツだよ
ほんとにワンパターン
440:列島縦断名無しさん
18/10/19 21:03:01.86 BPWmAw4q.net
スレタイすら理解できない池沼ですから
441:列島縦断名無しさん
18/10/19 21:46:54.61 jJrRWyFg.net
最高の路面電車は大阪で決定でいいだろ
鉄オタ共いいかげんウザいぞ
442:列島縦断名無しさん
18/10/20 03:48:51.40 MU4UCkNW.net
路面電車・LRV総合 39
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
路面電車を語ろう・5 鉄道総合板 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
443:列島縦断名無しさん
18/10/20 09:59:06.95 iqo5qYPx.net
伊勢神宮
444:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:03:06.24 6SUaOJQW.net
>>436
わからんやっちゃなw
名古屋は鉄道も車も両方使え、共存できてる唯一の都市ってことに対して
お前が難癖つけてきたんだろ
散々示した通り名古屋は都市規模以上に鉄道が発達しており
その上で、お前さんが主張する車も目立つってこと
戦後の先見の明の有る復興政策が成功し
鉄道一辺倒の東京大阪に次ぐ鉄道網を有した上で、広い道路を生かした車との共存が見事にできてるんだよ
それを、自分勝手な思いこみで出鱈目ばかり並べてしつこく繰り返してたのが馬鹿丸出しのお前ってことだ。
445:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:07:09.88 fUDibHl9.net
しつけぇよボケ
鉄オタが周囲から嫌われる理由少しは理解しろカス
446:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:14:47.06 6SUaOJQW.net
そもそも名駅と広島駅近辺比べて大差ないような、寧ろ広島駅近辺の方が上みたいな書き込みしてるからなw
それだけでも無知丸出し、馬鹿丸出しなんだがw
とにかく、家から一歩も出ない情弱無知な馬鹿ってことだなw
447:列島縦断名無しさん
18/10/20 11:48:23.71 HDXiJ86c.net
広島は海側も山側もよかったとこだらけだが温泉的に恵まれてないのが残念ぢゃ
日本海側の島根は激渋なのが多いのにね
448:列島縦断名無しさん
18/10/20 13:22:53.37 JVQihk/W.net
>>447
島根は渋くていいのに鳥取は今一だよな
あと鉄オタの観光地が車内というのはわかったから、力説いらね
449:列島縦断名無しさん
18/10/20 13:31:20.27 E9FlBwir.net
広島は火山帯がスルーしてるからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:列島縦断名無しさん
18/10/20 13:42:40.51 a4yNiuRz.net
>>448
鳥取の場合は反対の岡山に渋いのが
鳥取でも関金温泉の共同浴場や銭湯だけど大社湯はよかった
定番の三朝の露天は台風通過直後で半分泥湯だった・・・
451:列島縦断名無しさん
18/10/21 00:21:34.32 RXTSkM77.net
>>398
馬鹿な岐阜市はと岐阜県警は目の敵にして名鉄を全く支援せず。
それで廃止になってしまった。
452:列島縦断名無しさん
18/10/21 03:08:33.53 u1+lwZCp.net
>>446
大暴れしてるの名古屋のカエルだな
453:列島縦断名無しさん
18/10/21 03:22:03.12 DKnhld2u.net
09095143235 相馬梓
454:列島縦断名無しさん
18/10/24 07:54:07.13 2J2EWlIU.net
伊勢はいいとこ
455:列島縦断名無しさん
18/10/30 01:23:27.48 9V6hL5Cr.net
か
456:列島縦断名無しさん
18/10/30 20:32:21.25 KAq18Fuq.net
な
457:列島縦断名無しさん
18/10/31 07:10:24.02 h6eIkO3F.net
伊勢神宮、今度の週末は激コミだろうな
全日本大学駅伝！
458:列島縦断名無しさん
18/11/04 04:12:56.31 OwWJBwqK.net
よかったね
459:列島縦断名無しさん
18/11/04 07:00:47.73 vQQS2YMY.net
ほんまにさ
460:列島縦断名無しさん
18/11/04 21:19:22.37 yu0MdY/3.net
栗林公園は想像以上のスケールで非常によかった。某有名店のカレーうどんも○
461:列島縦断名無しさん
18/11/05 07:20:04.88 kprT/0n8.net
昨日の伊勢神宮は天気が良くなかったせいか人はそれほど多くなかったようだね
全国大学駅伝で敬遠したのかな
462:列島縦断名無しさん
18/11/05 12:56:18.59 YYxwJrry.net
>>460
三名園の上だよね
特に水戸はいかん
463:列島縦断名無しさん
18/11/05 13:12:22.01 SjquMZrY.net
栗林公園はガチ
464:列島縦断名無しさん
18/11/06 10:30:48.34 dCbd//FM.net
>>463
で？
いいの？
悪いの？
ガチでどっちよ？
465:列島縦断名無しさん
18/11/06 12:14:34.09 N1nvF/58.net
観光客は うどんハシゴ目当てだから栗林公園には行かないわな
466:列島縦断名無しさん
18/11/06 13:42:39.74 iuBg5xm7.net
これはボケのつもりなのかな？
467:列島縦断名無しさん
18/11/06 20:33:40.23 dCbd//FM.net
せやに
468:列島縦断名無しさん
18/11/07 03:25:41.46 7mVBDnzW.net
>>462
三名園は後楽園しか行った事ないが、栗林は更に良かった。後楽園の雰囲気も好きだけどね
469:列島縦断名無しさん
18/11/07 17:59:40.22 +HtsoJGG.net
栗林のどこが？と問いたい
遊びに来てくれた友人連れて何度か行ったが
鯉に餌やったくらいかね
借景も普通
そのころあった動物園が更に奇妙な印象を与えた
借景なら庭園ではないが奈良の橿原神宮の景色が良い
作られた庭園を否定したくはないが
ワシは釧路湿原のような圧倒的なものが好きだな
470:列島縦断名無しさん
18/11/07 21:27:23.02 UMlPOSau.net
URLﾘﾝｸ(www.fairytale.co.jp)
471:列島縦断名無しさん
18/11/07 21:34:41.98 mDv00HKA.net
持ち上げすぎだろ
比較するなら後楽園の方が断然いいわ
偕楽園となら同程度だけど
472:列島縦断名無しさん
18/11/08 08:36:07.76 wmFL5+Tn.net
兼六園は一回行けば十分やね
というか、金沢は一回行けば十分
473:列島縦断名無しさん
18/11/08 10:51:30.07 q2bEDWMl.net
「偕楽園」はニューヨークのセントラルパークに次ぎ世界第2位の広さをもつ
474:列島縦断名無しさん
18/11/08 11:31:46.32 OZcuAbkX.net
理由を書かないと説得力がない
その程度のことがわからない
475:列島縦断名無しさん
18/11/08 12:48:53.03 XYUwHvn1.net
富士山ごごうめかな
すごかったわ。
476:列島縦断名無しさん
18/11/08 18:51:12.51 YDBGb0X1.net
田沢湖と角館が思ってたのと違ったな
田沢湖は辰子姫の像が予想よりデカかったことしか
角館の武家屋敷はなんか地味だった
477:列島縦断名無しさん
18/11/08 22:19:45.11 +fZ61/Gf.net
地味じゃない武家屋敷って想像がつかない
478:列島縦断名無しさん
18/11/08 22:27:27.61 gI1rR8DA.net
桜の時期に行けば地味じゃないかもな
479:列島縦断名無しさん
18/11/08 23:12:42.44 A639bDa/.net
角館武家屋敷は予想外に良かったけどな。
桜が散った直後のGWで人はそこまで多く無く、何より町並みに風情が感じられた。
たつこ像はゴツかった。
480:列島縦断名無しさん
18/11/09 12:22:52.26 2ltl5g2i.net
武家屋敷、会津のも良かったわ
しかし九州の武家屋敷がなんと言ってもいいわ、島原五島飫肥知覧とかね
481:列島縦断名無しさん
18/11/09 13:19:15.79 0nnP1agH.net
会津の武家屋敷は移設だからつまらない
482:列島縦断名無しさん
18/11/18 22:19:22.64 it1Y3Nmu.net
夜に神戸入り（泊）～宮島～錦帯橋（泊）～広島平和公園～しまなみ海道～うどん～金毘羅宮（泊）
～栗林公園～明石海峡大橋～で帰ってきました
一番よかったのは夜の神戸。キラキラした街でした。
錦帯橋はまあまあガッカリでしたが、奥の紅葉谷公園は素敵でした。
最大のガッカリは金毘羅さん。
参道入り口の、くずれかけた廃旅館、
階段両側の、いつ仕入れたのかわからない品が並ぶ土産物屋からは、ホコリの匂いが。
古い建物のうどん屋さんも、ウオーターサーバーが、ドロドロに汚れてる。
あのおもてなしは、ありえない。多分二度と行かない。
失礼ながら、どうしても伊勢のおはらい町と比べてしまう。
483:列島縦断名無しさん
18/11/18 22:55:25.71 it1Y3Nmu.net
これだけではなんなので
彦根城
おとなりの京都が激込みなのに、ここは外国人もあまりいない
城のとなりの日本庭園も、小規模だけど美しく、ゆったり見れてとてもよかった。
484:列島縦断名無しさん
18/11/24 11:21:57.22 J3hNAJAU.net
> どこに行っても同じ様な食べ物、お土産。
> らしさが薄れて旅行気分が味わえない。
> 私は山間部でわざわざカニやマグロや産地が違う牛肉を食べたいとは思わない。
> コストの問題で地産地消は難しいのかな。
> 観光客向けの俗っぽい施設がせっかくの景観をダメにしている。
> 不景気でも海外行く人がいるのはそういう事かも。
> ツアー会社のプランもそれ、他の県でも出来るよね？みたいな。
> 観光地側が土地の良い所が分かってない気がする。
485:列島縦断名無しさん
18/11/29 19:07:36.46 erAXSdvN.net
秋に岩木山と大沼公園いく予定だったのに
不測の事態が発生して行けなかった
来年こそ訪ねたい
486:列島縦断名無しさん
18/12/01 06:18:48.44 nZD1S6hf.net
旅行は基本的に車で行く。
絶景ドライブを楽しみたいからだ。
箱根芦ノ湖辺りに行くと、若い女の子グループがバス停でバス待ちをしてるのを見かける。
小田原から登山電車、ケーブルカーを乗り継いで来てると思うのだが、あれでは移動だけで疲れ果ててしまうだろう。
車だと芦ノ湖スカイラインや伊豆スカイラインなど楽しみつつカフェに寄ったりして楽しめる。
車があるのと無いのとでは天地の差がある。
同じ事が日光中禅寺湖、草津白根山、福島磐梯山などにも言える。
487:列島縦断名無しさん
18/12/01 18:34:15.32 QryVasML.net
まあ田舎は車がいいだろうねえ
都内、京都、長崎、尾道は電車に限るな。
488:列島縦断名無しさん
18/12/01 18:51:19.67 h3VYz3Uw.net
都内 公共交通機関
京都 原付レンタル
長崎 公共交通機関
尾道 徒歩 ＋しまなみ海道 原付レンタル