18/04/12 00:52:23.82 ej7dQtHE.net
なんとニュー速にもスレが立ってる
もう埋まってるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
51:列島縦断名無しさん
18/04/12 15:56:31.40 z72ZGyTl.net
URLﾘﾝｸ(www.kyodemo.net)
良かった観光地まで建てられちまってる。
52:列島縦断名無しさん
18/04/13 19:55:24.82 aIs+LS5d.net
もうすぐGWだからね
53:列島縦断名無しさん
18/04/18 14:01:25.80 ynZ+TBSL.net
あくまで個人的な感想だけど観光地じゃないけど
常磐線の日立駅にある海沿いのカフェは正直期待外れだった
海の上に浮いてるみたいなってレビュー読んでどんなとこかと思って寄ってみたら
海がよく見えるカフェで、ただそれだけという感じで
海の近くに住んでる人とか海側の町の出身者には別に珍しくないかも
ついでに寄ってみるなら悪くないけどわざわざ行くほどでもないかな
改札出たところにある駅の通路からも海がよく見えるから
通路にあるベンチに座って缶コーヒーでも飲んで一休みすれば十分かな
階段降りてちょっと歩けば海に出られるしねｗ
フードとドリンクの値段は場所を考えればまあ妥当かな
ただもう少しサンドとか少量食べられる手軽なフードを増やしてほしいかな
もっとこう、美術館のギャラリーみたいな空間を期待してたんだけど
中は予想外に狭くて、まあ普通のカフェだったね
いや、別に悪いところじゃないんだ
あんまり海に縁がない人にとっては絶景で癒されるかも
忙しいところ、料理作ってる人とかウェイトレスさんも頑張ってたしね
54:列島縦断名無しさん
18/04/18 14:15:31.07 7MNWA1tj.net
>>53
貧乏なので缶コーヒー買うのがやっと
と書けば一行で終わるのに
55:列島縦断名無しさん
18/04/18 14:16:26.34 ynZ+TBSL.net
ただ混んでるんでコーヒー１杯で何時間も粘れるところじゃないからｗ
さっさと飲んで食って、さっさと席空けないと迷惑だぞ
ゆっくりしたい人はテーブル席を予約してくれｗ
56:列島縦断名無しさん
18/04/18 14:22:30.62 ynZ+TBSL.net
>>54
通路で缶コーヒーで十分かもｗ
見えてる景色はあんまり変わらんかったし
57:列島縦断名無しさん
18/04/18 18:04:58.38 eZzs9N/k.net
歴史が好きだからやっぱ京都は良いなって思う
神社仏閣や御所とかの歴史的建造物のみならず、
鴨川沿いを歩くだけでもなんか良かった
外国人旅行者が多いことに苦言を呈する人も多いけど、
個人的には外国人旅行者が多いことは嫌じゃない
神社仏閣や町家等の歴史的景観、
嵐山や鴨川などの風光明媚な景色、
新京極通りや錦市場等の商店街、
京料理や京文化、伝統工芸など、
京都はさまざまな顔を持っているのがいい
58:列島縦断名無しさん
18/04/22 10:51:49.82 +hfNytK6.net
>>57
今週、嵐山・伏見稲荷・二条城・平等院行ってきたけど、嵐山と伏見稲荷は人多過ぎてダメだわ。伏見稲荷に関しては千本鳥居が大渋滞で動きゃしない。京都好きだけど もう行かねぇって思ったわ
59:列島縦断名無しさん
18/04/22 13:14:42.70 CuOSmb8V.net
>>58
2011年なんてガラガラだったぞ？
60:列島縦断名無しさん
18/04/22 13:43:00.39 +hfNytK6.net
>>59
その年は 地震コワイって外国人来なかったじゃん。インスタが流行り出したのもそのあとから。比べるところが違う。
61:列島縦断名無しさん
18/04/22 15:24:44.01 SIjlX0WR.net
伏見稲荷は外国人が大好きNO1だからな
テレビ番組で見る千本鳥居はどうやって人払いしてるのかと思う
早朝ってだけには見えない
62:列島縦断名無しさん
18/04/22 18:18:47.45 ScRCzAU9.net
阿蘇の大観峰がすごかった
大袈裟に言えばここが日本とは思えない位雄大だった
あと大久野島うさぎ好きにはタマラナイ所だね
餌欲しさに寄ってくるウサギに癒された
63:列島縦断名無しさん
18/04/22 19:49:42.48 XRQ1yfyF.net
>>62
阿蘇と並べて大久野島出すのはヤバいだろ・・
64:列島縦断名無しさん
18/04/22 20:39:28.32 LWcVa7qv.net
阿蘇の大観峰は天気さえよければ絶景だね
外輪山が一気に沈み込んで、平地に田んぼが広がる
五岳も雄大
また行きたいなあ
65:列島縦断名無しさん
18/04/23 13:44:29.48 d/zjMeu1.net
千葉の君津にある農構の滝と岩亀の洞窟
片道４時間ぐらいかけて行ってきたんだけど
散策路と遊歩道が１５分ぐらいで終了ｗ
あまりにあっけなくて笑ってしまった
水際の遊歩道に降りてく階段の入口あたりから小さい滝が見えて
階段降りたところに洞窟というか大きな岩の真ん中をくり抜いたものがあって
どっちも正直、こんなものかといった感じで有名どころの滝と比べると
かなり見劣りしました
散策路も気が生えてるだけで特別にきれいでもなく
君津辺りは普通に山が多いからその中の一つと言った感じで
66:列島縦断名無しさん
18/04/23 13:54:27.79 d/zjMeu1.net
滝も洞窟もうわっと感動するほどのものじゃないかなと
でもまあ一度は見ておいて損はないかなと思うけど
わざわざこれを見るためだけに行くのはもったいないんで
他のところと組み合わせて、ついでに行くのがいいんじゃ
駐車場の近くに日帰りの温泉と特製のプリンとアイスクリームとか食べられる
喫茶店みたいなものがあるから、そこで一休みするといいかも
というか、そのための場所だという気がｗ
ただ、温泉も喫茶店もそんなに広くないからＧＷ辺りは激混みして
入りきれなくなるかもしれない
67:列島縦断名無しさん
18/04/23 21:28:04.81 Ye1RKcaM.net
>>58
サンクス
確かに嵐山も伏見稲荷も本当に人が多いね
ただ、個人的には外国人旅行者に
京都（日本）に来てどう？って、建前やリップサービスじゃなく、
本音を聞いて回りたいくらい興味ある
きれいごとじゃなく、せっかく京都（日本）に来てくれたんだから
いっぱい楽しんでほしいと心から思うよ
68:列島縦断名無しさん
18/04/23 22:09:31.01 tRTIPqos.net
>>58
時期が悪すぎるわ。紅葉の時期と桜～GWは混雑度MAXだからな、そんな時期に行って混雑云々と文句言ってもどうしようもないぜ。
京都に限らず、混雑が嫌なら混雑を避ける努力をしよう。暑さ寒さ梅雨が嫌で過ごしやすいシーズンにどうしても行きたいなら混雑は当然と思うべき。考えることはみな同じだからね。
69:列島縦断名無しさん
18/04/24 03:30:52.42 yvmLFgvu.net
>>68
何で上から目線なん？偉そうに
桜も終わって、先週 今週はＧＷ前の谷間だろが。
朝早く行くのは基本。そんなの当たり前だけど、近所に住んでるわけでもないのに全部が全部朝イチに行けるわけねぇだろ。
70:列島縦断名無しさん
18/04/24 15:06:00.12 eDHBwcMI.net
わざわざ書きこむまでもない「ごく当たり前」のご意見やご指摘とか
出がらしの古い情報とかだけじゃなくて
旬の貴重な情報を提供できるようになってから罵り合いをなされては？
71:列島縦断名無しさん
18/04/24 15:21:56.14 TGEdf8Sv.net
ここはそういうスレなのか？
72:列島縦断名無しさん
18/04/24 20:58:53.52 eSarlUEa.net
まあね
世間一般的なことならネットやガイドブックにあふれてるだろ
それよりも先を行く情報で世間的にはこう言われてるけど
実際に行ってみたら今はこうだったぞって情報があれば
スレの訪問者は助かるんじゃないかね
73:列島縦断名無しさん
18/04/24 21:47:44.34 yvmLFgvu.net
それなら つべこべ言わず率先してネタ出してみなよ
74:列島縦断名無しさん
18/04/26 00:15:31.93 0lU6+fdO.net
岐阜県に行ってきた
谷汲山華厳寺
北方神社
円教寺
どれも結構良かったわ
75:列島縦断名無しさん
18/04/28 21:54:04.00 NQLZaWzV.net
>>74
なかなか渋いセレクトですね
76:列島縦断名無しさん
18/04/28 22:36:16.77 7mM7ziNT.net
渋セレktkr
77:列島縦断名無しさん
18/04/29 00:07:05.72 iTpPPwP7.net
>>74
即身仏は見てきましたか？
78:列島縦断名無しさん
18/05/01 11:11:39.24 ZmlZyc76.net
>>77
金津園で見てきた
79:列島縦断名無しさん
18/05/01 11:24:09.33 k4VimmNH.net
>>78
それは貴重な体験をされましたねw
80:列島縦断名無しさん
18/05/01 14:08:31.46 yvQX2LCa.net
即身仏とか、貧乏集合木造家屋で見られそう
81:列島縦断名無しさん
18/05/01 17:57:02.49 88NCu+/B.net
>>78
見てきたとか言って
自分が即身仏になったんでしょ・・
82:列島縦断名無しさん
18/05/01 21:07:28.04 W3p5vs+2.net
>>81
そのひとは成仏できずにさまよってるんだよ
83:列島縦断名無しさん
18/05/02 11:39:49.31 Gu6XRN+o.net
>>77
それは華厳寺じゃなくて横蔵寺じゃない？
まあ華厳寺に近いけど
84:列島縦断名無しさん
18/05/05 22:22:40.64 3m+FoWpC.net
天理教の本山と大本の本山、どちらも建物の規模に驚いた
すごいなーと思ったよ
85:列島縦断名無しさん
18/05/05 22:31:47.16 8uep86vN.net
PLの塔
86:列島縦断名無しさん
18/05/06 11:28:44.79 0K5aTpGF.net
>>84
信者のための宿泊所の数にもビックリだよね。
団体列車で全国から集まってくるからね。
87:列島縦断名無しさん
18/05/06 20:13:55.17 sosEIaZ/.net
>>86
あそこって、甲子園の高校野球の応援団が雨天中止なんかで急遽宿が必要になった時も泊まりに来るからね。数千人くらいならなんでもないんだよ。
88:列島縦断名無しさん
18/05/06 22:45:19.33 Dfo89oCL.net
天理の方は寺院風のでかいのを中心に中華風入った独特の建物が多かったし、
大本の方は伝統的な寝殿造りのでかいのがあった
89:列島縦断名無しさん
18/05/10 23:44:04.99 h/FZpJQw.net
北鎌倉～鎌倉の散策ルートは良かったな
山形県の山寺も風情があってよかったわ
山口県の下関も雑然とした感じが良かった
90:列島縦断名無しさん
18/05/11 00:13:07.07 nCjTchIb.net
天理教本山で、午後２時の時報と同時に動いている人間が自分たちだけになった。
タイムなんたら系のＳＦ映画の世界に紛れ込んだ気分だった。
91:列島縦断名無しさん
18/05/13 11:59:12.03 57sefRrZ.net
自分が天理教の本山に行った時はお地場帰りって行事？だったようで、
全国から老若男女のたくさんの信者さんが来てて、すごい活況を呈してた
信仰という線によっていろんな老若男女が繋がってんだなって思ったよ
拝み方も独特の手の動きがあって新鮮だった
92:列島縦断名無しさん
18/05/14 00:03:05.72 R77YDal+.net
絶景と言えるかあれだが、以前遊んだフーゾークの娘のアソコは素晴らしく綺麗だった
93:列島縦断名無しさん
18/05/14 09:09:21.03 OFOpqB9h.net
良かった観光地はやはり天気に恵まれた上での話になるな
釧路湿原、立山、奈良の瀞峡、仁淀ブルー
94:列島縦断名無しさん
18/05/18 13:43:07.20 dmTSPvgy.net
東京住みの自分で、観光地の話ではないが初めて日比谷の東京ミッドタウンに行ってみた。
ア・ホ・ク・サ～！銀座シックスや、六本木ヒルズなんかとまったく同じで嘲笑以外の何物でもない。
まるで個性のない似たようなテナントを集めただけのビル。ファッションと飲食関係が多いけど、
テナントの屋号を見て呆れた。日本だというのに漢字やひらがなの名前の店はほとんど無く、
どれもこれもアルファベットか、舌を噛みそうなカタカナ文字の店ばかり。何か勘違いしてないか？
95:列島縦断名無しさん
18/05/18 15:07:45.64 GxswYxXD.net
>>94
文句は森ビルへ
96:列島縦断名無しさん
18/05/18 18:45:20.42 o3A6PYif.net
>>94
混んでた？まだ行ってないや
もし好みの飲食店を見つけたら時々くらいは行くかも
97:列島縦断名無しさん
18/05/18 21:04:29.21 jGAR7w4Y.net
>>94
ジャップだからね
白人様に憧れてやまないんだよ
鹿鳴館の頃と何も変わってないよ
98:列島縦断名無しさん
18/05/19 13:15:34.93 GAivQ79c.net
>>95
三井不動産だけどね
99:列島縦断名無しさん
18/05/19 15:46:08.18 a6cgJ7/u.net
上記>>94です。赤坂サカスにせよ新丸ビルにせよ、例を挙げれば多すぎてキリがないけど
全てに悲しいほど共通してるのは、小奇麗なブティック型式の店舗を並べただけの商業施設という点。
世間ではああいうビルをトレンディーと感じるらしい。ちょっと休憩がてらに飲み物を出す店を見ても、
中身はシャノアールやドトールと同じような品でも値段はその何倍もするのがまるで当たり前。
地価がバカ高い都心の一等地に、しかも最新鋭のビルを建設してるワケだから、いかに来客をカモにするかです。
100:列島縦断名無しさん
18/05/19 18:03:11.98 k08GV05L.net
そもそも何を求めてそんなところに行ったのか
101:列島縦断名無しさん
18/05/19 23:20:15.77 hG5N3Qxh.net
いまどきトレンディて
102:列島縦断名無しさん
18/05/19 23:31:50.41 /oHMe+TI.net
エンジェルの斉藤さんが
↓
103:列島縦断名無しさん
18/05/19 23:40:40.39 Q1vRJhU+.net
よかったのは京都の南禅寺
典型的な大規模禅寺なんだけど、境内を琵琶湖疏水の煉瓦水路が走っていて意外性もある
山門は知恩院の山門の方が大きいんだけど、南禅寺の山門の方が風情や情緒を感じる
104:列島縦断名無しさん
18/05/19 23:46:53.04 /oHMe+TI.net
五山の上、禅寺なのに西を向いている
三門、方丈、庭、金地院 その都度カネを取られる
蹴上駅から行くと、横から入ってしまう
藤堂高虎寄進の三門は石川五右衛門が絶景かな絶景かな
時代が・・・
105:列島縦断名無しさん
18/05/27 21:26:26.69 LD0ylQ6A.net
>>64
３回も行ったわｗ
１回目曇り
２回目雨
３回目でやっと晴れた
106:列島縦断名無しさん
18/06/10 07:30:16.61 r4Hai9mE.net
>>47
同感
伊勢神宮に行ってから出雲大社へ行くと何だかなーとなるかも
ところで、皇室から嫁いだ人はどうよ？
離婚出来たのか？
107:列島縦断名無しさん
18/06/10 12:59:07.29 5BL6LwPq.net
外宮はなんだかなあ、だよ
108:列島縦断名無しさん
18/06/10 13:32:20.98 yLoAHiAc.net
>>107
外宮の参道や界隈もよさげな店が結構出来たよ
特にせんぐう館は必見だね
一日も早い再開を熱望します
伊勢市で降りて外宮参拝、バスに乗って内宮で決まりだね
こないだ外宮から内宮まで歩いたら45分かかった
レンタサイクル使っている人も結構いるみたい
自転車だと月読宮とか猿田彦も行けるからいいよね
109:列島縦断名無しさん
18/06/10 13:43:46.49 5BL6LwPq.net
店を見に行っているのか、目的が違いすぎるな
外宮から内宮まで歩いたけど、途中の見どころは麻吉旅館と猿田彦神社だけだった
おかげ横丁は通り抜けただけ
内宮を参拝してとっとと伊勢市駅までバスで戻り、河崎の街並みを見てから、電車で二見浦へ向かった
110:列島縦断名無しさん
18/06/10 15:43:10.54 r4Hai9mE.net
>>109
おかげ横丁とおはらい町を勘違いしてねーか？
111:列島縦断名無しさん
18/06/14 07:23:03.78 ZxQCIfSj.net
>>109
おかげ横丁を通り抜け？
普通はしないよ
おはらい町を通り抜けならわかるけど
多分、おかげ横丁とおはらい町を勘違いしていると思う
おかげ横丁とおはらい町をごっちゃ、混同している人もいる
おかげ通りとかおはらい横丁と言ったりなw
内宮に近い赤福を赤福本店と思っているアホもいる
112:列島縦断名無しさん
18/06/15 12:10:52.73 UpWeIAzV.net
よかった観光地 首里城
ダメな観光地 仙台城
113:列島縦断名無しさん
18/06/15 12:42:21.34 570CKVR5.net
理由を書かない小学生
114:列島縦断名無しさん
18/06/15 12:45:48.49 9cGJmgbH.net
綺麗な建物目当てに行ったらその通りだろうなwww
115:列島縦断名無しさん
18/06/15 23:00:24.88 N9dxna5b.net
なんだ、ただのバカが旅行に行っただけか
116:列島縦断名無しさん
18/06/17 11:46:48.59 8PVTifh4.net
首里城はここ数年内で行ったけど、一度行けば満足かなというかんじ
ガッカリまではいかないが、何度も訪れたいというほどでもない
117:列島縦断名無しさん
18/06/28 18:28:13.60 gxfffxPJ.net
ダメな北陸金沢 兼六園
118:列島縦断名無しさん
18/06/30 06:09:59.07 l28DS9Gr.net
>>49
バスでもな。
119:列島縦断名無しさん
18/06/30 06:10:03.93 l28DS9Gr.net
>>49
バスでもな。
120:列島縦断名無しさん
18/06/30 06:12:18.87 l28DS9Gr.net
>>61
ソニーのたっかいカメラやと夜中でも昼のように写るらしいよ。
121:列島縦断名無しさん
18/06/30 10:29:26.91 lusbznL+.net
安いカメラでも三脚乗せれば
動き物以外はきれいに撮れる。
122:列島縦断名無しさん
18/07/06 00:03:41.16 luyit2tP.net
>>117
そうなの？今度いこうと思ってるのだが。
123:列島縦断名無しさん
18/07/07 11:49:56.08 NO1/9vjK.net
金沢は特にいく値打ちもないよ
京都の超絶劣化版
124:列島縦断名無しさん
18/07/07 12:38:22.69 TGEAvs3E.net
金沢好きだけどな。
125:列島縦断名無しさん
18/07/07 12:39:41.68 wnlZswii.net
>>123
お前が金沢にいないのが確認できたから
行ってみるかな
126:列島縦断名無しさん
18/07/07 13:06:45.44 QR43WIHy.net
兼六園は雪が積もった時だけは一見の価値ありだと思う
今の時期は行くだけ無駄
近江町市場は観光客向けのボッタクリ店も多いが築地よりは安くて美味い
金沢回転寿司>築地個人寿司屋
ひがし茶屋街は あまり楽しむ所でもないが昼間と夕暮れと2度行った方がいい
写真を撮るなら日没後がオススメ(三脚必須)
21世紀美術館は例のプールだけは面白い
127:列島縦断名無しさん
18/07/12 19:56:50.82 e8fqWxaG.net
金沢って一回行けば十分
半日ぐらいは観光できるかな
128:列島縦断名無しさん
18/07/12 21:10:22.97 hkLyyLeQ.net
金沢は3回行ったけどまた行きたい。
夏も冬も好き。
129:列島縦断名無しさん
18/07/15 17:04:05.59 bWXL/Q89.net
>>117
でも金沢はそこしか行くとこない
130:列島縦断名無しさん
18/07/15 18:05:53.18 ja5W9Ln0.net
なぜか金沢で思い出したけど
雨晴海岸から一度も立山連峰見えた事ないや
2回だけだけど行ったの
131:列島縦断名無しさん
18/07/16 07:23:52.82 Bzj145SP.net
金沢はなんか中途半端だよね
古い町並みならもっとこじんまりしたとこの方が風情がある
132:列島縦断名無しさん
18/07/18 01:49:30.12 O8HnyrEV.net
でも北陸方面は金沢しかないだろ。
133:列島縦断名無しさん
18/07/18 12:54:32.20 Hu6CERct.net
新潟も北陸だけどな
富山と福井もそれなりに見所はあるだろ
134:列島縦断名無しさん
18/07/18 13:35:15.21 sOAVUtnD.net
>新潟も北陸だけどな
新潟が一番見どころない気が…
135:列島縦断名無しさん
18/07/18 14:03:57.32 lkzfG9aF.net
新潟は甲信越で、北陸でも東北でもない微妙なところ
新潟はスキーに行く人が多いので、北陸三県よりは観光客は多いだろ
富山や福井のほうが観光地はむしろ多い気がする
石川県て、兼六園以外に何かある？という感じ
136:列島縦断名無しさん
18/07/18 14:30:13.12 BD2yjVZy.net
県単位で比較する不毛なひとたち
137:列島縦断名無しさん
18/07/18 16:35:06.44 sOAVUtnD.net
>>136
ハゲてへんわ！
138:列島縦断名無しさん
18/07/19 10:29:43.97 tppLYeCM.net
あたま テッカテーカ
彡 ⌒ ミ
（´･ω･｀） ))
(( ( つ ヽ、
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
はげて ピッカピーカ
139:列島縦断名無しさん
18/08/01 22:25:16.11 aqTjlZj+.net
観光地ではないのに、行ってよかった場所ってある？
食べ物とかフーゾクとかは無しで
140:列島縦断名無しさん
18/08/02 02:25:03.66 hlHDmZzr.net
>>139
自分は動物好きなんで、遊亀公園とか和歌山城が良かった
有名どころの動物園は人多いからあんまり好きじゃない
141:列島縦断名無しさん
18/08/02 15:06:43.85 qVo3cuoM.net
和歌山城は今でもクマいるの？
142:列島縦断名無しさん
18/08/02 17:25:42.87 hlHDmZzr.net
>>141
昨年末に行ったけどいたよ
でも高齢みたいで檻の奥で丸まってただけだったな
冬ってのも当然あるんだろうけど
143:列島縦断名無しさん
18/08/10 21:48:04.88 bfAksde1.net
>>139
北海道の宗谷丘陵なんか観光地ではないけど夏場にオホーツク側から車で走ると
広大な自然の絶景の中に巨大な風車が何十本も立ち並んでもう日本とは信じられない感じ
開発される前に行ってみ
144:列島縦断名無しさん
18/08/11 05:55:04.57 HaUPmRws.net
さあ、お盆なのでここも話題できてよかったね。
145:列島縦断名無しさん
18/08/11 13:29:18.11 q9SArz7i.net
>>143
オロロンラインも良かった。
信号も民家もない海岸沿いの一本道を利尻富士を横目に見ながら走ってきたけど快感すら覚えたw
146:列島縦断名無しさん
18/08/12 01:04:47.96 P2TlFgBH.net
>>145
あっちも側もいいね
留萌の方の風車も迫力があって好きだわ
利尻にも渡ってウニ食ったわ旨かったし安い！
こないだ陛下も来てたみたいね
北海道だと美深のトロッコ王国なんか穴場でおすすめ
ガラガラだけど結構スピード出るし自分で操作して新緑の中を駆け抜けるの最高だよ
147:列島縦断名無しさん
18/09/01 19:59:15.62 rHMip5VP.net
糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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148:列島縦断名無しさん
18/09/02 00:24:40.85 1OjbBAG+.net
よく札幌時計台を北海道ガッカリって言う奴いるじゃん？
美瑛の青い池の方が
よっぽどガッカリだよ。
149:列島縦断名無しさん
18/09/02 04:42:17.50 K0a5I8/h.net
札幌の時計台はガチでガッカリ
羊ヶ丘展望台やポプラ並木
期待するほど裏切られるのが札幌
150:列島縦断名無しさん
18/09/02 07:10:43.69 on4QyLAV.net
北海道はそもそも歴史がないからね
自然がいいと思う人にはいいとこだけど
俺は自然もイマイチ感心しなかった
151:列島縦断名無しさん
18/09/02 07:29:36.68 woaWY9X7.net
>>150
道北とか道東に行ってその感想？
だったら何も言わんが。
152:列島縦断名無しさん
18/09/02 07:50:35.17 on4QyLAV.net
>>151
作られた観光地しか言ってないからかもしれない
北海道の観光地って自然もほとんど作られたもんだろ
153:列島縦断名無しさん
18/09/02 08:00:31.80 woaWY9X7.net
>>152
北海道は所謂、観光地よりもオロロンラインとか別海町の大平原とか何もない所に行った方が感動できると思うよ。
154:列島縦断名無しさん
18/09/02 14:09:24.37 DjFvTmma.net
埼玉県民だが、北海道、沖縄は感動した。
北海道の広さ、真っ直ぐにのびた道、大沼、阿寒湖、襟裳岬。
礼文島は知り合いがいるので行ったが雨に降られて残念。
沖縄はやっぱり海。下地空港の海はびっくりした。
ガッカリだったのは、奈良に行ったけどつまらなかった。
あと名古屋はいまいち。
佐渡島、つまらないしいい宿がない。。
155:列島縦断名無しさん
18/09/02 16:41:42.85 Q7ydEKew.net
>>146
美深のトロッコはいいな、娘が小さい頃に乗って凄くはしゃいでたわ
156:列島縦断名無しさん
18/09/02 16:51:08.82 K0a5I8/h.net
>>154
また、道民の自画自賛か？w
国土の2割を占める北海道地方ならば、探せばそりゃあ良いところ有るんだろw
地方単位で見ると北海道よりは狭い範囲だが中部地方や近畿地方など比べたら、何もなくてガッカリだよな
それに札幌市は相当ガッカリだけど
市単位ならば名古屋市や奈良市のが遥かに観光名所が有るし楽しいよな
157:列島縦断名無しさん
18/09/02 17:33:59.46 lw/42jqu.net
>>156
名古屋民だが名古屋は観光名所ないぞ
158:列島縦断名無しさん
18/09/02 18:52:03.16 K0a5I8/h.net
観光地は有り過ぎだろ
市内だけで
名古屋城
徳川美術館
熱田神宮
レゴランド
リニア鉄道館
名古屋港水族館
東山動植物園
名古屋市科学館
産業技術記念館
文化のみち
ディノアドベンチャー名古屋
札幌や福岡などよりも、よっぽど充実してる
観光客も4倍居るからね
159:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:09:51.74 aT4kn0xS.net
>>158
レゴランドとか科学館とかちょっと無理があるな
160:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:23:00.49 K0a5I8/h.net
無理があるってさ
名古屋市科学館のプラネタリウムは世界最大のもので
いつも予約で満員
全国の観光客がネット予約するからな
それにレゴランドは世界的なテーマパーク
札幌や福岡にはレゴランドのようなテーマパークは無いし
レゴランドほど観光客を呼び寄せる施設すらない
161:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:28:35.67 aT4kn0xS.net
>>160
プラネタリウムなんて大都市なら何処にでも有るし、いくら日本一でもわざわざ遠方からそれ目的で来ないでしょ。
レゴランドも思い切りコケてるやんw
162:列島縦断名無しさん
18/09/02 19:34:04.59 K0a5I8/h.net
>>161
それはお前が無知過ぎるんだよ
何故、連日観光客の予約でいっぱいになるか考えてみろよ
その辺に有るプラネタリウムとは違う魅力や特徴が有るってこと
レゴランドがコケたと言うが観光客は多く訪れてるんだよ
家から出ないステレオタイプのネガキャン馬鹿にはわからんだろうが
そもそもレゴランドよりも集客できる施設が札幌や福岡に無い時点で人気の観光スポットと言えるんだけどな
このレゴランドと科学館だけでも札幌や福岡の観光を瞬殺できるレベル
それに加えて他にも観光施設が多数あるのが観光都市名古屋ってことだ
163:列島縦断名無しさん
18/09/02 20:23:44.81 aT4kn0xS.net
>>162
はいはい、名古屋はええねw
164:列島縦断名無しさん
18/09/02 21:12:25.26 mfClAlyy.net
名古屋は飯が不味いので嫌どす
165:列島縦断名無しさん
18/09/02 21:28:12.11 aT4kn0xS.net
>>164
コアラがおるがね
166:列島縦断名無しさん
18/09/02 23:36:38.55 8Jljj1dd.net
>>123
金沢って京都じゃなくて江戸時代の町並みが一番よく残ってる街だから焼けて消えた江戸のミニチュアもしくは、当時の藩都の豪華版だと思ってるが、変に誤解されてると思うよ
金沢は、戦災消失率低いから範囲は、狭いが京都よ町並みの完成度は、高いよ
でも外観だけで中身は、お土産などに観光用に改装されまくってるのが、がっかりポイントだな
まあどこの観光地もこれは、同じだけど
167:列島縦断名無しさん
18/09/03 12:23:56.70 AF+Me1Mf.net
宿場町でも同じことが言える
井戸水と蝋燭を使って生活しろ、とは言えないからね
外面だけ昔風ならヨシとしないとな
168:列島縦断名無しさん
18/09/03 17:26:40.05 XPDv95QD.net
札幌のガッカリ感が半端ない
観光地は、ほぼゼロ
飯も不味い上にぼったくり風俗は安いが値段相応以下
終電早いし、コンビニも24時までとかが殆ど
観光都市とか人口が多いから都会とか思って行くとガッカリ感が半端ない
札幌に何もないから
小樽も隣の市なのに快速で40分とか、遠すぎ
小樽もガッカリ過ぎるけど
札幌近辺は、ほんと何もない
169:列島縦断名無しさん
18/09/03 20:58:48.16 Aonrnwsb.net
>>168
それはお前が悪い、北海道は道東や利尻島に行かないと。
170:列島縦断名無しさん
18/09/04 11:05:57.51 KapH95uu.net
>>169
何言ってるんだ？
札幌がガッカリしたと言う話なのに
道東とか利尻島に行けとか、意味不明なのだが
171:列島縦断名無しさん
18/09/04 12:23:14.35 8KV2nLbd.net
他人の意見にケチつけたいだけのやつってるよなあ
172:列島縦断名無しさん
18/09/04 12:55:03.14 qquc77RO.net
他人の意見にケチつけたいだけのやつにケチつけたいだけのやつってるよなあ
173:列島縦断名無しさん
18/09/04 14:02:09.62 bC7iD0YX.net
札幌はトリトンが安いくせに美味しかった、もうくら寿司、かっぱ寿司、あきんどとかは行けないわ
豊平峡温泉のインドカレーのあるところ、お酒持って風呂入れるの楽しい。
千歳で戦車見れたのも良かったし
稲穂峠のあげ芋も良かった
円山動物園がめちゃくちゃ良くて旭山動物園に余裕で勝ってる気がするのに、全然話題にならないね
174:列島縦断名無しさん
18/09/05 11:10:00.93 ZDwot54n.net
札幌の人って自画自賛するけど
札幌しか見てないんだよな、他を全く知らない
円山動物園は、どこにでもあるような代わり映えしない小さな動物園だよ
札幌近辺に他に動物園が無いから面白いと思うかも知れないけど
同じ北海道とは言え札幌から旭山は無茶苦茶遠いからな
旭山は行く価値は有るけど、札幌はマジで何にも無い
175:列島縦断名無しさん
18/09/05 11:15:22.59 d3ZuvwXh.net
明治以降に開発された街に見所あるわけないよな
自然には興味あるけど北海道は馬鹿でかすぎる
沖縄なんて離島への移動以外はすぐに済んじゃう
176:列島縦断名無しさん
18/09/05 14:01:49.95 rS1zm5F2.net
ディスることに必死なみじめな人生
177:列島縦断名無しさん
18/09/05 14:54:07.72 NvQtdgUj.net
>>174
173書いたものだけど、俺札幌人じゃなくて大阪の人間だよ。
関西のどの動物園と比べても、旭山や釧路動物園も行ったことあるけど、円山動物園良かったけどなぁ。
特に一番奥に最近出来たシロクマ館最高だった。
天王寺動物園とか最高につまらないからね。
178:列島縦断名無しさん
18/09/05 15:30:10.71 UjlAf+el.net
大阪は天王寺動物園の南側が面白いな
179:列島縦断名無しさん
18/09/05 17:12:09.31 BKQE2cjy.net
>>177
ハイハイ、
札幌人って直ぐ他所を装って自画自賛するけど
天王寺動物園知ってて
旭山よりも何の特徴も無い円山が面白いとか
天王寺も旭山も行ったこと無いのが丸わかりw
旭山は別格としても円山よりも
帯広や釧路の動物園の方が見どころも多いし面白い
180:列島縦断名無しさん
18/09/05 20:12:50.54 NvQtdgUj.net
>>179
君オモロイな、妄想癖凄すぎやろw
天王寺動物園がどんだけおもんないかしらんやろ、像も死んだし見るもんなしやで。てんしばはいいけどね。
円山動物園は子供が遊べる新しい遊具もあるのもポイント高いわ。旭山みたいな小さな古い遊園地じゃなくて公園遊具がいい。
釧路動物園は自然と一体化してる感じとシロクマのサービス精神は良かったけど、古さはいなめない。
なんしか、決めつけはよかないぞ。
181:列島縦断名無しさん
18/09/05 23:02:09.63 O0l+7ZN5.net
円山は10年かけて旭山をパクった結果、旭山より面白い部分もあるかなー
最近出来たシロクマのとことか旭山よりいいよね
釧路は敷地広いのに動物のスペースは狭くてなんだかな～
182:列島縦断名無しさん
18/09/05 23:26:09.08 NvQtdgUj.net
>>181
やっぱ旭山を参考に改良してるんだね円山。
動物園の話題ばかりになったから話変えて、良かった観光地は直島ですね。
草間彌生のかぼちゃ見ながら、海水浴は楽しかった。
めっちゃマイナーで全然知られてないと思うけど、草間彌生のかぼちゃがある島根県益田市のグラントワってアート施設もオススメ。
183:列島縦断名無しさん
18/09/07 17:34:00.63 vkW/+X/k.net
>>180
下手くそな関西言葉だねw
いくら自画自賛しても無駄だから
しかし、地震で大変ですね
心からお見舞い申し上げます
184:列島縦断名無しさん
18/09/07 21:35:27.91 CKJi+jST.net
>>183
俺は地元大阪で、今は単身赴任で西日本やから地震は関係ないよ。
俺を札幌の人って思い込み激しいのホンマ謎やけど、円山動物園評価しただけで、必死すぎやろ。
185:列島縦断名無しさん
18/09/09 19:10:04.10 LhRxJ8LY.net
30年位前だが北海道の落石岬は良かったな。
灯台の脇を歩いて緑豊かな切り立った崖を散策した。打ち寄せる波。
「北の国から」で取り上げられる前ね。
今はどうなってるかな？
さすがに柵なんかは設置されてるんだろうな。
今まで見た風景で一番感動したかも。
186:列島縦断名無しさん
18/09/19 07:15:59.53 +eELEtsF.net
小樽は運河がほんの一部しか残ってなくてがっかりした思い出がある
紹介される写真の部分しかないんだもの
北海道は海辺より平野に感動したな
十勝の延々と続く草原は内地にはないスケールだった
187:列島縦断名無しさん
18/09/21 14:14:46.26 k6gPlziL.net
鹿児島が意外と良かった
市内は歴史を感じるし、先っぽの開聞岳は美しい
188:列島縦断名無しさん
18/09/21 16:26:16.59 HZL2nhhB.net
札幌はガッカリだったが
鹿児島は以外と見所が有る
189:列島縦断名無しさん
18/09/21 19:00:18.30 KNEaSfvT.net
鹿児島と熊本は良かったな。
福岡と長崎も良かった。
佐賀と宮崎は......
190:列島縦断名無しさん
18/09/21 19:18:50.31 td1FJOor.net
佐賀は唐津の方に行かなきゃ
191:列島縦断名無しさん
18/09/21 20:45:32.36 ZxOUpe2B.net
良かったのは徳島。名所も多いし大塚国際美術館もはまった
がっかりは鞆の浦、まあ尾道や倉敷のついでぐらいなもん
192:列島縦断名無しさん
18/09/21 23:32:43.56 KNEaSfvT.net
鞆の浦は本当にガッカリだな。
狭い道にボッタクリの店ばかり。
整備されてないんでトイレも困った。
193:列島縦断名無しさん
18/09/22 00:51:01.77 3m6dpO6b.net
>>187-189
鹿児島はよか観だよなあ
194:列島縦断名無しさん
18/09/22 01:52:54.63 ZlYz7t+y.net
良かった 高野山
がっかり 内宮
195:列島縦断名無しさん
18/09/22 09:14:10.72 zo0tkujf.net
伊勢神宮はすべての神社の頂点に位置する、皇室の奥の院であり、日本民族の
御霊の故郷である。
日本人(大和民族）すべての崇敬を集める神社。
伊勢神宮はまず外宮先祭の習わしに従って、まず外宮から参拝する、
その後内宮に向かう、五十鈴川にかかる宇治橋を渡り、参道を奥に進むと御垣内に
いたる。御垣内での参拝を済ませたら荒祭宮に参拝する。荒祭宮は天照大御神の
荒魂を祭っている社殿で、内宮の中でも最も清澄な気がみなぎっているところ。
参拝を済ませたのちはおはらい町、おかげ横丁で食事や甘味をいただく。
間違いなく日本最高の神社、他にも多くの神社を参拝したが伊勢神宮の内宮は
別格の神社、境内すべてが最高の神域。
昔の人は一生に一度のお伊勢参りが夢だったが、
交通が発達した現代では数年に一度は参拝したい至高の神社。
196:列島縦断名無しさん
18/09/22 10:26:39.24 a4NPtR/8.net
よかった 鹿児島 別府 和歌山
まぁまぁ 京都 金沢 富山 東京 愛媛 高知 香川
普通 大阪 神戸 福井 倉敷 下関 博多 長崎 熊本 横浜 浜松 香住
がっかり 熱海 名古屋 北九州 出雲 鳥取 奈良 滋賀 三重
××× 鞆の浦 敦賀 佐賀 埼玉
197:列島縦断名無しさん
18/09/22 11:13:39.67 Wm4k6jX0.net
鹿児島は具体的に 何処が良かったのか書いてくれると参考になるんだがな
198:列島縦断名無しさん
18/09/22 12:24:27.89 aS64tM/r.net
札幌だな
札幌駅前にズラリと並ぶパチンコ屋を見ると
寂れた地方都市の様な景観だからね
199:列島縦断名無しさん
18/09/22 13:55:28.10 zWL9zP7B.net
>>197
言われなきゃ具体的に書かないヤツの意見なんて
ロクなものじゃないと思うよ
200:列島縦断名無しさん
18/09/22 14:54:31.90 a4NPtR/8.net
>>197
ただの個人の感想なので、参考までに
黒豚しゃぶしゃぶ、とんかつなどの豚関連もそうだけど
さつま揚げ、鳥刺し、きびなご、かつおラーメン、汁物他諸々
Ｂ級にも美味いもんが多いと聞いてたので、コースメニューで
あちこちで色々なもの食ったが美味いものが多かったな。
土産も芋菓子、かるかん、かすたどん、さつま揚げとか
市内、桜島、指宿行って、開聞岳までぐるっと海沿いを夏晴れた時に行ったが
景色や見晴らし、ならではのスポットに感嘆。天気や他の季節だと印象変わるかも
奄美や屋久島は行きたかったけど時間合わず行けなかった
201:列島縦断名無しさん
18/09/22 16:23:17.07 MeCqYtnb.net
おまえ、まさか鳥刺しって……
202:列島縦断名無しさん
18/09/22 17:29:04.15 kDcMQRo+.net
>>195
キモ
203:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:16:16.54 UwTJ1d7f.net
鹿児島はど田舎なんだって思ったら
易の上に観覧車があって度肝を抜かれた。
204:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:22:47.50 ZlYz7t+y.net
よかった 追加 フェリーで太平洋の上でベンチに座りながらぼーっと大海原を眺める
これは最高に良かった。360度地平線まで海、見渡す限り海。で、波に揺られながらぼーっと物思いに耽る。すごく非日常で、滅多に体験できない至高の経験だった。
205:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:25:05.82 ZlYz7t+y.net
でもあんまり長くぼーっとしてると自殺者に間違われる諸刃の剣。
船内にも自殺を思いとどまらせるためのポスターもあるしな。
206:列島縦断名無しさん
18/09/22 21:39:17.18 a4NPtR/8.net
金沢はまぁまぁ良かったんだけど、一度行ったらもういいかなと感じた
思ったより狭い範囲で見どころが集中してるから、車だとかえって面倒だったな
207:列島縦断名無しさん
18/09/22 22:37:01.05 PXyng0kZ.net
岡山の吉備路
レンタサイクルで広い田園地帯を走り、吉備津彦神社や吉備津神社、国分寺、古墳などを回った
歴史好きにおすすめ
208:列島縦断名無しさん
18/09/23 06:33:03.18 BYInZ7ak.net
良かったのは弘前
弘前城は遺構がよく残ってる
寺院も沢山有り文化財の宝庫
最勝院の五重塔は瑠璃光寺と双璧だと思う
レンタルサイクルでまわったけど2日でも周りきれなかった
ガッカリなのは札幌
ガッカリとは聞いてたけど、想像以上に何も無い
歴史が無い土地だから仕方ないけど
無理矢理観光地としてアピールから知名度と内容が合わない
地震で大変だから応援したいけど無理におススメはできない
209:列島縦断名無しさん
18/09/23 16:21:50.04 IS9FHak4.net
>>208
歴史がない=観光する場所がない、じゃないぞ
横浜なんて150年しか経ってないがあの通り
富山の高岡市はよかった
産業優先で観光が発達してないと聞いたけど、偶然クラフト展に参加できたから博物館に行くよりも勉強になった気がする
こういうイベントは客は県内の人がメインらしく他地方出身の俺に驚いてた
210:列島縦断名無しさん
18/09/26 02:15:49.98 OXEJjfwX.net
良かったとこは
熊本の阿蘇山一択⛰
噴火口覗きこめる活火山はやべえよマジ
211:列島縦断名無しさん
18/09/26 12:16:08.08 DFySA14H.net
観光地や都市の魅力そのものにもちろん優劣はあるけれど、
それとは別に誰と行ったか？いつ行ったか？行った時の
体調や精神面などで大きな差がつくと思うな
なんだかんだでやっぱ奈良は良いと思う
有名寺社＋鹿だけでもパワーある
212:列島縦断名無しさん
18/09/26 12:37:10.24 fi+OjcQi.net
昔仙台に住んでたときに行った松島にはがっかりしたな
瑞巌寺以外に特に見所もなく、商魂たくましい観光船にはまいった
近場だからよかったもの、遠方から行ってたら怒りがこみ上げるレベル
213:列島縦断名無しさん
18/09/26 18:20:25.52 LXbsvXbn.net
>>211
確かに
そこにはないけど特に天候は影響大きいと思う
蜃気楼や霧みたいな自然現象頼みのスポットはガッカリか名所か二分されるだろうな
214:列島縦断名無しさん
18/09/26 18:36:40.17 v5vIWY+O.net
天候は大きいな。
角島大橋は曇ってたからいまいちだった。
しまなみ海道も
晴れてた時は自転車で走ってて気持ち良かったけど
曇ったらいまいち。
215:列島縦断名無しさん
18/09/26 21:51:12.18 ua1dmUkG.net
天気が悪いほうがいい印象の場合だってあるから不思議だ
216:列島縦断名無しさん
18/09/26 21:54:11.14 snQyi5dL.net
>>215
桜は、色が出るから曇りが喜ばれるよな
217:列島縦断名無しさん
18/09/26 22:25:00.11 ZpuzypQl.net
>>215
舞鶴の海自基地を見学したときは 雪空に軍艦がかなり映えた
ミリタリー関係は曇天の方がいいのかもしれない
218:列島縦断名無しさん
18/09/26 22:28:00.59 snQyi5dL.net
あじさいも曇りだな
ピーカンのあじさいは、くたびれてんのが多い
219:列島縦断名無しさん
18/09/26 23:28:42.14 v5vIWY+O.net
京都や金沢なんかは快晴より
どんよりした曇り空の方がいいかな。
220:列島縦断名無しさん
18/09/27 13:57:02.74 Gzlitm7s.net
金閣寺なんか雪が喜ばれてんだからな
221:列島縦断名無しさん
18/09/27 18:53:07.83 4KyeKvif.net
鎌倉の紫陽花は雨が似合う
222:列島縦断名無しさん
18/09/29 17:38:58.47 S6vkA50h.net
快晴の立山黒部アルペンルートはサイコーだったよ
翌日、筋肉痛になったけど…
223:列島縦断名無しさん
18/09/29 21:26:29.59 kwwbZf6Y.net
天気の影響は本当に大きいな
曇天や雨によって町並みや建造物、海、空の見え方が違うのもあるけれど、
自分はやっぱり雨によって服や靴が濡れること、傘をさして歩かなければ
ならない煩わしさ、が嫌だな～、テンションもやっぱり下がるし
部屋の中にいて、雨に煙る景色を眺めるだけなら「風情がある」とか言えるけどね
224:列島縦断名無しさん
18/09/29 22:43:48.04 CnPnYHhp.net
良かった
網走、弘前、鶴岡、岡崎、高山、京都、奈良、大津、松江出雲、和歌山、広島、鹿児島、那覇
まあまあ良かった
函館、日光、静岡、金沢、富山、伊勢、高松、岡山、萩、福岡
それなり
仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、姫路、松山、高知、山口、北九州下関
う～ん微妙
秋田、会津若松、長野、福井、浜松、神戸、宮崎、大分、熊本、長崎
ガッカリ
札幌小樽、釧路、山形、福島、熱海、徳島
225:列島縦断名無しさん
18/09/29 23:34:43.48 x0BUHJB3.net
あんまり他人の意見にケチつけるべきじゃないが、奈良や出雲が良かったって珍しい気がするわ
226:列島縦断名無しさん
18/09/30 00:55:58.69 1WRxF4y8.net
同じく大津と和歌山のどこがよかったのか気になるわ
227:列島縦断名無しさん
18/09/30 01:09:27.56 MmvUNuW8.net
出雲はイマイチだったけど松江は俺の中ではベスト3に入るぐらい良かったからセットだったら有りかな
228:列島縦断名無しさん
18/09/30 18:35:12.25 jm7pyx25.net
大津は比叡山、坂本、日吉大社、石山寺などの文化財の宝庫だから
京津線の大型電車が路面区間を走ってるの見るだけでも楽しい
229:列島縦断名無しさん
18/09/30 20:16:59.66 CKNAPwsM.net
高知と宮崎すごくいいと思うんだけどね
230:列島縦断名無しさん
18/10/01 01:56:18.37 Q95BI0vP.net
出雲は最高だったけどな
出品物とか社とか
231:列島縦断名無しさん
18/10/01 20:59:49.84 OImFRRBM.net
>>229
例えば？
232:列島縦断名無しさん
18/10/03 11:20:52.50 C85gCLqz.net
横からだけど、自分は高知駅からレンタルサイクルで高知城と桂浜行っただけだけど、
高知の印象はすごく良かった
市内に何本か大きい川が流れていて、それも理由のひとつかも
自分は街なかに川や運河、水路が走っている街が好き
233:列島縦断名無しさん
18/10/03 12:05:41.20 q3gE21H2.net
高知は鰹たたきだけでも行く価値あると思うわ
スーパーで売ってるたたきしか食った事なかったから衝撃的な美味さだったな
仁淀ブルー、四万十川まで周れなかったから また行きたい
234:フア７７４
18/10/03 18:15:20.49 FFyc8AYL9
必ず、ベタベタしてる、
オスとメスいるよなｗｗｗｗ
ちょー不快・・・・・ほかのとこ、行け・・・・。
235:列島縦断名無しさん
18/10/03 16:49:09.16 E/b8IEt3.net
良かったのは静岡
久能山東照宮や浅間神社は良かった
天守台の発掘している駿府城も面白かった
日本平や三保の松原から見る富士山は日本人ならば誰もが知る風景だからね
現地行って見ると、圧倒的に素敵で感動する
ガッカリなのは札幌
時計台や羊ヶ丘展望台など言うまで無いけど
札幌の街自体にガッカリする人が多いんだと思う
200万人も居るような大都市には思えないからな
新潟なんかもそうだけど、雪国の街は人口の割にショボいと思う
236:列島縦断名無しさん
18/10/03 21:42:33.62 zusxUaso.net
札幌に観光に行く自体がどうかしてる
237:列島縦断名無しさん
18/10/03 22:25:20.17 8ReniH52.net
人が多かったらショボくないとか小学生の旅行かよ
238:列島縦断名無しさん
18/10/03 22:52:39.39 rgLNOkyk.net
札幌は、がっかりを楽しむ場所だろ
こないだ家族札幌時計台見せてがっかりさせやろうとつれってたら工事中でまじがっかりしたわ
239:列島縦断名無しさん
18/10/04 08:09:47.47 ChFO6k/7.net
時計台で失望ならはりまや橋みたら悶絶死するな
240:列島縦断名無しさん
18/10/04 08:42:37.73 Y3paTnoQ.net
札幌をガッカリとして挙げる人は引き合いに由緒ある史跡のある街を挙げるけど、そういうもの好きな人が札幌に行くこと自体間違ってるのでは?
横浜と同じくらいの歴史の街に書院造の寺院とか幕末より前の古戦場なんてあるわけないでしょ
241:列島縦断名無しさん
18/10/04 11:10:43.20 dDhogEiQ.net
特別な観光名所や史跡がなくとも、何となく街の雰囲気が好きとか、空気感が気に入ったとか、そういうのもあるから奥が深い
242:列島縦断名無しさん
18/10/04 11:11:06.60 g8AtZeyJ.net
それは、あんたが無知なだけでしょ
横浜は重要文化財の三重塔や書院など江戸期や室町期の建造物が結構有るんだけどのね
そもそも横浜は日本の開国における中心地だし
史跡や文化財は山ほどあり、観光地としても魅力的だから
中華街も日本一で面白いし、ベイサイドも日本一
ズーラシアや八景島シーパラとか凄いよ
札幌はガッカリとよく聞くけど、横浜でガッカリなんて聞いたことない
243:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:10:34.05 Y3paTnoQ.net
>>242
そりゃ三渓園の移築してきた建物だろ
横浜に元からあった歴史的建造物なんて幕末からのものばかりだ
あと、横浜がガッカリとも名所旧跡がないとも言ってない
西洋建築や海の景観もいいしな
横浜も札幌も伝統的な文化を見たいなら間違ってると言いたかっただけ
札幌は西洋建築やアート、グルメ、それに雪まつりが有名なんだから見たいものと時期を間違ってるんじゃないかと思う
244:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:14:03.35 1/rBKmBQ.net
佐賀市はのんびりして施設も空いてて個人的には良かったよ
鉄道アクセスも良い方だし
燕三条はマジで見るもんがなかった
新幹線はあるものの降りたら行くとこない
245:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:26:50.64 vZLBeH/8.net
>>243
シーパラダイスありなら横浜で一番歴史的価値高いのは、金沢文庫だろ
国宝も持ってるし
246:列島縦断名無しさん
18/10/04 12:42:30.13 MldGnqcl.net
市域のでかさを考えろよ
市町村単位で観光地を語る必要もない
247:列島縦断名無しさん
18/10/04 13:32:03.61 g8AtZeyJ.net
札幌市の面積は横浜市の4倍くらいあったよな
歴史も文化もない所だから
ガッカリなのは仕方ない
248:列島縦断名無しさん
18/10/04 14:03:51.91 YpH0Qx8A.net
>>243
突っ込んで良いかどうか迷ったけど、やっぱり三渓園だよね。
因みにあそこの三重の塔は俺が10年前まで住んでた京都の加茂に有ったのを移築したもの。
249:列島縦断名無しさん
18/10/04 14:18:26.69 vZLBeH/8.net
まあ山下公園はノスタルジックだけどがっかりと言われても不思議じゃない
外人墓地
だからなんなの感強いかな
250:列島縦断名無しさん
18/10/04 17:13:33.22 g8AtZeyJ.net
札幌自体はロクな観光地が無いからね。
ガッカリ云々は観光地ってよりも
札幌と言う街自体にガッカリしてるんだろね。
終電が早いとか、コンビニが24時間やって無いとか
都会と思って行くとガッカリ感が半端ないから。
個人的に思ったのは、若い子が少なくて街に活気が無い
若い子が集まる店が少ないと思う。
逆に良かったのは福岡で札幌の真逆に有るからね。
251:列島縦断名無しさん
18/10/04 17:45:47.94 vZLBeH/8.net
>>243
横浜の弱点は、隣の東京下位互換なりがちなんだよ
明らかに東京にないのはやっぱり中華街だな
252:列島縦断名無しさん
18/10/04 18:10:39.78 Y3paTnoQ.net
g8AtZeyJ
こいつ札幌をdisりたいだけのやべー奴だったか
関わって損した
253:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:05:39.70 +IzstzKv.net
>>248
札幌ディスのために赤っ恥をかく男
254:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:19:25.32 vZLBeH/8.net
札幌時計台のがっかり館ってロケーションなんだよね
あれこそ羊ヶ丘展望台にでも移築すりゃ人気になるような
255:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:32:34.25 bIwdYKGT.net
過去に中島公園や円山公園に移築する計画はあったけど
住民が反対したみたいだね
256:列島縦断名無しさん
18/10/04 22:35:58.90 vZLBeH/8.net
札幌時計台は、まだ現役なのが逆にネックか
257:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:04:06.21 GYQsvY3j.net
札幌ってススキノに遊びにとか雪まつりとかラーメン食べ歩き（そんなに美味くないけど）とか他へ行くついでに行く街だろ？
でも俺は横浜より綺麗だし好きだぜ。
泊まるのは小樽だけどなwあっ、小樽は血牛\面白いよ。
258:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:23:33.96 fYccv4v3.net
小樽は俺が一番好きな邦画「Love letter」の舞台でもあるので行ったことはないが思い入れはでかい
259:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:35:57.66 KSprjdwG.net
>>258
それは行った方が良いのか行かないうちが華なのか…
260:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:37:35.86 vZLBeH/8.net
小樽運河をがっかりにあげる人はやっぱりいるのかな？
261:列島縦断名無しさん
18/10/04 23:59:26.77 LbvQJ29K.net
イメージだけの所はダメだしだな。
鞆の浦とか
262:列島縦断名無しさん
18/10/05 00:10:53.18 8zPOmIoa.net
>>261
仙酔島に渡って海を眺めながらかき小屋で
昼間から酒飲んでたのはいい思い出だけどなぁ
263:列島縦断名無しさん
18/10/05 02:43:25.18 OBOpbAZW.net
歴史とか史跡なんてどうでもいいし
グルメやら特産品にも大して興味ないけど
景色と温泉があれば素晴らしいって人も多いからね
264:列島縦断名無しさん
18/10/05 08:36:08.70 ZGXDOw3Y.net
>>260
小樽、札幌はセットでガッカリと言う人は多い
北海道でも函館あたりは良いと思うけど
札幌から特急で4時間くらいかかるからね
同じ北海道では有るが一括りにはできない
札幌と小樽でも、結構遠いけどね
北海道は広いから
265:列島縦断名無しさん
18/10/05 12:17:02.42 qnHGOqrX.net
鞆の浦は坂本龍馬なんかプッシュしてるのがばかげている
室町幕府15代将軍足利義昭の隠棲地で売れよ
独自路線でやれ
266:列島縦断名無しさん
18/10/05 15:44:56.49 PPqCXaod.net
鞆の浦って新幹線も止まる福山駅からかなり離れてるんで
誰も行かないから変な幻想があるんだろうけど
本当につまらない田舎の港町
267:列島縦断名無しさん
18/10/05 15:48:42.08 G7HZ7rJj.net
鞆の浦ってポニョで流行ったとこでしょ
いったことないけど映画に出てくる崖の上の家みたいのがあんの？
ブラックジャックも似たようんとこ住んでたよな
そもそも岬の端に家たてるやつの気が知れんが
268:列島縦断名無しさん
18/10/05 16:49:25.61 ZGXDOw3Y.net
鞆の浦は江戸時代の街並みが残っていて、良かった
映画のロケ地になってるから、見たことある風景も沢山有って面白かった
古来から陸海の交通要所で有り、景勝地として有名だからね
やはり、いい所だよ
269:列島縦断名無しさん
18/10/05 17:54:44.78 GSSWTOQ3.net
>>267
鞆の浦から車で少し走った所に阿伏兎観音って子宝祈願の観音様がある
ポニョに似てると言えば似てる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
270:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:10:52.95 PPqCXaod.net
>>267
この用にほとんどの人が行かないけど
ヒロシマ土人が風光明媚とかデタラメを言って
幻想を抱いてしまう。
これほどがっかりスポットはまずない。
271:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:22:19.86 s9Td67eh.net
>>270
鞆の浦の近くに住んでるけどおっしゃる通り。海も汚いし来たら心底がっかりするよ
272:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:44:28.20 xIANLE/c.net
心底ｗ
273:列島縦断名無しさん
18/10/05 18:49:23.45 OBOpbAZW.net
フクヤマ土人は広島の人間じゃないから
フクヤマはフクヤマ、尾道とも井原とも違う笠岡はまあ近い
274:列島縦断名無しさん
18/10/05 21:00:10.51 o8jyyAD0.net
鞆の浦は北前船の寄港地だし、歴史的な経緯とか関係なく上っ面しかみられないやつには
がっかりだろうな
275:列島縦断名無しさん
18/10/05 23:53:55.80 PPqCXaod.net
だからなに？
宮崎が邪馬台国の首都だって感動できる人？
276:列島縦断名無しさん
18/10/06 00:02:49.30 7H1dzRti.net
>>275
おいおい信じるか信じないかおいといて
宮崎(高千穂)は、天孫降臨伝説の舞台じゃねーかよ
もともと邪馬台国北九州説は、天孫降臨伝説があるから日本は、九州発祥じゃないとまかりならんって考え方からきてるって意見もある
277:列島縦断名無しさん
18/10/06 01:31:58.07 t6J7xwGX.net
罵倒をいれないとレスできない人はNG
278:列島縦断名無しさん
18/10/06 02:41:58.09 7H1dzRti.net
がっかりにも格付けがあって
並みのがっかりでがっかりすると思ったら世間知らずだな
日本には、それ以上のがっかりがたくさんある
279:列島縦断名無しさん
18/10/06 04:22:14.79 9C+QNxLM.net
結局、天候によるのかな
快晴の日につまらなかったことは滅多にない。
雨の日もいろいろ煩わしいけどそれはそれで味わい深い。
つまらないのは曇りの日だな。
ただ曇りだとわかっていれば最初から諦めてるからガッカリすることはないけど
記憶には残らないな。
そんな日は美術館だったり、鍾乳洞に行けばいいのか
280:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:00:27.22 UQEEeRO/.net
イメージや先入観が有るからね
そういう意味では
イメージ最悪だけど
行ってみて良かったのは名古屋
歴史、文化、街並み、飯、全てにおいて良かった
イメージは良く観光都市のイメージが有るけど
ガッカリだったのは札幌
何もかも中途半端でショボい
281:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:24:40.05 sqKD9RsT.net
期待しすぎるとそれなりでもがっかりするし
期待してないとそれなりでもよかったりするもんだ
282:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:33:22.75 Sv/SaCst.net
小樽がっかりって言う奴複数いるけど、どこ観て来たんだ？
運河とガラス細工屋とルタオと寿司屋の定番コース？どの辺ががっかりなんだろう‥。
283:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:41:33.53 UQEEeRO/.net
>>282
マイナーな場所に知ってる人だけ知るいい所が有るのはどこでもそう
そもそも良し悪しなんて個人差もあるし
普通の観光客はメジャーな場所しか行かないから
つまり小樽で言うと小樽運河、ガッカリだろう
それに寿司はどうだろう？
言うほど美味く無いし、ぼったくりだからガッカリの部類でしょ
284:列島縦断名無しさん
18/10/06 06:59:04.02 z5pI5wtu.net
>>283
ここ数年飛行機で毎年3回くらい小樽訪れて宿泊もするけど小樽運河はがっかりではないな。普通の人が何故がっかりなのかは興味ある。
小樽の寿司に関しては回転寿司しか行った事ないから相場も知らんしなんとも言えない。魚介類が食べたい気分だったら南樽市場やドンキのスーパーで仕入れて宿で飲みながらつまむからな。
285:列島縦断名無しさん
18/10/06 07:15:24.44 UQEEeRO/.net
逆に、小樽運河の何処が魅力的なのかわからない
大半を埋めてしまったので中途半端な長さだし
ロケーションも何だかんだって感じだから
あれを観光地としてる時点で小樽自体がガッカリってことでしょ
寿司なんて小樽のぼったくり並みに金を出せば何処でも小樽よりも美味い寿司を食えるからね
そもそも寿司が有名と聞いても、値段見て躊躇するでしょ
286:列島縦断名無しさん
18/10/06 07:27:41.94 cD6f9KtA.net
小樽は妙見市場が風情があってよかった
モッキリセンターとかロース幼稚園とか面白い名前が印象に残っている
時間があれば天狗山に上がってみたかった
あと手宮も行ってみたかった
287:列島縦断名無しさん
18/10/06 07:50:54.77 z5pI5wtu.net
小樽が荒廃していた頃は運河だってゴミ捨て場だったし、整備してあれだけの客を呼んでる。
もし運河を道路にしてたら人を呼べず夕張みたいな廃墟の町になってたと思うんだよな。今ある部分だけでも残ってるだけマシと考えてる。
でも手宮の桟橋を撤去してしまったのはガッガリだな。あれは残しておいて欲しかった。
観光地の名物は小樽の寿司に限らず（築地の寿司も）ぼったくりだろうから、俺なら地元の人に愛されている店を探して行くけどな。築地なら市場で働く人が通う普通の定食屋とか。
288:列島縦断名無しさん
18/10/06 08:12:04.70 hRn7Pb+k.net
ブラタモリ「札幌」「小樽」見て行ったら 結構楽しめたわ
どこ行くにしても下調べしておくと楽しみ方も変わってくると思うけどな
289:列島縦断名無しさん
18/10/06 08:40:40.67 ljsmmxso.net
全国どこでも港町は赤レンガを売りにしてるのが笑えるな
どこでも見られるものを名物にするなよ
290:列島縦断名無しさん
18/10/06 08:56:31.44 Sv/SaCst.net
>>289
城を名物にしてる城下町にも同じ事言ってくれやw
291:列島縦断名無しさん
18/10/06 09:04:43.74 t6J7xwGX.net
北海道は札幌ヘイトしてる人がいるから信じていいのかどうか
292:列島縦断名無しさん
18/10/06 09:25:53.95 ZniWcPiQ.net
良かったのは熊野や新宮などの紀伊半島
陸の孤島感もあるし、古寺社やその参道も含め日本の歴史や風情を強く感じられる
また、明るい海洋都市として全く違う側面も感じられる
まだ行ってない方には是非オススメしたい
293:列島縦断名無しさん
18/10/06 12:52:40.27 9J8JB6Kp.net
熊野市は半日で十分だけど新宮はなにかいいね
荒々しい太平洋とか速玉本宮とか孤島感が天気がよければたまらない
紀勢本線の車窓もいい
294:列島縦断名無しさん
18/10/06 14:35:40.61 8Ny19lHH.net
高野山から県道53→国道168で熊野本宮へよりつつ那智勝浦へ
とにかく時間はかかったし、53号線の恐ろしさったらなかったけど
天気も良くて、熊野の奥深さダイナミックさを実感できるというかねえ
翌日の志摩や翌々翌日の飛騨高山の旅も楽しかったけど
高野山から那智勝浦のドライブが一番思い出深い
ただ天気が悪い日にはお勧めできないな
295:列島縦断名無しさん
18/10/06 14:49:22.91 aoBtyOfh.net
>>288
ブラタモ小樽でどこまで小樽の話してたか忘れたが小樽は面白いぞ。ガイドブック片手に来るような人にはアレかもしれないが一度ハマればハマる土地なんだよな。
数多く行くようになれば下調べはいらないぞ。
296:列島縦断名無しさん
18/10/06 14:58:10.91 5bUYSdNw.net
こないだ小樽いってまあ良かったのは、ベタだけど北一のカフェだね(北一ホール)
かなりの雰囲気のわりにすいてたし、くそ熱い日だったんでいい涼みになった
ただカフェの食べ物は、平均以下だった
なんかやる気のありすぎるカフェが多いよな
297:列島縦断名無しさん
18/10/06 15:46:41.02 UQEEeRO/.net
札幌と小樽はセットで考えてもガッカリだからなあ。
岡山倉敷、広島宮島、仙台松島など
片側がガッカリでもどちらかが良いのだが
両方共にガッカリと聞くのは札幌小樽くらいかな？
298:列島縦断名無しさん
18/10/06 15:52:14.72 t6J7xwGX.net
こいつ札幌のことしか言わないな
ツンデレか?
299:列島縦断名無しさん
18/10/06 16:31:36.91 5bUYSdNw.net
カエルくんとかいう名古屋崇拝者と同一と違うか？
300:列島縦断名無しさん
18/10/06 17:27:28.84 9J8JB6Kp.net
観光地らしい観光地としては札幌も小樽もいいよな
でも値段のわりに海鮮は今一だった
魚関係は下関が一番すき、安いし
唐戸市場最高
301:列島縦断名無しさん
18/10/06 17:46:50.10 l2vWsiN9.net
>>297
お前が言ってるだけだろw
お前にガッカリ。
302:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:19:46.57 zIXQTUL2.net
札幌は美味しいジンギスカンがあるだけでがっかりじゃないな
空気感も本州とは違うし気持ちいい。
小樽で寿司食うのは観光地価格で高いだけだから、情弱はガッカリだろうよ
303:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:47:19.95 HIfmvdDS.net
観光地はどこも値段高く設定してるもんだよ。
特に観光だけで食ってる町はさ。
観光税みたいなもんかなと思ってるけど
駐車場代も昔は「何でこんな土地の余った田舎でとるんだ」と思ったけど、環境維持に使われるのならいいかなと
食い物は地域によって微妙な差があるから口に合わないこともあるよ。
九州だと醤油が甘いし、同じ料理でも違った味わいがある。
博多うどんも認知されるまではさんざん叩かれてたっけ。
304:列島縦断名無しさん
18/10/06 18:59:11.93 +Mfs3Ejs.net
高知は電車に乗ってひろめ市場に行ったけど注文待ちに30分かかるって言われ
席も空かないから即止めたよ
混んでるのはいいが観光客には不向きかも
305:列島縦断名無しさん
18/10/06 20:08:14.42 fVxjWckd.net
>>297
こいつ結局は札幌と小樽をディスりたいだけなんだな。
ススキノでボッタクられた腹いせか？w
306:列島縦断名無しさん
18/10/06 20:35:19.60 t6J7xwGX.net
>>303
特に醤油と味噌は地域性高いね
どちらも現地のスーパーで買えるから手軽な土産になっていい
307:列島縦断名無しさん
18/10/06 21:20:52.54 BUbpjLEu.net
思いっきり話題に乗り遅れた。
福山へ出張ついでに以前鞆の浦行ったんだけど、あまりにやること無いから
５００段だかの階段で山の上行って写真撮って、町中適当に歩いた。
主要生活道路が狭いけどみんな通るし、地元民が余所からの車に迷惑してる
と明言してたり、ありゃ観光地の枠組みじゃないわ。漁村
308:列島縦断名無しさん
18/10/06 21:30:21.65 p2PRbg2C.net
札幌とまともな漁港って、東京と千葉や神奈川の漁港より離れてるからな。
海鮮が美味しいってのは疑問がつく
309:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:13:55.01 1AMiZF9M.net
>>308
恥かくだけだからお前は黙ってた方が良いと思うぜ。
310:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:25:09.60 b7bhb0ed.net
札幌で食える魚介類は本州の何処でも食べれるからね
北海道の高値で売れる本当に良いものは東名阪行き
札幌は言わば残りものの安物
それを観光客を馬鹿にしたようなボッタクリで出すのが札幌クオリティ
札幌に新鮮な魚介類などないよ
311:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:27:45.27 5bUYSdNw.net
カエルは、名古屋スレに引きこもってろ
312:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:42:43.36 b7bhb0ed.net
札幌で名物とされてるジンギスカンも
殆ど外国産の肉
どこでも食べても変わらない
札幌は観光から食に関してもガッカリのオンパレード
313:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:45:57.44 5bUYSdNw.net
ガチで名古屋ガッカリ認定されないと気がすまないようだな
314:列島縦断名無しさん
18/10/06 22:59:06.70 vsODx2rf.net
沖縄以外の都道府県を制覇したワイが一番美味かったと思うご当地料理は～
高知のカツオの叩きじゃ
315:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:17:29.65 stDRwueC.net
じゃあ札幌で何食べたら良いんだよｗ
ラーメン？
316:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:25:16.11 jj78ecyz.net
>>315
「ヤツ」は基地外だから気にしなくていいぞ。
食いたいもん食っとけ。
317:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:44:43.90 p2PRbg2C.net
ジンギスカンというかラム肉は焼尻島のサフォークが美味いな。それを食うために島に行く価値がある
318:列島縦断名無しさん
18/10/06 23:54:31.57 zIXQTUL2.net
俺はホクレンで売ってる冷凍マトンの薄切りがいいな、丸いやつ。
319:列島縦断名無しさん
18/10/07 00:05:56.54 WU8cYdit.net
>>315
スープカレーもいいぞ
320:列島縦断名無しさん
18/10/07 01:00:30.74 uDGwmCb3.net
マルシェだとかBALだとか大層な名前付けて
ショボかったらがっかりする。
で大概ショボい。
港朝市だとか何とか市場なら
ショボくてもああこんなもんかって思う。
321:列島縦断名無しさん
18/10/07 07:09:13.26 WIbaibEz.net
なんか見てたら札幌とか、鞆の浦とかループしてるな
札幌はともかく、鞆の浦なんか誰も行かないからもう書き込まなくていいぞ
322:列島縦断名無しさん
18/10/07 13:32:32.25 Pnlay8iW.net
もうだいぶん前になるけど、鎌倉の印象は良かったね
古都の風情がある北鎌倉、お洒落な現代シティー鎌倉、若者文化の湘南、一粒で三度美味しい街だ
でも5ちゃんでは鎌倉は不人気だったりするんだよな
323:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:10:49.19 BUFEg4vd.net
今度は仕切り始めたよ
324:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:11:00.77 zNmMBl0R.net
>>322
不人気っていうかスレが糞ってる
なんか古都だ古都じゃないやったり、人力車がどうのこうので無限ループ
実際は、人が多すぎて逆の意味でゴミ観光地
あじさい時期が過剰人気すぎる夏の鎌倉は、だめだわな
人が少ない冬ならまあまあ
325:列島縦断名無しさん
18/10/07 14:22:36.06 WU8cYdit.net
>>324
この板のスレは一つの話題であーだこーだ言い出す奴が出ると廃れる傾向がある
長野県スレも道路の凍結でいつまでも議論してて人が離れてる
326:列島縦断名無しさん
18/10/07 18:18:45.12 2G0bprSB.net
>>324
人が多い、混んでる、っていう意見はよく見かけるね
自分が行った時はそこまで思わなかったけど
327:列島縦断名無しさん
18/10/07 21:26:08.71 BG6t0YjY.net
鞆の浦はともかく尾道はのどかでいいとこだよ
328:列島縦断名無しさん
18/10/07 21:36:56.52 zNmMBl0R.net
>>326
あじさい時期を頂点にGW～夏休みぐらいが混雑期じゃないかな
あじさい時期の江ノ電なんか乗り切れない乗客がホームに溢れてるし、長谷寺の待ち時間が3時間とかざら
鎌倉、藤沢の海水浴場は、海水浴離れと規制強化で大激減とは言え日本一海水浴客が多い地帯だから
日本一海水浴場が多い千葉の全海水浴場よりそこいらの動員数のが、多いぐらいだよ
なぜなら北関東海なし県民と事実上の海なしの都民が大挙押し寄せるから
湘南どころか神奈川は、環境相の快水浴場100選にひとつも選ばれないぐらいなのにね
はっきりいって千葉、茨城、伊豆の海いった方がいいです
それに鎌倉は、なんだかんだいってベッドタウンなんですよね
住民の多くは、観光客ウェルカムでなくいない方がいいと思ってるあたりがスレにも反映してるかなと
329:列島縦断名無しさん
18/10/08 00:32:25.02 6A5P8hef.net
尾道も微妙だったな。
商店街はゴーストタウンだし
寺も微妙アクセス悪いし
ロープウェー乗らなくてもは別に歩けるし
330:列島縦断名無しさん
18/10/08 05:18:27.15 lui+vt2T.net
>>322
そもそも一度も都になったことないのに古都って呼ぶのっておかしくない？
331:列島縦断名無しさん
18/10/08 06:37:40.40 jpdsvVLx.net
尾道は町の規模に比べて観光客の多さに驚いたな。
見てまわるの大変そうだなと思ったけど
千光寺周辺とラーメン屋のみに分散されて他はガラガラだった。
ラーメン屋なんか1時間待ちみたいのを3軒ぐらい見かけたぞ。
そのぶん仏閣関係をのんびり見れてよかったけど、もっと他のとこも見てよとも思った。
一番の目玉はやっぱり浄土寺かな。時間とるけど付きっきりで解説してくれるし庭も良かったなあ。
千光寺は行かなくてもよかったかな。
332:列島縦断名無しさん
18/10/08 06:54:37.56 NGngkpDY.net
>>330
いつ誰がそう名付けたのか気になるな。
無知だっただけたのか過大広告だったのか。
333:列島縦断名無しさん
18/10/08 07:47:38.49 wQl/nNnS.net
尾道に腰据えたこと無いけど、しまなみの恩恵であんまり見所無いけど
人がそこそこ来るイメージ
334:列島縦断名無しさん
18/10/08 10:01:05.50 6A5P8hef.net
尾道は映画の影響。
尾道ラーメンは糞まずい。
335:列島縦断名無しさん
18/10/08 10:30:49.48 cWvOtQrO.net
>>330
鎌倉自体は、武家の古都ってキャッチフレーズでやってるね
でも鎌倉スレで古都かどうかで争うのいるからやめとこう
336:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:15:56.42 nFwgAt80.net
平泉だって都呼ばわりされることがあるだろ
日本中に小京都があるし、だいたいでいいんだよ
337:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:36:56.22 PHXM0klF.net
否定は、しないが無限ループになりそうだからやめよう
338:列島縦断名無しさん
18/10/08 14:44:38.85 O0fWjJh4.net
鎌倉スレでは古都だ、古都じゃないだけで1000いくからなぁ
339:列島縦断名無しさん
18/10/08 19:33:47.56 PHXM0klF.net
>>325
長野のあいつ自演荒らしで確定だわ
小布施、荒らすなバカのやりとり競馬板でもやってた
競馬板にたまに旅行系のスレたててるのもこいつくさいな
340:列島縦断名無しさん
18/10/08 19:43:45.82 PHXM0klF.net
間違ったギャンブル板だった
341:列島縦断名無しさん
18/10/08 21:06:22.83 TcUlW9JT.net
瀬戸内の島で良かったとこないてすか？
直島は素直に良かった。
昨日、笠岡諸島の真鍋島に猫と戯れに言ったが、猫以外すること無さ過ぎて辛かった。
船の料金もやたら高くて．ガッカリ観光地でした。
342:列島縦断名無しさん
18/10/08 21:33:10.88 ICiAVwe9.net
国宝指定前だけど、松江城は周辺もきれいに整備されていて
なかなか良かったね
343:列島縦断名無しさん
18/10/08 22:24:58.98 qT8CZ2dF.net
>>341
小豆島は？
比較的大きい島だからそれなりに見処有るよ。
秋なら寒霞渓のロープウェイで紅葉見るとか。
344:列島縦断名無しさん
18/10/09 03:34:45.34 0NL6+5T7.net
歴史に興味あるなら大三島の宝物殿
345:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:28:54.67 ekSX3o8Q.net
>>341
島が好きでいろいろ行ってる
おれは真鍋島すきだなあ
あの辺りのねこのしまは真鍋島でなく佐柳島
猫と戯れたいなら愛媛の青島がいいよ、あそこのは愛想がいい
346:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:37:01.77 ekSX3o8Q.net
てか、観光地になってない島のがすきだな
観光地としての島なら愛知の日間賀島はすごく愛知人のリゾットアイランドな感じが出てたよ
347:列島縦断名無しさん
18/10/09 12:43:25.74 SJ9Gh4Ql.net
>>346
八丁味噌入りの雑炊うまそうだな
348:列島縦断名無しさん
18/10/09 19:57:15.16 DmWqVq/1.net
史跡はなんほとんど残ってなくて記念碑ばっかを見て回るツアーとかガッカリ
349:列島縦断名無しさん
18/10/09 20:41:25.92 hVzttr/5.net
>>346
リゾットは出なかったけど魚料理食い切れなかった
いい宿だった
350:列島縦断名無しさん
18/10/09 21:08:43.84 pAYGh9A3.net
不謹慎かもしれないが、
東日本大震災の数カ月後に行った某所、震災後と復興された現在を両方見ると
２度行ってよかったと思える
大震災の数年前にも行ってるんだけどね
351:列島縦断名無しさん
18/10/09 21:51:46.28 PxbYSZjL.net
二度目だと、子供時代に行った場所の再訪でがっかりは多いな
記憶の中でかなり美化されてたり、さびれてたり、栄えてはいるけど風情がなくなってたり
子供の目線だとそれなりでも壮大に見えてたりするからな
352:列島縦断名無しさん
18/10/10 14:05:00.12 oPrUTBKH.net
>>345
愛媛の青島ですか、調べてみます
初めて瀬戸内に引越してきたが、島巡り楽しいですね
353:列島縦断名無しさん
18/10/11 08:57:07.07 ezC2K8mD.net
>>280
まあ名古屋は半分ネタな部分もあるからｗ
東京や大阪と張り合おうとするから馬鹿にされるｗ
354:列島縦断名無しさん
18/10/11 10:25:04.72 X4XV1fJP.net
>>353
名古屋あげ札幌さげは、名古屋板のカエルくんで間違いない
355:列島縦断名無しさん
18/10/13 15:20:44.14 fZDUOQjO.net
>>354
観光地という点では同レベルだろうな
356:列島縦断名無しさん
18/10/13 16:56:00.80 WUqyhH52.net
佐賀は知名度が低いから期待を全くしてなかったからすごくよかった
日本の滝100選に選ばれたのが二つもあるし
温泉もけっこいいのがあるんだよな
357:列島縦断名無しさん
18/10/13 17:26:23.47 jiRXKFXV.net
ピーチのセールで、北海道か福岡(と熊本)か、鹿児島のどれかにしようかと思うんだけど、どれがイイかなぁ？ ちなみに二泊三日ですわ！
福岡以外は行ったことないです
358:列島縦断名無しさん
18/10/13 19:54:14.54 /yZCfxqh.net
鹿児島は醤油が甘い
気に入れば天国だが逆の場合は
までも福岡行ったときぜんぜん問題なかったのなら大丈夫かな
359:列島縦断名無しさん
18/10/13 21:06:44.03 jiRXKFXV.net
>>358
京都民なんですが、博多でお刺身食べたりしたけど、甘いなぁとは思いましたが、イイ感じでしたわ！
360:列島縦断名無しさん
18/10/14 01:29:57.80 RdY02Nj/.net
>>357
それって今日の昼飯、スープカレーと豚骨ラーメンどっちも食べた事ないんだけどどっちがいいかな？
って言ってるようなもんだぜ？
どっちでも食いたいもん食えよ！！
361:列島縦断名無しさん
18/10/14 09:02:21.08 WEwRhv6H.net
>>357
何を見たいかによる
ただ有名どころを見たいなら福岡
その中じゃ観光地が狭い範囲にまとまってるし交通の便がいいから無理がないはず
362:列島縦断名無しさん
18/10/14 22:30:38.12 ddniCqlU.net
南信の伊那地方で「赤そば畑」と青い朝顔の「ヘブンリーブルー」を見に行った
赤そばは兎も角、青い朝顔は幅10m、奥行き50～60mの畑一箇所だけでがっかり
帰りに寄った産直の農産物販売店は野菜や果物が安かった、伊那インター近くの
農協の店で買った果物は安い上美味しかった、こっちは予定外だったけど良かった
363:列島縦断名無しさん
18/10/14 22:51:24.19 ReBVR2XM.net
>>362
もしまだなら、来年は大鹿村の青いケシを見に行ってみてください
364:列島縦断名無しさん
18/10/15 06:01:06.12 lOphntrz.net
上高地は本当良かった
渓流が綺麗すぎ
紅葉の時期だったから最高
竹富島も面白かったな
高速船も好きでずっと乗ってたかった
365:列島縦断名無しさん
18/10/15 13:30:13.11 FweDrKrt.net
上高地は涸沢ヒュッテぐらいまで行けば更に感動、頂上行けばさらに絶景でいいよな。
366:列島縦断名無しさん
18/10/15 14:29:59.19 89hU7Euf.net
つまり天気に恵まれないとダメってことね
難しいね
367:列島縦断名無しさん
18/10/15 16:53:44.88 0b9Lofh+.net
上高地には半日いたけど、途中から曇りだしたら感動半減だったな
でもそれはどこも同じじゃないか
368:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:26:18.00 VCmdhO0V.net
>>367
俺は登山がてらの上高地だからなんか観光客から奇妙な目(そういうわけでもいだろうが)で見られるてるようで上高地は、落ち着かかったな
いやみなさんが見てる山のてっぺんから降りてきたんだよみたいな優越感もあるが
白山いった帰りに兼六園できょだい
369:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:27:48.66 VCmdhO0V.net
>>368
途切れた
巨大ザックしょって抹茶いただいたこともあった
370:列島縦断名無しさん
18/10/15 17:39:10.70 9hMSr8DA.net
>>369
上高地なら普通に居るでしょ。
気にしなくて大丈夫だよ。
371:列島縦断名無しさん
18/10/15 21:59:10.02 FNS+hJNB.net
>>368
奥の方にある施設で望遠鏡だかで山頂の登山者の様子が見れたりするから
どっちかっていうと羨望のまなざしなんじゃないかな
372:列島縦断名無しさん
18/10/16 07:55:45.45 ZdfY6dj7.net
津山はコンパクトにまとまっていて日帰りドライブにはちょうどよかった。湯郷も近いし
373:列島縦断名無しさん
18/10/16 20:04:08.75 SY8mWCov.net
>>372
津山なんもないじゃん
374:列島縦断名無しさん
18/10/17 00:49:35.44 khAM2ace.net
今日名古屋の名古屋城本丸御殿に行ってきた
久屋通りって都会の幹線道路なんだけど、左右の車線の間に
公園というか緑地帯があって、なんだかいい感じだった
ああいうのは全国的にも珍しくないかい？
375:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:25:40.58 2h3+FXJe.net
>>374
久屋大通りは100メートル道路とも呼ばれて有名
当時の名古屋市長がこれからは車社会になると予想して車道を広く取ったらしい
先見の明があったとして評価されている
名古屋の幹線道路って名古屋市長の管轄外な気もするが、県外の自分ですらそういう話を何度か聞いたことがある
376:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:49:14.70 z8EWxIxB.net
久屋大通は名通りだよなあ
377:列島縦断名無しさん
18/10/17 13:51:17.99 z8EWxIxB.net
太平洋戦争（大東亜戦争）において米軍の空襲により焼き尽くされた名古屋市の中心部に、
戦後復興の都市計画の一環として整備された大通り（街路）で、防火が整備最大の目的だったんだよな(´・ω・｀)
名古屋市街の中心を東西と南北に走る100メートル道路を造ろうというプランがたてられ、
火災の延焼を防ぐため、また市民の避難場所にするため、
道路の幅員が大きく取られ平均幅員が100mを越える大通りとなったんだよ(´・ω・｀)
378:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:13:45.42 GPCm1SfA.net
>>377
戦災、震災で道を広げるのは、どこもあるけどな
379:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:16:12.34 Yz+3EDKW.net
上野広小路とか
380:列島縦断名無しさん
18/10/17 14:56:06.73 2h3+FXJe.net
>>377
戦後復興の都市計画だったんだ
それは名古屋市長が主導したの？国交省？普通は国主導だよね
あと、車社会の到来を予想したというよりも防火が目的だったのか・・・
381:列島縦断名無しさん
18/10/17 15:02:35.35 bW/MKawf.net
大東亜戦争とか臭い名前使うな
382:列島縦断名無しさん
18/10/17 15:11:28.45 tI4+zO/9.net
大通り画像
札幌
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
名古屋
URLﾘﾝｸ(www.maruhachi-kotsu.com)
博多
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
大阪
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(blog.osakanight.com)
広島
URLﾘﾝｸ(blog.mazda.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
このうち横幅が100メートルは名古屋と広島のみ
383:列島縦断名無しさん
18/10/17 17:09:40.26 BnENmBPA.net
>>380
名古屋は江戸時代初期に大火が有って
その教訓で道幅を広くしてあった
今も中心部は基盤の目だが
区画は江戸時代そのまんまなんだよ
あと、100m道路は久屋大通だけじゃなく
東西を貫く若宮大通も100m道路、こちらは4kmも続く
あと、50m幅の道路も9本有る
それと広い道路は来るべき車社会を見越してのこと
戦前の名古屋の人口は130万人だったが
200万人都市を想定して整備したお陰で今に生きてる
名古屋は鉄道も発達してるが、鉄道一辺倒にならず
車と共存出来てる唯一の都市だからね
384:列島縦断名無しさん
18/10/17 17:53:29.18 mArBid5q.net
観光地でも無い名古屋の話題が延々と、、、
385:列島縦断名無しさん
18/10/17 18:10:08.63 2h3+FXJe.net
>>383
サンクス
若宮大通りってあんまり知らんかった
久屋大通り同様に間に緑地公園みたいなのがつくってあるの？
386:列島縦断名無しさん
18/10/17 18:14:21.26 BnENmBPA.net
もともとは緑地公園だったが
今は都市高速が上を走ってる
387:列島縦断名無しさん
18/10/18 00:17:41.00 HWNmkXMg.net
山口に行ってきたわ
良かったのは角島大橋 エメラルドブルーと青のコントラが素晴らしい海
橋の造形も美しく角島で食べたウニも思いの外美味しかった
是非天気のいい日に行って欲しい
ガッカリは連なった赤い鳥居で有名な元乃隅稲荷神社
全体的ちゃっちい
角島の後に行ったので余計に
そこへ向かう途中で一旦停止違反を食らった
隠れてたパトカーに
こちらが本線なのだけど停止線があったようだ
道を探しながらだったのでうっかりした
田んぼの真ん中だし何でこんなところで？と思ったら
最近観光客が増えて危ないから近隣住民から取り締まり強化してと言う事らしい
だったらまずは信号付けたら？とは思った
皆さんもお気をつけて
388:列島縦断名無しさん
18/10/18 00:18:09.09 UpLLwADE.net
とりあえず仙台市は糞だな住むのは良いだろうけど観光するとこじゃないね
蔵王温泉は最高だわ数年ぶりに行ったけど泉質が変わらず最高だった
389:列島縦断名無しさん
18/10/18 14:53:23.84 6QeViMwV.net
>>387
自分は青海島のあとだったけど同じように思っちゃったな＞元乃隅稲荷神社
ただあそこも駐車場や土産物屋が整備されてなくて
ただの田舎道のままだったら感動してたかもなあと
しかし青海島は人いなかった
あの遊歩道からの景色って山口でも指折りだと思うんだけど
角島と元乃隅稲荷神社で満足して（疲れて）帰っちゃうんかな
390:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:23:34.42 fer4ow9M.net
>>383
何をもって車と鉄道が共存とするのかわからないな
広島は、道路幅広い分、市電が残ってるし、東京や大阪すら路面電車があるのに名古屋は、全滅だろ
愛知は、毎年交通事故死ナンバーワンだし
街の規模のわりに車に偏った都市だと基本的に思うがな
391:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:33:47.24 L0O4Cwao.net
路面電車が無いから車に偏ってるとか、おかしいでしょ
そもそも広島は道が広いから残ってるんじゃ無いよ
地下鉄作るほどの需要も無く交通量もそれほど多くないから中心部に有るってだけ
札幌や豊橋や高知も同じことが言えるけど
東京や大阪にしろ中心部は路面電車は無いでしょ
392:列島縦断名無しさん
18/10/19 13:43:18.03 fer4ow9M.net
>>391
札幌については、市民運動で動体保存ということで、残された
交通量との関係はない
広島は、なんだかんだマツダの企業城下町だぞ
地下掘れないのは、三角州にあって地盤が緩すぎるためで交通量とは関係ない
街規模より市電が残ったかは、わりと戦災焼失率と関係がある
広島より小規模なのに市電が廃止された金沢と市電が残った富山の差は、富山は、ほぼ市街地が、焼失し金沢はほぼ無傷だった
広島、長崎といった街にもこれが言える
393:列島縦断名無しさん
18/10/19 14:02:56.85 fer4ow9M.net
路面電車がある街でみると
松山、鹿児島、岡山、豊橋は、60～90
％を焼失してる
岐阜もこのグループ
高知は、40％でやや低め？
熊本、函館は、軽度だった
名古屋は、中心地が焼かれて道を広げたわりにはという印象はあるな
394:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:05:33.58 wAknEO8p.net
意外と路面電車残ってるよね
これまで長崎、松山、広島、滋賀の町で出会った。高知もあったかな？
総じてレンタカーが運転しにくい
それローカルルール？って感じで怖い
中でも京阪？滋賀の路面電車が最後電車軌道に入っていくところがあって
うっかり自分も電車の駅に入っていきそうになった
あれなんや！
395:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:06:02.44 wAknEO8p.net
富山もだ
396:列島縦断名無しさん
18/10/19 15:16:24.50 3HnTzgnU.net
ロメデンすき
397:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:32:32.46 IpCxfBFj.net
広島の路面電車は幅１８メートル道路を造成する事を条件に許可された。
つまり、広島の町自体、路面電車が作ってきたといっても過言ではない。
しかし昭和４０年代に入ると、マイカーブームがおこり
広島も路面電車廃止運動が起こるようになった。
そこで広島県警はヨーロッパに視察に行った。
結論は、路面電車こそが交通渋滞の緩和の役割を
はたしているという事だった。路面電車は続行となったのである
398:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:33:54.21 L0O4Cwao.net
>>392
交通量や輸送力は多いに関係あるよ
そもそも名古屋の市電全盛期は総延長100km以上の路線を有していて
都電に次ぐ規模、利用者が有ったんだよ
名古屋の広い道路を縦横に走ってたが、余りの交通量で邪魔になり交通の支障になっていた
そこで大量高速輸送が可能な地下鉄に転換するのは自然の流れなんだよ
これは東京や大阪も同じ
そもそも路面電車で輸送できる人員は微々たるもの
広島の路面電車は札幌市電の10倍くらいの利用者が有るが
広電で一番利用者が多い広島駅で、乗降客数は僅か3万人しかいない
名古屋駅の地下鉄乗降客数は38万人
広島に地下鉄が出来ないのは単に利用者が少ないだけ
399:列島縦断名無しさん
18/10/19 16:47:30.71 L0O4Cwao.net
>>394
昔は道路併用区間は結構あった
京王の新宿や調布あたりや名古屋の犬山橋や近鉄の奈良の市街地や長田辺りの山電とか
400:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:00:39.05 fer4ow9M.net
>>398
広島は、民鉄だし市電と違う
そもそもずっと黒字だしてきてるし事情が違うのは、承知
乗降人員の話しするなら広島は、私鉄駅がなくほぼ数字通りだが、名古屋は、名鉄、近鉄、地下鉄間の相互乗換が多く実態としては、駅前の人口密集率にそれほど広島駅前と大差があるわけでない
そもそも乗降25万越えてる阿倍野に阪堺が残ってる時点であまり関係ない
それに都電や札幌市営みてわかるように別にターミナル駅に入る線を残さなくてもいい
名古屋市電の総延長が長く、道路幅が広いほど廃止のそれは、市の自動車優先の交通政策反映と考えるべきだ
ちなみに広島数字の3万は、乗員数のみだ乗降人員なら倍の数字になる
401:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:10:19.94 IpCxfBFj.net
広島はアストラムラインがあるからなｗ
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路線図はハテナマークになってるｗ
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402:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:24:51.55 L0O4Cwao.net
>>400
無知過ぎない？
名古屋市電はもともと名鉄なんだよ
あと、広島駅から広電乗る人って大半がJRからの乗り換え客だよ
名古屋と広島駅前が大差ない？
200m以上のオフィスビルや大型デパートが建ち並んでるとか知らないのかな？
因み名駅の小売額は広島駅近辺の10倍だよ
それに阿倍野の25万人って？阪堺の天王寺駅前の乗降数は1万人程度だよ？
中心部の難波も心斎橋も梅田も通らない知らないのか？
広島や札幌は典型的な車社会なのに対し、名古屋は鉄道が広島や札幌の何十倍も発達してるが
先進的な広い道路のお陰で鉄道も車も使える唯一の都市なんだよ
403:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:40:04.22 L0O4Cwao.net
因みに路面電車最盛期の総延長
名古屋 119km
福岡 35km
札幌 25km 現在 8km
広島 19km 現在19km
名古屋は道幅が広いことを存分に生かして市内中に路面電車が走っていた
今でも道の真ん中にバス専用レーンを設けた基幹バスや
専用高架レーンを走るゆとりーとラインに生かされてる
404:列島縦断名無しさん
18/10/19 17:50:42.35 fer4ow9M.net
>>402
論点がずれてるな
路面電車が廃止される理由は、駅前の混雑にあるからあなたは、名古屋駅の乗降人員を出したのだろ
乗降人員というのは、単純に駅前の繁栄を指し示すという指標とは、言えないんだよ
複数会社線があると数字がはねあがる
名古屋駅はそれもろ受けてる駅なんだよ
駅間乗換は、ロータリーの混雑にまったく繁栄されない
広島駅の乗降人員は、それがないからそもそも広島駅周辺に用があるか、広電かバスへの乗換で大半を占める
交通量の比較材料として不適切だいってるんだ
阪堺阿倍野の乗降人員と天王寺駅前の繁栄は、まったく関係ない通り、名古屋の人員が路面電車の廃止理由として十分でない
自分で出した資料なんだから資料の意味をよく検討してからだしな
広島は、そもそも元の繁華街ヶ原爆ドーム近くにあって駅自体が街の中心地から外れてるから路面電車が必要されたのもあるな
405:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:08:12.90 L0O4Cwao.net
>>404
論点がズレてるのはお前さんだよ
そもそも名駅近辺と広島駅近辺とで、どっちが用が有る人が多いのか、繁栄してるか理解できないのか？
大差無いとか言ってる時点でズレてるんだよ。
おかしいよ、あんた。
名古屋も広島もどっちも行ったこと無いだろ。
名古屋駅の乗降客数を出したのは路面電車から転換した地下鉄の輸送力が如何に多いってこと
地下鉄名古屋駅だけで38万人もの乗降客数が有る
それに比べて広電で一番利用者が多い広島駅は、たった3万人
広島も需要が有れば地下鉄に転換する可能性もあっただろうが
余りに少ないから路面電車が残ったってことなんだよ
それに中心部が別に有るのは名古屋大阪にしろ京都にしろ福岡にしろどこでもそうなんだよ
これらの中心部の路面電車は全て廃止されてる
広島の場合は中心部の規模も小さく道路の交通量も少ないから未だに路面電車でやっていける訳よ
406:列島縦断名無しさん
18/10/19 18:15:08.99 fer4ow9M.net
>>405
お前ずれてるだろ
意図的ふざけた資料だしてるのか？広島駅と名古屋駅の差を誇大に出すような数字出してるのは、お前だろ
そもそも一緒なんていってないし、アストラムラインが広島駅通じてない時点で街構造全然違うだろ名古屋の極端な名駅集中自体が異様な都市構造だし東京、大阪と比べていかにも貧弱だよ
比較対象は、むしろ博多や札幌
路線延長も長くて、道路も広いのに一本も残せなかったのは、ターミナルの構造が貧弱だからじゃないのか？