23/05/12 14:44:33.63 lxEjWOrc.net
乙MN
3:ビタミン774mg
23/05/14 17:06:59.31 .net
おそらく多くの人が何の変化も感じない
というのはよくわかる
初めて使ってみて
しかしなにがおこっているか
おそらくなにも変わらないとしかわからないだろうと思える
4:ビタミン774mg
23/05/14 17:10:08.08 .net
人の老化はゆっくりと非常にゆっくりと進んでいる
生物の中でこれほど長い寿命を持つ動物は
少ない
日々の老化の変化を、少量改善できたとしても
その比較は捕らえられないことがよくわかる
5:ビタミン774mg
23/05/14 22:24:45.88 tD5o2WCA.net
997 名前:ビタミン774mg Mail: 投稿日:2023/05/14(日) 20:28:00.34 ID:y9tU/Jmy
誰も吸収されないからやめろって言ってるじゃないよ。
nmnは点滴などで直接血管に入れる安全性が証明されてない（むしろ危険性が指摘されてる）から血管に入りやすい形の舌下はやめた方がいいって言われてるの。
消化器から吸収される方が安全だからわざわざカプセルに入れようかなって言ってる人もいるのに。
やっぱ女って頭悪いんだな
6:ビタミン774mg
23/05/14 22:33:15.78 .net
nmnは点滴などで直接血管に入れる安全性が証明されてない（むしろ危険性が指摘されてる）から血管に入りやすい形の舌下はやめた方がいいって言われてるの。
言われてません。
消化器から吸収される方が安全だからわざわざカプセルに入れようかなって言ってる人もいるのに。
いません。あなただけです。
7:ビタミン774mg
23/05/15 00:34:30.13 .net
>>6
いや私も粉のをちょうまで届くカプに入れて飲んでるよ
別の人だけど
8:ビタミン774mg
23/05/15 00:40:14.55 .net
そりゃ胃酸に弱いからNMNサプリは腸溶性カプセルに入ってるのは基本だよ
舐めるタイプのトローチも売ってあるけどね
で？
9:ビタミン774mg
23/05/15 03:00:13.62 .net
胃酸に弱くないし経口摂取しか安全確認できてないのはマジ
そもそもビタミンb３の代謝物がなんで胃酸に弱いんだろう、ビタミンCとかが含まれる野菜もわざわざ腸まで届くのとってるのか？
10:ビタミン774mg
23/05/15 03:01:15.30 .net
>>6
これに関しては言われてるんだな～
日清ファルマの今井教授の講演動画がYouTubeにある
11:ビタミン774mg
23/05/15 03:01:42.38 .net
NMNは情弱ビジネス
12:ビタミン774mg
23/05/15 03:09:48.95 .net
NMNの知識まとめたコピペみんなで編纂ぢてって定期的に貼られるようにしよう
13:ビタミン774mg
23/05/15 04:54:50.71 .net
体感どうなのよって話
オブラートで飲んでいますが効果は感じますよ
14:ビタミン774mg
23/05/15 05:39:01.67 .net
>>11
黙れ
15:ビタミン774mg
23/05/15 07:40:31.36 .net
体感…プラシーボかもしれないので確定はできないんだけど
体力が戻ってきた…気がする…うん
16:ビタミン774mg
23/05/15 07:41:23.44 .net
確定ではなくて断言
17:ビタミン774mg
23/05/15 08:02:58.49 LgVq5Z5g.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バターコーヒーを有名にしたシリコンバレー式なんちゃらって邦訳本そこそこ売れたおじさん年の割に老けてるな
食事とかサプリとか運動こだわってアンチエイジングしてるのに無意味ｗ
18:ビタミン774mg
23/05/15 08:06:42.58 LgVq5Z5g.net
年間2億円以上アンチエイジングに費やしてる45歳もこの見た目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
19:ビタミン774mg
23/05/15 08:13:16.12 .net
>>10
誰が言った～じゃなくて根拠となる論文はりましょうね～
20:ビタミン774mg
23/05/15 08:32:40.20 .net
>>18
これで45歳は相当若いんじゃね
前スレ>>387の教授はひどかったな
nmnが流行ったのがここ数年だからあの教授1人を例にして一概にnmnが効果ないとまではいえんが
21:ビタミン774mg
23/05/15 09:40:26.12 .net
>>18
顔にシミなどが見えない、姿勢がしっかりしている
また胸板があるし、腹は引っ込んでいる
相当筋力のトレーニングなどをしていることがうかがわれる
間違いなく相当な事をしている
白人は特に老化がはっきり現われるが
その兆候が見えないのは、たいしたものだ
このことはシンクレア氏にもいえる
前回の慶応の教授は、まだ何も手をつけていないのだろう
とみている。薬剤の怖さは人一倍わかっている立場だろうから
またコストも相当かかるだろう
22:ビタミン774mg
23/05/15 13:05:25.06 .net
>>19
別に馬鹿のためにわざわざしないわ
23:ビタミン774mg
23/05/15 13:08:38.39 hNNHdeoL.net
ぱっと見は45以上に見えてしまう
なんだろう、皮膚は若々しいがそのせいで逆に皺が目立つ
肌に自信あるからオールバック髭なしの全顔出しにしてるんだろうが、後退した生え際を見せるのは悪手だと思う。眉毛を染めて生え際目立たなくしたら、若く見えるのに
24:ビタミン774mg
23/05/15 13:25:17.09 .net
たまに話題になるシンガポールの56歳のおっさん若く見えるけどメイクと画像加工でそうとうごまかしてそう
映像見たことない
25:ビタミン774mg
23/05/15 13:39:34.65 .net
つうか健康に問題あるやり方やってる馬鹿にわざわざ示すことなんてないだろ
問題は間違ったやり方を無知な奴らに教えることであって情報の取捨選択もまともにできない奴らに論争()なんてするつもりないですわ。ただ馬鹿をさらすなってかんじ
26:ビタミン774mg
23/05/15 13:40:53.86 .net
ただでさえ美容外科の胡散臭い情報が跋扈してるなか、騙されるような奴はこのスレにいらんだろ、何のための専門板なんだ
27:ビタミン774mg
23/05/15 13:45:55.26 .net
>>18
総合的にみれば正直年相応かもしれない
組織レベルでみればある程度の効果はあるんじゃない
まだまだ改良の余地はあるんだろうけどお前だってこいつが先人となる技術にあやかるかもしれないんだから安直にわらってはいけないよ
28:ビタミン774mg
23/05/15 14:27:00.08 .net
舌下は健康に問題ある（エビデンス無し）
iherbの舌下用NMNタブレットも販売中止にしたほうがいいなw
そんなの信じてる人ってたぶん色々詐欺に遭いやすいタイプだから気をつけたほうがいいと思うぜ
29:ビタミン774mg
23/05/15 14:58:05.19 .net
>>10
どこどこの誰々が言ったから～は絶対やめたほうがいい
医学は何につけてもデータが基本。
そこを軽視するとメガビタミン論者と同類になる
彼らの根拠も、
ノーベル賞受賞のポーリングが言ったから～
東大出身の三石さんが言ったから～
だからね
30:ビタミン774mg
23/05/15 16:31:19.85 .net
>>29
データにもとづいていっていました
31:ビタミン774mg
23/05/15 17:01:31.21 AkVqXyki.net
舌下は酸で歯のエナメル層が溶けそうで怖いからやめたわ…
32:ビタミン774mg
23/05/15 17:22:42.24 .net
それは明確なリスクだね
33:ビタミン774mg
23/05/15 20:12:39.02 .net
うんぷりまんまんやのう、、
34:ビタミン774mg
23/05/15 20:16:40.21 .net
草
純粋なNMNのphは4.0～4.5
これで酸が～って気になるならもう食事やめたほうがいいなw
35:ビタミン774mg
23/05/15 20:17:51.90 .net
なんか質の悪い奴きたな
36:ビタミン774mg
23/05/15 20:37:56.38 .net
女が男に議論で勝てない理由ってどこまでも感情の生き物だからだろうな
37:ビタミン774mg
23/05/15 20:48:06.80 .net
論文は要旨だけならネット公開されてて簡単に検索できるんだから
私は知ってるけどソースは教えないは通用しないんだよな・・・
38:ビタミン774mg
23/05/15 20:50:53.00 .net
>>18
サムネおばさんかと思った
39:ビタミン774mg
23/05/15 22:09:07.53 .net
ってか見た目が若いって必ずしも肌が良いわけじゃ無いよね。
だって、かなり遠くにいる人物もおおよその年齢ってわかるじゃん。それって肌を見てるわけじゃないんだよね。
40:ビタミン774mg
23/05/15 22:40:58.26 .net
私は目が悪いけど遠目の判断材料は姿勢、服装、肌の色、髪型かな
遠目で若く見えても近くで見て肌が悪ければ年老いて見える
つまり遠目だと正確な判断が出来てない
41:ビタミン774mg
23/05/15 23:08:48.65 .net
これの他のパートとかもみてこい舌下厨は
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
42:ビタミン774mg
23/05/15 23:09:54.17 .net
自信ないならズルズル煽って誘導せず素直に教えて欲しいって言えば
43:ビタミン774mg
23/05/15 23:11:44.21 .net
ちなみに要約
代謝経由せず血中にNMNが多くなるとNMN破壊酵素がONになるのでかえって逆効果
これは難病のALSと同じ症状なため続くと危険
44:ビタミン774mg
23/05/15 23:12:50.96 .net
このスレにいる医学研究がどうのってやつってのは今井かシンクレア以上に研究実績があるのかと。
医師免許すらなさそうですが
45:ビタミン774mg
23/05/15 23:13:22.80 .net
>>41
パート３か４にあったはず
46:ビタミン774mg
23/05/15 23:14:10.34 .net
>>44
もちろん彼らのことを盲信してるわけじゃないがSNSとかでもきちんとデータに基づいているぞ
47:ビタミン774mg
23/05/15 23:15:01.92 .net
なんか馬鹿の相手するのだるいな
勝手に粗悪品でからだ壊せばいいんだけなのになんで教えてしまったんだろ
48:ビタミン774mg
23/05/15 23:17:24.68 .net
>>43
スレの１に動画とこれはって欲しい
毎回舌下厨馬鹿の相手から始まるのいやっす
49:ビタミン774mg
23/05/15 23:18:23.58 .net
この人頭悪すぎて悲しくなってきた
50:ビタミン774mg
23/05/15 23:18:58.92 VFRACQdw.net
まあ国内の怪しい美容外科おすすめのNMNにひっかからないアホがいないのが５chのいいところ
ただ我の強さどうにかならんかね
51:ビタミン774mg
23/05/15 23:19:58.72 .net
>>49
恥ずかしい奴
52:ビタミン774mg
23/05/15 23:22:12.50 .net
そもそも経口以外安全の保証ないのは今のところ事実なわけよ。
そこを覆せない以上論争もなにもただの啓蒙ですわ
53:ビタミン774mg
23/05/15 23:25:44.85 .net
>>49『舌下はアイハーブでも専用のが売られてるからいいんだーいw』👈論理飛躍
『この動画で今井教授が実験に基づいて経口摂取以外は安全性が確認されていないと断言しているぞ』👈事実
『この人頭悪くて悲しくなってきた』👈不満からの攻撃
54:ビタミン774mg
23/05/15 23:26:28.81 .net
まぁ無知をなおせてよかったわね
55:ビタミン774mg
23/05/15 23:30:56.79 .net
論争は互いの主張が50:50であることをいう
事実と未確認事項で争うのは論争とはいわんしこの場合舌下は健康上の懸念があるかもしれないといわれてるんだからこれみて経口捨てて舌下をわざわざ選ぶ奴なんておらん。なんか一人騒いでるけどいくら煽って妄想の論争に勝手も詭弁にすぎないしお前の論理とやらでひとのこころは動かんよ
56:ビタミン774mg
23/05/15 23:31:32.82 .net
>>55
> 論争は互いの主張が50:50であることをいう
> 事実と未確認事項で争うのは論争とはいわんしこの場合舌下は健康上の懸念があるかもしれないといわれてるんだからこれみて経口捨てて舌下をわざわざ選ぶ奴なんておらん。なんか一人騒いでるけどいくら煽って妄想の論争に勝っても詭弁にすぎないしお前の論理とやらでひとのこころは動かんよ
57:ビタミン774mg
23/05/15 23:33:09.69 .net
そもそもここ専門板だろ
煽りあって論破ごっこしたいならなんjとかいけばいいんじゃない？
ひろゆきだって専門知識もってる専門家には勝てないんだからお前がここで気持ちよくはなれんよ
58:ビタミン774mg
23/05/15 23:34:59.06 .net
伸びてると思ったら…
スレ無駄にすなや
59:ビタミン774mg
23/05/15 23:36:37.39 .net
>>43
ひっ…
数年後にNMN由来の人工ALSが現れるかも
60:ビタミン774mg
23/05/15 23:37:19.39 .net
>>58
申し訳ない。
ただこればっかりは万一健康被害ある奴がでてもよくないからはつい一杯かいてしまった。
61:ビタミン774mg
23/05/15 23:38:39.66 .net
>>59
捕捉すると今井さんは動画では点滴を危険な例にあげているが舌下も代謝経由せずに血中に入る点で同じだ
62:ビタミン774mg
23/05/15 23:39:14.12 .net
>>42
NMNの舌下用なんてあった？
チュアブル？別に舌下用ってわけじゃないよね？
63:ビタミン774mg
23/05/15 23:39:53.87 .net
アイハーブで商品が売ってるからなんてのが論拠になってると思う馬鹿は素直にROMってて欲しい。人を殺しかねん
64:ビタミン774mg
23/05/15 23:40:01.15 .net
アンカ間違えたまあいいや
65:ビタミン774mg
23/05/15 23:40:57.78 .net
>>62
残念だけど、無知なメーカーが舌下用のパウダーをだしていることもあるね
そもそも点滴でさえ美容外科でおすすめしてるところもけっこうある
66:ビタミン774mg
23/05/15 23:45:21.66 .net
中高年の頭の固さは異常
67:ビタミン774mg
23/05/15 23:47:07.86 .net
色々いったけど、今のはなし踏まえて舌下厨くんは言いたいことや質問ありますか
68:ビタミン774mg
23/05/15 23:53:35.79 .net
お前らシンクレア教授のTwitterチェックしろよちゃんと
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
69:ビタミン774mg
23/05/15 23:55:09.74 .net
今井教授とシンクレア教授は共同で研究していたNMNの研究第一人者だ
５chのひろゆきもどき信用する前にこっちを信じてくれ
70:ビタミン774mg
23/05/15 23:58:27.81 .net
つうかそんな文句あるならシンクレア教授に直接Twitterかメールできいてこいよ舌下吸収の安全性について
多分安全かは確認できないっていわれるだろうけど
経口摂取は必要分以外は外にでるから安全
ただ一杯とりすぎると肝臓でメチル基が過剰に消費され肝障害を起こすリスクあり
71:ビタミン774mg
23/05/16 00:00:14.60 .net
日本のネット検索ででてくる論文は東大のおじいちゃんの運動改善だけでしょ
英語で検索かけて読んでるのかこいつは()
72:ビタミン774mg
23/05/16 00:01:48.11 .net
ちなみに海外だと
タバコ煙に曝されたマウスにNMN投与する論文とか若いマウスの効果とかあたりおもろいよ
73:ビタミン774mg
23/05/16 00:07:00.53 .net
やはりホラレモンなんかが押すものは危ないね
74:ビタミン774mg
23/05/16 00:08:25.62 .net
日本で有名人(笑)がおすすめしてるの大体信用できない
75:ビタミン774mg
23/05/16 00:08:58.19 .net
ホリエモンのNMMも開示ないんじゃなかったけ
76:ビタミン774mg
23/05/16 00:14:05.73 .net
舌下の人、煽ったわりにすぐ消えるんだな
その無責任さで人に勧めるなよ😅
77:ビタミン774mg
23/05/16 00:15:10.29 .net
まず普通の日本語話者なら、これがサプリの舌下投与ではなく静注、しかも高濃度の話だと読み取れる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サプリと静注用の薬液とでは製剤も投与量も投与間隔も投与回数も全く異なる。
静注は吸収率が高く効果も早く現れるが、その分副作用や合併症のリスクも高くなり、過剰投与の危険性もある。
そのため静注は医師の指示や監督のもとで行われる。
いっぽう舌下投与も肝臓での初回通過効果を受けないので、経口より少量ですみやかに薬効が得られると考えられている。
しかし舌下吸収はサプリの分子量や溶解度、舌下粘膜の血流量などによって左右され、吸収に限界がある。
これは動画でも言われている経口投与した際の腸管で吸収される量の限界があるのと同じ。量の調節も容易。
つまり静注と舌下投与はリスクの点で全く異なり、一緒くたにするものではない。
またこれは俺の論旨ではないがNAD+の静注の安全性に関する研究はある
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(doi.org)
78:ビタミン774mg
23/05/16 00:19:46.12 .net
>>77
まず、動画で今井はその医師の監督のもとで行われる点滴に懸念を示しているのはおさえておこうな
論点は点滴と舌下が全く同じかではない。
代謝されないという点で共通とはいったけどそこは君自分で認めているね
舌下でも吸収に限界が～➡なおのこと経口でいいのでは？
79:ビタミン774mg
23/05/16 00:20:51.19 .net
>>78
舌下投与が危険というゴールポストを作ったのは君だ。
80:ビタミン774mg
23/05/16 00:21:56.61 .net
>>77
量の調節とあるが、適正量は経口でさえ統一された規格はないですよね？
なんつーか難しい文書いてなんとか論破してやろう頭よくみせようとしてるのﾐｴﾐｴ
専門板の人間に通用しないからなんjに帰れよ
81:ビタミン774mg
23/05/16 00:22:55.76 .net
>>79
量も知らない無知な奴らが舌下に拘り障害を引き起こす可能性は否定できますか
82:ビタミン774mg
23/05/16 00:23:50.15 .net
>>81
>>80
これを踏まえて論破()お願いしますね
83:ビタミン774mg
23/05/16 00:26:33.20 .net
ゴールポストだの難しい言葉使って格上感だしたいんだろうけど、悲しいことに貴方以外のこのスレの人間は残酷なほど賢いと思いますよ
84:ビタミン774mg
23/05/16 00:28:34.95 .net
頑張ってかいた難しい言葉をたくさん使った長文でさえ、舌下するなら経口でいいのでは？という結論を自分で導いていることに気づいていない。
85:ビタミン774mg
23/05/16 00:29:37.21 .net
>>78
代謝されない点で共通なんて言ってない。
まず君は、代謝の意味を調べたほうがいい。
体内に入ったものは全て代謝の働きを受ける。
舌下投与も肝臓の「初回」通過を受けないだけだ。
これは静注も同じことだ。
この研究は静注NAD+が尿中排泄されてることを示している。
URLﾘﾝｸ(doi.org)
そして自分で貼った動画くらいちゃんと理解したほうがいい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この先生は余剰NMNが肝臓で代謝されるなんて話なんてしてない。
＞腸管で吸収される量に一定の限界があり
と書いてあるように、腸管の話だ
86:ビタミン774mg
23/05/16 00:29:38.09 .net
>>79
無理しないでなんj辺りの子供相手にいきってらっしゃいよ
87:ビタミン774mg
23/05/16 00:32:00.91 .net
>>85
初回通過受けなければ当然初回のNMNの濃度にそのまま血中濃度が比例しますよね
すると量次第ではNMN破壊酵素が活性化します。
だったら経口の方がいいですよね？おじさま
88:ビタミン774mg
23/05/16 00:32:25.62 .net
君の敗因は「なぜか静注と舌下投与をごっちゃにしてしまったこと」
「肝心の自分で貼ったソースですら内容を理解していなかったこと」の二つだな。
GG
対ありでした
89:ビタミン774mg
23/05/16 00:33:31.37 .net
論点は経口摂取しか勝たん❗ってコトじゃないの？
論破しようとするわりに舌下のいいところ言えてなくない？
90:ビタミン774mg
23/05/16 00:34:45.22 .net
なんか勝利宣言ぢたけどこの後のこれみた人らが決めることやで
91:ビタミン774mg
23/05/16 00:36:11.14 .net
>>88
中年で中途半端に学齧っている人間のプライドの高さなんよ
おそらく40代中盤で学歴は地方国立理系あたり
92:ビタミン774mg
23/05/16 00:39:54.00 .net
勝ったんじゃなく勝ったことにしたいんだろ
93:ビタミン774mg
23/05/16 00:43:35.76 .net
スレの質下がるからこいつがいなくなるならなんでもいいだろ
94:ビタミン774mg
23/05/16 00:49:41.55 .net
>>88
論破云々はいいとして舌下で健康被害があることを否定できない以上おすすめした人に謝罪があってしかるべきだろ
お前の快楽に他人の人生を巻きこむな
95:ビタミン774mg
23/05/16 01:12:23.56 l3u3+hvg.net
めっちゃ分かりやすく発狂してる人いるw
ところでNMNって飲むなら朝がいいらしいね
96:ビタミン774mg
23/05/16 01:23:26.00 .net
ここが超過疎板と知らない人がVIPやなんJくらいの勢いで書き込んでたらそりゃバレる
97:ビタミン774mg
23/05/16 01:38:38.02 daMsWUqG.net
なんかドンマイ
98:ビタミン774mg
23/05/16 01:51:52.73 .net
少ないレスで的確に相手の急所を突いてる人が一枚上手だな
99:ビタミン774mg
23/05/16 02:01:14.23 9+67xfqI.net
ちゃんと病気
100:ビタミン774mg
23/05/16 02:11:48.34 LcWB3shS.net
1人で100レス近く埋めてるの凄いな
101:ビタミン774mg
23/05/16 03:51:16.22 .net
今井くんの主張は「点滴はやめたほうがいい」、その理由は経口以外の安全性が確認されていない。
今井の言う理由に同意できるなら舌下もやめたほうがいいことになるね
102:ビタミン774mg
23/05/16 04:36:11.57 .net
瑣末なことに強いこだわりを持つアスペ気質の人っているよね
どんなサプリも過剰摂取したら危険だろうに
103:ビタミン774mg
23/05/16 05:57:15.19 .net
深夜にアホが大暴れしてたのか
ストレスと夜更かしで老けるぞ
104:ビタミン774mg
23/05/16 06:39:02.45 .net
正義感でつい熱くなっちまった…みたいなこと言ってるけど単に否定されて発狂してるだけに見える
105:ビタミン774mg
23/05/16 06:50:10.01 .net
>>95ｰ100
投稿感覚がきっかり10分くらいでいいね
106:ビタミン774mg
23/05/16 06:52:09.45 .net
つうかそんな自演してまで勝ちたい勝負なのかこれ
107:ビタミン774mg
23/05/16 06:54:03.37 .net
このスレで他人をわざわざ攻撃してる奴なんて１人くらいだから自演はバレますよ
最初我慢できずに10分おきに書いてて笑う
アドレナリンで眠れんかったんだろうなw
108:ビタミン774mg
23/05/16 06:57:23.11 .net
舌下での健康被害はスルーでレスバでの勝ちにこだわる辺りがね
ひろゆきと討論する専門家ってこんな気持ちなんやろうな
109:ビタミン774mg
23/05/16 07:01:49.61 .net
自演するにも時間間隔はともかく『具体的な指摘なくふわっとした攻撃』で特定の人間ってわかるから気をつけた方がいい。
全体的に表現が稚拙
110:ビタミン774mg
23/05/16 07:04:49.21 .net
匿名にしても個人の癖ってやっぱでる
俺はこうやって連投しがちなところが癖だからわかりやすい
111:ビタミン774mg
23/05/16 07:15:39.35 .net
この連投はもしかしてまた来てる？
112:ビタミン774mg
23/05/16 07:39:16.94 .net
指摘したらピタッと止まるの草
113:ビタミン774mg
23/05/16 07:50:47.90 .net
経口摂取＞舌下吸収はもう明確なのに論点ずらして論破しようと試みるのは意味のある行いなんだろうか
114:ビタミン774mg
23/05/16 07:54:04.25 .net
舌下吸収の危険性を覆す研究結果を学会で発表してこのスレに書き込むまで君の『勝ち』はないと思うけど…
115:ビタミン774mg
23/05/16 07:58:41.65 .net
連投ニキは学術的に舌下ニキを否定して舌下ニキは弁論的に否定しようとしてるから時間の無駄ゾ
スマブラのキャラをオンラインFPSで倒そうとするようなもん
116:ビタミン774mg
23/05/16 08:06:33.36 .net
>>115
ほんこれ
ひろゆき型の人って相手が黙るかしたら勝ちだからとにかくわからないような難しい物言いをしよう揚げ足とろう黙らせようみたいなのが多い。
明確なソースある理系の話題でそれは通用しない。
117:ビタミン774mg
23/05/16 08:31:00.36 .net
ちょー
もういい加減にしるよ
関係ないけど腸まで届くカプセルは腸まで耐えてるのに腸で簡単に溶けてくれるん？
胃より強力な分泌液や歯とかあるわけじゃないのに
そのまま出ていきそうで笑
118:ビタミン774mg
23/05/16 08:36:49.82 .net
>>117
このレスで君の教養レベルわかったからいいよ
理系ですらないな😅phとか知らんの？
119:ビタミン774mg
23/05/16 08:40:31.40 .net
無知が専門的な人間に勝とうとするとどうしてもひろゆきムーヴ
話題そらし論点ずらし勝利宣言、煽りetc…
120:ビタミン774mg
23/05/16 08:42:03.99 .net
>>117
キッズにしか見えない
121:ビタミン774mg
23/05/16 08:52:42.96 .net
やっぱり舌下は危険なんやね
122:ビタミン774mg
23/05/16 08:54:31.18 .net
まだ舌下やってるバカいるんだ
123:ビタミン774mg
23/05/16 09:11:00.17 .net
そもそも舌下は危ないかもよで済むところをこいつは点滴と舌下同じにあつかった、はい論破()みたいなこという時点でアフォ
点滴と舌下は直接血中に入る点で同じと連投くんはいっている
誰も点滴は医者の立ち会いがあって舌下はないから同じじゃないみたいな低レベルな子供の口喧嘩はしていない。
連投ニキもちょっとうるさいけど、今回は舌下ニキが明確に舌下の安全性を示せないなら彼のいうところの論破されたのは舌下ニキでしょう
124:ビタミン774mg
23/05/16 09:15:17.00 .net
何度も言うけど健康被害被ることを論破だの言葉遊びで片付ける人間の言葉を誰が信用するのかね、
125:ビタミン774mg
23/05/16 09:35:07.85 .net
ロンパー
126:ビタミン774mg
23/05/16 09:45:27.77 .net
>>124
間違ったり知らなかったりしても誰も責めないのにね
間違ったもの正しいと書くと被害ある人がでるから躍起になって反論するのを発狂してるwとかいって茶化すのはありえない
127:ビタミン774mg
23/05/16 10:21:35.15 q3GnoG47.net
論破論破言って人の上を行きたがる人って発達障害らしいよ
相手すると誤学習してますますやり出すから論破言い出す人はスルーが基本
128:ビタミン774mg
23/05/16 10:33:49.11 .net
ちなみに上で言われてる耐酸性カプセルはphで溶けるように設定されているのが基本
水と塩酸(なければお酢)で対照実験してみると言いと思うな
129:ビタミン774mg
23/05/16 10:36:26.33 .net
舌下くんは歯とかがカプセルの溶解にどう関わってると思ったのかきいてみたい
130:ビタミン774mg
23/05/16 10:40:29.41 .net
今北けど舌下推してる人がいるであろう時間帯とそれ以外で明らかにレスの毛並みが違うな笑
専門板の書き込みじゃない、雑談板で育ってきたんだなっていうあの独特の臭みがある
131:ビタミン774mg
23/05/16 10:43:33.06 .net
教授も可能性の話しかしてないし
実際にNMNを舌下摂取でALSになったエビデンスがあればな
まあそんなことあったら速攻で市場から姿消しそうだが
132:ビタミン774mg
23/05/16 10:46:41.29 .net
>>131
ごめん
悪い可能性がわざわざある方にする意味どこにあるか教えてもらっていい？
133:ビタミン774mg
23/05/16 10:47:39.75 .net
>>131
もうお前が研究してこいよ
それができないプライドだけの馬鹿なら大人しくしてろ
134:ビタミン774mg
23/05/16 10:51:35.31 .net
一応今井教授は京大医学部で学部生の頃から細胞老化研究をしてワシントン大学にいるんだけど
ここで馬鹿みたいに吠えてるきみは比較的安全な経口摂取より舌下を優先したい理由はなんなの？
思考も言ってることも意味不明。
135:ビタミン774mg
23/05/16 10:54:58.05 .net
>>131
NMNはまだまだ研究途上っての忘れてねーか？
だからこそ情報をアプデしていくのが大事って話だろ
136:ビタミン774mg
23/05/16 11:03:55.13 .net
自分で舌下して人体実験すればいいとおもいますよ
137:ビタミン774mg
23/05/16 11:25:56.11 Peb4U2/D.net
もうお前の勝ちでいいから無垢な奴らに安全性のわからんこと勧めるのやめような
138:ビタミン774mg
23/05/16 11:28:59.44 .net
けど森鴎外も東大医学部だけど脚気に関しては意固地で間違った理屈を譲らずに陸軍人を何人も死なせたからな
偉人でさえそうなんだから俺は別に君のこと過剰に馬鹿にしたりしないよ
悪いこといわないからこれ以上恥かいて他人騙す前に消えたほうがいいとおもうけどな
139:ビタミン774mg
23/05/16 11:31:01.52 .net
ただひとつ人が善意で問題あると指摘してるのにそこまで意地はって意味はあるの？
君がそうやって詭弁わめいて気持ちよくなったとこで健康被害被るの君だよな
140:ビタミン774mg
23/05/16 11:40:31.29 .net
一応おれも医学部生だからつい連投してしまった。荒らして申し訳ない。
NMNは安全性がまだ確約してないから新規は気をつけてくれよな
141:ビタミン774mg
23/05/16 14:09:37.74 .net
医学生なのに自分で論文すら読めないのはちょっと・・・
静注NMNの試験のリンクも貼ってあるのに連投してる人のソースはYouTubeだけなんだよね
142:ビタミン774mg
23/05/16 14:30:16.98 .net
>>141
何を主張したいのかさっぱり
143:ビタミン774mg
23/05/16 14:46:41.70 .net
まだやってんのかーい
144:ビタミン774mg
23/05/16 14:56:04.34 F5DUuc77.net
Doctor's Bestってどんな感じですか？
145:ビタミン774mg
23/05/16 15:01:54.74 .net
「舌下吸収は危険だからやめろ！」
↓
そんなこと誰も言ってないね
↓
「YouTubeで日清ファルマの先生ガー！」
↓
動画見たら舌下ではなく静注のリスクの話だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
「肝臓を経由しないから静注と舌下は同じ！」
↓
先生は肝臓による分解の話はしてないね
経口だと消化管吸収の飽和で高濃度になりにくいだけ
濃度の問題なので静注も適切な濃度であれば問題ないし
腸管でも過剰摂取は同じように高濃度のリスクがある
先生が問題にしてるのは巷で行われてる考えなしの静注
↓
「経口は研究で安全性が確立されてるから経口でいいじゃん」
↓
あれ？ 「舌下は危険である」という主張から論点ずらしたね
しかし安全性が確立されてるという言い方が医学部生としてあり得ないね
NMNは前スレでも言われてたけど癌のリスク増加が指摘されてるんだよね
研究の多さで『比較的』安全だという主張ならまだ理解できるけど
その点で言えば静注NAD+にも安全性の研究があるからね
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(doi.org)
↓
「経口摂取よりも舌下吸収を勧めるのはなんで？」
↓
誰も勧めてないね。
「舌下が危険なんて君しか言ってないよ」と諭されてるだけの構図なんだよね
安全性に関する正義感を振り回すならそもそも
サプリの安全性なんて特にハーブ類はその薬理に関する研究が少なく
「アーユルヴェーダや漢方で歴史的に使われてきたからたぶん安全」
それを伝統的な煮沸などではなく化学的抽出した標準化製品が溢れてるけど
そういうのも一つ一つ安全性が確立されてない！危険だ！と主張して回ったらどうかな？
一番疑問なのはNMNに癌のリスク増加が指摘されてるのに
その正義の基準でNMN自体が危険だ！って主張に至ってないことだねw
その一貫性の無さと数々の論点ずらしと荒らしに等しい自分勝手な連投
ただ知識マウントに失敗して暴れ回ってるワガママな人にしか見てないんだよね・・・
146:ビタミン774mg
23/05/16 15:08:40.93 kG72yoPJ.net
>>145
私は全面的にあなたの言うことが正しいと思う
連投してる人は一回頭冷やして荒らし行為をちゃんと謝罪した方がいい
サプリ板けっこう長くいるけどここまで悪質な人見たことない
147:ビタミン774mg
23/05/16 15:15:27.89 .net
>>146
どうも。
正直こんなアスペルガー気質の人を真面目に相手にして疲弊してたからその一言が非常に心に染みるよ
ちなみに俺はビタミンは大量摂取してるし経口でNADサプリ飲むしハーブやキノコの抽出サプリも好んで飲んでいる
こんな安全性警察されたらサプリ板のほとんどのスレが機能停止に陥ると思うからこのスレだけに留まっているのはむしろありがたいね
148:ビタミン774mg
23/05/16 15:18:59.54 .net
自演
149:ビタミン774mg
23/05/16 16:53:36.07 .net
なんか体調悪いな
肋間神経痛みたいなピリピリした痛みがある
nmnの好転反応ってことあんのかな
150:ビタミン774mg
23/05/16 18:10:08.15 .net
舌下やばいのたしかっぽいな
151:ビタミン774mg
23/05/16 19:08:05.97 .net
>>149
帯状疱疹
152:ビタミン774mg
23/05/16 19:15:25.41 .net
>>145
いいまとめ
153:ビタミン774mg
23/05/16 20:05:39.11 .net
>>149
好転反応なんてものは存在しないw
あるとしたら副作用と、たまにある副効用だけだ
154:ビタミン774mg
23/05/16 20:06:45.38 .net
>>145
ALSの危険性テラヤバス…
155:ビタミン774mg
23/05/17 02:30:57.39 .net
みっともない
156:◆RA6ud1PrnE
23/05/17 07:47:58.42 .net
>>151
そうかも
とりあえずロキソニン飲んでるわ
調子悪い時はnmn休んだ方がいいよな？寿命が2,3日減りそうで困るわ
157:ビタミン774mg
23/05/17 07:52:51.01 .net
こんな頭悪い医学部生おらん
158:ビタミン774mg
23/05/17 10:59:46.15 .net
うんちいっぱい出た
159:ビタミン774mg
23/05/17 16:09:39.89 .net
NMNは舌下吸収するというエビデンスあるんですか？
危険か安全か、以前の問題
そんなに簡単に舌下吸収しないと思うのですが
160:ビタミン774mg
23/05/17 16:10:54.72 .net
しないなら安全だね
161:ビタミン774mg
23/05/17 16:44:29.38 fwLLLWpg.net
>>159
薬物動態を考えればNMNは舌下で吸収されないと個人的には思う
しかしそれによって効果があったという人がいるとして
対照試験が出るまではプラセボだとは否定はしない
まだ確認されていないトランスポーターがあるかもしれない
マグネシウムの経皮吸収はされないと言われてきた
俺もずっと怪しいと思っている
しかしそれによって何かが改善したという体験の多さは軽視しない
理論は何度も覆ってきた歴史があるから
やはり確かめるには二重盲検試験が必要不可欠だと思う
東洋医学も理論ではなく体験の蓄積で体系化されているし
162:ビタミン774mg
23/05/17 19:10:06.22 .net
殺すぞごみ
163:ビタミン774mg
23/05/17 19:19:29.49 .net
通報
164:ビタミン774mg
23/05/17 19:29:53.59 .net
>>161
ありがとう
マグネシウムの経皮吸収の議論でも感じたのは
この業界っていいかげんなんだなという事
NMNの舌下吸収でも同じですよね
一時ブームになったCBDでも同じ
CBDはもう下火ですよねw
165:ビタミン774mg
23/05/17 19:57:48.92 .net
海に入ったら皮膚からミネラルがどんどん吸収されていったら怖い
腎臓病の人が海水浴したら氏んでしまう事になる
166:ビタミン774mg
23/05/17 20:18:47.06 .net
死海はマグネシウムが主成分
肌に効果があるとしてみんな塗っている
167:ビタミン774mg
23/05/17 20:22:24.02 .net
ナトリウムは通さないけどマグネシウムは通すとか？
そんな都合よくいくのか知らんけど
168:ビタミン774mg
23/05/17 20:38:54.64 OqDVwuTQ.net
俺も有名どころのCBDは結構な量使用したが
結論を言えば何の体感も無く金の無駄だったかも？ｗ
169:ビタミン774mg
23/05/17 20:46:27.89 .net
>>165
生物にはホメオスタシスの作用があるので
足りない分は補われ、余剰分は取り込まれないだけですよ
170:ビタミン774mg
23/05/17 21:16:31.72 .net
マグネシウムといえばマイクロカプセルのマグネシウムを買ってないのが嘘バレして１週間後にガチで注文して写真貼ってたバカがいたな
171:ビタミン774mg
23/05/17 21:16:32.79 .net
CBDってなんやと思って調べたら…
NMNとは方向性が違うのでは？
ていうか厚労省に勝手に輸入したら調べるからちゃんと報告しろよってページあって怖い
172:ビタミン774mg
23/05/18 10:07:11.99 Jkfvyjgy.net
CBDって抗炎症作用のあるものだろ？
誇大広告に騙されたバカが>>164みたいに効果ない！とか言って暴れてんのか
173:ビタミン774mg
23/05/18 10:59:55.12 .net
nmn飲むと性欲やばくなる説ないか？
ここ数日体調悪くてnmn飲んでないがオナ禁もして性欲だいぶ落ち着いてるわ
174:ビタミン774mg
23/05/18 11:51:31.17 .net
>>172
現在進行系で誇大広告に騙されてるバカ発見
175:ビタミン774mg
23/05/18 12:17:14.23 .net
CBDって☘のなんかアレやこれやじゃないの？同等の鎮静成分とか…
176:ビタミン774mg
23/05/18 13:34:20.94 .net
>>145
お前代謝経由しない点で共通いってるやんけ
言動下品っていわれたら『露骨に敬語な』レスで自演するのやめなよ
177:ビタミン774mg
23/05/18 13:37:33.23 .net
そもそもこれみて舌下を好む奴が現れない時点でお前の負け
178:ビタミン774mg
23/05/18 13:48:02.13 .net
>>145
そもそも舌下リスクある可能性を指摘したのをここまで擦って結論舌下投与の援護になってない時点でお前自分の無意識で結果出してないか？
・肝臓を経由しない➡舌下と点滴は同じとはいっていない
舌下と点滴➡肝臓を経由しない点で共通といっている。必要十分の議論できないゴミ
・そもそもどこからが高濃度かわからんから最初からからだが自動調節する経口の方が優れているよね？
・確立とかわざわざ匿名掲示板で言葉を論文並みに選ぶ奴はおらん
・知識マウント云々➡リスクある可能性のある方法を他人に勧めるお前が害悪すぎるだけ
最後に、いくつかおれを叩くレスあるけど『誰一人として』「じゃあ舌下やってみようかな」とは言っていない…
179:ビタミン774mg
23/05/18 13:54:19.41 .net
時間、口調は自演するときばらせてきているが『全体的にふわっとした批判しかできない』のは共通だからわかりやすいんだよなこの人。
全面的に正しいと思う(笑)
180:ビタミン774mg
23/05/18 14:04:53.75 .net
つうか俺別に表の社会で評価されてるからここで必要十分の議論できないｶﾞｲｼﾞ相手に勝ったところで嬉しくもなんともない
何人か舌下やめておこうとかALSのリスクを知ってくれて嬉しい
みんなで知識つければ悪徳なサプリがなくなるから頑張ろう
181:ビタミン774mg
23/05/18 14:23:15.27 .net
ここに書いてあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.linkedin.com)
182:ビタミン774mg
23/05/18 14:25:34.90 .net
まーた始まった
183:ビタミン774mg
23/05/18 14:28:43.65 .net
海外の文献みるに実験結果あるマウスは経口摂取
わざわざ舌下する必要なし❗w
184:ビタミン774mg
23/05/18 14:31:49.84 .net
>>182
お前高校数学すらできないんだからイキんな
185:ビタミン774mg
23/05/18 14:32:48.85 .net
たぶんこの医大生と>>145ではサプリの知識も言語化能力も話の展開力も感情の制御も全てにおいて大人と子供くらいの歴然たる力の差がある。
どっちがとは言わんがな。上には上がいることを学んでいい加減諦めた方がいい
186:連投医大生
23/05/18 14:34:40.58 .net
馬鹿『わーわーぎゃーぎゃー』
デビットシンクレア教授『舌下投与？ありえねえ❗』
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
187:ビタミン774mg
23/05/18 14:35:46.91 .net
>>145と>>178を比べたら
地頭の違いは明確だわな
片方は文章がとっ散らかってて汚いし、部屋の片付けとかもできないタイプの人なんだろうなって分かる
188:ビタミン774mg
23/05/18 14:45:26.48 .net
レスバってある程度は論点のすり替えとか姑息な技法も駆使するのは当然
しかしこの人にはそこに狡猾さがないね
ただただお願いゴリ押ししてるだけ。
どんなレベルの低い環境で育ったのだろうか
そんな無理矢理が通用する世界なんてあるもんかな
189:ビタミン774mg
23/05/18 14:51:27.76 .net
>>186
世界的に有名でサプリメント企業を贔屓しないように気をつかっているこの人がこういうこというなら結果は見えている気がするなあ
190:ビタミン774mg
23/05/18 14:57:29.70 .net
化粧するおっさん🤮
191:ビタミン774mg
23/05/18 14:59:06.87 .net
よく考えればおかしい論理を読みにくい長文で誤魔化すあたり専門板齧り始めたなんjあたりから来た論破厨でしょ。
192:ビタミン774mg
23/05/18 15:04:33.32 .net
シンクレアはNMNを販売・治験をする会社を設立
NMNをサプリとして規制するようにFDAに請願している
これが通るとシンクレアはNMNを医薬品としえ販売する独占的な権利を持つことができる
また彼はNMNのような老化を改善するサプリがどのくらい金を稼ぐことができるか論文を書いているｗ
サプリメント会社を贔屓しないように？医薬品としてNMNを収益化し、サプリ会社が販売できないようにしようとしてるシンクレアが…贔屓てw
193:ビタミン774mg
23/05/18 15:05:49.75 .net
出してくる知識の一つ一つが浅すぎて可愛いよババア
194:ビタミン774mg
23/05/18 15:13:49.66 .net
>>192
うむ
仮にその噂が正しいと仮定しても舌下投与をシンクレアが否定するのは別におかしなことじゃない
なぜなら、何らかの健康被害がそれによって起こされNMNの評判がさがるのは金儲けのマイナスだからな
今きみは企業の味方としてのシンクレアを否定したが、それだけでは弱いよ。(そもそも噂がソースとか)
195:ビタミン774mg
23/05/18 15:19:54.00 .net
まあ、知識が浅くても興味をもつのはいいことだ
もう1人NAD +前駆体界隈の重要人物を教えてあげよう
チャールズ・ブレナー
彼はいわばシンクレアのライバル的立ち位置だ。
ブレナーは以前からシンクレアとNMNの批判をしている。
浮かび上がってくるのはシンクレアの商売敵としての構図だ
なぜなら彼はNRの特許をもつ会社の科学部門の所属だから
また彼は特許以外のNRは危険だともよく言ってる。
そしてシンクレアもブレナーも
「私は消費者の安全を守るために～」が口癖だw
その裏に隠されてる意図を読み取らなくちゃね
196:ビタミン774mg
23/05/18 15:20:57.11 .net
てかシンクレアがFDAに働きかけてる事実を「噂」って…w
貴女の目の前にある板は文鎮か何かなのかな。
197:ビタミン774mg
23/05/18 15:33:07.03 .net
知識で負け
論理で負け
人望で負け
お次が噂ですか、そりゃあ未確定なことで勝負すれば否定されないでしょうよ
198:ビタミン774mg
23/05/18 15:33:21.79 .net
なんとか教授～とか肩書きにコロコロ影響されるの可愛い😍
でもメガビタミンみたいな馬鹿な療法もノーベル賞受賞者のポーリング博士が提唱したことでここまで拡がったんだよなぁ…
そう考えると馬鹿にできないな
199:ビタミン774mg
23/05/18 15:40:57.57 .net
普通に「教えてくださいお願いします」って言えばいいのにw
200:ビタミン774mg
23/05/18 15:43:29.70 .net
吸収されればいいなと思って、舌下にNMNの粉を置いてみたけど
全く体積が減る気配がないんだよね
絶対に吸収されてないと思うよ
スポンジみたいに吸収されていったらそれはそれで怖いけど・・・・
201:ビタミン774mg
23/05/18 16:00:31.35 .net
次専門板で同じようなことするときは時間とかもそうだけど癖に気をつけた方がいい。
君の自演と思える書き込み、途中からちらほらあったけど馬鹿だのアスペだの人格攻撃しかしていない。わかる人が読めばいくら匿名でもわかるよ…
202:ビタミン774mg
23/05/18 16:19:08.29 .net
壊れたラジオみたいにガーガー言ってるだけで欲しい知識が上から降ってくるってありがたい話だよなぁ？
URLﾘﾝｸ(hbw.pharmaintelligence.informa.com)
シンクレアは自社のNMN製剤を医薬品指定にし
それ以外のサプリメント会社のNMN製品を規制しろ
つまり俺らの製品だけ販売できるようにしろ
とFDAに請願している
俺たちが飲んでる
ジャローやNOWみたいなメーカーのNMNは
臨床試験がないから危険だってよ。
それだけじゃない
シンクレアの別の会社は「老化」を
病気として分類しようと主張してる会社だ
それが通れば老化防止が期待できるサプリは
医薬品として全て規制できるからね
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
そしてこれがシンクレアの
老化防止薬は儲かるぞ～？って論文だ
203:ビタミン774mg
23/05/18 16:27:30.95 .net
>>202
できるなら最初からやれよw
専門板で求められる攻撃はこういうのだよw
204:ビタミン774mg
23/05/18 16:32:18.44 .net
戦いのなかで成長するタイプだったかー
205:ビタミン774mg
23/05/18 16:37:04.86 .net
寡聞な身でありながら噂などと言ってしまいごめんなさい。だな
知識や論理で何一つ勝てないとしても、人格くらいは大事にしよう💪🤪
206:ビタミン774mg
23/05/18 16:40:14.51 .net
何を争ってるのか知らないけど片方はすごい知識量の人だ…
207:ビタミン774mg
23/05/18 16:43:24.84 .net
>>205
いや物言いは悪いが、悪態をつきながら成長して匿名掲示板でも逃げない姿勢でまともに反撃したのは素晴らしいと思う
208:ビタミン774mg
23/05/18 16:43:56.54 .net
>>206
もう片方は浅薄な知識量なのにプライドだけは一丁前
絶対に勝てない相手にキャンキャン歯向かっては軽く捻られる
永遠に自分で自分の首を絞めてる状況だな・・・見てて可哀想になる
209:ビタミン774mg
23/05/18 16:46:23.66 .net
今どっちが優勢なの？
勝ちそうな方に付くわ
210:ビタミン774mg
23/05/18 16:46:43.87 .net
今メラトニンスレでも有益な情報を書き込んでる人か？
この人ひとりでサプリ板の水準が支えられてそうだ
211:ビタミン774mg
23/05/18 16:50:08.96 .net
>>210
多分違う人だし
おそらくメトホルミンだよね
医学部生とはいっても、コロナで引きこもって青春奪われてたから無下に老化したくないと思ってiPadで海外の論文で調べまくってたんだよ。ここで役に立って嬉しい
212:ビタミン774mg
23/05/18 16:52:38.98 .net
前スレの２０から飲み始めたって言ってる奴ね。最終糖化化合物(Ages)、たばこの煙の発ガン性、抗酸化物質とか色々調べたよ。同世代ではまだ老化に興味ある人が少なくて、話題を共有できないから少しでも肯定的な人がいてくれてめっちゃ嬉しいです。
213:ビタミン774mg
23/05/18 16:53:25.25 .net
>>210
なんか見覚えあるんだよね
もしかして…倅さん…？
214:薬屋の倅
23/05/18 16:57:51.48 .net
>>213
わお。
まさかバレるとは思わなかったな。
もう隠居の身だから、サプリ板自体書き込むことは少なくなったが。
適当な事を言ってる人を見ると、つい。
弄ぶ悪い癖がでてしまった。
215:ビタミン774mg
23/05/18 16:59:30.58 .net
>>214
隠居とか言わず帰ってきてくれい
216:ビタミン774mg
23/05/18 17:00:12.57 oaS3dDz7.net
倅さん！？！？
217:ビタミン774mg
23/05/18 17:10:09.25 .net
(いや明らかに優勢なの倅じゃないだろ)
218:薬屋の倅
23/05/18 17:16:21.85 .net
当時の住人がまだいたことに驚いているｗ
今は国内サプリ業界をアメリカFDA並みの基準にするために邁進してるよ
まぁ俺が死ぬまでに状況が変わるかどうかも怪しいけどな。
医大部の後輩くん、あいた時間に論文を読むのは大事なこと。俺も学生の時分はラボの白黒レーザープリンターを酷使し、論文の束を持ち帰っては床に広げて読んだもんだ。今はオンラインで網羅的にインデックスされてて便利な時代だしな。
だからこそYouTubeなどで情報を得てる姿を見るのは情けない。見るとしても必ず、根拠となる一次ソースの論文に当たること。これは基本中の基本だと念頭においた方がいい。頑張ってくれ
219:ビタミン774mg
23/05/18 17:17:00.73 .net
倅って人ある意味すごい
220:ビタミン774mg
23/05/18 17:17:21.62 .net
赤子を捻るように…ってのはこういうことなんだろうな
221:ビタミン774mg
23/05/18 17:21:17.35 .net
>>218
いや、そもそもコロコロ論点変えて来てやっとまともにソースはる反論して俺は有名人でした～は通用しない。
舌下をやってみようと思える人間の数がそのままあなたの勝ち点
舌下やめておこうかなって人がこちらの勝ち点
仮に医学部卒だとしても必要十分の議論できない時点でお里が知れます。先輩風をふかさないで頂きたい。
222:ビタミン774mg
23/05/18 17:26:20.25 .net
>>218
いや元気そうでよかった
倅さんには色んなこと教えてもらったから
そうか戻ってきてほしかったけど目標があるなら応援するよ
223:ビタミン774mg
23/05/18 17:28:43.66 .net
話の流れ分からんけど倅相手ならそりゃ勝てんわ
224:ビタミン774mg
23/05/18 17:31:35.28 .net
いや途中までおれが優勢だったのに名前だしたらひっくり返るってそんなのあるか
225:ビタミン774mg
23/05/18 17:33:03.29 .net
誰だよ倅ってのは
そもそも175に反論できない時点で負けだろ
老害はｷｴﾛ
226:ビタミン774mg
23/05/18 17:33:43.18 .net
>>223
意外と簡単な話。
自称医学部生は舌下は危険だと主張した。
倅はその主張の根拠を求めた。
そこで何故か自称医学部生は
『倅が舌下を推奨してる！』と勘違い
発狂・連投
今も勘違いしたまま暴れている。
227:ビタミン774mg
23/05/18 17:33:58.55 .net
>>187
倅さんとやら、著名ならこれに反論していただきたい。
228:ビタミン774mg
23/05/18 17:35:49.17 .net
>>175だの>>187だの
もう顔真っ赤になって安価もまともに飛ばせないくらい発狂しちゃってるじゃん。
指震えてるのかな。一回深呼吸しなよ
229:ビタミン774mg
23/05/18 17:35:52.48 .net
倅くんの知識スゲーってなったレスどこですか？
230:ビタミン774mg
23/05/18 17:37:08.47 .net
ハチワレ「泣いちゃった！」
231:離散の連投士
23/05/18 17:38:09.76 .net
薬屋の倅ってのが敵ならおれもコテハンつけるわ
232:離散の連投士
23/05/18 17:39:10.41 .net
つうか匿名時点で不利になったからって名前だして信者使うのは卑怯だよな？文系の低学歴が、再受験して出直せや
233:離散の連投士
23/05/18 17:39:38.78 .net
ならこっちも学歴をだすわよ。かかってこいよアホ老害
234:離散の連投士
23/05/18 17:39:42.79 .net
さすがに我慢ならんから倅ってやつ特定して殺してやるわ
235:ビタミン774mg
23/05/18 17:39:54.83 .net
こんな面白いことになってたのかw
薬屋の倅ってリアルタイムでは見てないけどスマドラ調べてた頃に名前だけ知ってたわ
ガチで頭いい人なんだな
236:ビタミン774mg
23/05/18 17:40:48.38 .net
>>235
これどっちが勝ちだと思う？
237:ビタミン774mg
23/05/18 17:42:05.90 .net
>>226
Thx
まあぶっちゃけ内容どうでもよくて倅降臨したのがビックリだわ
238:ビタミン774mg
23/05/18 17:45:33.47 .net
もうジジイしかわらかんだろw
239:ビタミン774mg
23/05/18 17:48:57.16 .net
>>234
ごめんこれ俺じゃないから通報する
倅ってやつの自演ならおもろい
240:ビタミン774mg
23/05/18 17:49:57.54 .net
いやいやおいおいおい
匿名時点で不利だからお前は名前だしたんだろう
頭で勝てよ頭で
名前で勝ってどうするんや
241:ビタミン774mg
23/05/18 17:50:41.01 .net
けど引退した大物？をひっぱりだすあたり流石東大理三だろ
242:ビタミン774mg
23/05/18 17:52:33.32 .net
申し訳ないが匿名時点で不利で名前だしたあとで逆転ってのは倅くんの頭の良さの証明というか、逆では？
243:連投離散
23/05/18 17:56:38.19 .net
調べてみた。10年前は専門スレたつほどの人らしいな。
けどこれは少し納得いかん。とりあえず殺害予告偽った奴は通報するとして、倅ってのはプライドないのか？
244:ビタミン774mg
23/05/18 17:59:36.12 .net
こいつが理3ならまじな大怪獣バトルだな
みてておもろいからつづけてくれ
245:ビタミン774mg
23/05/18 18:02:49.61 .net
>>234
これ倅本人じゃないか？
匿名掲示板で身分偽って自身を対象に殺害予告するならハードル低そうだし
246:ビタミン774mg
23/05/18 18:05:18.37 .net
じゃあいいよおれが倅くんに変わって次の世代になるい
247:ビタミン774mg
23/05/18 18:08:38.16 .net
倅っての、頭いいとは思えないけど信者いるなら実力はあるんだろうな(自演じゃなければ)
いいよおれと勝負しよう。21の若僧だがお前には勝てそうだからお前の信者ぶんどってやるよおっさん
248:ビタミン774mg
23/05/18 18:13:18.18 .net
なんか離散って明かしたとたん倅信者たちいなくなったけど怖気づいたか自演なのか
まあ属性で勝とうとしたのそっちだしね
249:りさんの連投バカ
23/05/18 18:17:06.23 .net
連投してすいません🙏
若僧なのでお許しください
けどこのスレで競いあって有意義に知識で競えば皆さんも取捨選択できて良くないですか？
ぼくも今後の文章力向上や知識の増強に努めており、NMNや若返りの技術の国内での活性化を目指しています。
必要十分の議論もできない文系のおっさんに負けるわけにはいかない
250:ビタミン774mg
23/05/18 18:18:38.97 .net
冷静なときの文章力からこのギャップ
そしてどことなくアスペっぽい雰囲気
これガチ東大じゃね？
251:ビタミン774mg
23/05/18 18:24:14.37 .net
よくわからんけど知識人どうしが戦ってるの？
252:ビタミン774mg
23/05/18 18:28:42.94 .net
議論は全然進んでない
253:れんとうりさん
23/05/18 18:32:29.41 .net
いやいやそもそも舌下投与がいいかいなかの話がいつの間に倅ってやつの人格否定したことになってんねん
そのまま放置してればわざわざリスクある方法をとる人が少なからずでてたわけ。
その時点で舌下投与は経口摂取に劣るよねで終了する話だったんじゃないの？
それをさ、昔ちやほやされてたからってズルズル論点変えて自演でバカみたいに自分が有利になるまでグダグダ交戦して実は俺は有名人でしたーっっw俺の勝ちーっw
下品にも程がある。そもそも信者もいるなら東大ぐらいにビビるなよ。
時間が露骨すぎるんだよ
254:れんとうりさん
23/05/18 18:34:23.57 .net
倅、最初に舌下投与を否定できなかった時点でお前の知識なんてそんなもんで片付けられるんだよ。
老兵は死なず、ただ去るのみ。
255:ビタミン774mg
23/05/18 18:37:19.83 .net
こいつおもろい
256:ビタミン774mg
23/05/18 18:39:28.57 .net
5chのおもちゃ
257:ビタミン774mg
23/05/18 18:41:07.38 .net
離散くんも途中までは冷静でよかったがちゃんとキレたら年相応で安心した
おじさんはどっちが勝っても切磋琢磨できればいいと思うぞ
258:ビタミン774mg
23/05/18 18:43:02.80 .net
医学部生「舌下は危険」
薬屋の倅「舌下が危険だというエビデンスはない」
医学部生「倅は舌下を推奨してる！」←？
ここで話拗れてるんだな
259:れんとうりさん
23/05/18 18:44:42.63 .net
>>253
そもそも馬鹿みたいに論点ずらして自分が知ってる話題まで誘導してここぞというときにソース貼るなんて誰でもできる
倅君は各所各所での反論をスルーして幼稚園児みたいにそういう戦法とって自演だかわからん信者に『知識スゲ～』と言わせるのはさ
論理で勝ってないし頭でも勝っていない
下品。論理で打ち負かしてみろ論理で
一応東大だからそれは納得できない
それが出来たら足でもなんでもなめるよ
260:れんとうりさん
23/05/18 18:45:38.62 .net
>>258
推奨じゃなく、知識があるなら舌下を肯定はできないよねって話です。
倅信者対戦よろしくな
261:れんとうりさん
23/05/18 18:46:30.90 .net
>>258
舌下は安全性が確立されてないのは認めますか？
262:れんとうりさん
23/05/18 18:48:17.66 .net
そもそも倅側も今さら舌下を肯定できない時点で負けですよ。
あとは、おすすめなんて言ってない❗ただ無知だっただけっていうだけなのになんでわざわざ頭いい奴を攻撃しないといけないのか？2chに入り浸るとこうなるのか？
263:ビタミン774mg
23/05/18 18:49:27.39 .net
倅側も経歴明かすべきちゃうか？
倅がどういう人なのかも十分な判断材料になるでしょ
264:ビタミン774mg
23/05/18 18:51:06.43 .net
倅側のやることってなりすましで殺害予告なのもまぁ…
265:れんとうりさん
23/05/18 18:51:53.63 .net
露骨に東大明かすと信者消えたのマジで草
266:ビタミン774mg
23/05/18 18:52:50.93 .net
通報いただいた件調査しました
p******-ipng****funabasi.chiba.ocn.ne.jp
267:れんとうりさん
23/05/18 18:54:11.40 .net
>>266
通報ありがとう
268:れんとうりさん
23/05/18 18:55:09.25 .net
これに関しては無知ですまんが、なりすましした人が船橋ってことか？
俺は今お茶の水なんだよな、本郷からの帰り
269:れんとうりさん
23/05/18 18:57:43.58 .net
まあでもあるコミュニティで知識人的なポジの人ってだいたいこうなんだよな
今までの人生でもそうだった、最初はちゃんと戦うんだけど途中から信者つかって攻撃
屁理屈や詭弁撒き散らして害悪な理屈推して他人のことを考えない
そこでしかアイデンティティーを感じないから、必死になるんだろうね
270:ビタミン774mg
23/05/18 18:59:15.77 QLuH/emS.net
高卒が自称東大医学部生とか言ってんの悲哀すら感じる
271:れんとうりさん
23/05/18 19:01:57.69 .net
>>270
なんでもきいて
272:れんとうりさん
23/05/18 19:04:10.75 .net
つうかおれそもそも離散で勝負する気なかったしな
だれかな実は●●だったんだみたいなこといい始めた人
273:ビタミン774mg
23/05/18 19:05:27.75 .net
>>271
学生がログインできるポータルのスクショ貼って
274:ビタミン774mg
23/05/18 19:05:38.68 .net
>>260
倅は舌下を肯定したわけじゃなくて「舌下は危険」というのを否定しただけだから、その確認は意味ないね。
君は「舌下は危険」という自分の主張を否定されたことで、否定してきた相手が「舌下を肯定してるんだ！」と勘違いしてしまったんだな。
その切り分けができてない時点で、東大生は無理あるよ笑
275:れんとうりさん
23/05/18 19:06:12.45 .net
流石に学生証うpとかはできないけど東大数学を年度隠してうpしてもらえれば計算はわからんけど指針くらいは瞬時にいえます
276:ビタミン774mg
23/05/18 19:07:29.93 .net
そんな個人情報晒さなくていいんで学生がログインできるポータルのスクショお願いします
277:ビタミン774mg
23/05/18 19:08:14.70 .net
あれ？
278:れんとうりさん
23/05/18 19:08:33.96 .net
>>274
そもそも大分前に危険性に関しては上記の血管内に代謝経由しないことでNMN破壊酵素活性化&ALSを指摘しておりますが。
279:ビタミン774mg
23/05/18 19:09:15.57 .net
>>278
代謝の意味分かってなくて草
280:れんとうりさん
23/05/18 19:09:43.04 .net
>>275
それはできない
前に同じことした先輩が特定されかけてたって話を聞いた
281:ビタミン774mg
23/05/18 19:09:51.15 .net
東大理三で代謝の認識がそれかぁ…w
282:れんとうりさん
23/05/18 19:10:05.08 .net
あーれす間違えた
いま歩いてるんだよ倅
283:ビタミン774mg
23/05/18 19:10:30.02 .net
>>280
あ、逃げたw
284:れんとうりさん
23/05/18 19:10:43.76 .net
>>281
具体的に学部生に教えてくださいよ倅先輩
285:ビタミン774mg
23/05/18 19:10:51.03 .net
ポータルで特定てwwwwwww
286:れんとうりさん
23/05/18 19:11:14.83 .net
>>283
いや別に東大じゃなくて医科歯科大でも早慶でも打ち負かす自身あるし
287:ビタミン774mg
23/05/18 19:11:37.61 .net
>>286
いやポータルのうpは？www
288:れんとうりさん
23/05/18 19:11:48.07 .net
>>285
いや画像から位置情報でしくってた
だから絶対画像ははらん
289:れんとうりさん
23/05/18 19:12:26.35 .net
文章だけでよろ
こんな暇潰してリスクとるほどアホじゃないので
290:ビタミン774mg
23/05/18 19:13:17.31 .net
>>288
位ｗｗｗｗ置ｗｗｗｗｗ情ｗｗｗｗｗ報ｗｗｗｗｗ
まず君は若者ですら無いなｗ
相当年配の方だ。違うか？ｗ
291:れんとうりさん
23/05/18 19:13:27.31 .net
ちなみに同級生ネラーおおいから禁忌はある程度共有されるしいわない
292:ビタミン774mg
23/05/18 19:13:57.97 .net
やばい面白過ぎる
293:ビタミン774mg
23/05/18 19:14:04.58 .net
ネラーて…
294:ビタミン774mg
23/05/18 19:14:21.17 .net
>>291
ネラーｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:ビタミン774mg
23/05/18 19:14:41.23 .net
じじいかばばあやん…
296:れんとうりさん
23/05/18 19:15:00.33 .net
いやいやいやいや
そもそも離散あぴしにきたわけじゃない
論理で匿名でこっちが勝ってたんだから所属だすのは納得いかんってことですわ
297:れんとうりさん
23/05/18 19:15:51.28 .net
別におれが慶應理工だろうが明治理工だろうが同じことだし匿名掲示板で一時の情に流されてリスクとらんつうの
298:ビタミン774mg
23/05/18 19:17:12.84 .net
スクショの位置情報は草
299:ビタミン774mg
23/05/18 19:18:24.11 .net
あんまこういう人を笑い物にするのは良くない気もしてきた
ちゃんと病気の人だろうし
300:れんとうりさん
23/05/18 19:18:56.47 .net
>>298
スクショおくる➡広い画だろ➡IDつきで学生証って流れ
だからこのてには初手でのりません
301:ビタミン774mg
23/05/18 19:19:25.81 oaS3dDz7.net
スクショの位置情報・・・？
ネラー・・・？
302:れんとうりさん
23/05/18 19:20:15.57 .net
むーどうしたら信じてくれるんだよ
303:れんとうりさん
23/05/18 19:20:40.99 .net
>>301
小４からやっています
●流出からの古参
304:れんとうりさん
23/05/18 19:21:38.19 .net
そもそも表にでたときこいつ２chで暴れてたぞってなるリスクヘッジできないアホってどうなんだ
305:ビタミン774mg
23/05/18 19:21:42.78 .net
>>302
拾い画かどうかは拾い画認定する側に立証責任がある(ちゃんと拾い元画像を提示する必要がある)ので大丈夫ですよ
安心してポータルのスクショお願いします
306:れんとうりさん
23/05/18 19:22:03.96 .net
だから自称で構わない。
現実が大事です。
307:れんとうりさん
23/05/18 19:22:45.67 .net
>>305
じゃあ自称でいいよ
つうか所属する機関の権威勝負ではないよね
308:ビタミン774mg
23/05/18 19:23:45.07 .net
腹痛い
309:れんとうりさん
23/05/18 19:24:30.26 .net
つうか生身のJDJKにふれあえるおれがなぜ匿名のおっさんにわざわざアピールしなければあかんねんw
別にできないからって敗北感感じないけどな
310:ビタミン774mg
23/05/18 19:25:25.36 .net
はいはい
311:ビタミン774mg
23/05/18 19:25:38.45 .net
こんな情けない人いるんだ…
312:ビタミン774mg
23/05/18 19:26:01.77 oaS3dDz7.net
やばすぎるw
313:れんとうりさん
23/05/18 19:26:25.28 .net
あっ点数の開示あるよ
314:れんとうりさん
23/05/18 19:29:18.05 .net
五月祭での写真とかあるけど…
315:ビタミン774mg
23/05/18 19:29:39.55 QLuH/emS.net
おもれー
このスレ保存しとこ
316:れんとうりさん
23/05/18 19:30:04.82 .net
いややっぱメディアでたとき滝川ガレソ嫌だからすまん
317:れんとうりさん
23/05/18 19:30:36.83 .net
すいませんやっぱ慶医です‼
慶医でいいですぼく
318:れんとうりさん
23/05/18 19:31:12.62 .net
論理で勝負しない？
319:れんとうりさん
23/05/18 19:32:03.14 .net
点数まってごめん離散本にあるからだめだ
ポータルもやだ(☆∀☆)
320:ビタミン774mg
23/05/18 19:32:32.60 .net
ポータルってなに？w
321:れんとうりさん
23/05/18 19:32:37.39 .net
東大数学で頼む🙏
これくらいしか証明ぬりです
322:れんとうりさん
23/05/18 19:33:20.80 .net
つうか離散そんな気にくわなかった？
けどお前のしたことってこういうことよ
323:れんとうりさん
23/05/18 19:34:06.88 .net
>>320
多分UTの東大生ログインページのこと
324:れんとう自称りさん
23/05/18 19:34:57.00 .net
申し訳ないがリアルが大事だろ
論理でまかしてくださいよう
325:れんとう自称りさん
23/05/18 19:35:47.02 .net
万一にも身バレしたときのリスクハンパない
離散本に顔写真あるしな
326:れんとう自称りさん
23/05/18 19:37:22.73 .net
つうか倅の経歴開示するんなら学生ページくらいは考えるよ。
あまりにもリスキーすぎる
327:れんとう自称りさん
23/05/18 19:38:52.15 .net
謎のおじさん倅vs間違えたら顔まで特定されかねない俺
これで煽りに乗る奴は頭悪い
328:ビタミン774mg
23/05/18 19:40:40.24 .net
入試問題
点数
学祭
東大落ちた人みたいなラインナップだな
329:ビタミン774mg
23/05/18 19:41:55.43 .net
草
330:れんとう自称りさん
23/05/18 19:42:11.45 .net
>>328
そのほうがありがたい
331:れんとう自称りさん
23/05/18 19:43:57.57 .net
だっておじさんたちこわいょう
332:れんとう自称りさん
23/05/18 19:45:06.18 .net
めっちゃ画質落とした学生証とかでいい？
333:ビタミン774mg
23/05/18 19:47:04.28 .net
学生証なんてリスク高いもん晒さなくてポータルでいいよ
入れてる証拠だけ
334:れんとう自称りさん
23/05/18 19:47:33.44 .net
解剖学の教授はs，y
335:れんとう自称りさん
23/05/18 19:48:38.42 .net
申し訳ないが個人の特定リスク犯してまでイキる価値がない
336:れんとう自称りさん
23/05/18 19:49:28.45 .net
だって特定された奴停学くらったよ
337:れんとう自称りさん
23/05/18 19:51:16.20 7a7k/Bwx.net
ちなみに広告研究会で伝説になったらしい
ねらーのm先輩(灘卒)
338:れんとう自称りさん
23/05/18 19:53:55.87 .net
2chなんて今悔しがっても明日にはけろっと高学歴側としてそいつを煽っているでしょ
何人もそれに負けて破滅する奴みてきたし
339:れんとう自称りさん
23/05/18 19:54:39.63 .net
倅くん今必死に東大 解剖学 教授で調べてそう
340:れんとう自称りさん
23/05/18 19:56:18.80 .net
じゃあいいよ明日本郷きなよ倅パイセン
どうせ暇でしょ
341:ビタミン774mg
23/05/18 19:57:38.00 .net
もうこいつこのスレの主人公でいいんじゃないかな
342:ビタミン774mg
23/05/18 19:59:03.49 .net
まず倅が医学部の先輩である証拠をだすべき
それしないならドロー
343:ビタミン774mg
23/05/18 20:00:48.85 .net
つうか匿名掲示板での学歴の効力なんてたかが知れている
344:ビタミン774mg
23/05/18 20:07:02.24 .net
良スレ
345:ビタミン774mg
23/05/18 20:08:26.08 .net
まーこいつ途中までよかったのにでしゃばってどっこいどっこいになるのおもろくて好きかもしれん
346:れんとうくん
23/05/18 20:09:05.03 .net
なんかあざす
347:ビタミン774mg
23/05/18 20:13:54.05 .net
NMNの話しろ
化物どもは消えてくれ
348:れんとうりに
23/05/18 20:14:40.24 .net
すまん本当は理2なんです
349:れんとうりに
23/05/18 20:16:12.10 .net
現役理三おちてコンプレックスでやってしまいました。ゆるしてください
350:れんとうりに
23/05/18 20:16:38.79 .net
弥生でお芋の開発しています(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)
351:ビタミン774mg
23/05/18 20:18:39.65 .net
どっちもきえてくれ迷惑
352:ビタミン774mg
23/05/18 20:25:46.82 .net
仮面するか～
353:ビタミン774mg
23/05/18 20:31:27.06 .net
けど俺はこういう若いの好きだぞ
354:ビタミン774mg
23/05/18 20:42:16.20 .net
完全に心壊しちゃった
355:れんとうりに
23/05/18 20:46:23.35 .net
いや、社会の大人たちを黙らすにはやっぱ一流の学歴が必要ってわかったのは成果
学内でぬくぬくして知識つけるだけじゃダメだとわかった
倅だっけ？おれにあってお前にないのは若さだって忘れるな
356:れんとうりに
23/05/18 20:47:06.15 .net
だって離散いったとたん黙ったもんな
権威って恐ろしい。
357:れんとうりに
23/05/18 20:47:42.11 .net
で、あんたは本当に医学部なのか？
358:ビタミン774mg
23/05/18 20:48:45.49 .net
舌下NMNもリポソームNMNも危険ということは分かった
359:れんとうりに
23/05/18 20:49:45.59 .net
荒らしてすまんなみんな
今年やっぱ仮面することにした！
来年は本物として啓蒙していくからまっていてくれ
360:ビタミン774mg
23/05/18 20:50:37.33 .net
まあ理系で情緒的に若いのはほんとじゃねーの？
見守っていこうぜ、きたみちだ
361:ビタミン774mg
23/05/18 20:53:23.61 .net
>>358
あぶねぇ
リポソーム飲んでたから捨てるわ
362:ビタミン774mg
23/05/18 20:57:42.44 CO10WbUJ.net
リポソームってなんや?
363:ビタミン774mg
23/05/18 21:10:59.88 .net
この東大生かわいいな
スレのマスコットでいいよ
364:ビタミン774mg
23/05/18 21:11:26.86 .net
こんな頭悪い東大生いるのか？
まぁいるか
365:ビタミン774mg
23/05/18 21:12:34.22 .net
>>364
学部生ならこんなもんだろ
366:ビタミン774mg
23/05/18 21:13:04.64 .net
>>364
つうかお前こそ医学部卒なんか？
367:ビタミン774mg
23/05/18 21:14:19.51 .net
>>366
俺は工学部だな
368:ビタミン774mg
23/05/18 21:15:54.79 .net
>>367
少なくとも学部で前半のまとまった文書けるのは東大の説得力あると思う
詰めの甘さはあるが、今後に期待だな
369:ビタミン774mg
23/05/18 21:17:56.22 .net
>>359
じゃあ駒場か、よくマックいってたわ
370:りに
23/05/18 21:19:42.95 .net
>>369
もうマックないよ…( ・ω・)
371:ビタミン774mg
23/05/18 21:23:01.28 .net
東大の方々教えてくだちい
NMNは危険ってこと？
372:りに
23/05/18 21:24:21.79 .net
>>371
取り方によると思う
本来ビタミンb３の代謝物だから普通に飲む分には今のところ問題はないみたい
373:ビタミン774mg
23/05/18 21:25:22.84 .net
>>372
ALSになるってのは？
ホーキンス博士の病気だよね
374:りに
23/05/18 21:28:41.44 .net
>>373
直接血中に取り込むと過剰に濃度が高くなることがありからだのなかでNMN破壊酵素が働く。ALSはその酵素が常に働いている状態。
経口摂取して代謝されると余分なのは排出されるから少なくとも血中で過剰になることはないってことです
375:ビタミン774mg
23/05/18 21:29:29.40 .net
この東大くん有名人になったら2chの倅のこと面白エピソードとして話しそうでおもろいな
376:りに
23/05/18 21:36:22.63 .net
ちなキャンパスでNMN飲むときはビタミンって言ってる
嘘ではないので
377:ビタミン774mg
23/05/18 21:43:19.27 .net
>>374
どゆこと？
血中でNMN濃度が増加するとアウトってことか
378:りに
23/05/18 21:45:50.78 .net
>>377
日清ﾌｧﾙﾏ今井教授講演会パート3参照です
あまりにも濃すぎるとアウト
ただどこからが濃いのかは研究中
379:ビタミン774mg
23/05/18 21:47:12.22 .net
倅ってのすごいのか知らんけど年下のこと執拗にいじめるおじさんみっともなとしか思わなかったぞ
380:りに
23/05/18 21:56:15.59 .net
何事も経験すよ(。・ω・。)
381:ビタミン774mg
23/05/18 21:57:27.68 .net
倅、久しぶりに見たｗ 記念カキコ
382:りに
23/05/18 21:59:12.34 .net
つうか倅とのレスバでの改善案アドバイスあればお願いいたします
383:りに
23/05/18 22:01:33.78 .net
いつの日か完全にレスバで叩き潰す
384:ビタミン774mg
23/05/18 22:03:16.30 .net
少年ジャンプみたいになってておもろ笑
385:ビタミン774mg
23/05/18 22:27:52.02 .net
けどこういうのが大物になったりするもんだよ
386:ビタミン774mg
23/05/18 22:31:01.94 .net
>>382
文章力と論理はお前の勝ち
性格もうちょっと落ち着いて第一線並みの知識つければおk
まあここで目立つより勉強した方がいいけどな
387:ビタミン774mg
23/05/18 22:34:36.48 .net
>>378
> あまりにも濃すぎるとアウト
> ただどこからが濃いのかは研究中
つまりNMNを飲むのはその研究でどこからが濃いか分かってからが安全ってこと？
388:ビタミン774mg
23/05/18 22:37:20.92 .net
>>387
いえ、実験では『口から』飲む分には今のところ安全(と言われています)
食べ物みたいにとる分には問題点は今のところない
それ以外(点滴や舌下)は危ないかもしれない
389:りに
23/05/18 22:38:40.32 .net
>>386
その通りですわ全く
ただこれもまた一興っす
390:ビタミン774mg
23/05/18 22:39:35.70 .net
>>388
ありがとう
その実験はどこかで見れますか？
391:りに
23/05/18 22:40:53.14 .net
>>390
基本的に全てのNMNの実験がこの口から
というかマウスの場合は水やエサに混ぜているみたいだね
392:りに
23/05/18 22:41:50.43 .net
>>391
だから胃酸でNMNがダメになることはない(ヨーグルトに混ぜる研究者もいる)
393:りに
23/05/18 22:42:43.28 .net
>>390
英語ができるならnmnの論文の導入にエサに混ぜたとか水に混ぜたとかだいたい書いているはずです
394:ビタミン774mg
23/05/18 22:46:31.32 .net
>>393
調べてみましたが肝臓や腎臓などの安全性についての研究しか出てきません
ALSの話はどの実験にありますか？
395:りに
23/05/18 22:48:43.97 .net
>>394
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
14:10～
396:りに
23/05/18 22:49:53.59 .net
(最初からこれ貼ればよかったな)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
397:ビタミン774mg
23/05/18 22:51:01.21 .net
若いから荒削りな部分はあるが、なかなか役に立ってるじゃねえかこいつ
398:ビタミン774mg
23/05/18 22:52:12.59 .net
>>396
すみません、この画像では調べないとわからないって書いてませんか？
399:ビタミン774mg
23/05/18 22:54:00.51 .net
>>398
不確実な要素を排除したいとは思わないすか？
400:ビタミン774mg
23/05/18 22:55:59.81 .net
一般人の意思疎通能力ってどんなもんなんだろうな
なかなか苦労してるね東大くん
401:ビタミン774mg
23/05/18 22:56:45.91 .net
>>399
はい。なのでNMNを飲んでALSのリスクがあるか無いかの実験(この画像でいうところのサイケデリックなんとか～の測定)を探しているのですが、ご存知ではないですか？
402:ビタミン774mg
23/05/18 23:01:03.41 .net
>>401
うーん
そもそもALSのリスクがあるのは血中に過剰にNMNがあるときで
口から普通に飲めばそれは起こらないよーって3回くらい書いているような気がします
403:りに
23/05/18 23:01:40.78 .net
まっておれの伝える力ってもしかして弱い？
404:りに
23/05/18 23:03:40.05 .net
えっまって俺の言ってることわからんって人どれくらいいますか
405:ビタミン774mg
23/05/18 23:04:43.83 .net
多分質問者のふりした倅じゃね
406:ビタミン774mg
23/05/18 23:06:20.65 .net
>>402
> あまりにも濃すぎるとアウト
> ただどこからが濃いのかは研究中
ってことですよね。どこから過剰かはまだ研究中で分かってないですか？
407:り
23/05/18 23:07:07.37 .net
>>406
そうです！
わかってくれてうれしい
408:ビタミン774mg
23/05/18 23:08:07.61 .net
>>403
いしゃは患者の国語力選べないぞ
409:ビタミン774mg
23/05/18 23:08:40.61 .net
>>407
どこから過剰かは分かってないけど、口から飲むのは過剰にならないということで合ってますか？
410:ビタミン774mg
23/05/18 23:13:18.83 .net
>>409
そうです！
伝わった❗めっちゃうれしい
411:ビタミン774mg
23/05/18 23:13:59.59 .net
エリートも大変だな
412:ビタミン774mg
23/05/18 23:16:41.74 .net
>>410
ありがとうございます
どこから過剰か分かってないのに、口から飲むのは過剰にはならないと分かるのは、実験で示されてるってことですか？
413:ビタミン774mg
23/05/18 23:24:55.00 .net
>>412
腸かんでは一定以上吸収されないって画像にもあります❗
414:りに
23/05/18 23:28:27.04 .net
なるほどね伝わらなきゃただ連投で吠えてるようにしか見えないね
415:りに
23/05/18 23:29:29.74 .net
この経験は社会でいきると思う気がする。
残酷だけどどう見えるかって他者からの評価に占める割合は大きいのよね
416:りに
23/05/18 23:32:22.12 .net
けど
・匿名での議論で大物(？)に名乗らせるところまではいけた
・途中いくつか擁護味方するレスがあった
のは初戦にしては良くできたと思う。
今もこうして俺の話を聞いてくれる人がいるし、
417:りに
23/05/18 23:33:24.70 .net
後は短く賢く伝える術を学ばないといけないね。どんな知能の人にも。
言い方悪いけど、馬鹿にも
418:ビタミン774mg
23/05/18 23:36:22.35 .net
>>413
腸での吸収に上限があるとして、それにALSのリスクがあるかどうかは
サイクなんとか測定をしないと分からないということで合ってますか？
419:りに
23/05/18 23:41:53.02 .net
>>418
ノー
リスクある濃度まであがらないので大丈夫です
420:りに
23/05/18 23:45:09.58 .net
めっちゃおもろいな
これが世間か
421:ビタミン774mg
23/05/18 23:47:33.61 .net
>>419
それはどこの研究でわかってますか？
422:ビタミン774mg
23/05/19 00:35:01.83 .net
ALSはさすがに気になるね
423:ビタミン774mg
23/05/19 01:37:05.61 .net
文章と論理で～って言うあたり俺に言われたこと結構気にしてたんだな…
可愛い
424:ビタミン774mg
23/05/19 08:40:52.59 .net
病気
425:ビタミン774mg
23/05/19 08:42:54.98 .net
ALSリスクあるのか
426:ビタミン774mg
23/05/19 08:48:36.07 .net
発がんリスクも上がるよ
427:ビタミン774mg
23/05/19 08:52:49.30 .net
2ヶ月以上の長期摂取のデータが無いらしいね
428:ビタミン774mg
23/05/19 09:37:00.73 .net
その前に新薬認定されて飲めなくなる方が早いかもな…(´･ω･`)
429:りに
23/05/19 10:40:56.32 .net
>>423
いややっぱお前がアホ
お前が浮上するときしないときでレスの流れが違いすぎる
自演じゃねえかふざけんな
430:ビタミン774mg
23/05/19 10:42:38.92 .net
サプリ売ってる人たちの口から「リスクあるかも」なんて口が裂けても言わんのは分かる
ここ半年以内で急速に巻き起こってる癌のリスクの議論もそう
431:りに
23/05/19 10:44:34.88 .net
いややっぱ年下多いだけあって冷静でまともな人ばっかで助かった。
普通ALSの危険性あるならこっちに注目しますよね、
432:りに
23/05/19 10:46:03.75 .net
>>431
年上
サプリ板のおじさんおばさんおじいちゃんおばあちゃん大好き💓♥❤
433:りに
23/05/19 10:47:38.45 .net
俺はここの敬うべき人生の先輩の何人かがリスクをしってくれて嬉しい
434:ビタミン774mg
23/05/19 10:50:57.81 .net
倅って人10年前にも似たように突っかかってる奴を自演で攻撃してるからあんま関わらない方がいいよ
435:りに
23/05/19 10:54:10.84 .net
ぶっちゃけ顔出しで勝負なら圧勝ですわ
ここおばさま多そうだし
ぼくはかわいいので
436:ビタミン774mg
23/05/19 10:58:25.85 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
NMNの有名な人らしいけど言ってる事えげつないなー
リプでもボロクソに叩かれてる
なんとしてでもただのビタミンを医薬品にしよーとしてるのね
(deleted an unsolicited ad)
437:りに
23/05/19 11:10:19.26 .net
シンクレアは老化を病気ととらえているからね
今井とはそこで対立している
438:りに
23/05/19 11:13:54.01 .net
流石に青春を匿名掲示板でおっさんと戦うのに費やすのはしんどいから今日からのテニサー合宿楽しんできます
439:りに
23/05/19 11:14:57.92 .net
行きのバスで2chでおっさんと喧嘩して離散って嘘ついたことを話そっと
440:ビタミン774mg
23/05/19 11:16:03.08 .net
>>202
シンクレア氏がＮＭＮを医薬品にしろというのはよくわかる
これってとんでもないもんだ
441:ビタミン774mg
23/05/19 11:18:56.68 .net
FDAがNMNの書簡を発表したけどサプリを飲んでるみなさん不安ですよね！？
→うんうん
ある会社から臨床試験を開始したとFDAに報告があったようです！！
→ふむふむ
臨床試験が開始されている場合、法律でサプリメントと分類できなくなります！！
→ええええ
ちなみにその会社は私が設立しましたが、私は関係ないです！！全然管理してません！！
→は？
でもその会社の臨床試験はめっちゃいい結果が出てます！！
→いやいや
NMNを医薬品として市場にだせば何千人もの健康が救われる！！
→はあ？？
サプリはどうなるかって？？ それは知らん！！
→fvck
442:りに
23/05/19 11:19:24.33 .net
NMNってビタミンなのに薬扱いされようとしてんのクラスの陰キャが垢抜けたらジャニーズみたいになったみたいな感じ？
443:ビタミン774mg
23/05/19 11:21:42.32 .net
一軍にいれる派とこいつ陰キャじゃね派であらそってるんだな
444:ビタミン774mg
23/05/19 11:26:40.30 .net
別に技術進歩するならシンクレアが金儲け企んでようがよくね
むしろ動機が理解できる分そっちのが安心できるんkだが
445:ビタミン774mg
23/05/19 11:33:57.50 .net
癌のリスクは理論的には以前から考えられていた
一年前以上のインタビュー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
シンクレア「癌は…正直よく分かんねえ…だからNMN取る時は医師に相談してね♪」
半年前
URLﾘﾝｸ(doi.org)
シンクレア「・・・」
今井「・・・」
446:ビタミン774mg
23/05/19 11:36:00.55 .net
>>445
ど、動物実験だから！人間も同じとは限らないから！
447:ビタミン774mg
23/05/19 11:36:57.56 .net
だんだんきな臭くなってきたな
448:ビタミン774mg
23/05/19 11:43:53.41 um2N//AA.net
研究の真っ只中なら少し静観するか・・・
449:ビタミン774mg
23/05/19 11:51:15.73 .net
ＮＭＮはビタミン剤というレベルじゃない
450:ビタミン774mg
23/05/19 12:01:48.86 .net
テストステロン補充療法に近いとも言われてるな
医師の管理と検査のもと慎重に行い、癌(特に前立腺癌)の兆候があったら即刻中止しなければならないんだと
451:ビタミン774mg
23/05/19 12:40:49.55 .net
テスト使用を開始してみたが
使用すぐに
はっきりわかるのは目の焦点がしっかりと合う
うるうるせずにパチッと合う
452:ビタミン774mg
23/05/19 12:44:01.52 .net
テストステロン補充療法はホルモンを直接いじるので
相当危ないと思う ＰＳＡ検査が必要だろう
朝食後に125ｍｇ 帝人 ナダルタス
453:ビタミン774mg
23/05/19 17:07:18.20 .net
荒れてるけど倅は舌下肯定派？
454:ビタミン774mg
23/05/19 17:22:09.92 .net
>>18
45でこれほど小ぎれいなおっさん日本にゃおらんやろ
455:ビタミン774mg
23/05/19 17:28:24.00 .net
>>453
倅さんは舌下肯定派ではなく否定はしないと言ってた
456:ビタミン774mg
23/05/19 17:31:03.55 .net
癌が起こるんだったらとっくに規制されて禁止されてるよ
ただのサプリに何言ってんだ馬鹿
457:ビタミン774mg
23/05/19 17:37:28.99 .net
それは無理ある
458:ビタミン774mg
23/05/19 18:43:11.53 .net
>>454
どんだけ狭い世界で、生きているんだ
459:ビタミン774mg
23/05/19 19:19:13.40 .net
サプリの⭕⭕という成分が実は病気の原因になることが判明しました
ってそんなにあり得ないことか？
いろんなサプリの説明でも「作用機序は分かってないが～効果がある」みたいなの結構あるぞ？
460:ビタミン774mg
23/05/19 20:34:00.60 .net
アメリカの基準を舐めちゃいけない
461:ビタミン774mg
23/05/19 21:02:05.18 .net
メチル化って積極的に起こしたほうがいいの？
アンチエイジング的に
462:ビタミン774mg
23/05/19 21:55:46.59 .net
諸説あります
463:ビタミン774mg
23/05/19 23:37:54.75 .net
>>459
例えば？
464:ビタミン774mg
23/05/20 00:17:22.05 5cz9AnOg.net
>>463
前段についてだが、一部の研究によると腸内細菌がカルニチンを代謝する際、心血管系疾患のリスクを増加させる可能性のあるトリメチルアミン‐N‐オキシド（TMAO）を形成する[24]。この現象はビーガンやベジタリアンの人よりも肉食の人に顕著に見られる。これらの研究結果の意味するところは十分に理解されておらず、さらなる研究が必要である。
だってさ。
ライフスパンでも言及されてる。
465:ビタミン774mg
23/05/20 00:26:24.78 KaJPuSf7.net
自称東大生のおばさん、虚言自演連投持てるカード全て使って完敗した気持ちはどんなだろ
466:ビタミン774mg
23/05/20 00:29:15.36 .net
カルニチン以外にもアルファGPCなどのコリン系サプリでも言われてるね
卵は一日3～4個までなら増えなかったらしい
467:ビタミン774mg
23/05/20 06:11:10.94 .net
nmnのせいなのか季節の変化なのか一日風呂入ってないだけで頭めっちゃ痒くなるわ
前は3日風呂入らないとなるくらいだったのに
ダニなんかな？
布団に掃除機かけたんだが
468:ビタミン774mg
23/05/20 07:14:35.64 .net
そんなの関係あるの？！
脂の分泌が盛んになったとか？
歳とってアレだけ苦しめられてた顔の脂も吹き出物も少なくなってきた
469:ビタミン774mg
23/05/20 09:38:00.52 .net
皮脂はバランスだから元々多かった人は悪化するし乾燥肌なら改善するのかと
470:ビタミン774mg
23/05/20 09:58:13.29 .net
分泌物が増えているんでしょう
若い証拠ですよ
471:ビタミン774mg
23/05/20 11:57:40.57 mlHk9xAH.net
単なる加齢による老化現象でしょｗ
472:ビタミン774mg
23/05/20 13:26:54.73 AZ3YNLkC.net
>>6
ALSを誘発する説あるけど
473:ビタミン774mg
23/05/20 14:32:04.28 .net
>>466
アルファGPCも良くないんですか？？
あとレシチンも良くないらしいですね
コリン系サプリでトリメチルアミン‐N‐オキシドを増やさない物はないのかしら
474:ビタミン774mg
23/05/20 15:29:25.46 .net
>>472
これが一番怖いよね
この世で最も恐ろしい罰ゲームのような病気
475:ビタミン774mg
23/05/20 20:04:49.55 .net
>>473
アルファGPCで血漿TMAO上昇マウス研究
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
重酒石酸コリン(一般的なコリンサプリで使われるもの)で血漿TMAO上昇
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
卵一日4個とホスファチジルコリンでは増えなかったらしい
あと対策としてニンニクがいいとされてる
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
476:ビタミン774mg
23/05/20 20:29:19.64 .net
前スレで白髪が消えた話あったけど確かに効果ありそうやな
今3ヵ月くらい飲んだり飲まなかったりだけど
黒髪がはえてきた
というか生え際にも新たにはえてきてるから
ハゲにも効くと思う
あと目のクリア感ね
まぁ飲んでみてるのがNMN、レスベラトロール、ナイアシンだからどれが効いてるのか分からんけど
477:ビタミン774mg
23/05/20 20:46:36.57 .net
よくNMNとレスベラトロールが相性良いって言われてるけど何故
478:ビタミン774mg
23/05/20 20:52:04.11 .net
眼がしっかり焦点が合うようになる
自分も同じ ＮＭＮだ
479:ビタミン774mg
23/05/20 20:55:06.06 .net
ＮＭＮはナダルタス
それに総合ビタミン剤をＢ群を主体として
広く薄く投入している
Ｑ１０も同時
投与は朝食後
これは、ビタミン剤というレベルを超えている
はるかに
480:ビタミン774mg
23/05/20 23:07:09.21 .net
レスベラトロールはマジでクソだぜ
あれ飲むんだったら遥かに安いブドウ粉末とかブドウ種子粉末飲んだ方がいい
481:ビタミン774mg
23/05/20 23:27:42.06 .net
>>475
ありがとう
CDPコリンはどう思いますか
482:ビタミン774mg
23/05/21 00:07:56.34 .net
nmnは聴力回復するのちょっと嫌やな
気にならなかった音が気になるようになってきたかも
483:ビタミン774mg
23/05/21 00:18:58.28 RYSQPQc/.net
野菜スープどうですか？
484:ビタミン774mg
23/05/21 08:57:30.73 .net
周りが年老いて死んでいく中1人若返って長生きするのは果たして幸せなんかな
なんか恐ろしいことをしてる気がしてきた
485:ビタミン774mg
23/05/21 09:46:43.24 MVBqg3AD.net
そんな効果無いから捕らぬ狸の皮算用
486:ビタミン774mg
23/05/21 10:16:01.23 .net
そうはいうけど最近体が若い頃に戻ったような感覚があるんだよな
長生きしちゃいそうな気がする
487:ビタミン774mg
23/05/21 11:02:12.59 .net
エネルギーの前借りで健康で若々しく
寿命は短くでいい理想的なんだけどなー
488:ビタミン774mg
23/05/21 11:18:00.09 sib227/b.net
バイデンも飲めばいいのに
ちょっとヨボヨボしすぎてないか
489:ビタミン774mg
23/05/21 12:29:55.57 1UQ2L4Up.net
>>483
今井先生も認めてるらしいよ
490:ビタミン774mg
23/05/21 14:04:26.25 .net
>>483
ヘルシーを頑張るあなたに♪
キウイを教えてあげたい♪
💪🥝🤜
491:ビタミン774mg
23/05/21 15:10:28.19 .net
今井先生は朝食をしっかり食べるべきと言ってるんだよな
492:ビタミン774mg
23/05/21 17:18:02.99 L7UPpQys.net
なぁ、この武田双雲って人47歳なんだな若すぎない！？
ぱっと見30後半でも通用する見た目してるんだが、、、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
493:ビタミン774mg
23/05/21 17:29:20.85 .net
たしかに４７歳には見えない
この人胆のうを摘出手術をしている
あぶなかったらしい
494:ビタミン774mg
23/05/21 18:17:36.78 sFZuj7hw.net
レスベラトロールも良いぞ。
495:ビタミン774mg
23/05/21 18:21:08.71 .net
やっぱりちょっと小太りのほうが若く見えるよなぁ
実際、脂肪細胞からも若返りホルモンが出てるらしいし
496:ビタミン774mg
23/05/21 21:29:07.71 .net
脱いだら腹たぷたぷなんでしょ？
497:ビタミン774mg
23/05/21 21:35:53.18 .net
>>454
なんか病人みたいなげっそり青白さだなそのうち死にそう
498:ビタミン774mg
23/05/21 21:59:54.13 .net
>>494
何がどういいの？
レスベラトロールは特に効果ないって聞いてるけど
499:ビタミン774mg
23/05/22 07:54:14.97 gHPdWTyL.net
>>498
『アンチエイジングの鍵をにぎる レスベラトロールの真実』という本によると
レスベラトロールには長寿遺伝子をONにするだけではなく
色んな病気の予防や改善に効果があるのだそうだ。