20/11/01 15:51:01.41 .net
>>346
そういう方が初心者には一番有り難い
351:ビタミン774mg
20/11/01 20:01:53.76 .net
アスタキサンチン飲んでから効かなかったビタミンEがなぜか効き始めたわ
352:ビタミン774mg
20/11/01 20:43:39.83 .net
効くってどんなふうに？
353:ビタミン774mg
20/11/01 20:49:27.12 .net
それ本当にビタミンEの効果？
354:ビタミン774mg
20/11/01 21:11:13.61 .net
>>349
便通が出るようになった
ビタミンEで腸の血流が良くなって便通効果あるらしいけど今まで効果なかったんで
355:ビタミン774mg
20/11/02 17:13:35.91 8PkyJj31.net
なんというか、メガは科学と一部融合したオカルト
信じるものがほしいんだろうね
メーカー推奨の容量は守ろう
356:ビタミン774mg
20/11/02 18:39:17.01 .net
ボトルに明記されてる量はメーカーが決めて明示してるわけでない
357:ビタミン774mg
20/11/03 07:59:09.43 .net
新しいコテツ本買った？
358:ビタミン774mg
20/11/03 11:37:17.29 .net
毎回肝心な事が抜けてる
どの血液検査の項目に保険が適用されるかされないか、いくら費用がかかるか
そして何より血液検査の理想値の一覧がない
常にクレクレでなく自ら調べ考えて治すというスタンスを説いてるが文章中にいくつか出でるだけでは本を読んで自分で調べて判断できる程の情報がない
359:ビタミン774mg
20/11/04 04:22:22.92 .net
はじめたころは体調にたしかな変化あったんだが思えばただ必須のビタミンミネラルが欠乏してただけで多目にとってほんとに効果あるのかわからんくなってきた。アスコルビン酸5g→1g、クエン酸マグネシウム800mg→400mgに減らして一ヶ月たったが特に変化なし
360:ビタミン774mg
20/11/04 12:13:52.37 .net
>>356
三石巌さんの本を読んでみよう
何のために飲むのか理論立てて理解できるから
361:ビタミン774mg
20/11/04 12:33:54.46 .net
最初はメガビタミンで乾いた身体にビタミンミネラルを行き渡らせて、
行き渡った後には、維持する程度の量を飲めばOKって感じかね？
362:ビタミン774mg
20/11/04 12:34:28.84 .net
メガビタミン長期はガン等が怖いからな。
363:ビタミン774mg
20/11/04 12:39:24.07 .net
考え方は人それぞれ
364:ビタミン774mg
20/11/04 13:10:02.87 .net
本を読んだほとんどの人はプロテイン摂るよりビタミンの方に目が行くだろうな
どんだけまずプロテインと書いてもそれ足りてるという根拠もない自信を多くの人が持ってたりする
血液検査してないと特に
365:ビタミン774mg
20/11/04 14:15:21.88 .net
>>358
基本善悪で考えても仕方ないから
HDLだって善玉言われてるけど多すぎてもダメだからね
366:ビタミン774mg
20/11/04 15:22:46.62 .net
ホエイプロテインと食事でのタンパク質を一緒に考えてる人もいるよね
367:ビタミン774mg
20/11/04 15:39:28.81 .net
>>363
どうちがうん？
368:ビタミン774mg
20/11/04 15:52:36.05 .net
タンパク質量足りてないと、メガビタミンはダメなんだよね？
最低限は食事も含めて、体重×1.5くらい？
369:ビタミン774mg
20/11/04 16:32:13.43 .net
炭水化物ちゃんと取ってるかによるし人とマウスじゃ違うけど高タンパク低炭水化物が一番短命になりがちだったらしいから気をつけてね
370:ビタミン774mg
20/11/04 18:14:05.31 .net
ビタミンやミネラルをそのマウスがどれだけとってたのか教えてほしい。
そうじゃないと比較しようがない。
371:ビタミン774mg
20/11/04 18:29:58.49 .net
マウスの主食は穀物だけどヒトは元来肉食に近い雑食動物
372:ビタミン774mg
20/11/04 20:30:53.79 .net
という学説もあるけど、結局人によっていってること違うだよな
「元来」って言葉使うときは大抵後から意味付けされただけなわけやし
373:ビタミン774mg
20/11/04 20:42:16.89 .net
まあPFCバランスなんて過去言われてきたことから極端に外れなければ間違いは少ないと思うわ
374:ビタミン774mg
20/11/04 20:58:14.34 .net
穀物が脳を発達させてきたって説とか耐糖能の問題とか食物繊維の問題とかあるから個人的には制限すべきではないと思ってる
炭水化物も肉も野菜も全部食う民族が一番長生きって話もあるし、結局全部必要っていうのが無難な選択そう
375:ビタミン774mg
20/11/04 21:04:47.18 .net
この百年で急速に脳が発達したわけではないがこの百年で炭水化物の摂取量は急激に増えた
376:ビタミン774mg
20/11/04 21:09:26.01 .net
PFCバランスなんて言ってもな
マクドナルドですら自分らはPFCバランスが良いと言えてしまう技だからなあ
377:ビタミン774mg
20/11/04 21:12:02.81 .net
バランスはあくまでバランスでしかなくてそれぞれの質の問題は無視してるからねー
378:ビタミン774mg
20/11/04 21:47:50.23 .net
脂質めっちゃ増やすと睡眠時間減るから多分コルチゾール過多にはなってるとは思うんだよね
多分睡眠時間7時間は生活習慣が最適化された「結果」であって目指すべき指標ではないのかも
7時間に最適化されたら健康ということなのか
379:ビタミン774mg
20/11/04 22:45:15.87 .net
炭水化物6たんぱく質2脂質2
バランスの良い食事と言われてるけど日本が戦後豊かになり麦飯から白米がどこの家庭でも食べられるようになった頃に調査した食事の統計結果で特に科学的根拠があったわけでない
でも一度発表されるとそれが正しいように変化しバランスの良い食事とされるようになりそれを証明するような主張が後に続きだす
380:ビタミン774mg
20/11/04 22:49:35.92 .net
低糖質の長寿者って存在するの？
381:ビタミン774mg
20/11/04 23:16:24.51 .net
江部さんの頃に散々語り尽くした話題
382:ビタミン774mg
20/11/04 23:46:39.43 .net
>>377
いないよ
383:ビタミン774mg
20/11/04 23:49:36.20 .net
>>377
わからんけど沖縄の事例が存在する限り高炭水化物(ほぼ紫芋)が不正解とも言い切れないんだよね
沖縄は寿命減って脂質増えたって言ってもカロリーの27%になっただけという
まあ質なんだろけど
384:ビタミン774mg
20/11/05 00:27:23.71 .net
人によって違うだろこれ
385:ビタミン774mg
20/11/05 00:27:30.16 .net
何を重視するかにもよるからね。
癌の予防と認知症の予防は外せないし
386:ビタミン774mg
20/11/05 01:55:57.34 .net
認知症は歯だろ
387:ビタミン774mg
20/11/05 02:50:41.23 .net
総入れ歯でも認知症になる
388:ビタミン774mg
20/11/05 08:07:25.51 .net
大抵一つの病気を予防すると他も予防することになる
389:ビタミン774mg
20/11/05 08:24:33.67 .net
ケトジェニックは癌を完全に防げるかっていうと正直微妙だと思う
どっかで見た気がするけど一度高脂質食で癌を退治しても再発してるんだよね
多角的なアプローチが必要かと
390:ビタミン774mg
20/11/05 12:23:30.22 .net
>>376
むしろ炭水化物が減って悪くなった可能性すらある
昔の長寿者は炭水化物8割とかだ
391:ビタミン774mg
20/11/05 12:25:38.30 .net
糖質制限反対派の崎谷博征はもう信じないことにした
昨日の記事で「トランプが勝つ事になってる（それが支配者のシナリオﾄﾞﾔ）」みたいに言ってたから
それに2月頃は「コロナ騒ぎは大山鳴動して鼠一匹になる（支配者の仕掛けたフェイクだから）」なんて言っててこのザマだから
まだまだあるがこの男は我田引水で好き勝手言ってるだけのように思える
わずか数年前の著書で肯定していたが今否定に回ったものとしては
糖質制限、ケトン体、ファスティング…まだあるはず
392:ビタミン774mg
20/11/05 13:08:39.49 .net
昔は沖縄に長寿の人が多くいたけど最近は食の欧米化でそうでもないみたい
というと肉食が悪いと安易に考えがちだけど肉でなくパン、パスタ、ピザ、うどん等の小麦粉だよな
元々水田や畑少なく豚や魚をメインに食ってた地域だし
393:ビタミン774mg
20/11/05 13:14:46.06 .net
沖縄はストレスが少ないからだよ。みんなとにかくのんびりしてて優しい
394:ビタミン774mg
20/11/05 13:23:40.72 .net
>>390
それも要因だけど昔の沖縄の食事はかなり独特だから、食事抜きでは考えられないかな
カロリーのほとんど占める紅紫芋のORACめちゃくちゃ高いしカリウムも5000mgとかなり取ってたっぽいし
後ゴーヤとかパパイヤとかハイビスカスティー(クエン酸めちゃ多い)とか現代の視点で見ても以上にレベルのほどが高い
395:ビタミン774mg
20/11/05 14:01:28.07 .net
昔の沖縄とかデータないのに好きだよね
そんなに昔を頼りにする年長の方なのかな
396:ビタミン774mg
20/11/05 14:03:26.05 .net
ワイは20代やで
昔の沖縄が寿命長かったのはちゃんとデータあるぞ
397:ビタミン774mg
20/11/05 14:28:24.47 .net
寿命データと食事のデータを混合してるだろ
398:ビタミン774mg
20/11/05 14:35:35.13 .net
まあ食事に関しては千差万別だからなんとも言えんが紫芋がかなり多かったのは環境要因から考えてもほぼ事実でしょう
399:ビタミン774mg
20/11/05 14:42:09.05 .net
あと人は毎日食べるものだけは忘れないからね
400:ビタミン774mg
20/11/05 14:44:35.12 .net
沖縄人が豚と魚をメインに食ってたとかないから
401:ビタミン774mg
20/11/05 16:42:33.51 .net
諸説あります
402:ビタミン774mg
20/11/05 16:54:44.41 .net
嫌なことをし続けるのが一番健康に悪いからな
403:ビタミン774mg
20/11/05 17:11:40.39 .net
わかる
404:ビタミン774mg
20/11/05 17:12:08.68 .net
IDないから誰が誰だかわからん
405:ビタミン774mg
20/11/05 17:54:07.29 .net
>>388
この人はレイピート理論（糖質、プーファ）のモロパクリなんでw
掻い摘んでパクってるから統一性がないかもな
406:ビタミン774mg
20/11/05 18:15:08.79 .net
>>399
それ
407:ビタミン774mg
20/11/05 18:32:34.69 .net
癌専門の医者がyoutubeでゴーヤ紹介してたけど腫瘍の縮小のグラフがかなり顕著だったから確かに効きそう
408:ビタミン774mg
20/11/05 18:38:10.20 .net
低脂質にしとけばとりあえずオーケーだよ
今年から記録取ってるけどP:F:C=17%:10%:73%くらい
生活習慣とは恐ろしく、ちょっとくらいハメ外しても上記バランスはびくともしない
ていうかハメ外し込みでこのバランスってこと
健康診断の結果は大幅に良くなって全て正常値、っつうか
糖質制限やらメガビタミンやらの
変な健康法に踊らされて害された健康が正常に戻っただけだ
まあ大抵の成人病は脂質過剰から来るな
低脂質はタンパク質ビタミン等が偏る可能性もあるから
それこそサプリで少しだけ補えばいいんだよ
409:ビタミン774mg
20/11/05 18:40:55.95 .net
サンプル一人で自信満々ですね
410:ビタミン774mg
20/11/05 18:41:13.56 .net
いわゆるバランスの良い食事をしていて、サプリのバックアップもしていても、精神的に悪い場所にいたら栄養でも太刀打ちできん
411:ビタミン774mg
20/11/05 19:17:07.07 .net
サプリのバックアップって言い方が年寄りくさいんだよなあ
412:ビタミン774mg
20/11/05 19:23:43.92 .net
じゃあフォローかよ
413:ビタミン774mg
20/11/05 19:24:03.48 .net
いや普通の言い方でしょ、その人じゃないけど
414:ビタミン774mg
20/11/05 19:26:43.69 .net
補助
415:ビタミン774mg
20/11/05 19:41:12.80 .net
つまらないことに噛みつくね
416:ビタミン774mg
20/11/05 19:44:42.89 .net
こういうのはだいたい本人がコンプレックス持ってるもんだ
417:ビタミン774mg
20/11/05 19:51:20.96 .net
病気になったら医者が言うお決まりの台詞に脂っこいものは控えるようにとか言うけどほとんど人はそんな脂っこいもの摂ってない
むしろ少ない人も多くてさ何かで入院した時に糖尿病の既往歴がある人が糖尿病メニューの入院食を食べさせられて糖尿病再発するなんて話がある
カロリーだの塩分だのいろいろ良いといわれる食事をして
418:ビタミン774mg
20/11/05 20:12:44.20 .net
要領を得ない書き込みだなぁ
419:ビタミン774mg
20/11/05 23:10:55.41 .net
>ほとんど人はそんな脂っこいもの摂ってない
これが摂ってるんだな、記録付けてなきゃ何とでも言えるからね
そもそも糖尿病って血糖値だけが問題の人っているのか？
まず高脂血症とか他の悪い箇所があるだろ
あとデスクワークじゃそらなるわ
農作業毎日やれば糖尿病なんかならんだろ
420:ビタミン774mg
20/11/05 23:46:46.33 .net
糖尿なん
かわいそ
421:ビタミン774mg
20/11/06 02:57:45.12 .net
多価不飽和脂肪酸は避けろ
これ常識
422:ビタミン774mg
20/11/06 06:35:34.14 .net
それ三石の時代から言われてる
423:ビタミン774mg
20/11/06 10:00:42.58 .net
信長のような5000冊以上読んでるような人でも糖質制限やめちゃってるからそういうことなんだと思う。理屈じゃないが
424:ビタミン774mg
20/11/06 10:36:35.70 .net
5000冊とか小学生クセエ粋がり方だな
425:ビタミン774mg
20/11/06 10:39:39.66 .net
どれだけ読んでもわかんないものはわかんなかったりするからね
426:ビタミン774mg
20/11/06 11:08:11.69 .net
本を何千冊読もうが実践して検証しない限り結局無意味
水泳の教本をどれだけ読もうが泳げるようにはならないのと一緒
427:ビタミン774mg
20/11/06 11:20:44.36 .net
>>423
実践自体もそんなに頼りにならないんだよね
短期的には良反応でも。だんだんその偏りが強くなってきておじゃんになったりもするから
実戦ではなく質の良いデータが必要。かと言って現状だと材料が少ないからどれだけ読んでも同じとこをグルグル回ってるだけって意味
428:ビタミン774mg
20/11/06 11:36:01.10 .net
>>424
コテツ先生みたいに自分とこの患者で臨床実践出来る環境が理想だな
429:ビタミン774mg
20/11/06 15:17:41.39 .net
その程度の「臨床」「実践」なら信長ですらやってる
430:ビタミン774mg
20/11/06 17:30:38.88 .net
お前は信長の何なんだよ
431:ビタミン774mg
20/11/06 17:43:47.97 .net
信長信者
432:ビタミン774mg
20/11/06 18:21:14.00 .net
このスレは色んな人がいるから
433:ビタミン774mg
20/11/06 19:29:53.42 .net
信長って名前が痛々しい
434:ビタミン774mg
20/11/06 20:02:30.93 .net
でもまあ結構まともな情報源よな
435:ビタミン774mg
20/11/06 21:04:16.13 .net
臨床やっていいのは医者だけやろ
436:ビタミン774mg
20/11/06 21:11:20.44 .net
>>432
だからなんだかんだ言ってコテツが信憑性ある
症例もいっぱい出してるし
437:ビタミン774mg
20/11/06 21:28:23.95 .net
臨床臨床言ってるけどちゃんと集計してんの？
438:ビタミン774mg
20/11/06 21:33:02.34 .net
こわ
439:ビタミン774mg
20/11/06 22:43:13.58 .net
難癖付けても医師免許持ってるのと持ってないのでは勝ち目ない
You Tubeでなく同じ土俵に上がるしかない
440:ビタミン774mg
20/11/06 23:00:16.48 .net
東大卒に唯一対抗出きるのが医師免許
441:ビタミン774mg
20/11/06 23:02:02.21 .net
ああ、そうやって逃げるんだ
442:ビタミン774mg
20/11/06 23:34:20.84 .net
本5000冊より医師免許
443:ビタミン774mg
20/11/06 23:35:06.36 .net
あくまで医者だし一般的健康人が健康維持をするための指標にしてはいけないような気がするコテツ本は
444:ビタミン774mg
20/11/06 23:43:18.69 .net
5000冊本を書いたら凄いと思うが
5000冊読んだと聞いても速読ができるのか暇なのかのどちらかくらいにしか思わん
445:ビタミン774mg
20/11/06 23:45:04.04 .net
国家資格がないとただのウンチク物知りの戯れ言にされるからな。だから説得力を持つために国家資格が必要になる
YouTuberのネクストケントなんかもその代表者みたいな存在
446:ビタミン774mg
20/11/06 23:58:50.68 .net
横からで悪いが、基本的にヒトが過去から学ぶときは文字情報
コテツも信長もその枠からは逃れられない
臨床をする時もそれは文字の情報から引用した結果に過ぎず、またその結果も視野の狭い範囲のものである可能性も捨てきれない(というか人間である以上そうなる)
現に研究者、医者はコテツだけでなく、それに対抗するような論文も出回ってるんだから、どっちが正しい、どっちが間違いか、正直そんな話は手に余る
447:ビタミン774mg
20/11/07 00:00:31.60 .net
その国家資格保有者で言ってることが360度違うんだから、資格持ってるから信頼性があるという判断はとてもじゃないけどできないわ
誰が言ってようと納得できないもんはできないしできるもんはできるしわからないものはわからない
448:ビタミン774mg
20/11/07 00:05:15.83 .net
>>444
資格は運転免許と同じだよ
とりあえず資格がないと道路では運転出来ないでょ？
資格がないのに自称専門家気取りをして、お金を稼ぐのが問題なんだよ
449:ビタミン774mg
20/11/07 00:08:14.30 .net
資格があってから同じ土俵に上がってエビデンス等の論戦を人前でも出来る
450:ビタミン774mg
20/11/07 00:31:09.17 .net
うーん、別に信長支持派ではないがそれはちょっと詭弁な気もする
論争に資格とかないし別に
あと信長も一応研究者として活動はしてるんだよな
451:ビタミン774mg
20/11/07 00:32:23.68 .net
>>445
？
言ってることが参考になるかどうかの話をしてるのになんで金を稼ぐとかの話になるのかがわからん
452:ビタミン774mg
20/11/07 00:49:04.48 LniRiBvx.net
>>433
いや所詮食事指導に過ぎないから信長と同レベル
453:ビタミン774mg
20/11/07 00:51:18.86 .net
>>445
そもそも医師は栄養・食事についての専門家ではない
ズレた権威主義者だね
454:ビタミン774mg
20/11/07 02:11:03.11 .net
まあ栄養を人前で偉そうに語るなら栄養士を取ってからやな
455:ビタミン774mg
20/11/07 07:03:29.90 .net
人を治療や臨床していいのは医師免許だけやろ
それが法律だから医師免許なしで臨床してるだけでやばい人やろ
456:ビタミン774mg
20/11/07 07:20:55.25 .net
医学は机上の学問でないから実際に治療して結果出してる人に敵うわけないんだからいくらノブナガ凄いって言われても説得力がない
そのノブナガとやらはラボで研究してるわけでもなく医師免許を持った人等が発表したものを読んで発表し代弁してるだけなんでしょ
それを実践してどうなるかまではわからないし責任を取るわけでもないし問われるわけでもない
ここで良く名前が上がるコニシという言うことがコロコロ変わるやつと同じ程度のと大きな違いを感じない
457:ビタミン774mg
20/11/07 07:24:09.21 .net
でも君らが大好きな三石やポーリングも医師じゃないよ
458:ビタミン774mg
20/11/07 08:35:30.11 .net
糖質制限支持の時点で信用できない
459:ビタミン774mg
20/11/07 09:17:49.35 .net
>>450
でも整体師（笑）よりはマシだよね
460:ビタミン774mg
20/11/07 09:26:04.43 .net
やっぱここ信長信者か本人が自演で宣伝してるわｗ残念ながら素人の言うことなんか聞かねーよ
461:ビタミン774mg
20/11/07 10:08:36.25 .net
聞く聞かない関係なく信長の話は正攻法に沿ったものだからほとんど間違いようがないんだよな
462:ビタミン774mg
20/11/07 10:32:56.54 .net
信長であろうがコテツであろうが大して変わらん
463:ビタミン774mg
20/11/07 10:35:45.24 .net
三石は論文を書いてきた立場だから論理が明確なんだよ
物事の見方とアイデアがあるんだがYouTuber含めただの紹介の方は読んでるだけ
それは知性のない方に支持されるのは知性のない方は賢そうな方が嫌いだからなだけですよ
464:ビタミン774mg
20/11/07 10:39:43.19 .net
信長さんはポーリングと同じレベルで変わらんの？
スゲー！
465:ビタミン774mg
20/11/07 10:40:59.45 .net
なんというか三石、ポーリング、信長、コテツとかなり狭い範囲でしか名前上がらないのどうかと思うわ
>>460
最後のは駄文すぎる
466:ビタミン774mg
20/11/07 10:43:23.87 .net
>>462 他にいるなら上げていいよ
468:ビタミン774mg
20/11/07 10:45:45.06 .net
水野雅登、溝口徹もメガビタミン推奨医師だね
469:ビタミン774mg
20/11/07 10:55:00.63 .net
他人の頭の良し悪しを話し合いの場で決めつけるのはとりあえず喧嘩売ってるようにしか見えん
470:ビタミン774mg
20/11/07 11:20:24.50 .net
各々好きなのについていけば良いと思うんだけどな
471:ビタミン774mg
20/11/07 12:21:50.91 .net
家庭内でおばちゃんが料理のレシピとか献立を語るのは良いけど、栄養がどうとかを言い出す場合は栄養士の資格はやっぱいるよなあ
472:ビタミン774mg
20/11/07 12:26:59.15 .net
日本の糖質制限って江部康二発かな
473:ビタミン774mg
20/11/07 12:37:55.15 .net
>>466
ね
474:ビタミン774mg
20/11/07 14:43:12.78 .net
責任取れないYouTuberを信じることのリスクはあるやろ
後で間違ってたわごめんごめんって言われたらどうするのかな
475:ビタミン774mg
20/11/07 16:15:33.41 .net
日本人って元々インスリン自体が出にくいから欧米型の糖尿病患者とちょっと違うし炭水化物を多くとってもだいぶ反応が違うんだよな
炭水化物は年々実は減りつづけてるけど糖尿病は増えてるし、日本人だけで疫学調査したら死亡リスクのPSFバランスもまた違ったものになりそうな予感
476:ビタミン774mg
20/11/07 16:46:56.93 .net
>>470
コニシの悪口はここ迄だ！w
477:ビタミン774mg
20/11/07 17:06:15.19 .net
>>453
コテツなんて海外の書籍をソースにしてるだけじゃん
478:ビタミン774mg
20/11/07 17:11:09.68 .net
You Tubeで持論を展開するだけのと診察してる人を同列に語るのは無理過ぎ
479:ビタミン774mg
20/11/07 17:24:09.81 .net
診察してるのは重要な点だけど、同じようなサプリ飲ませてるだけだしなぁあの人は
クライアント対応してる信長の方が余裕で知識も上だと思うわ
480:ビタミン774mg
20/11/07 17:24:34.19 .net
ブログ見てもほとんど同じ内容でしょ
知識が浅いんだと思うよコテツさんは
481:ビタミン774mg
20/11/07 17:46:58.35 .net
信長殿は良い家来をお持ちになられてるのう
482:ビタミン774mg
20/11/07 18:44:50.15 .net
医師免許ないのに個別対応するって医師法は違反してないのか
483:ビタミン774mg
20/11/07 19:05:42.18 .net
信者めっちゃいるな
484:ビタミン774mg
20/11/07 19:14:35.17 .net
やはり信長さんの勝ちか
485:ビタミン774mg
20/11/07 19:27:03.00 .net
明智光秀もいそう
486:ビタミン774mg
20/11/07 20:34:42.28 .net
このスレお年を召した方ばかりですからね
487:ビタミン774mg
20/11/07 20:53:53.89 .net
ワロタ
488:ビタミン774mg
20/11/08 07:21:43.38 .net
メガビタミンは教祖への信仰であって科学ではない。いつの時代も三石巌がーポーリングがーそんな話題ばかりである。何十年も前の科学者の仮説が願望だけで信者たちの定説になってしまったのである
489:ビタミン774mg
20/11/08 10:50:09.77 .net
>>484
でどうしろと？
490:ビタミン774mg
20/11/08 11:03:21.79 .net
ハゲ
491:ビタミン774mg
20/11/08 11:05:13.94 .net
私はペンギン
492:ビタミン774mg
20/11/08 11:47:47.09 .net
>>484
ちょっと何言ってるかわからない
493:ビタミン774mg
20/11/08 11:49:37.35 .net
484からK臭がする。。
494:ビタミン774mg
20/11/08 12:31:09.41 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
おいおい崎谷がトランプ勝利と言ってたことはスルーしてバイデンはホログラムとか言い出したぞｗ
495:ビタミン774mg
20/11/08 14:29:15.32 .net
>>484
代案を出せよ
アホ野党じゃあるまいし
496:ビタミン774mg
20/11/08 14:56:35.26 .net
信長チ
497:ャンネルが全てにおいて良いね
498:ビタミン774mg
20/11/08 15:04:45.86 .net
俺はジンク先輩を支持する
499:ビタミン774mg
20/11/08 15:15:38.00 .net
ポーリングは信じてないし他のYouTuberは宣伝してそうであやしいと思うが体はタンパク質でできていてタンパク質を作ることが生物として大切でそのためのビタミンは大切という理論は列記とした事実で疑いはないやろ
それすらわからない人が多いのは事実だから信者が生まれるんだけどね
500:ビタミン774mg
20/11/08 15:21:35.23 .net
>>494
そんなことは小学校の教科書にも載っている
それと「メガ」にはかなりの隔たりがある
501:ビタミン774mg
20/11/08 15:32:14.93 .net
信長の乱
502:ビタミン774mg
20/11/08 15:44:04.19 .net
本能寺の変
503:ビタミン774mg
20/11/08 16:05:23.61 .net
>>495
教科書は更新されてるぞ
老人の学んだ教科書にはタンパク質の日々作る量はなってないしそれに関連するメガの量の決め方も教科書にはないぞ
そこが研究範囲なんだよ
504:ビタミン774mg
20/11/08 16:05:41.34 .net
なんだかんだで信長
このスレの結論はやっぱりこれか
505:ビタミン774mg
20/11/08 16:53:00.93 .net
信長10万人超えか。戦国時代なら完全勝利！
506:ビタミン774mg
20/11/08 16:54:22.54 .net
みんな最後は信長に帰ってくるね
507:ビタミン774mg
20/11/08 17:10:42.82 .net
見たことない
508:ビタミン774mg
20/11/08 17:26:10.65 .net
これ信者装ったネガキャンちゃうの？
気持ち悪すぎる
509:ビタミン774mg
20/11/08 17:26:37.27 .net
秀吉と家康は誰だ
510:ビタミン774mg
20/11/08 17:33:32.99 .net
身体が信長を求めているんだね
511:ビタミン774mg
20/11/08 17:40:57.50 .net
信長という人のネガキャンは別のYouTuberがやってたりするのかな
512:ビタミン774mg
20/11/08 17:55:22.81 .net
>>493
メンタルの弱さもなんか親近感ある
513:ビタミン774mg
20/11/08 18:00:03.72 .net
ポーちゃんは偉大な化学者だがハゲには勝てなかったんだよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
514:ビタミン774mg
20/11/08 18:10:33.80 .net
体質の弱点をビタミンで補うのがメガビタミン主義だがハゲを治せた人はいないな
515:ビタミン774mg
20/11/08 18:51:42.53 .net
ビタミンで老化防げるのは欠乏状態阻止の範囲内でしかないからね
516:ビタミン774mg
20/11/08 18:59:27.82 .net
薄毛を治したメガビタミンはあるのかい
517:ビタミン774mg
20/11/08 19:24:00.41 .net
現代人の価値観では見た目で嫌うがむしろハゲは進化だったのかもしれない
大昔はダニやノミやシラミに集られまくってだろうしハゲの方が清潔でいられる
だから進化を止めるメガビタミンなどありはしないのだ
518:ビタミン774mg
20/11/08 19:42:32.15 .net
多くの人が心から治したいと思ってることが進化というのには賛成できないね
519:ビタミン774mg
20/11/08 20:23:53.09 .net
以前何かで見たけど
今後人間でどこかが退化するとしたら
まず最初は髪の毛だそうだ
何千年先か分からんが
520:ビタミン774mg
20/11/08 20:27:32.09 .net
2億年後には進化したイカが世界を支配してるんだ
521:ビタミン774mg
20/11/08 20:30:45.00 .net
ハゲって優秀な人が多い気がする
522:ビタミン774mg
20/11/08 20:38:12.96 .net
↑ねーよバカ
523:ビタミン774mg
20/11/08 21:17:12.91 .net
いや、ハゲこそ至高
524:ビタミン774mg
20/11/08 22:01:03.18 .net
>>491
栄養の必要量をとったあとは生活習慣や対人関係の改善
健康リスクについて調べればわかるが栄養は一要素てしかない
525:ビタミン774mg
20/11/08 22:07:12.70 .net
>>519
そうだね
精神衛生面を無視して栄養だけでは解決しないよね
全人的アプローチが必要
526:ビタミン774mg
20/11/08 22:16:23.63 .net
体は服
顔は化粧
頭はカツラだな
527:ビタミン774mg
20/11/08 22:36:37.60 .net
外的な精神衛生面ってかなり体内の物質と関係してるからね
栄養摂取での変動よりそっちのが大きいぐらい
528:ビタミン774mg
20/11/08 23:42:18.28 .net
>>519
考えるきっかけになった
529:ビタミン774mg
20/11/09 02:15:18.18 .net
>>516
ハゲは絶倫だしねw
530:ビタミン774mg
20/11/09 02:37:04.57 .net
メガビタオーソモレキュラーハゲてね？
からのハゲ合理化
だから笑われるオカルト朝鮮人
531:ビタミン774mg
20/11/09 03:19:02.92 .net
ハゲを制してこその健康
532:ビタミン774mg
20/11/09 03:38:26.48 .net
それじゃハゲが不健康みたいじゃん
533:ビタミン774mg
20/11/09 05:20:24.77 .net
ハゲを笑う者はハゲに泣く
534:ビタミン774mg
20/11/09 06:09:54.76 .net
笑うハゲには福きたる
535:ビタミン774mg
20/11/09 12:59:07.48 .net
>>525
ハゲ合理化っていつの時代も人は同じだな
536:ビタミン774mg
20/11/09 13:27:42.38 .net
メガビタミンには発毛効果はなく、脱毛効果があるからな(￣ー￣)
537:ビタミン774mg
20/11/09 18:43:15.06 .net
信長さんはふさふさ
538:ビタミン774mg
20/11/09 18:56:39.34 .net
謀反でござる
539:ビタミン774mg
20/11/09 20:00:52.93 .net
あれは髪型が悪い
540:ビタミン774mg
20/11/09 20:13:23.36 .net
戦国時代リスペクト
541:ビタミン774mg
20/11/09 20:24:26.41 .net
信長やのにちょんまげちゃうんか
542:ビタミン774mg
20/11/09 22:35:10.29 .net
高たんぱくメガビタミンと全く関係ないのにおもちゃにされててワロタ
543:ビタミン774mg
20/11/09 22:52:24.22 .net
このスレは色んな人がいるから
544:ビタミン774mg
20/11/09 23:21:55.74 JnFxerOT.net
生命はDNAによって制御されたタンパク質の存在の一形態
545:ビタミン774mg
20/11/10 02:18:14.74 .net
だがそこがいい
546:ビタミン774mg
20/11/10 07:23:34.27 ES2DWJA7.net
若さ維持＝長寿ではない気がするね
フサフサの奴は細胞分裂活発で
ガンとかなりやすいイメージだな
547:ビタミン774mg
20/11/10 07:43:41.99 .net
癌に関してはメチル基過小で特になる
メチル化速度自体は若い年齢の方が遥かに強いからそれだけで考えると若いうちに癌になりやすいということで理屈に合わない
逆にメチル基過剰だと短命になる
548:ビタミン774mg
20/11/10 08:11:13.35 .net
ハゲは体質で決着でしょ
AGAはビタミンじゃどうにもならない
549:ビタミン774mg
20/11/10 11:47:43.32 .net
メチル基過小とかメチル化ってどういう意味か教えてくれ
人間なんてメチル基だらけだし何のメチル基なのか何のメチル化なのか
550:ビタミン774mg
20/11/10 12:33:25.38 .net
>>542
メチル基ってメチルコバラミンとかだっけ？
551:ビタミン774mg
20/11/10 13:05:46.35 .net
>>544
メチル化について(癌)
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
低メチル化と高メチル化
URLﾘﾝｸ(mentalhealthdaily.com)
年齢および自閉症児における全体的なDNAメチル化レベルの変動
URLﾘﾝｸ(humgenomics.biomedcentral.com)
動物の心筋のメチオニンが少ないほど寿命が長いデータなど
552:ビタミン774mg
20/11/10 13:16:22.86 .net
とにかくガンにならないようにするのが先決だよな
553:ビタミン774mg
20/11/10 13:21:47.33 .net
癌は多角的に攻めた方がいいと思う
554:ビタミン774mg
20/11/10 15:58:51.16 .net
メガビタミンでタンパク質が作られると癌の確率も上がるから対策は大切やね
多角的とはなんなのか
555:ビタミン774mg
20/11/10 16:15:56.70 .net
理論上癌が発生しない筈と一つの方法で安心することかな
癌対策は多岐にわたる
556:ビタミン774mg
20/11/10 20:38:34.28 .net
癌になったら今までの苦労はなんだったのかになる
557:ビタミン774mg
20/11/10 20:51:56.87 .net
癌とアレルギーとか免疫絡みは複雑すぎてやばい
558:ビタミン774mg
20/11/10 21:13:16.96 .net
抗癌作用あるって食べ物でも体全体に及ぶかというとそうでもないからね
559:ビタミン774mg
20/11/10 21:30:07.40 .net
>>549
「メガビタミンでタンパク質が作られる」とは？
560:ビタミン774mg
20/11/10 21:50:29.64 .net
>>551
信長のマイクロRNAの話聞いてから食事の重要性を思い知った
561:ビタミン774mg
20/11/10 22:36:06
562:.23 ID:???.net
563:ビタミン774mg
20/11/10 22:48:10.67 .net
メープル重曹療法ってええんかいな
564:ビタミン774mg
20/11/10 22:55:17.26 .net
やはり信長さんこそ本物だ
565:ビタミン774mg
20/11/10 22:57:10.03 .net
これどんなん
URLﾘﾝｸ(dreamspll.com)
566:ビタミン774mg
20/11/10 22:57:41.27 .net
スレチかつゴミ
567:ビタミン774mg
20/11/10 23:45:55.88 .net
>>558
あからさまなステマいい加減にしろ
かえって反感買うだけだぞ
568:ビタミン774mg
20/11/10 23:58:26.56 .net
信長は栄養系YouTuberの天下を取る
569:ビタミン774mg
20/11/11 00:26:53.35 .net
>>562
ウゼエ消えろ
570:ビタミン774mg
20/11/11 08:19:52.96 4r7xM93I.net
信長って何歳ぐらいなの？
30代にみえるけど本当は50代とかなのかな
571:ビタミン774mg
20/11/11 08:41:55.05 .net
>>564
どうでもいい
572:ビタミン774mg
20/11/11 08:58:39.78 .net
不足欠乏状態のときにドカンと投与するのは超有益というかそれが治療なわけだが、
通常状態にあるものをさらに上乗せで追加して、より健康が増進するのかというと極めて疑問
それが高タンパクメガビタだが、それで有意に有効だった的なデータがない
573:ビタミン774mg
20/11/11 09:05:07.34 .net
>>546
メチル化とは何かがどこにも書いてないんですが？
574:ビタミン774mg
20/11/11 09:18:42.83 .net
DNAメチレーション回路をご存知ない？
メチル化でググれば即効でヒットするしウィキペディアにすら書かれているが？？？
575:ビタミン774mg
20/11/11 10:10:14.12 .net
信長もうすぐ10万だからね
576:ビタミン774mg
20/11/11 14:22:07.99 .net
いつもnowのリンゴ酸マグネシウム1,000mgを一日一粒飲んでるんだけど、2粒にしたら下痢になったよ。一粒じゃなんでもなかったのにね
577:ビタミン774mg
20/11/11 14:31:10.90 .net
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part51
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
578:ビタミン774mg
20/11/11 15:28:47.05 .net
コテツが嫉妬して信長を批判してたんだっけ？
579:ビタミン774mg
20/11/11 16:21:19.24 .net
信長って基本的に中立よりすぎて批判要素少ないというかほぼないような
580:ビタミン774mg
20/11/11 20:26:23.34 .net
中立？
581:ビタミン774mg
20/11/11 20:37:51.54 .net
何かに対して過剰に否定的ではないってこと
あくまで情報提供で終わってるし、本人もそう言ってる
582:ビタミン774mg
20/11/11 21:35:16.71 .net
何をもって過剰ではないのか
情報提供っていうなら本でやれ
583:ビタミン774mg
20/11/11 23:58:25.91 .net
↑意味不明
584:ビタミン774mg
20/11/12 00:30:54.10 .net
>>568
高校化学でやるから言葉そのものは知ってるけど
それと栄養の話にどう関係がってことですよ？
本当に知ってるんだったら
何の物質がどうメチル化されて癌が増えたりとかするの？ってのに答えてくださいよ
何で１レスで済むところ何レスも費やすんだか ┐(´д｀)┌
585:ビタミン774mg
20/11/12 00:36:50.79 .net
困った時は信長
586:ビタミン774mg
20/11/12 01:15:59.38 .net
ビタミンC摂取量をさげる実験中
1日2gくらいで問題まったくない
1gでもいいかもしれない
6gとか9gはもう絶対やらないだろう
むしろ血中濃度はたまに低下させたほうがいいかんじがする
たまに栄養欠乏のストレスをあたえたほうがコンディションがあがる気がする
栄養は難しい
587:ビタミン774mg
20/11/12 01:54:19.34 .net
>>576
本じゃないとダメとか無茶苦茶すぎる主張に盛大に吹いた
バカ丸出し
588:ビタミン774mg
20/11/12 02:01:13.45 .net
>>578
それ最先端の医療研究でもわかってないから
ただ、メチル化される部位もDNAとmRNAで分かれてて、
さらにmRNAとDNAの配列コードの中でもメチル化、アセチル化、ジメチル化、ジアセチル化などいくつかあって、
もっというと栄養状態で遺伝子自体のコード配列の密度、局所的密度、配列コード自体の上流（ヒストン結合部）及び下流（ヒストン末端部）への移動まで行われることがわかってる
わっけわからんレベルに複雑で、現代のスパコンを遥かに上回るレベルで超精密かつウルトラ複雑
589:ビタミン774mg
20/11/12 03:17:51.38 .net
コードっつうかRNAの読み込みコドンね
アミノ酸一つ一つに反応してコドン配列が変わるし、アミノ酸の組み合わせでも変わるし、グルコースとどの鎖で結合してるかでも変わる
パターンがあまりにも膨大すぎて極一部しかわかっとらん
590:ビタミン774mg
20/11/12 05:30:24.50 .net
電子移動によるH、C、N、O、Sのやり取りが生命体の正体だよなぁ
膨大だが極めて機械的な化学反応を起こしているのみ
なのに集合体として意識もってるとか謎過ぎて草
591:ビタミン774mg
20/11/12 06:48:29.46 .net
>>580
マウスでビタミンCが多いから人間も増やそうという理屈が謎すぎる
592:ビタミン774mg
20/11/12 07:23:05.50 .net
半世紀も経ってるのに未だにオカルトの域にいる仮説な時点でメガビタとかウンコでしょ
593:ビタミン774mg
20/11/12 08:13:18.01 .net
このスレの信者の隔離スレだからもっとそのことを生かせないかな
594:ビタミン774mg
20/11/12 08:17:12.49 .net
さしずめ君らはウンコに群がるハエってとこか
595:ビタミン774mg
20/11/12 08:19:22.68 .net
ハエは美しい
596:ビタミン774mg
20/11/12 09:06:55.65 .net
>>580
問題無いとか何を基準に判断してるの？
597:ビタミン774mg
20/11/12 11:12:47.46 .net
>>590
問題あるとか何を基準に判断してるの？
598:ビタミン774mg
20/11/12 11:19:03.04 .net
>>591
俺じゃなくて>>580の人がどうやって問題無いとか問題あるとかを判断してるのかを聞きたいだけ
君も俺もこの件には関係ないから
599:ビタミン774mg
20/11/12 12:17:21.94 .net
>>592
なら黙ってろ無能
600:ビタミン774mg
20/11/12 13:26:27.70 .net
>>593
お前こそ意味不明だから黙ってろゴミ
601:ビタミン774mg
20/11/12 16:47:34.67 .net
また勝った
602:ビタミン774mg
20/11/12 16:57:35.69 .net
精神的に不健康な人が多いなあ
603:ビタミン774mg
20/11/12 17:16:02.20 .net
オーソモレキュラーなんてその程度w
604:ビタミン774mg
20/11/12 17:33:17.57 .net
信長さんも言ってたよ
サプリ自慢みたいになってる人は愚かだと
605:ビタミン774mg
20/11/12 18:11:07.45 .net
アーモンドミルクとココナッツミルクはやってるけどどっちがいいかな
606:ビタミン774mg
20/11/12 18:15:52.16 .net
信長って奴知らんけど
ネタ元が狂ってるから
解説者ポジションが生まれる余地があるんだろうな
607:ビタミン774mg
20/11/12 18:31:58.95 .net
解説でなく紹介してるだけだと思うが
研究者でもなんでもないなら
608:ビタミン774mg
20/11/12 21:14:40.54 .net
信長は宮澤グループにいたっぽいけど、宮澤のとこはガチでヤバいな。セミナーの金払ったのに返信無しでバックレられたわ。提訴も考えてる
609:ビタミン774mg
20/11/13 02:58:05.78 .net
高タンパク、メガビタミン、糖質制限、ケト
いろいろあるし、別にこれ自体は否定しない。
だが、俺が最大最強に嫌なのは、この手の主張をするやつは、
相手が体調が悪くなった、具合いが悪くなった、体調がおかしいと訴えているにもかかわらず、
それはやり方が悪い、続ければ必ずよくなる、みたいなことを言って無理矢理自分の理屈に当てはめてくること
相手は体調が悪くなった、ちょっと体調が変なんだと訴えてるのに決まってコレだからな
これが一番クソ
610:ビタミン774mg
20/11/13 07:08:42.86 .net
健康自主�
611:ﾇ理なのでね
612:ビタミン774mg
20/11/13 09:39:30.15 .net
変なこと聞いていい？
メガビタとオーソモレキュラーって何が違うの？
どっちもメガビタぶち込みまくる印象しかないんだが
613:ビタミン774mg
20/11/13 09:41:11.63 .net
>>605
オーソモレキュラーイコールメガビタでしょ
614:ビタミン774mg
20/11/13 10:45:41.31 .net
高蛋白とメガビタミンと抗酸化は昔から三大柱だけど
糖質制限なんていうのはいつから加わったんだ？
615:ビタミン774mg
20/11/13 11:05:00.26 .net
>>607
日本では2000年初めかな
江部カスとか言う不摂生糖尿じじぃが金と名声欲のために広めたトンデモ似非科学
616:ビタミン774mg
20/11/13 11:26:40.10 6BK6tVQ7.net
メガビタミンが批判されるのってついでに糖質制限のイメージまでついて回ってるからじゃないかね
617:ビタミン774mg
20/11/13 11:30:50.60 .net
三石巌さんは糖質制限なんて言ってないし
むしろ適度に糖分を摂る事を勧めてた位だからな
618:ビタミン774mg
20/11/13 11:44:59.47 .net
臨床連呼で思い込みしかないしな
619:ビタミン774mg
20/11/13 11:54:15.94 .net
糖質制限は栄養的視点でも生化学的視点でも疫学的視点でもなく、心理学の視点から見るのが正しい
あれは、「糖質さえ制限すれば何をどれだけ食べても大丈夫♪」という不摂生怠惰な豚どもの心理を見事に突いたから宗教化した
620:ビタミン774mg
20/11/13 12:58:01.06 .net
マンガで分かるとか言ってる精神科医が広めたのがきっかけじゃないかと
621:ビタミン774mg
20/11/13 13:02:44.39 .net
日本人は米を食べる身体に進化してるから米を食べないといけない糖質制限は危険とか書いてた医学博士がいたな
特になんの根拠もなかった
622:ビタミン774mg
20/11/13 14:36:03.38 2NMgqA8A.net
まあその人の言葉だと根拠はないけど歴史は無視できないかな
天動説、地動説のような常識がひっくり返されるようなことは昨今は滅多に起こらんし
623:ビタミン774mg
20/11/13 16:54:53.83 .net
食事が基本で必要であればサプリ
糖質制限には否定的
やはり攻守最強の信長先生
624:ビタミン774mg
20/11/13 18:18:35.55 .net
>>615
根拠は？
625:ビタミン774mg
20/11/13 18:19:31.94 .net
ビタミンB群と糖質は大きな関係があるから糖質制限を勧めるのもわからなくはない
626:ビタミン774mg
20/11/13 18:29:36.40 .net
糖質過多がいけないというのであって
全くとってはいけないみたいなのはどうかと思う
ご飯や麺までとにかく糖質は一切とらないなんていうのはやり過ぎじゃないかな
627:ビタミン774mg
20/11/13 19:33:41.58 .net
精製された白米と小麦粉と砂糖を控えるだけで炭水化物ゼロなわけないのに糖質制限を炭水化物全く摂取してないみたいなイメージを持って批判してる人もよくいる
628:ビタミン774mg
20/11/13 19:36:05.07 .net
なら「精製糖質制限」とでも言っとけ察してバカは
629:ビタミン774mg
20/11/13 20:01:19.53 6BK6tVQ7.net
三大栄養素で腸内細菌業が大きく変わるんだから質だけじゃないと思うけどね
↓は炭水化物食と飽和脂肪酸多めで短鎖脂肪酸増やして長寿菌とも言われてるフィーカリバクテリウムプラウスニッツイが実際増えてるわけだし
三大栄養素ぐらい疫学に照らし合わせた範囲が一番いいと思うわ
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
630:ビタミン774mg
20/11/13 20:02:36.64 .net
断糖肉食とか言ってた連中はいつの間にか消えちゃったな
631:ビタミン774mg
20/11/13 20:07:09.98 eOwClz9m.net
おせち料理もこういうちゃんとしたものを取り寄せた方がいい。
URLﾘﾝｸ(xn--t8j8as0508ae6rdztv51a.site)
下手に自分で寄せ集めると毒の塊。
632:ビタミン774mg
20/11/13 20:18:55.94 6BK6tVQ7.net
>>617
歴史に根拠があるかないかで言われたらないよ
あくまで指標の一つ
ただまあ先�
633:lの伝統食の完成度を見る限り、三大栄養素程度で間違えを犯すか？って考えてしまうんだよね
634:ビタミン774mg
20/11/13 20:48:20.50 .net
>>620
でも実際にそういう人居るぞ
ご飯もパンも麺も全く食べないみたいな
635:ビタミン774mg
20/11/13 20:56:06.32 .net
>>625
先人の伝統食はその地域の人の遺伝子と合わせて考えないといけないから再現性は低いんじゃないかな
636:ビタミン774mg
20/11/13 21:00:58.57 6BK6tVQ7.net
まあ個人差はあるよね
637:ビタミン774mg
20/11/13 21:07:50.68 M9NT89CI.net
栄養は不足しすぎると体調にそりゃ悪いが
たんぱく質にしろビタミンにしろ摂りすぎも悪いわ
人間の体はそんなに大量の栄養いらないようにできてんだから偏り×摂りすぎとか何がしたいのかわかんねえ
638:ビタミン774mg
20/11/13 22:13:29.56 .net
ついに出たー
栄養の摂り過ぎも悪い
639:ビタミン774mg
20/11/13 22:16:57.10 .net
>>630
ついに出たね
640:ビタミン774mg
20/11/13 22:35:27.13 .net
ブリブリッと
641:ビタミン774mg
20/11/13 22:44:30.67 .net
生きるだけなら確かに最低限でいいんだけどね
642:ビタミン774mg
20/11/13 23:18:41.89 .net
生きてるだけのウンコ製造機のお前には最低限でも勿体無いけどな
643:ビタミン774mg
20/11/14 05:38:41.88 .net
信長先生！わしの・・・わしの菊門にいいい！ぶち込んでほしいがじゃあああああああああ！！
644:ビタミン774mg
20/11/14 08:29:15.60 .net
>>629大量の栄養がいらないようにできてるって根拠あるのかな
645:ビタミン774mg
20/11/14 11:01:00.58 .net
断食系の人がそういうのよく言ってるイメージ
646:ビタミン774mg
20/11/14 11:53:50.97 .net
栄養が足りてるという思い込み
647:ビタミン774mg
20/11/14 12:20:09.39 .net
普段から体内で合成される量をどう計算するのか
648:ビタミン774mg
20/11/14 12:44:03.85 QbAOS4RA.net
人間の場合カロリー制限して運動しなかったら糖化がかなり進むっぽいからね
カロリー制限であっても極端なのはしないほうがいいんだよ
649:ビタミン774mg
20/11/14 13:46:06.78 .net
普通に食ってても運動しなければ糖化は進むから
650:ビタミン774mg
20/11/14 21:12:30.78 .net
20歳過ぎたら
怒りの感情くらいコントロールしましょう
SNSで怒り垂れ流すのは品が無いです(^_^)
651:ビタミン774mg
20/11/15 18:37:24.41 .net
風邪気味だったが今日1日でビタミンC5g、ビタミンA20000IUですぐよくなった
全然根拠ないしプラセボかもだが実際こういうのあるからやめられねえのよ
652:ビタミン774mg
20/11/15 20:07:10.60 .net
ビタミンは効くぞ
厚労省も統計的に量が足りてないと人がいるし体調によってビタミンがたくさん消費される時があると認めてるからね
統計がわからない人がゼロか一かで判断してるのよ
653:ビタミン774mg
20/11/15 21:53:45.54 RbNYCWwh.net
統計がわかってるかのようにいう人より栄養疫学者として実際論文書いてる人の話の方が信じられそうだが
最終的な目的別の視点の問題もあるだろうけど
654:ビタミン774mg
20/11/15 23:03:06.51 .net
自分の頭の悪さを認められないと論文で騙されるだけやで
権威ある人が言ってるから信じる人って信者なさやん
それでやってたら論文間違ってた時に痛い目にあうんじゃないかな
655:ビタミン774mg
20/11/15 23:11:29.97 .net
それメガビタミンとオーソモレキュラー信者がはまってるやん
おもいっきりw
656:ビタミン774mg
20/11/15 23:25:43.91 .net
メガビタミンにエビデンスないのはわかる。やめたり再開したり繰り返してるがビタミンCは1日4gくらい入れとくと体調悪化がこない。1度じゃなくて4回に分けて取る。体調おちてるときは増やす。これ確実にあるんだよ体感が。論文は安全性にかんすること以外は無視してる。自分の体に聞く
657:ビタミン774mg
20/11/15 23:41:18.51 .net
ミネラルも体感あるのは逢えんくらいじゃないかな
658:ビタミン774mg
20/11/15 23:41:32.37 .net
亜鉛で
659:ビタミン774mg
20/11/15 23:59:26.45 .net
他スレに貼られてたけど、このデータって信
660:憑性どうなのかね？ https://i.imgur.com/d1Bf1GW.jpg これが正しいとすると、そもそもメガビタミンじゃなくても、推奨量ビタミンでも、健康に寄与することになる。
661:ビタミン774mg
20/11/16 08:46:38.81 .net
摂取基準値を血液検査の基準値のようにオーバーしてはいけないものと考えてる人も多い
基準値は最低限これだけは摂れというもの
662:ビタミン774mg
20/11/16 09:40:59.75 .net
>>651
単に摂取してる量のみで語っても意味ないからカスケード理論が生まれた
摂取したからと言ってそれが全て吸収利用されるとは限らない
親和性には個人差があるからと言う理由で
>>646
論文だってくまなく探せばビタミンが無効や有害とする論文がある反面
真逆の結果の有効と主張するものも山ほどあるわけで
つまり自分の思う方向に合った論文を引っ張ってくればどんな結論でも出せるからこういうのはあまり意味がない
663:ビタミン774mg
20/11/16 10:37:00.67 .net
>>651
それあってるよ
だから基本的にビタミン足りてないしナイアシンはナイアシン等量だよ
ちなみに>>653はメッセージが読み取れてないかもね
664:ビタミン774mg
20/11/16 18:23:58.83 .net
>>653
カスケード理論・・・か。
メガビタミンってエビデンスないのに、理論だけあるのなw
665:ビタミン774mg
20/11/16 19:16:11.16 .net
カスケード理論の考えは厚労省のビタミンの計算に取り入れられてるだろ
666:ビタミン774mg
20/11/16 19:21:36.01 .net
許容量は自分で見つけるしかないよね
667:ビタミン774mg
20/11/16 19:31:53.49 .net
メガビタミンって摂取量のボトルネックはどこにあんの？
カスケード理論(本当か？)だとただただ摂取すれば体内でどんどん使用される想定だよね？
668:ビタミン774mg
20/11/16 20:04:01.80 .net
摂取量の上限がメガビタミンで難しいところ
水溶性ビタミンでも日本とヨーロッパでは基準が違うしメガビタミンで細胞が増えるとがん細胞も増える可能性も当然あるからそちらの対策も必要かなと
669:ビタミン774mg
20/11/16 21:23:14.04 57TH6kRE.net
>>653
それは素人が論文を引用しようとした場合じゃないかね？
プロだと全く自分が見えていなかった視点を提供して全く新しい結果を見つけたりする
どっちにしろ素人目線でも全体的にみてエビデンスの強弱がはっきりしない(というか弱い)結果ばかり出てる時点で大衆に警戒されても仕方ない
学者ですら自分の言ってることに確証を持てないケースがあるのになんで自信満々なのかよくわからない
670:ビタミン774mg
20/11/17 01:35:53.58 .net
>>640 >>641
糖化したことはどうすれば確認できますか？
671:ビタミン774mg
20/11/17 05:29:41.15 .net
糖化してる人はシミがヤバい
672:ビタミン774mg
20/11/17 07:59:00.36 SsvS/IoR.net
顔のシミぐらい脳にもシミができてるんだっけ
ナイアシンとビタミンCのおかげか
肝斑もシミもほぼなくなったから脳も綺麗になってるといいなあ
673:ビタミン774mg
20/11/17 13:30:59.99 .net
毎日BCせっせと飲んだらシミ消える？
674:ビタミン774mg
20/11/17 14:05:14.35 tu3l1hsB.net
シミって一回出来たら消えづらいような
女性は直接酒粕とかでパックすれば消えやすいだろうけど
675:ビタミン774mg
20/11/17 15:40:52.70 .net
女のスッピンってシミだらけでビビる
676:ビタミン774mg
20/11/17 15:55:18.56 .net
女のすっぴんほんっと汚いんだよな
677:ビタミン774mg
20/11/17 17:31:44.75 .net
化粧水とか化粧でボロボロだからな
あんなんやめたらいいのに
678:ビタミン774mg
20/11/17 17:38:56.18 .net
そのレベルはもう止めるの無理や
そして負の連鎖で化粧品メーカーに一生貢ぎ続ける
679:ビタミン774mg
20/11/17 18:03:18.19 .net
別にホモじゃねぇし女の子も好きだけど、ぶっちゃけ男の�
680:ﾙうが肌綺麗だったりするケース結構多い 化粧水はわからんが化粧ってたぶん想像以上に肌に負担かかってんだよなーアレ カッサカサになってるやつ女めっちゃ多い、白い粉出てたりしてるし あれさー、化粧で肌が皮膚呼吸できてないんじゃねぇの
681:ビタミン774mg
20/11/17 18:13:58.27 .net
洗顔なんてお湯だけでいいんだよ
歯磨きもシャンプーも全部メーカーの販売戦略だから
682:ビタミン774mg
20/11/17 18:15:45.08 .net
食器も油は紙で拭き取ってお湯で流すべき
683:ビタミン774mg
20/11/17 18:31:02.90 .net
プロテイン飲んでナイアシンも飲んでせいか肌ツヤツヤになった
684:ビタミン774mg
20/11/17 19:19:41.23 .net
地味に人気あるよね
685:ビタミン774mg
20/11/17 19:23:15.53 .net
三大栄養素の内訳で年齢を重ねるごとに炭水化物の比率を増やしたほうが病気のリスクが減るっぽい
URLﾘﾝｸ(medicalxpress.com)
エビデンス的に今後どうなんだろうこれ
686:ビタミン774mg
20/11/17 19:30:43.79 .net
>>675
最小の死亡率に関連するカロリーは3500kcal/日とか言ってる時点で「んなわけあるか」とゴミ記事だと気づけ
てか、ちゃんと読め
687:ビタミン774mg
20/11/17 19:45:13.49 .net
すまん
確かに3500kcalはありえんわな
しかしなぜこんな数値が出てるのか
688:ビタミン774mg
20/11/17 22:11:56.87 .net
ここの人は皆プロテインとビタミンどれだけやってるんかな？
689:ビタミン774mg
20/11/17 22:43:37.01 .net
俺たちは80歳とかになってもアイハーブからサプリを買ってるんだよな
690:ビタミン774mg
20/11/17 22:58:17.38 .net
買わないよ？
691:ビタミン774mg
20/11/17 23:15:12.64 .net
宇宙飛行士はサプリメント飲んでるのかな
半年も宇宙で生活なんて栄養のある食事は無理だろ
692:ビタミン774mg
20/11/18 03:00:18.75 .net
エンシュアみたいなの飲んでそう
693:ビタミン774mg
20/11/18 06:43:07.12 .net
宇宙食知らんの
694:ビタミン774mg
20/11/18 12:54:30.41 .net
宇宙食焼きそばUFO
695:ビタミン774mg
20/11/18 13:16:00.57 .net
亀田の柿の種が宇宙食に採用されたんだってさ
696:ビタミン774mg
20/11/18 13:50:08.02 .net
種子島宇宙開発センターのお土産物売り場で宇宙食が売ってたから
フリーズドライされたケーキ買って食べたけど想像よりかなり美味しかった記憶
697:ビタミン774mg
20/11/18 16:26:16.28 .net
>>675
ゴミ。これを見ればダメなのがわかる。
URLﾘﾝｸ(alistairmsenior.com)
698:ビタミン774mg
20/11/18 16:54:22.36 .net
そもそも論として、たとえば、
・ビタミンCはコルチゾールの合成に必須だが、ビタミンCはコルチゾールを抑制もしている。
・マグネシウムはビタミンDを活性化してカルシウムの吸収を促進するが、マグネシウムはカルシウムと拮抗してカルシウムの吸収を抑えている。
この二つだけでも、「お・・・おお・・・身体って複雑なんだな・・・」となり、「バランスなんだなぁ」と思える。
メガビタ教は適量という概念をわかってない
VAKAですぞ
699:ビタミン774mg
20/11/18 17:42:40.15 .net
バカもメガサイズだからな
700:ビタミン774mg
20/11/18 18:27:37.48 .net
上限量の個体差がわからんからとりあえず全部多めに摂っとけば体が勝手に調整してくれるんじゃね
知らんけど
701:ビタミン774mg
20/11/18 18:28:26.21 .net
上限量の個体差というか最適バランスの個体差か
702:ビタミン774mg
20/11/18 19:09:11.54 .net
脂溶性ビタミンは蓄積するぞ
703:ビタミン774mg
20/11/18 19:23:45.42 .net
>>688
一例だけあげて全体を語るバカってこと？
704:ビタミン774mg
20/11/18 19:32:32.31 .net
しっかりとしたエビデンスのひとつもあげられないメガサイズのお猿さん乙w
705:ビタミン774mg
20/11/18 19:38:03.29 .net
バランスの良い食事ではなく、
DNAレベルの
706:科学の法則に基づいて、 体内の代謝反応に必要な栄養素を絶対量摂ることが大事。
707:ビタミン774mg
20/11/18 19:52:07.51 .net
隔離スレでYouTuberと否定派が盛り上がるスレです
まともな人はいなくて隔離スレとして効果を発揮していて心地いい
708:ビタミン774mg
20/11/18 19:54:16.40 .net
信長軍対内海軍スレ
709:ビタミン774mg
20/11/18 20:49:51.90 .net
みんなどこに行っちゃったんだろうな
FBも賑わってた2017辺りに比べればすっかり閑古鳥だ
710:ビタミン774mg
20/11/18 21:41:18.59 .net
治ったから興味がなくなったのではないかな
711:ビタミン774mg
20/11/18 22:04:08.30 .net
みんな節操無いから今や食事法そのものに興味が無いんじゃ？ｗ
712:ビタミン774mg
20/11/18 22:15:18.27 .net
>>700
逆だろｗ
悪化して去っていったんだよｗｗ
713:ビタミン774mg
20/11/18 22:23:07.59 .net
根拠もないような奴らに罵倒されてなw
714:ビタミン774mg
20/11/19 02:22:23.34 .net
断糖肉食とはいったい何だったのか？のスレが立ってもいい頃だなｗ
715:ビタミン774mg
20/11/19 02:23:37.11 .net
そいやその名前で異彩を放ってたIchiroSuzukiは息してる？
716:ビタミン774mg
20/11/19 12:02:23.73 .net
皆癌ばかり気にしてるけど脳卒中のが怖いんだよな
脳卒中後って自殺率も増えるわけだからね
717:ビタミン774mg
20/11/19 12:04:47.90 .net
癌は二人に１人の50%だからな
そりゃみんな用心するわ
718:ビタミン774mg
20/11/19 12:09:34.93 .net
脳卒中でホモになることもあるらしい
719:ビタミン774mg
20/11/19 14:14:15.22 .net
脳卒中は対策を間違わなければそんな怖くない気がする
720:ビタミン774mg
20/11/19 14:15:56.02 .net
脳卒中のリスク因子は遺伝と社会的なものが大きい
栄養だけで解決できるものは実は多くない
721:ビタミン774mg
20/11/19 18:37:09.99 .net
メガビタミンＥは心臓・血管系に効くエビデンスあるの？
722:ビタミン774mg
20/11/19 18:38:19.87 .net
100～200までならその手のが多いね
400で微妙
723:ビタミン774mg
20/11/19 21:26:48.19 .net
>>708
対策間違えば死
間違わなければホモ
ですね
724:ビタミン774mg
20/11/19 22:29:33.95 .net
ホモを過剰に嫌う奴は潜在的ホモらしい
725:ビタミン774mg
20/11/19 23:20:37.68 .net
>>713
自覚あるみたいですね（笑）
726:ビタミン774mg
20/11/19 23:37:10.59 .net
そそそそんなことないし
727:ビタミン774mg
20/11/20 01:45:06.88 .net
血管強化のビタミンC・タンパク質
血流改善のビタミンE
このくらいやっとけばいいんじゃね
糖尿からの脳疾患が多いのでそちらの予防改善が先決
728:ビタミン774mg
20/11/20 02:02:13.74 .net
面倒やからミックスカプセルとプロテインとレシチンにするわ
729:ビタミン774mg
20/11/20 17:43:41.96 .net
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
早く知りたかった、とか
あの時知っていれば、とか
後悔される方もいるので
来年度からは経営者向けのネットワークに乗って全国的にメガビタミン研修を展開します。
730:ビタミン774mg
20/11/20 18:49:58.99 .net
あ、自分、宗教とかやらないんで
731:ビタミン774mg
20/11/21 00:22:47.74 .net
ビタミンＥ1600iuで静脈瘤の改善みたいなデータあった気がするけど、信憑性はどうなんかな？
732:ビタミン774mg
20/11/21 09:20:04.50 jE6ERLLy.net
予防と治療じゃ全くわけが違うでしょう
733:ビタミン774mg
20/11/21 09:32:37.05 .net
脳卒中で思い出したけどb12の必要量も結局厚生労働省の範囲程度で十分な気がしてる
b12サプリ増やして脳卒中予防どころかリスク上がってる報告もあるし、台湾の食由来での調査でもb12多いグループより程々の人のが脳卒中も少ないっぽいし
734:ビタミン774mg
20/11/21 10:47:02.79 .net
>>722
厚生労働省を信頼されてるんですね
それも一つの生き方でしょう
735:ビタミン774mg
20/11/21 11:22:57.4
736:4 ID:???.net
737:ビタミン774mg
20/11/21 11:30:25.74 .net
>>724
寝たきりパイプだらけの状態でね
738:ビタミン774mg
20/11/21 11:35:13.27 .net
>>720
それは「静脈瘤を患ってる人の、その静脈瘤の改善について」効果があったというだけの話
これが理解できないやつは、メガビタ及び他のメガドーズすべてが害になる
ちなみにグロ顔Zink先輩も同じこと言ってるが、メガドーズで症状なり疾患なりが改善したら、その後は通常量に戻すべきとしている（彼はこれを「維持量」と表現している）
彼ですらそうする、そうすべきと言っている
「疾患の治療」と、「健康状態の維持（疾患の予防）」は違う
739:ビタミン774mg
20/11/21 11:47:17.14 .net
>>725
厚労省がゴミなのは同意
だが、厚労省を否定したところでメガドーズ系の主張は正当化されない
現状、メガドーズの多くのデータは、ほとんどのメタ分析で有意差なし又は害あり
これははっきり言って異常
メガビタミンで効果が出ているデータは、推奨量でも効果が出ていた可能性が高い
欠乏状態の個人VSメガドーズなら、メガドーズ側が有益な効果が出るのは当たり前（たぶん「メガドーズで有益な効果」はこれが該当）
健康な個人VSメガドーズなら害にしかなってない（ほとんどはこっち。だからメタだと有意差なし又は害ありの数が圧倒的に多い）
それに疾患の治療をみている場合でも、それはその疾患に対する効果のみであって、他の部分をみていない
これを本当に頭に入れておく必要がある
740:ビタミン774mg
20/11/21 11:49:53.53 .net
>>723
いや厚生労働省は信頼してるわけではないですよ。たまたまその点に関して近い数字になっただけ
そもそもの自信の信頼先を定義するところはメカニズムに沿った健康維持ではなく、明確な結果です
メカニズムは前提を必要としますが前提に関しては覆されることがほとんど。ならば信頼先を明確な結果に対して拠り所にするのは必然でしょう
金銭の不安によって病気のリスクが上がるのと同じように体調に確信を持てない状態は結局不健康と言えると思うし、脳卒中のリスク要因にもなりかねないかなと
741:ビタミン774mg
20/11/21 12:12:12.04 .net
信長、Zinkの両方が共通して言ってることは、
「短期的に有益であっても、長期的に有益とはならない」
「短期の治療と、長期の健康維持は分けて考えること」
これは食事最優先で控えめな推奨量ばかり推奨してくる信長と、
メガ推奨しているZinkの両者が同じことを言ってる
要するに、欠乏なら大量メガぶちこみで回復させる必要があるし、大量ぶち込みで体調がよくなる。
このときは、メガぶち込みこそがその人の「適量」。
これは信長Zinkの言う「短期的に有益」なほう。
だがしかし、しばらくして充足されてくると、今度は減らしていくほうが体調がよくなる。
充足されてくるとメガだと過剰で、逆に害になってくる
今度は減らしていくと「適量」になり、減らし過ぎるとまた欠乏する
どこかに自分の維持量ならぬ「私の適量」がある
こっちが「長期の健康維持に有益」なほう。
だから短期に有効な治療と、長期に有効な健康維持は全然違う
これはもう1年2年かけて自分の身体と対話しながら探していくしかない
この超基本的な考えは、本当に大事
それと、これは年齢を重ねていけば変わってくる可能性大
たとえ「これが俺の適量だ！」をみつけても、年齢とともに常に見直していく必要があるし、そうしないといけない
思考停止しないこと、常に自分の身体の反応をみる、自分の身体と対話することだ
742:ビタミン774mg
20/11/21 12:19:44.42 .net
ある程度は体が調整してくれるからね
743:ビタミン774mg
20/11/21 12:42:37.67 .net
要するにを使う人で要約できてる人って少ないんだよね
744:ビタミン774mg
20/11/21 12:51:28.23 .net
>>731
煽るのは結構なんだが、いくらそうやって煽っても高タンパクメガビタ健康法は正当化されないです
745:ビタミン774mg
20/11/21 12:59:42.24 .net
信者の隔離スレですよ
マイナーYouTuberの話で盛り上がるのです
ガチな話をすればメガビタミンは効果もあるがマイナスも大きいので責任が取れないから掲示板はあまり向いてないという構造があるんだよね
746:ビタミン774mg
20/11/21 13:15:19.81 .net
全部そう、なにもかも全部そう
高タンパク食だって効果あるがマイナスもでかい
欠乏者に対して短期的にぶち込んでいくのは極めて有効だが、充足されてきたら減らしていく必要がある
傷病者や疾患者に対して、治療として薬を投入するのは極めて有効だが、治ってきたらやめる
長期で、慢性的に、漫然とやってはいかん
短期で有効なもの、長期で有効なものは違う
これを何度いってもメガビタ、高タンパク、糖質制限、とにかく極端なこと言う人はわかってくれない
747:ビタミン774mg
20/11/21 13:17:51.02 .net
全部そうって言ってる人が極端な人を責めてるのは同じ構造では？
748:ビタミン774mg
20/11/21 13:22:17.97 .net
>>735
そう
言ってる事が反対なだけで結局同類なんだよ
749:ビタミン774mg
20/11/21 13:22:58.44 .net
b12の必要量について書き込んだら急に高圧的なのが出てきてなんか申し訳ない
750:ビタミン774mg
20/11/21 13:48:44.49 .net
>>734
それほど伝えたいことがあるなら短期はどれくらいで長期はどれくらいとかの個人個人に合わせた設計方法ぐらい持ってるの？
751:ビタミン774mg
20/11/21 13:54:23.81 .net
自然に帰りたい
752:ビタミン774mg
20/11/21 14:25:49.06 .net
>>738
自分で試すしかないと言ってるじゃん
お前が自分で試すんだよ、自分の身体で
個人の身体は、その個人にしかわからない
やってみて体調がいい状態ならそのまま続けてOK、メガビタも高タンパクもな
いずれ逆に数値が悪くなったり体調が悪くなることがあるので、これは充足されたものとして減らす
欠乏と充足を繰り返すうちに自分の適量を知る
この方法が基本かつ王道で、お前のいう設計方法で、Zinkもこのやり方でやれと言ってる
減らしたり増やしたりするだいたいの指標として、厚労省の推奨量やメガビタのZinkみたいなのを参考にする
そいつを信じるんじゃない、一部を「部分的に参考にして」「自分の身体で試す」
これをやろうとせずに答えを早く知ろうとすると永久に知ることはできません
753:ビタミン774mg
20/11/21 14:28:46.38 .net
あと3-4ヶ月おきに血液検査はマストな
自分で時間と手間をかけなければ絶対に知り得ない
自分で時間と手間をかける気がなければ絶対に知れない
自分で時間と手間をかけることを嫌がるやつは死ぬまで永久にわからない
754:ビタミン774mg
20/11/21 14:38:01.72 .net
>>740
そう答えると思ったよ
試し方ぐらい確立してるんだろって話
化学実験なら実験方法が確立されてるわけ
メガビタミンの試し方が確立されてないなら何も進んでないのと一緒みたいなもんよ
755:ビタミン774mg
20/11/21 14:39:49.62 .net
手っ取り早く誰かに頼って答えを求めてるやつが多すぎるが、お前の身体のことはお前の身体に聞くしかないので、誰かに聞いてるうちは永久に答えには辿り着かないです
やってみて多いか少ないかは、お前が自分でやらなければわからない
だいたいの人がこれを超えるとヤバい（無毒性閾値）、だいたいの人にこれ以下はヤバい、だいたいの人がこのくらいじゃねぇのってのが、ちゃんと参考にできる数値が出てるだろうに
なぜそれを参考にしながら自分で試さないのか
それがそのままお前に当てはまるかもしれないし、当てはまらないかもしれない
お前が時間と手間をかけて自分で確かめないとわからない
時間と手間をかけて自分で自分を調べなければわからない
756:ビタミン774mg
20/11/21 14:42:00.55 .net
>>742
なにを勘違いしているのか知らんが、俺はメガビタミン信者じゃない
メガビタにも高タンパクにも糖質制限にも反対だから
信長の思想に近いよ、俺は
757:ビタミン774mg
20/11/21 14:46:04.76 .net
>>742
あと化学的手法だとか実験方法だとかは一切話してない
自分で試すしかないと言ってるのがおかしいのか？
なんかもう話しててつらいわ
俺はメガビタも高タンパクも糖質制限もゴミカスだと思ってますんで
適量に勝る要素が一つもねぇよ
その適量が個人により変わり、栄養状態によっても変わり、年齢によっても変わり、
だから適宜見直していく必要があるよね、とは言ってるが
なにをそんなに噛みついてくるのだ？
758:ビタミン774mg
20/11/21 14:54:03.37 .net
>>742
それなw
それが出来なくて理解力もないいし調べようともしないから
臨床が絶対とか言い出すの
んで、じゃあ臨床で何見てんの？って言ったら感想聞いてるだけとかなw
759:ビタミン774mg
20/11/21 14:55:15.40 jE6ERLLy.net
鬱の症状の緩和って金銭で大幅に解決するんだよね
だから健康について考えすぎると多分逆に健康に悪いはなんかわかる
760:ビタミン774mg
20/11/21 15:05:00.17 .net
>>746
自分で試す気がないやつがそうなる
だから臨床を絶対だと思い込む
せっかく推奨量（これなら不足にはならんだろ量）と、無毒性量（これ以上はとりあえずやめとこうぜ量）があるんだから、
その間のグレーゾーンで自分で試せばいいのに、やらねぇんだよ、どいつもこいつも
健康なら95%この間に当てはまるだろ
残りの5%が統計から外れちまうから、それは自分で試すしかねぇって話だ
疾患とか、特定の欠乏症とか、それはまた別の話だ
761:ビタミン774mg
20/11/21 15:07:08.70 .net
>>745
噛み付いてると感じるのはあなたの理解不足だと思いますよ
アドバイスするときは有名な話があって魚を与えるのではなくて魚の釣り方を教えた方がいいですって話
あなたはアドバイスの前提に立ってないんですよ
適量の定義もないし導き方もないから個人の感想レベルなんですよ
それでアドバイスってちょっと積極的すぎませんかね
762:ビタミン774mg
20/11/21 15:07:41.35 .net
>>747
最も健康を害すのは「将来に対する不安」と結論づけられている
要は心理的ストレスが最強にヤバい
世の99.999999%の人は、これが金銭の問題ということ
そりゃ、安全環境の確保と直結するんだから、当たり前
安全の確保は「死にたくない」という生き物すべての超基本の生存本能ですわ
763:ビタミン774mg
20/11/21 15:11:17.61 .net
>>749
いやー、自分で時間と手間の両方をかけて自分の身体と対話しないと、永久にわからんですよ
アドバイスもクソもない（てかアドバイスってなんぞ？そんな話をした覚えはまったくないですよ）
結局、自分で知ろうとしない人は助からないです
誰かを頼り信じるしかできない人は助からないです
764:ビタミン774mg
20/11/21 15:12:32.95 .net
わざわざ推奨量と無毒性量があるんだから、とりあえずその間で自分で試してみりゃいいのに何が気に入らないのだ？
765:ビタミン774mg
20/11/21 15:12:43.00 jE6ERLLy.net
>>750
安全の確保の不安もそだけど、問題に対して同じ思考がぐるぐるしてるのがよくない気がする
766:ビタミン774mg
20/11/21 15:18:20.44 .net
>>751
方法論を提示すればいいんじゃないの？ら
767:ビタミン774mg
20/11/21 15:19:10.09 .net
>>748
その間を試してない人ってどなたのことですか？
このスレの人に向けて言ってるのかしら
768:ビタミン774mg
20/11/21 15:21:27.46 .net
とりあえず参考にできる数値はいろいろあるだろうに
それと超基本として、適量は変わる
欠乏しているものの適量は高いし、充足してくる（あるいは既に充足しているもの）の適量は低い
本当にその人の今の状態によって変わる
やってくうちに適量も多少変わる、年齢を重ねていけば少しずつまた変わってくる
だから、何度でも言う、自分でやれ
情報を部分的に参考にして、自分でやれ
769:ビタミン774mg
20/11/21 15:23:32.80 .net
>>754
だから、方法「論」とかわけわからんこと言わないでくれないか
方法はさんざん言ってるじゃん
論もクソもないんですわ
とりあえず参考にできる数値は大量に落ちてるんだから、ある程度めぼしつけてその範囲で自分でやれ
もう、これ理解できないなら、ほんと、助からんよ
770:ビタミン774mg
20/11/21 15:26:14.53 .net
こんな簡単なことになんで方法「論」だとか化学的手法とか噛みついてくるやつがいるのかがわからんわ
超簡単なことしか言ってねぇ、このやり方のなにが難しいんだよ？
バカじゃねぇのか？
771:ビタミン774mg
20/11/21 15:30:26.41 .net
>>757
その方法がまともではないんだよなあ
数値を見つけてどうやってあってるか確かめるの？
二個目でダメじゃん
超簡単なことで引っ掛かってないかな
772:ビタミン774mg
20/11/21 15:33:26.29 .net
>>759
あ、ハイ、もういいです（察し
773:ビタミン774mg
20/11/21 15:33:32.77 .net
概出だが、信長、zinc先輩はすごいわ！
溝口、本間、宮澤は高すぎるし、コテツは単純化しすぎて、胃腸障害、副腎疲労やリーキーガットなどの問題を度外視だからね。
信長、zincは無料だし、バランスが良い。これ見てる人はまずコロナは大丈夫だと思う。ただ、二人とも糞リプで気づき始めたみたいだが、想像以上に日本人は馬鹿。説明したことまんまを聞いてきたり、致死量飲む可能性もあるな。ヒヤヒヤしているかもしれない
774:ビタミン774mg
20/11/21 15:34:48.93 jE6ERLLy.net
体感はあてにはなるけど完全に信頼できる拠り所にはならないんだよね
ましてや単離した栄養素での体の体感が実際の正常な体感なのか？ってとこから考えなきゃいけないし
朝のうんこしか信頼してない
775:ビタミン774mg
20/11/21 15:35:04.44 .net
>>761
今の俺みたいだな
いちいち>>759みたいなバカに噛みつかれてはたまらん
776:ビタミン774mg
20/11/21 15:38:22.20 .net
>>762
とりあえず定期的（3-4ヶ月）な血液検査はマスト
総タンパク、肝臓、腎臓、尿酸、TSH、BUN、HDL/LDL比、赤血球数、赤血球濃度、フェリチン、白血球、好中球
このへんの数値が、何を意味するのか、自分で読み解けるようにすること
777:ビタミン774mg
20/11/21 15:38:31.19 .net
基本の血液検査も出てこないのってこのスレは隔離スレだなあ
そのレベルなのに上から目線なのは根がいい人なのかな
メガビタミンはリターンの可能性はあるけどリスクも高いから気をつけないといけないんだけど隔離スレだからね
778:ビタミン774mg
20/11/21 15:39:24.94 .net
やっぱ信長だよな結局
779:ビタミン774mg
20/11/21 15:42:55.32 .net
>>766
信長は正攻法で間違いようがない
彼の唯一の弱点は運動に対する視点が欠けていることで、本人も運動からっきしっぽいところ
だが、彼の栄養の知識は超ウルトラ参考になるし、参考にしてる
>>765
その通り
血液検査はマストだと言ってるのに、もうありえん
自分で血液検査の結果が何を意味するのか、自分で多少なりとも読み解ける必要もあるよと言ってるのに、噛みついてくるやつばかり
780:ビタミン774mg
20/11/21 15:43:36.49 jE6ERLLy.net
>>765
いつから隔離スレになったんだここ...
781:ビタミン774mg
20/11/21 15:46:29.12 .net
要するに、自分で知ろう（きちんと取り組もう、知ろう）とする気がない
日本人はこんなやつが異常に多い（ということに信長もZinkもクソリプで気づき始めている）
助かりたい、どうにかしたいなら、きちんと取り組むこと
782:ビタミン774mg
20/11/21 15:48:15.93 .net
話に上がるYouTuberはこのスレ読んでるってなんでわかるの
関係者なのかい
783:ビタミン774mg
20/11/21 15:49:24.59 jE6ERLLy.net
わからんけどスレの流れがここ最近にないぐらいに糞早いな
784:ビタミン774mg
20/11/21 15:51:59.25 .net
>>770
このスレなんか見てねぇだろ
糞リプって言ってんだよ
信長も最近動画の冒頭で「連絡をいただく人たちの中で、（あまりにもバカで）もう、いったいどう答えるべきかわからない人が見受けられる」
「というか、こちらの話をまったく聞いていない」
「自分で調べようという気がまったくない」
こういうこと言い始めたからな
785:ビタミン774mg
20/11/21 15:54:03.08 .net
信長さんは「何一つ自分で調べていない感じの質問は、もう無視することにしている」とまで言い始めたからね
786:ビタミン774mg
20/11/21 15:54:34.50 jE6ERLLy.net
そんなこと言ってたっけ？
787:ビタミン774mg
20/11/21 15:57:32.03 .net
>>774
>>773の言葉そのものをそのまま言ってるわけではないです
「メールをいただいた人の中で～、そういう質問には答えません～」などなど、
いろんな動画で言い方は少しずつ違うが、
意訳するとだいたい>>773のようなことを言ってるって動画は増えてる
788:ビタミン774mg
20/11/21 16:04:24.38 .net
マニアだな
789:ビタミン774mg
20/11/21 16:19:50.42 .net
信長とZinkもちゃんと動画追っていくと、主張の根っこの部分は同じだったりする
Zinkも食事が第一で食事が基本ですと言ってたりするし、治療量と維持量で分けてメガビタを考えていたりする
「適量は変化する」も両者で同じことを言う
信長も欠乏状態や不足状態には「短期的に、治療食としての」メガぶち込みや超糖質制限やケトンを勧めてたりもする
どちらも「漫然とやるな、思考停止すんな」は共通する主張
790:ビタミン774mg
20/11/21 16:39:40.17 .net
なぜそんなに熱心にこのスレに書き込むのだろうか
情熱は特定の人にぶつけた方が早いと思う
791:ビタミン774mg
20/11/21 19:36:17.84 .net
ここで信者が暴れてるゆーちゅーばぁwなんぞ絶対見に行かん
792:ビタミン774mg
20/11/21 19:51:56.06 .net
【論文】NEXTFIT Kento【垂れ流し】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
793:ビタミン774mg
20/11/21 20:06:38.51 .net
>>779
お前がどうなろうが知ったこっちゃないから、別に見なくていいぞ
むしろ見るな
バカが来るとノブナガさんやめちまう
それは困る
794:ビタミン774mg
20/11/21 20:29:45.81 .net
>>781
草
お前も見るのやめないと信長大先生wやめちまうだろ
795:ビタミン774mg
20/11/21 20:35:19.44 .net
>>782
俺はコメもリプもしねぇしメールも送らんよ
情報として吸収してるだけ
796:ビタミン774mg
20/11/21 20:37:50.72 .net
>>783
情報生かせなきゃ意味ねーじゃん
そのヒスっぽさからしたら色んな栄養足りてねーみたいだ
797:ビタミン774mg
20/11/21 20:40:03.10 .net
>>784
？？？？？('A｀)
めちゃ活かしてるけど
まぁ煽りたいだけかな
煽っててもメガビタも高タンパクも正当化されないからね
798:ビタミン774mg
20/11/21 20:43:43.80 .net
中身のない長文垂れ流し野郎が来た途端荒れだしたな
新手の荒らしなのかもしれないな
799:ビタミン774mg
20/11/21 20:55:34.67 .net
間違ったこと何一つ言ってないけどな
800:ビタミン774mg
20/11/21 21:02:52.88 .net
なんかめっちゃ伸びてる(´・ω・｀)
801:ビタミン774mg
20/11/21 21:14:38.19 .net
>>786
ずっといるよこいつ
ここが過疎りぎみの時はナイアシンスレでなんか偉そうに語って独りで勝利宣言してる
802:ビタミン774mg
20/11/21 21:28:39.31 .net
そいつは知らんが偉そうもクソもない
自分で考えるつもりが最初からなく、人を信じるしかできないやつは助からない、絶対にな
ちなみに自分の頭でちゃんと考えたらメガビタとオーソモのダメっぷりはすぐ目につくから
ここで言う「考える」ってのがどういうことなのかすらわからないやつは、中学校高校の勉強をしこたまサボってきたやつなので、かける言葉なし
803:ビタミン774mg
20/11/21 21:33:27.17 .net
>>790
信長大先生の猿真似しても発達は治らないみたいだねw
804:ビタミン774mg
20/11/21 21:48:04.11 .net
>>791
猿真似？
信長は運動を軽視しているし、カロリー制限や減量、身体パフォーマンスに対する栄養（パフォーマンス栄養学）に対しては弱い部分が多いので、猿真似なんかしねぇが？
はっきりいってお前より遥かに勉強してるし知識もある
信長さんもあくまで「部分的に」参考にする
栄養に関しては参考になる部分がかなり多いし、同意できる部分も多い
「部分的に参考にする」はすべての基礎中の基礎の姿勢であり、基本の考え方
お前みたいなザコはいらん
805:ビタミン774mg
20/11/21 21:50:33.59 .net
>>791
そうやって煽ってても高タンパクメガビタは正当化されないから
806:ビタミン774mg
20/11/21 21:52:38.76 .net
信長ママ人気あるね
807:ビタミン774mg
20/11/21 22:00:02.26 .net
>>792
信長が運動ロクにしてないっぽい感じはわかるｗｗｗｗそれ、すごくわかるｗｗ
808:ビタミン774mg
20/11/21 22:01:59.42 .net
>>792
ヒスッとって草
もしかして発達当たってた？
809:ビタミン774mg
20/11/21 22:03:33.62 .net
>>796
レベル低いやつっすのぅ
相手にする気失せたわ、俺とは話が成り立たない
810:ビタミン774mg
20/11/21 22:07:06.69 .net
>>797
遠慮せずお得意の無駄な長文自分語りレスしてw
811:ビタミン774mg
20/11/21 22:08:57.84 .net
>>796
お前の負け
812:ビタミン774mg
20/11/21 22:10:31.18 .net
>>798
こりゃまた見事な捨て台詞で草
しょぼいやつ
813:ビタミン774mg
20/11/21 22:12:40.96 .net
発達否定せんのはやっぱ発達なんやな
空気読まんと一方的な長文連投しまくっとるしそんな感じしたで
814:ビタミン774mg
20/11/21 22:14:12.14 .net
否定しなきゃ肯定したになるって思考が最強にやべぇわｗｗ
めっちゃくちゃびっくりしてリアルで笑っちまったｗｗ
生きるのつらそうだな
815:ビタミン774mg
20/11/21 22:15:14.74 .net
>>801
その思考回路は、マジキチすぎて草
816:ビタミン774mg
20/11/21 22:16:08.95 .net
必死で大草原
信長大先生に助けてもらいなよ
発達治してくださ～いwww
817:ビタミン774mg
20/11/21 22:17:25.78 .net
あー・・・信長さんもZink先輩もこうしてバカを相手にしなくなったんだなーってよくわかる流れ
>>804←こういうのとかホントどうしようもない
ただまぁ、煽ってるだけなのは丸わかるだけどな
818:ビタミン774mg
20/11/21 22:17:41.86 .net
信長大先生たしゅけて～w
819:ビタミン774mg
20/11/21 22:20:41.89 .net
煽ってバカに見せるしか手段がなくなったんだなってよくわかります
820:ビタミン774mg
20/11/21 22:23:28.91 .net
別に信長スレでもないのに信者の宣伝くさい長文連投されたら反感も買うだろ
荒らしを呼び込んどいてお前もいい加減にしろよ
821:ビタミン774mg
20/11/21 22:32:36.64 .net
やっぱり新手の荒らしだな
822:ビタミン774mg
20/11/21 23:00:52.00 .net
ブラフラで藤川センセの本が割引中ですぞ(*´ω｀*)
823:ビタミン774mg
20/11/22 01:25:24.56 .net
先輩また病むから話題に出さないでください
824:ビタミン774mg
20/11/22 01:51:50.15 .net
>>795
オーソモレキュラー系全然運動してなさそうだけどどうなんだ？
柴犬とか
825:ビタミン774mg
20/11/22 03:16:27.57 .net
この国は一般的に運動が根付いてないから仕方ない
826:ビタミン774mg
20/11/22 07:06:55.19 .net
オーソモと運動を比べたら運動の方が根付いてると思うよ
827:ビタミン774mg
20/11/22 07:09:13.30 .net
長文で書いてる人は自分のヤバさに気づかないのかな
言葉がウルトラとか強すぎると思う
適用量があると言って常に見直せって主張しているんだけどまずレスの内容を見直した方が説得力が増すと思いました
828:ビタミン774mg
20/11/22 07:36:07.08 .net
>要するに、欠乏なら大量メガぶちこみで回復させる必要があるし、大量ぶち込みで体調がよくなる。
>このときは、メガぶち込みこそがその人の「適量」。
>これは信長Zinkの言う「短期的に有益」なほう。
>だがしかし、しばらくして充足されてくると、今度は減らしていくほうが体調がよくなる。
>充足されてくるとメガだと過剰で、逆に害になってくる
>今度は減らしていくと「適量」になり、減らし過ぎるとまた欠乏する
どこかに自分の維持量ならぬ「私の適量」がある
>こっちが「長期の健康維持に有益」なほう。
とりあえず、しばらくMVM摂ってなかったオイラはTPD1ボトルでメガチャージしたあと、推奨量MVMでOK？