19/02/03 18:14:40.31 .net
活性型飲まないといけないのは、ビタミンを活性型に代謝する遺伝子がイカれてる人だけってのが基本だな
そうじゃない人は一回くらいは飲んでもいいとしても常用しても意味が無い。なぜなら非活性型飲んでも勝手に体内で活性型に代謝されるから。
日本人の7割程度はMTHFR遺伝子の多型なので、5-MTHF少量飲んだら調子よくなる人は多いだろう
以前ここに書き込んでた「超人」とか言う人はMTHFR遺伝子が多型の人だろうね
遺伝的にビタミンを活性型に代謝する能力が低い人が活性型ビタミンを飲んだら、まさに人生が変わるレベルの変化があるからな
934:ビタミン774mg
19/02/03 18:27:32.13 .net
>>904
その多型というのが活性型に変換しにくい人って事ですか？
935:ビタミン774mg
19/02/03 19:12:10.71 .net
>>905
ある特定の遺伝子について、
・最も多い型が野生型
・野生型ではないが、それなりに数が居るのが多型
・ごく少数しか見られない配列は変異型
と言う
多型・変異型は必ずしも代謝が遅くなる場合だけではなくて、代謝が異常亢進するタイプもあるらしいのだが、
>>904で挙げた日本人の多くが多型になっているMTHFR遺伝子の”C677T”多型は代謝が遅くなる
936:ビタミン774mg
19/02/03 20:27:32.04 .net
詳しくありがとう
937:ビタミン774mg
19/02/06 14:20:10.76 5tXV6VDt.net
メチルコバラミンとか活性型葉酸は飲んだらダメだよ〜
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
938:ビタミン774mg
19/02/06 19:57:15.39 .net
>>908
読んできた。
普通のビタミンと１日おきにしてみようかな。。
939:ビタミン774mg
19/02/06 21:27:53.22 .net
>>908
>>餌には１kgあたり、15mg葉酸、1.5mgビタミンB12
葉酸・・・・・・・・・・15mg=15000mcg
ビタミンＢ１２・・・1.5mg=1500mcg
940:ビタミン774mg
19/02/06 22:11:22.15 .net
>>908の人の他の記事を読むと
「私は生活習慣病に対する医薬品は常用するがサプリメントは一切飲まない」と言ってるから典型的な医者脳だな
要するに先進国には栄養失調は存在しないと言う事が前提になってるから
どんな時でも栄養不足が原因かもという発想がない
だから当然サプリでビタミンなどの栄養不足を補おうという事には絶対にならずに薬で治療する以外やらない
基本的にサプリ否定論者みたいだ
941:ビタミン774mg
19/02/06 22:12:55.40 .net
>>910
明らかに故意に害作用を出すのが目的の実験だね
942:ビタミン774mg
19/02/07 00:50:56.00 .net
>>908
飲んだらめっちゃ調子良くなったんだけど？
どうせ効果があるから飲まれると製薬会社が儲からなくなるので出したネガキャン記事だろ
943:ビタミン774mg
19/02/07 01:14:43.63 .net
>>910
ネズミの食事量は一日50g程度、1ｋｇだと20日分だね
そこを考えると量は常識的だが、ちゃんと人間のMTHFR遺伝子に相当する遺伝子をノックダウンしたネズミなのかどうかが問題だな
>>911
サプリ否定というより老人過ぎて遺伝子の多型に関する知識、個人個人の体質の違いがまるっと抜け落ちてる老害じゃないか？
この老害は人類全員遺伝子配列が全く同じとか考えてそうだ
944:ビタミン774mg
19/02/07 02:09:37.11 .net
>>913
必死になってサプリ有害説を振りまくのは大抵そうだね
ガンのリスクが高まるとか寿命が短くなるとか極端なのが多い
945:ビタミン774mg
19/02/07 10:55:51.44 .net
製薬会社と癒着してる医者が必死になってサプリのネガキャンしてたり
946:ビタミン774mg
19/02/07 12:54:38.42 .net
>>914
餌１kgあたり葉酸15mg=15000mcg→２０日あたり15000mcg→１日あたり750mcg
ネズミ体重200g葉酸750mcg/day
人間体重60kg葉酸225000mcg/day相当？
947:ビタミン774mg
19/02/07 15:18:16.12 .net
>>917
味の素の有害性調べるインチキ実験とそっくりw
948:ビタミン774mg
19/02/07 17:31:30.51 .net
>>917
普通のサプリは多くて800マイクロだから約280錠相当か
二瓶一気飲みとかよくマウス生きてんな
おれなら中毒死かショック死か、いずれにしろ即死してそう(笑)
逆に言えばここまで狂気沙汰な飲み方しないと遺伝子エラーは起きないのか？？
普通の飲み方してる限り全然全くちっとも問題ありません！！というエビデンスだったみたいね
949:ビタミン774mg
19/02/07 18:40:21.51 .net
日常的には有り得ないほど大量に投与してわざと害作用を起こす典型的なトンデモ
サプリは危険だという事を印象付けようという悪意を感じるな
950:ビタミン774mg
19/02/07 18:47:32.54 .net
サッと計算して暴くお前らかっこよすぎ
951:ビタミン774mg
19/02/07 19:39:36.16 .net
>>919
一応、5MTHFのサプリで最大容量のはNOWやサーモリサーチの5000mcgだね
それでも225000mcgだと45倍になる。
MTHFR遺伝子が変異してる人でも5000mcgの45倍なんか飲んだら相当やばいね
5000mcgですら、飲んだら一気に細胞分裂が活性化して、脂溶性ビタミンやミネラルやアミノ酸等の体内に蓄積されてる栄養素を一気に消費・欠乏させてしまう。
欠乏するからには当然それぞれの栄養素の欠乏症状が出る。造血に必須の鉄分、細胞膜に必須な脂肪酸やコリン、肝臓の働きに必要なタウリン・グリシンあたりかな。
952:ビタミン774mg
19/02/07 20:54:17.25 .net
>>917
これは他の栄養素だとしても異常が起きないわけないわw
但し葉酸だと合成型の過剰摂取がエピジェネディクスに影響する論文はいくらでもあるし、メチル基の過剰が不具合起こす例もよく知られてる
遺伝子型から来るメチレーションの違いは真逆のベクトルのこともあるから、ビタミンCみたいに1000mg摂れば安心！ていう単純なものではないのは確か
953:ビタミン774mg
19/03/24 20:06:47.00 .net
ビタミンB１以外活性型いらんだろ
954:ビタミン774mg
19/04/27 10:55:17.59 .net
前スレは１年そこらで完遂したのにこのスレは平成終わっても終わりそうないな
廃れすぎ
955:ビタミン774mg
19/04/27 19:48:48.05 .net
まあ、活性型ビタミンは衆知されてないからね
956:ビタミン774mg
19/04/27 20:44:18.70 .net
超人化さんが亡くなって寂れてしまった
957:ビタミン774mg
19/04/27 23:29:17.37 .net
今でも活性型飲んでる人いるの？
958:ビタミン774mg
19/04/28 00:22:42.59 .net
11人いる
959:ビタミン774mg
19/04/28 10:57:15.10 .net
意味ないの？活性型B群の値段が普通のやつの2倍なんだけど2倍以上の効果ない？
960:ビタミン774mg
19/04/28 12:23:37.33 .net
いやー意味はあるよ
遺伝的に活性型を合成しにくい人は常時、
遺伝的には問題ないけどビタミン不足の生活を長期間継続してた人はしばらく活性型飲むと体感で違いを感じられるはず
遺伝的に問題ない人はしばらく飲んだら体感無くなるから、そこで辞めてOK
961:ビタミン774mg
19/04/28 13:21:06.84 .net
活性型が意味ないとなるとフルスルチアミン注射するのも意味ないということになるが
962:ビタミン774mg
19/04/28 13:51:34.38 .net
そうなのか、一度試しても良いな
963:ビタミン774mg
19/05/04 12:27:24.16 .net
体感で10%程度の能力向上は感じたが、それがプラセボじゃねえの？
って言われると否定できない
964:ビタミン774mg
19/05/04 12:48:35.68 .net
効果あると感じたら効果あったんだよ
965:ビタミン774mg
19/05/04 15:13:53.24 .net
よくプラセボプラセボと言うが、逆に人間の感覚が100％あてにならないと証明された訳でもないしな
被験者一名で盲検でもない条件だから、統計的には効果があったか無かったか判別不能になる。
966:ビタミン774mg
19/05/14 17:47:09.30 .net
ハブでTPD買えなくなりましたが、変わりに飲むのは何がお勧めでしょうか？
967:ビタミン774mg
19/05/22 16:40:31.79 .net
それはマルチビタミンスレで聞けよｗ
968:ビタミン774mg
19/11/12 01:04:21.53 .net
>>908
この間留置所で脚気が出たよな
恐ろしい国だわ
969:ビタミン774mg
19/11/15 14:49:24.04 .net
糞安倍のせいだな何でも
970:ビタミン774mg
19/12/31 23:11:00 .net
ベンフォチアミンはがんを防ぐというウワサの真偽は、令和元年中には解明されなかったのな。
971:ビタミン774mg
19/12/31 23:12:19 .net
ベンフォチアミンはがんを防ぐというウワサの真偽は、令和元年中には解明されなかったのな。
972:ビタミン774mg
19/12/31 23:12:50 .net
ベンフォチアミンはがんを防ぐというウワサの真偽は、令和元年中には解明されなかったのな。
973:ビタミン774mg
20/01/01 01:26:02 .net
うさんくせえな
でもビタミンB1としては妙に効くな
974:ビタミン774mg
20/01/01 13:12:46.85 .net
>>944
どう効いてますん？
975:ビタミン774mg
20/01/01 14:23:01 .net
URLﾘﾝｸ(www.clnakamura.com)
ganとビタミンB1 2019/8/8
976:ビタミン774mg
20/01/02 22:54:49.07 .net
ベンフォチアミン150mg飲んでるがエネルギー湧いて運動量増えてきた…と思う
977:ビタミン774mg
20/01/03 13:13:06.96 1Tc1NhDw.net
毎日ベンフォチアミン300mg飲んでるけどなにも変わらんよ
しばらく600mgで試してみるわ
978:ビタミン774mg
20/01/03 17:12:32 .net
とりあえず増やせばいいみたいな発想どこからくんの？
979:ビタミン774mg
20/01/03 19:18:24 xwAdTkfG.net
効果でなきゃ意味ねーだろう
それとも無意味なモノ飲んでるか
実感しろよ実感
980:ビタミン774mg
20/01/04 10:07:59 .net
>>949
科学的なビタミン欠乏症の研究の結果、製薬会社が販売している治験を通過した医薬品扱のビタミン剤は標準的な摂取量の数十倍。
これは長期間ビタミン欠乏を経るとそれだけ体内の代謝が滞ってダメージが蓄積するとか、遺伝的に代謝の効率が悪いと必要量が激増するため。
981:ビタミン774mg
20/01/04 10:39:05.70 .net
やっぱバカだったw
982:ビタミン774mg
20/01/04 11:13:43.11 .net
製薬会社が治験通してメガビタミンを販売してる事実も知らんなんて馬鹿過ぎるよな。
983:ビタミン774mg
20/01/04 13:44:38 .net
ほんとバカだなあ
オーソモくんw
984:ビタミン774mg
20/01/04 15:57:53 .net
製薬会社と治験を全否定ってことはオーソモ連呼君は本格的な疑似科学信仰を始めたのか。
985:ビタミン774mg
20/01/05 00:52:12.43 .net
オーソモはほんと書き込みがハンパやからなあ
針小棒大
製薬会社の陰謀が～とか連呼してる障害者w
986:ビタミン774mg
20/01/05 08:45:59.78 .net
オーソモ連呼厨はなんのため戦ってるの？正しい医療のため？
987:ビタミン774mg
20/01/21 02:11:09 .net
製薬会社の陰謀が の検索結果
>>956のみ
やはり精神疾患か
988:ビタミン774mg
20/07/06 18:31:50 .net
>>908
はあ？
シアノコバラミンを避けてメチルコバラミンを摂ってるのに
じゃあ何を摂ればいいんだ
989:ビタミン774mg
20/07/08 23:11:01 .net
>>959
お前はマウスなのか？
990:ビタミン774mg
20/07/12 17:14:31 .net
メチコバール錠（エーザイ）には16種類もの添加物が含まれてますが、薬の中でも16種類添加物が入ってるのってかなり多い部類ですか？
私メチコバール錠で呼吸が浅い・眠気が起きにくい副作用が出てから8か月が経過しました
もちろんメチコバール錠を飲むのは8か月前に止めてます
ビタミンB12自体は基本的に安全のはずですので、おそらく添加物が悪影響及ぼしたのだと思うのですが
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
カルナウバロウ(D05190)
含水二酸化ケイ素
結晶セルロース(D00093)
酸化チタン(D01931)
ステアリン酸(D00119)
ステアリン酸カルシウム(D03310)
精製白糖(D00025)
タルク(D01084)
沈降炭酸カルシウム(D00932)
トウモロコシデンプン(D05297)
乳糖水和物(D03226)
白色セラック(D06509)
ヒドロキシプロピルセルロース(D04478)
プルラン(D05363)
ポビドン(D02295)
マクロゴール6000(D06422)
991:ビタミン774mg
20/07/13 13:34:41.19 .net
その辺の添加剤はあくまで添加剤だから一般的に害を及ぼすくらいの量ではないはずだな
大部分はざまざまな医薬品、サプリメント、整腸剤にも添加されている成分。
B12大量摂取は後遺障害や死亡につながりにくいという意味では安全だが、
それでも量が多ければ栄養バランスが崩れていろいろな症状が発生する可能性はゼロではない。これはどんな栄養素でも同じ。
特にメチルコバラミンは補酵素型B12なので、補酵素型は量を間違えると他の栄養素を欠乏させやすい。
いくら水溶性ビタミンといっても補酵素型は舐めてはいけない。
息が浅い・眠気が起きにくいというのは、このページ下部にある
交感神経が優位な状態ではないかな？だとしたら副交感神経を活発にしないといけないね。
URLﾘﾝｸ(www.med.miyazaki-u.ac.jp)
メチルコバラミンは一般的に細胞分裂を促し、ミエリン等も修復する。当然その際にそれらの主要な成分であるコリンを消費する。
コリンはアセチルコリンの材料の一つだから、コリンが消費されまくって不足したならばアセチルコリンは減る。減ると副交感神経が働きにくくなる。
コリンだけじゃなくてパントテン酸も不足しているかもしれない。パントテン酸もアセチルコリンの合成に必要な成分。
コリンというとサプリを飲みたがる奴が多いが、不足の度合いが酷い奴は1カプセル500㎎のコリンなんか飲んでも大体焼け石に水なので、
コリンを多く含むレシチンでも食いまくったらどうか。
992:ビタミン774mg
20/07/14 02:07:07 YodN2c0c.net
>>962
一般的にはそうなのですね
まぁ私にとっては合わない添加物が入ってたのだと思いますが
993:ビタミン774mg
20/07/14 02:13:36 YodN2c0c.net
>>962
呼吸浅い・眠気起きにくいってのは細かいことはわかりません
ただ、人体の細胞には更新にすごく時間がかかるものがあり、それにメチコバール錠の添加物によって悪影響が及んだと思ってました
前者は肺のどこかの細胞に悪影響が及んだと思ってます
レシチンですか、専門的な話ですね
994:ビタミン774mg
20/07/14 02:14:50 YodN2c0c.net
メチコバール細粒ってメコバラミンの中でもかなりマイナーで病院でも使われること少ないですか？
採用薬品として扱ってる病院は多いですか？それとも少ないですか？
メチコバール細粒0.1％
URLﾘﾝｸ(www.rad-ar.or.jp)
995:ビタミン774mg
20/07/14 02:17:52 YodN2c0c.net
>>962
メチコバール細粒でしたら添加物少なくて私にとっては安心して使えそうだと思ってました
酸化チタンとかも入ってませんし
996:うねき
20/07/26 17:16:40 kYfrJ0jE.net
メチルガードプラスを2日間試したけど、全然効果なかった。金無駄にしたわ。
ビタミンE(1000IU)は劇的に効いた。体が凄い元気になった。
※いきなり1000IUやると、高血圧みたいな嫌な感じになるので、まずは400IUからはじめて、1週間ごとに100IU増やしましょう。
997:ビタミン774mg
20/07/26 19:49:36.39 .net
メチルガードは葉酸回路周辺が不調な人にしか効かない。
それはその人の体質次第。
ビタミンEが効いたなら、細胞膜関係でコリン・レシチン、Ω3脂肪酸。
あとは抗酸化関係でビタミンC、グルタチオン(グリシン、グルタミン、システイン)、CoQ10とかどうかね
998:ビタミン774mg
20/07/27 11:10:50 xa13l/P6.net
Country Lifeの50mgのp5p飲んだら胃のあたりが気持ち悪くて吐き気がひどかったんだけど同じ様な人いる？
半分にして飲んだほうが良かったのか？
999:ビタミン774mg
20/07/27 13:04:26 .net
アリナミンで十分
1000:うねき
20/07/27 18:05:21.34 1akr4jS9.net
>>968
なるほど。参考になります。
ビタミンCだけ取ってるのですが、なるほど。
他のも検討してみます。ありがとうございます。
1001:ビタミン774mg
20/07/28 00:27:16 .net
>>969
P5P飲んで急激な体感がある人はB6が慢性的に不足してる人。
急激に大量の活性型B6が体内に入ると人によって色々な体感がある。
しばらく飲んでるとB6不足で滞ってた代謝があらかた終わるので、
よっぽどB6関係の代謝の遺伝子が多型とかの人じゃない限りは、それ以降は飲んでも大した体感は感じなくなる。
セロトニン受容体の遺伝子が多型の人は緊張すると胃が痛くなったりするらしいが、良くは知らない。
P5Pの量を減らすか、通常のB6(ピリドキサール)に変えるかどっちか。
1002:ビタミン774mg
20/07/28 04:14:55 gwjfE/Vc.net
>>972
今日Country Lifeの50mgのp5p半分にして飲んだけどやっぱり胃部不快感と悪心があったわ
nowのB50ずっと飲んでたから栄養足りてると思ってたんだけどな
丁寧に説明してくれて助かったわ
ありがとう
1003:ビタミン774mg
20/07/28 17:00:18.97 30wA7aF+.net
B6を20mg以上、
B12を55マイクログラム以上
毎日数年間単位で摂取すると肺がんのリスクが上昇するという話はその後どうなった？
個人的には活性型のピリドキサールやメコバラミンでは影響ない、というオチを期待している
1004:ビタミン774mg
20/07/31 11:34:39 .net
>>974
喫煙者以外関係ありません
喫煙者も実はタバコによるリスクをビタミンになすりつける為の調査と思われても仕方がないザル調査
わざわざ喫煙者だけで調査してる時点でお察し
1005:ビタミン774mg
20/08/25 19:47:34.83 .net
埋め
1006:ビタミン774mg
20/08/26 19:31:51 .net
埋め 埋め
1007:ビタミン774mg
20/08/27 09:37:21 .net
>>977
埋めるのならその前に次スレ建てろよ
1008:ビタミン774mg
20/08/27 09:38:01 .net
埋め
1009:ビタミン774mg
20/08/30 21:37:58 h2oUYzYJ.net
メチルコバラミンは食事からも摂れますか？
1010:ビタミン774mg
20/09/03 00:21:47 K4wPITud.net
メチコバール（錠剤の方が合わなかったですので飲むなら細粒です）の効果高めるために葉酸併用すべきだと思いますが、フォリアミン錠ではなく市販のサプリでも十分ですかね？
1011:ビタミン774mg
20/09/03 18:38:24 .net
埋め
1012:ビタミン774mg
20/09/03 20:35:09 .net
>>982
次スレは立てたのか？
1013:ビタミン774mg
20/09/03 21:06:13 .net
いらなくね？
人いないし
1014:ビタミン774mg
20/11/15 01:12:36.13 .net
エスファイトで十分
1015:ビタミン774mg
20/11/15 01:57:15.18 .net
サプリ同士でも添加物の違いなのか効き目に差があるように感じるし、医薬品扱いだと治験通してるからフォリアミンの方が効きそうだな
1016:ビタミン774mg
20/11/16 19:26:08.81 .net
フルスルチアミンとベンフォチアミンでなんか違い感じた人いる？
1017:ビタミン774mg
20/11/28 05:51:07.23 .net
誰かおらんの？
1018:ビタミン774mg
20/11/28 22:54:15.67 .net
誰かーーー!!
1019:ビタミン774mg
20/11/30 11:59:22.16 .net
俺がいる
ライフエクステンションの
バイオアクティブコンプリートBコンプレックスがおすすめ
1020:ビタミン774mg
20/11/30 16:22:51.74 .net
超人化さん消えちゃったからこのスレは終わり
1021:ビタミン774mg
20/11/30 16:38:42.91 .net
彼は本当に超人になれたのか？
1022:ビタミン774mg
20/12/01 17:52:55.98 .net
LIFE Extension MIX 昔買ってたけど高かったなあ
1023:ビタミン774mg
20/12/04 12:44:32.55 .net
活性型である必要ってあるの？
1024:ビタミン774mg
20/12/04 14:48:23.73 q9gdlATN.net
体の中で働ける形になるには活性化する必要がある
最初から活性型を飲んでればその手間がない
1025:ビタミン774mg
20/12/04 16:12:31.66 .net
Ｂの活性型種類多すぎて訳わからんな
1026:ビタミン774mg
20/12/05 22:57:51.15 .net
ジセチアミンとかポポンｓにしか使われてないんちゃう？
1027:ビタミン774mg
20/12/09 21:23:12.64 .net
次スレ
【ﾌﾙｽﾙ､ﾒﾁｺ】-活性型ビタミン総合5-【P5P､5MTHF】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
1028:ビタミン774mg
20/12/09 21:23:28.23 .net
埋め
1029:ビタミン774mg
20/12/09 21:23:43.83 .net
埋め
1030:ビタミン774mg
20/12/09 21:23:59.01 .net
埋め
1031:ビタミン774mg
20/12/09 21:24:14.48 .net
次スレ
【ﾌﾙｽﾙ､ﾒﾁｺ】-活性型ビタミン総合5-【P5P､5MTHF】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
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