14/04/02 03:05:33.70 .net
鍼灸逝けば？
近場で評判のいい先生探してさぁ
351:ビタミン774mg
14/04/02 21:40:09.82 .net
>>349
形成外科で手術も不要との診断なら
うまい接骨院(保険診療あり)を調べてみては？
352:ビタミン774mg
14/04/03 01:32:29.46 .net
>>350
>>351
ありがとうございます
評判が良い所は他県で
車で３時間ぐらいかかります
一回行って、1日を潰したと・・・・
朝方大喧嘩してどうにか６月？５月？運が良ければ４月中にもう一度病院に行って
３ヶ月分を貰ってくるという事になりました
娘が看護師で働いている病院ですが、オペ室勤務なので
忙しくて代わりに薬は貰って来れないと応戦してくれました
お騒がせしました
353:ビタミン774mg
14/04/03 12:29:17.15 9ELfyZxy.net
メチコバールが必要というなら、「メチコバール 個人輸入」で検索するといくつかヒットする。
1ヶ月分90錠で送料込み4000円～6000円 メコバラミンなら2800円 安いしメチコバールとあまり変わらないから
おすすめ。アイハーブでメチルコバラミンを買えばもっと安く買える。どれも大差ないと思うけど。
有名メーカー買っとけばいいんじゃないでしょうか。NOWとかジャローとかあたり。
354:ビタミン774mg
14/04/03 23:42:49.19 .net
有名だけどグレードはかなり低いぞ
まだ、ジャローはマシだけどNOWなんか日本で言うDHCのような大衆ブランドだし
355:ビタミン774mg
14/04/04 01:01:28.74 .net
nowばっかり、サプリは購入している・・・・
356:ビタミン774mg
14/04/04 08:13:43.44 .net
日本のDHC相当ならまぁまぁじゃないか（中の下くらい？）
最低限のガイドラインを守っているどころかどんな原料使っているのか分からず
有量すら未表示のダ○ソーの100～200円サプリやオー○ランドとか目も当てられんぞ
357:ビタミン774mg
14/04/04 20:55:01.58 GM+5UhV2.net
マルチビタミン・ミネラルとか、いろいろ組み合わさったサプリだったり、アダプトゲン的なサプリなら
メーカーを見る必要あるけど、単体ならそれほど神経質にならんくてもいいと思うわ。
358:ビタミン774mg
14/04/08 14:15:07.79 aaPaOqki.net
あげ
359:ビタミン774mg
14/04/08 14:32:44.50 .net
三牧も時間かかるな
360:ビタミン774mg
14/04/09 21:42:03.62 .net
５mg(50000μｇ)のメチルB12を飲み始めたら、わりといい感じ
朝１回、別な葉酸入りのメチルB12と合わせて６mg飲んでる
しびれとだるさが随分軽減してきた
他は鉄、亜鉛、Ｃ、Ｂミックス、ビオチン、αリポ酸 など
361:ビタミン774mg
14/04/10 03:02:06.94 .net
おお、報告サンクス。
やっぱ神経に効くんだな。
362:ビタミン774mg
14/04/10 10:29:53.95 dUd8h1nJ.net
>>360
５mgなら5000μｇだね。
363:ビタミン774mg
14/04/10 12:52:05.25 .net
>>362
1マイクログラムは1万分の1㎎だから、5㎎は5万マイクログラムでは
364:360、363
14/04/10 13:01:35.61 .net
わ、まちがってたｗ 1㎎は1000マイクログラムなんだね！
つまり、1日15㎎ メチル飲んでました >>360
気軽に他の人にも勧められる量かちょっとわからない
スマソ
365:ビタミン774mg
14/04/10 13:33:47.00 .net
15か凄いな
30000μ/日程度では何の効果もなかったわ
366:ビタミン774mg
14/04/10 17:51:40.57 .net
サプリ許容量では一応10までになってるからちょっと多いな
367:364
14/04/11 00:04:41.84 .net
ちなみに>>360の
メチルコバラミン内訳
SOURSE NATURALS の5MG のを１錠
NOW の5000ug葉酸入りのを２錠
朝１回、まとめて牛乳で飲んでる
(１錠ずつに減らそうかな…)
温かくなってきたし肌の調子もいい
368:ビタミン774mg
14/04/11 22:16:45.69 .net
3ヶ月ぐらい舌下吸収のを試してみた
間違ってるのかも知れないけど体感的に頭が冴えるのは空腹時の摂取だ
食事の15～30分前や寝る前とか
逆に食後の摂取だと効いた気がしない
個人差あるだろうけど参考までに
369:ビタミン774mg
14/04/11 23:33:37.05 .net
押し込み効果が発動するとしたら､
お腹での濃度が高い程吸収されるはずだから､
空腹時とか､食前摂取とか良いかもね。
370:ビタミン774mg
14/04/12 06:30:39.82 .net
空腹時の方がいいの！？
食後にいつも採ってたよ
確かに効果は何も感じてなかった気がする･･
371:ビタミン774mg
14/04/19 09:17:50.13 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)
372:ビタミン774mg
14/04/19 21:37:44.78 ZYj6hyU1.net
自分は逆だなぁ。
メチコは胃酸で壊されるから食後に飲んだほうが体感が強い。
373:ビタミン774mg
14/04/22 20:09:41.77 .net
100円ショップで「ビタミンB12+亜鉛」のサプリを買ってきた
374:ビタミン774mg
14/04/23 18:47:50.99 .net
食後のほうが胃酸が分泌されてるから分解されては困る成分は空腹時に大量の水と一緒に飲んだ方がいい説と
分解されやすい成分は空腹時の方が胃酸でイチコロ説がある
375:ビタミン774mg
14/04/23 18:50:23.33 .net
368だけど舌下吸収においては空腹時の方がいいと思うよ
食後で1週間ほど試したみたけど全然効かない
また空腹時に戻すと効く効く
376:ビタミン774mg
14/04/28 12:35:28.82 K9K61kE9.net
age
377:ビタミン774mg
14/05/03 22:41:58.26 zC+2aRvV.net
あげ
378:ビタミン774mg
14/06/04 17:59:59.27 .net
結論
舌下吸収 → 空腹時
腸吸収 → 食後
379:ビタミン774mg
14/06/12 18:34:26.22 .net
ナボリンsを一錠飲んでみた。
30分後のいま、眠くて仕方ない。
頭の回転の極端な悪化とそれによるイライラと鬱と、肩の痛みと目の疲れは取れるのだろうか？
380:ビタミン774mg
14/06/12 21:13:20.51 i46Gjs1lU
１錠だけ飲んでも答えは出ないしょ。
381:ビタミン774mg
14/06/13 09:22:41.86 .net
ここ数年、脳の働きが著しく低下、イライラが募っていたのと、肩の慢性的な痺れのため
きのうからB12を飲み始めました。
ビタミンCを大量摂取しているので、B12が欠乏していたのかも。
通販で買ったナボリンsが届くまでの繋ぎで、ネイチャーメイド50μgの大量摂取でしのいでみます。
382:ビタミン774mg
14/06/13 11:38:03.47 .net
塞ぎ込みの原因はｂ１２不足かと思い１瓶飲んだけど、的外れだったわ…。
383:ビタミン774mg
14/06/14 20:38:36.45 IoZqefagr
B2の大量投与は50マイクログラムでは全然足りない。
最低線が1500。金銭的に可能ならば、1万～3万くらい飲むと違う。
384:ビタミン774mg
14/06/20 14:22:33.61 .net
1日2回の1錠ずつなのに、手違いで朝に2錠飲んだ
息がいつもの2倍臭い
385:ビタミン774mg
14/06/23 12:50:22.09 I6jkP6i9T
ぐるぐるめまいが1週間続いたので飲んだら、直ったお。
386:ビタミン774mg
14/06/23 23:53:41.60 .net
メチコとヂベンコシドってどっちが効くの？
腰痛の緩和と
レシチンと併用してPSを生成するのが目的だ。
387:ビタミン774mg
14/07/01 02:56:19.07 .net
ナボリンSを一日量の倍量飲み始めて10日経過。
精神が落ち着いてきて、自己を卑下して鬱になったり、他人の言葉に極端に消耗することが少なくなってきた。
飲む前は「死ねばいいのに」が口癖だったのに、気が付いたら全く言わなくなっていた。
そんなこと考えもしなくなってきた。
落ち込んだりイライラするまでの閾値が上がったという感じ（しないわけではない）。
頭の回転、記憶力は変化がない感じ。
疲れやすさや肩こり等、身体的な問題に関しても、現時点では特に変化は感じられない。
１か月倍量を続けて、メンタルに改善が見られたら、少しずつ減らして、ナボリンSの一日量にしていく予定。
388:ビタミン774mg
14/07/07 16:03:58.54 .net
このレス読んだらメチコ飲みたくなって来た。今までMVM飲んでるからと安心してたよ
土曜にiHerbへ別の物注文したばかりだから控えるけど、取り敢えずユンケルB12かナボリン
の一番安いヤツを買って効果感じたら、猫まっしぐらでiHerbに注文だ
目的：馬鹿なんでｗｗｗ
389:ビタミン774mg
14/07/09 03:02:10.71 .net
ナボリンS飲んでも変化なし
390:ビタミン774mg
14/07/24 21:24:47.16 A8ynxggk.net
agge
391:ビタミン774mg
14/07/26 05:32:37.80 3GqykwhP.net
川嶌慎吾は糞だよな。
392:ビタミン774mg
14/08/19 04:31:41.06 .net
>>386
>腰痛の緩和と
>レシチンと併用してPSを生成するのが目的だ。
神経再生にも、PS生成にもメチコが関与してるがヂベンコシドは多分関与してない。
393:ビタミン774mg
14/08/19 04:33:18.62 .net
カークランドの下記製品が欲しい・・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
394:ビタミン774mg
14/08/27 16:21:44.80 .net
ビタコでメチコのボゴやってるぞ!!
URLﾘﾝｸ(www.vitacost.com)
395:ビタミン774mg
14/09/15 22:50:54.54 +vczBuDa.net
あげ
396:ビタミン774mg
14/09/16 19:15:35.62 .net
ビタコのメチコ500mcgのほう買ったけど、効いてる実感がないな。
カプセルの色もピンク色の粉でキモイし。5mg版は過剰投与だと思って買ってない。
もっとこう記憶力が良くなって、良形聴牌に組み替える力が脳の底から沸き上がってくるような幹事を期待してたんだが
いかんせん俺は素の頭が悪いせいかして大して打点もあがらなかった。
397:ビタミン774mg
14/09/16 22:34:50.64 wugSQClKi
大量の経口投与の吸収率は5％だそうだから、
10mg＝10,000?飲んでも、500?しか吸収されない。
他のビタミンB群の大量投与と歩調を合わせる必要があるから、全然過剰じゃない。
500?くらいで「沸き上がるような感覚」を味わうのは無理。
自分は10mgから30mgを毎日、過去1年間飲み続けているが、副作用らしきものは
一切感じていない。ご参考まで。
398:ビタミン774mg
14/09/16 22:33:38.24 .net
そうですね
次の方どうぞ
399:ビタミン774mg
14/09/26 17:08:13.87 .net
メチコって摂取しすぎると悪い効果ある？
400:ビタミン774mg
14/09/27 02:55:26.19 .net
水溶性だし、過剰摂取分は尿に出ていくんじゃないかな。
腎臓への負担とかはﾜｶﾗﾝ。 自分も知りたい。
401:ビタミン774mg
14/09/27 03:24:06.82 .net
俺はビタコのメチコ5000mcg/dayぐらいのペースで飲んでるがなんともないぜ。
むしろ何の効果も感じない。レシチンと組み合わせてみたいんだけど良いレシチンがないんだよな。
卵黄から作ったやつが欲しい。大豆は不要。
402:ビタミン774mg
14/09/27 11:35:31.85 PK3uVUiP.net
コリンにすればいいじゃん。高いのは卵だよ
403:ビタミン774mg
14/09/27 12:07:03.51 .net
ホスハチヂルコリンと普通のコリンってなんか違うの？
404:ビタミン774mg
14/09/28 02:38:18.79 .net
>>401
卵喰えば?
確か一個で1.5グラムのレシチン(7割がホスファチジルコリン)を取れるし安い。
405:ビタミン774mg
14/10/05 22:35:07.46 ouIIBgPUB
B12添加のかいわれ大根を勧められました。
406:ビタミン774mg
14/10/17 15:43:29.69 CvOeUPeP.net
これってとり過ぎると神経過敏になったりすることある？？
407:ビタミン774mg
14/10/21 23:22:04.21 .net
>>406
全くない
408:ビタミン774mg
14/10/27 18:30:40.96 .net
jarrowのレモン味のメチコ1000mcg飲んでたんだけど今回同じ含有量のビタコのｐｂ品買ってみたら粒が小さくて驚いた。
jarrowが無駄にデカ過ぎるのか？
409:ビタミン774mg
14/10/31 15:17:07.86 .net
>>334 ていうか、メチコバールは商品名。成分名がメコバラミン
410:ビタミン774mg
14/11/06 02:39:27.28 .net
メコバラミン＝メチルコバラミン でもあるからね。
411:ビタミン774mg
14/11/06 11:34:58.99 .net
最近青い尿が出るな
412:ビタミン774mg
14/11/06 20:19:44.48 .net
>>411
ブルーハワイ？
413:ビタミン774mg
14/11/06 20:44:07.07 .net
そうだね。幸運の青い尿
414:ビタミン774mg
14/11/07 08:16:56.61 .net
青いおむつ症候群（英: Blue diaper syndrome）
415:ビタミン774mg
14/11/07 13:33:06.31 .net
生理用ナプキンのCMも青い血だしな
416:ビタミン774mg
14/11/07 20:24:51.98 /YGfmINW.net
青いオムツ症候群だったのか。
前に、ハロワの職員が俺を罵倒するのに
青いなんとか症候群っつってたのが頭に引っかかって
なんて逝ってたのか聞こえなかったけど
やっと意味がわかってすっきりしたわ。
俺が、ブラックに就職したらすぐにばっくれることにしていると告げると
ピザ池沼の職員がワタミの求人を俺に出してきて
お前は他の会社のほうが良いと言いつづけるのは青いオムツ症候群だここに就職して死ぬまで働き続けろ！
とか意味不明なことを逝ってたんだがやっぱりこいつは池沼だったんだなｗ
417:ビタミン774mg
14/11/08 02:18:15.66 .net
ハロワ職員・・・・あり得ない釣りだな
418:ビタミン774mg
14/11/08 09:32:50.69 .net
>>416
それは多分「青い鳥症候群」だと思う
いちばん手近なところに就職することに幸せを見出だせ、とかそういう事を言ったんだろうと
419:ビタミン774mg
14/11/08 10:46:38.18 .net
ヒドロキシコバラミン使ってる人いる？
420:ビタミン774mg
14/11/21 00:50:43.58 IkQBVN0k.net
age
421:ビタミン774mg
15/01/11 19:53:06.29 .net
B12摂取でインポが治った
422:ビタミン774mg
15/01/11 21:16:20.53 .net
>>421
包茎はなおった？
423:ビタミン774mg
15/01/23 22:00:28.37 .net
Rexall Sundown Naturals, B-12 Methylcobalamin, Cherry Flavor, 5000 mcg, 90 Microlozenges
これは比較したら安かったけど、質はどうなんだろうか
424:ビタミン774mg
15/01/25 11:16:48.19 .net
5mgだと多い気がして、自分はビタコの1mgやジャローの0.5mg買ってるよ。
質はどれがどうとか…分からん
425:ビタミン774mg
15/01/27 21:11:12.50 .net
b12（過剰摂取）+酒（+煙草）で発がん性リスク6倍か
神経に作用して調子が良くなるから今まで単体で多く摂ってきたが本来はB群に含まれている
50や100程度の量が正常なんだろうね
日本の病院処方のメチコでも複数回に分けて日1500なのにサプリで一錠5000や10000はいくら何でも摂り過ぎだよな
426:ビタミン774mg
15/01/28 12:35:08.65 .net
活性型スレのほうで異論が出てたな。
血中濃度で過剰の判定を行ってたと思う
であれば、食事から過剰になるほどVB12を摂取するような
食生活つまり過剰な肉食が問題なのではないか？という指摘だったと思う。
VB12単体のサプリってあまり一般的なアイテムじゃないし。
427:ビタミン774mg
15/01/31 01:31:50.78 .net
アホくせぇ
Eの次はB12かよ
ビタミン飲ませたくねぇんだな
薬売るためによ
くたばれ藪医者
428:ビタミン774mg
15/01/31 16:31:42.83 .net
どんな成分も適量摂取、これ基本
医者とかは関係ない
馬鹿みたいに飲むやつは単なる池沼
429:ビタミン774mg
15/01/31 18:34:28.18 .net
>>425
＞b12（過剰摂取）+酒（+煙草）で発がん性リスク6倍か
いやいやいやｗ
＞+酒（+煙草）で いやいやいやｗ
430:ビタミン774mg
15/02/08 03:53:15.23 BPuoYi+p/
そうはいっても、大量投与したら腎臓や膵臓の疾患が直った
とかいう報告も上がっているわけでして。
431:ビタミン774mg
15/04/20 14:29:59.10 RQnf1jZt.net
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)とか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
432:ビタミン774mg
15/04/25 14:18:46.95 .net
1mg舌下錠を飲むと激しく下痢する。
433:ビタミン774mg
15/04/25 20:11:59.84 e0L18Dg9.net
炎症にはナボ効くよな
それからＶＥを摂りすぎると骨密度が低くなるから注意が必要だよ
筋肉が凝り易く胃腸が弱い人にはベンフォチアミンを摂取すると吸収が良くなるからよく効くよ
434:ビタミン774mg
15/04/26 00:46:46.91 TbOm2qJX.net
メコバラミンB12なら通販で買えるよな
435:ビタミン774mg
15/04/26 11:19:20.13 .net
あげ
436:ビタミン774mg
15/04/26 15:27:07.30 .net
最初の頃はよく下痢をしたが耐性出来たのか下痢しなくなった。
437:ビタミン774mg
15/04/26 18:18:05.08 .net
知らんがな
お前コミュ障だろ
438:ビタミン774mg
15/04/26 21:20:12.04 .net
↑統失の症状の典型やな
439:ビタミン774mg
15/04/27 19:23:44.14 .net
B12に集団ストーカーされています
440:ビタミン774mg
15/05/03 04:05:27.97 64oAeI/V.net
Bコンプ(PABA入り)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com) (ビタミンC)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com) (ビタミンC)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com) （エレウテロ入り）
URLﾘﾝｸ(www.iherb.com)
441:ビタミン774mg
15/05/03 04:18:11.59 .net
一押しはここら辺かな。
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
442:ビタミン774mg
15/05/03 04:35:41.39 .net
>>425
葉酸やB12がガンのリスクを上げるのは、細胞分裂を促進するからかもね。
443:ビタミン774mg
15/05/04 04:10:01.07 .net
空腹時かつ服用後3時間は何も食べない時に飲むようにしてる。
胃に何か入ってると激しく下痢する
444:ビタミン774mg
15/05/13 01:39:39.28 MC0YRdWt.net
質問お願いします。
メチコバール500 と、メコバラミン「トーワ」の効果の違いはありますか？
違いを感じた方などいるのでしょうか？
445:ビタミン774mg
15/05/16 20:27:50.31 .net
>>444
いないと思います
ただ、ジェネリックて言葉が気になるだけだと思うので
気持ちの持ちようで変わるだけかもしれません
446:名無し募集中。。。
15/07/06 19:06:10.30 PZHCXbDK.net
医薬品のメチコバールとサプリのメコバラミンは効果全然違うの？
447:ビタミン774mg
15/07/07 13:40:37.77 .net
毛髪検査でコバルト不足と言われた
これってビタミンB12摂れってことだよね
448:とあるビタミンミネラル療法師
15/07/29 12:05:01.11 .net
ビタミンB12はビタミンCを多量に摂ると消耗しやすい
449:ビタミン774mg
15/07/29 13:42:32.22 zT1Qobl5.net
tes
450:ビタミン774mg
15/07/29 14:31:42.14 .net
悪玉コレス○ロール→心臓病
451:ビタミン774mg
15/08/01 19:41:38.30 .net
日本は今危ない状況です。
中韓による日本のっとりが行われています。
詳しくは国民が知らない反日の実態 で検索してください。
452:ビタミン774mg
15/08/09 20:23:24.08 .net
DHCのB群のんどけば足りるかな？
453:ビタミン774mg
15/08/10 12:02:06.69 4hi1VlAl.net
【血液型A型の一般的な特徴】（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい。神経質、臆病、了見が狭い、二言目には「世間」
(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できない。早合点・誤解の名人、実際にはたいてい内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（上司、先輩、警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
(例：俺のほうが頑張っているのに！あいつの足を引っ張ってやる！）
454:名無し募集中。。。
15/08/10 12:28:25.14 dH60R6S9.net
医薬品のメチコバールより海外サプリの方が圧倒的に含有量多いな
いかにボラれてるかがわかる
455:ビタミン774mg
15/08/11 00:04:10.08 .net
海外サプリは、舌下吸収とかあるしな
456:ビタミン774mg
15/08/19 22:58:51.14 8YjkDbAR.net
>>454
いくら含有量多くたって効かなきゃしょうがない。
>>278とか>>346はメチコバールの方が効くって言ってる。
俺も今度試してみるつもりだけど何が違ってこういうことになるのだろうね？
NOWの1mgのヤツ2錠/日で飲んで、これでも疲れと背中の痛みに効いてるけど。
457:ビタミン774mg
15/08/20 09:17:30.02 .net
メチコバールは補酵素型ビタミンB12と書かれてますね
補酵素型ってなんだろ
458:ビタミン774mg
15/08/20 11:26:58.05 .net
活性型ビタミンスレ行けば分かるよ
ただ、B12もがんリスク上げるそうなのでMVMで満足しといたほうがいいかもねえ
459:ビタミン774mg
15/09/12 15:35:52.93 Ui3vhgDUF
>>455
ピンポン鳴ってドアに出ると、来客が驚くよ。
460:名無し募集中。。。
15/09/13 22:10:56.85 eDBf62TM.net
食後どれくらい開けてから取ればいいのかな
461:ビタミン774mg
15/09/13 23:38:22.72 .net
1週間から10日かな
人によるからなんとも言えない
462:ビタミン774mg
15/09/14 21:40:21.17 .net
飯と一緒に食うくらいで良い
463:ビタミン774mg
15/09/16 12:37:33.90 .net
てかB12サプリって胃で吸収するんじゃなく舌下吸収するのが正しい使い方でしょ
464:ビタミン774mg
15/09/16 12:40:37.23 .net
メチコは舌下
シアノは嚥下
465:ビタミン774mg
15/10/04 11:34:09.10 .net
一日あたりメチコ１mg×2回、3日目
今のところ効果は感じられない
466:ビタミン774mg
15/10/04 12:08:47.49 .net
がんリスク上がるって話は信憑性どうなの？
1つの文献だけではどうも怪しいんだけど
467:ビタミン774mg
15/10/04 12:36:59.56 .net
自分も癌リスクに関しては気になっている
URLﾘﾝｸ(blog.hashimoto-clinic.jp)
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(chuopharmacy.blog.fc2.com)
468:ビタミン774mg
15/10/04 15:27:58.19 .net
細胞分裂に必要な栄養素だから、発ガン性というよりもガン細胞も(正常な体細胞同様に)成長促進させてるだけではないだろうか？
469:ビタミン774mg
15/10/05 00:17:50.26 .net
いや、ガン細胞を促進させたらダメだろw
470:ビタミン774mg
15/10/05 02:02:57.29 .net
リスクは承知して飲む飲まない決めないとね
471:ビタミン774mg
15/10/05 08:51:08.84 .net
たばこより発がん率は高いのだろうか？
472:ビタミン774mg
15/10/05 08:58:59.18 .net
知るかアホ
473:名無し募集中。。。
15/10/25 19:03:03.52 PtVIA+Zi.net
ジャローの舌下錠を朝晩空腹時に1000mg溶かしてるけど効果全く感じられないな
成分が同じとはいえ素直にメチコ買ったほうが良かったかもしれん
ただ割高なんだよなあ
474:ビタミン774mg
15/10/26 16:40:30.01 .net
10/1から摂取しているが、食欲不振と微熱が改善されている。
最も改善してほしい不眠症には効果は感じられない
475:名無し募集中。。。
15/10/31 23:12:05.84 3L4n0u7g.net
舌下錠ってしばらく溶かしなきゃいけないから喉に引っかかって嫌になるな
476:ビタミン774mg
16/01/04 18:43:49.18 dorIUQuE.net
∧( 'Θ' )∧
477:ビタミン774mg
16/01/29 00:11:30.45 .net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
がん細胞は普通の細胞の１００倍のビタミンＢ１２を吸収する特性があるそうです。
それで放射性コバルトを組み込んだビタミンＢ１２を経口で摂取させると、がん細胞は専らＢ１２を吸収するので、
コバルトの放射線がガン細胞を内部から破壊するといった形の治療法もあるからです。
ガン＜ビタミンｂ12おいしいよー
478:ビタミン774mg
16/01/30 16:54:28.46 .net
海苔のB12て無意味？
479:ビタミン774mg
16/01/30 17:36:46.41 .net
ビタミンB12の形にそっくりな抗癌剤を開発すれば、効くのかな？
480:baku
16/02/03 19:52:10.09 bSrsZGSn.net
ビタミン12はどんな食品に含まれているんですか？
URLﾘﾝｸ(bakuriki.blog12.fc2.com)
481:ビタミン774mg
16/02/14 11:37:38.09 jUOoHphO.net
ユンケルB１２よりネイチャーメイドB１２の方が効くのは
なんでや(´・ω・`)
482:ビタミン774mg
16/02/16 22:54:42.46 .net
自分は毎日朝に目玉焼きと一緒にサプリ飲んでいるんだが明らかに記憶力と集中力がアップした。毎日夢は覚えてなかったが飲み始めてから鮮明に夢を思い出せるようになった。ストレス耐性も以前より強くなったと思う。
今日嫁が俺が飲んでいるのが気になったみたいで一粒あげたら視力が急に良くなったと言ってる。
本当にこんなに色々と効くものは他にはないんじゃないだろうか
483:ビタミン774mg
16/02/18 15:05:42.08 yKqBKyJ8.net
それ眠りが浅くなってるだけ
484:ビタミン774mg
16/02/19 09:04:12.15 .net
すまん。説明不足だった。
今までは何度も夜中に起きてたけど夢は覚えてなかった。今は朝まで一度も起きることなくぐっすりで、夢もよく覚えてる。
日中の記憶力もいいし効いてるよ。
485:ビタミン774mg
16/02/19 10:04:19.78 6yTh4tSO.net
スパシーバ効果だろ
486:ビタミン774mg
16/02/27 21:52:08.11 GN6dWzcA.net
jarrowの1000mg飲み始めたら
抗不安薬減らしても大丈夫みたいだ
でも発ガンが6倍⁈という記事を見て不安になってここにきたら
やはり話題になってたか
喫煙とアルコール摂取に関連する部位と、血液のガンらしいが、、、
単剤で飲むよりBコンプレックスで摂取した法がいいい？
でも含有量少なくなるし、しっこが臭くなるのは嫌だな
みんなはこれ単体で飲んでるの？
487:ビタミン774mg
16/03/10 06:53:54.67 .net
B12は摂りすぎると肝臓で最大5年分貯蔵されるってネットで読んだのですが、jarrowsのひと瓶飲み終わったらもうしばらく飲まなくてもいいのかな？
488:ビタミン774mg
16/03/24 11:06:35.97 .net
保存食みたいだな
489:ビタミン774mg
16/04/07 22:10:40.15 39sFwjyJt
他社製のだけど1ボトルを老母に1ヶ月飲ませ続けたら、
血液検査で赤血球の数値が全部異常になった。
服用中止すれば、すぐ元に戻るけどね。
490:ビタミン774mg
16/07/24 17:58:23.16 .net
勝昭が函館に来るなら見に行く
491:ビタミン774mg
16/08/14 04:29:43.05 .net
Ｂ12の錠剤飲んだ後必ず眠くなる
Ｂ12は眠気やだるさを取り除くって聞いたんだけど
492:ビタミン774mg
16/09/12 19:10:31.38 .net
ビタミンB12飲むと眠気もあるけど肺だか胃だかわからんけど熱くなる
胃酸でも出てるのかな
493:ビタミン774mg
16/11/05 14:26:37.17 juFZ72ta.net
１日どのくらいの量までなら平気ですか＞発ガンリスク
酒、煙草はやりません。
新しいソース無いですよね？
494:ビタミン774mg
16/11/06 15:11:22.25 .net
日に2000mgは過剰ですかね？
495:↑
16/11/06 15:15:03.20 .net
２０００μgの間違い
496:ビタミン774mg
16/11/27 09:17:33.33 .net
Enzymatic Therapyの1mgのB12買ったらドクターズベストの1.5mgより格段に効く・・・
なんでや？
497:ビタミン774mg
16/11/27 13:26:57.85 .net
効くってのはどんな感じで違いが出るの？
498:ビタミン774mg
16/12/10 19:11:58.86 GGyP9XR1.net
１日皆さん何mcg摂られていますか？飲んでいる期間も教えてください
499:ビタミン774mg
17/01/01 23:19:51.51 CEXmlJbW.net
アリナミンexプラスが3粒で1500μg
ネイチャーメイドなんて1粒50μg
しか入ってないんだから過剰摂取気にしなくてもいいよな
500:ビタミン774mg
17/01/02 15:16:49.08 .net
上に１００００mcg摂られている方とかその後なんともないですか？
501:ビタミン774mg
17/01/03 19:20:03.93 .net
>>500
脳に良いと言われてた頃に10000飲んでたけどべつになんともないし
一粒5000の買いおきしてるからそれ使ってるけどなんともないよ
残念ながら普段通り過ごしたので賢くなった面も多分あまり無い
爪に縦筋入ってるから、貧血予防に足りる量だけ飲みたいんだけど
適量ってどれくらいなんだろうね
502:ビタミン774mg
17/01/04 10:51:55.85 .net
>>501
爪に縦線って貧血？子供の時から気付いたらいつの間にか入ってた
内科で１５００もらっているけど、赤血球ヘモグロビンヘマトクリット増
えないよあまり。血液検査範囲内ギリギリ。
飲む量まだ少ないのかな
１００００摂られてどれくらい上がりましたか？
503:ビタミン774mg
17/01/04 12:02:02.68 .net
>>498
1日に2,000mcgから4,000mcg摂りはじめて3か月だけど
今年はしもやけになってないです。
調べると「ビタミンB12・メチコバール」が
しもやけの薬として処方されることもあるとのことで嬉しい。
504:ビタミン774mg
17/01/04 12:05:08.29 .net
>>503
４０００てサプリ？
505:ビタミン774mg
17/01/04 12:36:07.54 .net
>>504
Jarrow社のトローチタイプ、一粒/1,000mcg。
506:494
17/01/05 00:34:17.85 .net
>>502
私も同じで、10代のどこかで気付いたら縦筋入ってたから
鉄欠乏性貧血だったんだなと思って貧血用サプリ飲んでるけど
たまに貧血の検査してもいまの数値は普通なんだよね
鉄、葉酸、ビタミンＣ、Ｅ等もなるべく気を付けて摂ってます
507:ビタミン774mg
17/01/05 11:23:27.44 .net
>>501
フェリチン検査はしました？
フェリチン調べないと隠れ鉄不足かもよ
508:494
17/01/05 16:30:40.33 .net
>>507
それしたことないから、今度貧血の検査する時に聞いてみるね
ありがとう
509:ビタミン774mg
17/01/06 12:02:14.82 .net
>>508
CRP、TIBCとかもはかって
510:ビタミン774mg
17/01/06 12:06:06.72 .net
>>508
URLﾘﾝｸ(www.mizuno)
.tokyo/2016/06/blog-post_11.html#!/2016/06/blog-post_11.html
詳しくはこちら
511:494
17/01/08 01:49:15.21 .net
>>509-510
おくれました。丁寧に有難う。
512:ビタミン774mg
17/01/12 11:22:56.32 .net
赤血球ヘモグロビンヘマトクリット元から高めな方いる？Ｂ12飲むと増
え過ぎて、範囲内オーバーしないの？高止まりとかするのかな？半年位
大容量摂られてる方いたら教えてほしい
513:ビタミン774mg
17/01/12 17:44:46.90 .net
>>512
これだけ多目に飲んでもそんなことにはならないんじゃないかな
屈強な男子のスーパーアスリートの中には希にいるかもしれない
514:ビタミン774mg
17/01/15 00:21:58.95 .net
耳の持病があるからメチコを毎日3000摂ってる
日本だと完全医薬品扱いで日500ugx3制限でお高いからな
515:ビタミン774mg
17/01/15 13:24:40.35 .net
どんな効果あった？
516:ビタミン774mg
17/01/18 20:51:17.22 .net
特に
おまじないみたいなもの
517:ビタミン774mg
17/02/22 22:38:39.37 .net
毎朝晩舌下してるけど効果感じないなぁ…
B12は足りてるってことかな
518:ビタミン774mg
17/02/23 15:43:11.96 .net
舌下でもメーカーによって差がでかいね
今回買った物は舌下に置くと本当にスーッとあっという間に溶ける
この前のは普通のタブレットかよ？ってな具合にカチカチで溶け難かったのに
後、今回のは完全に無味
519:ビタミン774mg
17/04/11 10:34:12.27 kOThHUEV.net
これ飲むと好中球上がり過ぎるという副作用が出るというソース見た事
あるんだけど誰か見た事無い？今探してもなかなか見つからない。メチ
ルコバラミンで調べたのかも・・・
520:ビタミン774mg
17/04/12 14:51:07.94 .net
メチルコバラミンってどうやって抽出してるんだろ？
俺ベジタリアンだし、肉とかから抽出してたらやだなー。でもなー。
521:ビタミン774mg
17/04/20 00:45:02.22 .net
スピルリナ試した人いないの？本当に効果ないの？
522:ビタミン774mg
17/04/20 15:44:08.34 .net
なんでビタミンB12はサプリだと、300μgだの1000μgだの取らないといけないのだろう。
吸収率が低いからというけど、肉や魚だと3μgとか少量しか入ってない。
不自然に精製してあるから、吸収率が低いのかな？
523:ビタミン774mg
17/04/21 08:54:11.52 .net
>>521
専用スレで聞いた方が試した人いくらでもいるんじゃ？
524:ビタミン774mg
17/04/21 16:50:38.43 .net
液体のやつ薄めて加減してのみゃいいじゃん。
液はそのために売ってるんだと思うがね。
>>520
ビーガン用って書いてあるやつ買えば？
525:513
17/04/21 22:00:32.37 .net
>>524
よく見たらビーガンって書いてたねｗｗｗスマソｗｗｗ
526:ビタミン774mg
17/04/25 21:56:13.76 .net
メチルコバラミンのサプリは、肝臓で備蓄されるのかな？
527:ビタミン774mg
17/04/29 20:42:39.55 .net
このスレ読んでたら爪の縦筋の話が出てるけど私もすごい出てる。
貧血は無いけど低血圧気味。
B12で良くなる？
国内のだと量が少ないかな。
528:ビタミン774mg
17/05/04 20:20:29.36 .net
>>522
>>320の押し込み効果を期待してだろね
529:ビタミン774mg
17/07/15 13:35:27.58 CbrInR46.net
もう誰も見ていないのか？どれくらいの量、期間、摂っていますか？
知りたくて来たのだが・・・
書き込み無い
530:ビタミン774mg
17/07/20 23:09:38.23 .net
>>527
一度縦筋が付いたら治らないんだって、根本的な治療じゃないけど
ガラスの爪やすりをかけると短時間で簡単にツルッツルになるよ
スプーン爪は貧血治ると改善するっぽいね
>>529
何年か造血サプリと合わせて飲んではいたけど
花粉症の後しばらく嗅覚障害っぽいから、5000単位のトローチを
１日数回と、亜鉛とＣとミネラル類を増やした
早めに気付いたから、嗅覚は亜鉛増やして数日でかなり回復した
感覚器官が損なわれる恐怖に驚いたんで、当分真面目に飲む
531:ビタミン774mg
17/07/21 10:38:44.64 xEu/xh4S.net
>>530
12はどれくらいの期間飲んでいる？
532:523
17/07/21 14:00:29.80 .net
>>531
いま購入履歴見たら三年半くらい
533:ビタミン774mg
17/07/22 10:53:06.46 4qmVJMo7.net
>>532
どうも。自分も５０００のトローチだが、噛んじゃ駄目なのかね？舌下
では時間かかるわ
534:ビタミン774mg
17/08/15 05:15:23.17 .net
ファンデが一掃されそうだな
535:ビタミン774mg
17/08/15 05:16:19.27 .net
誤爆ごめん
536:ビタミン774mg
17/08/26 09:49:24.80 .net
許さんぞ
537:ビタミン774mg
17/09/01 20:02:53.07 .net
爪の縦線は貧血の場合もあるし、年齢によるものの場合もある
538:ビタミン774mg
17/09/20 11:00:40.31 .net
耳鳴りがやまないから耳鼻科行ったらメチコバール錠とかいうビタミンB12の薬貰った。
普通のビタミンB12より効くみたい。
539:ビタミン774mg
17/10/08 23:47:18.55 .net
神経痛に効くと聞いて買ったけど届いた頃には治っちゃったよ
でもコリンとビタミンB12って相性いいんだね！記憶力悪いから試してみよ
マルチビタミンでもB12摂ってるから摂りすぎないようにしないと…（がんとかが心配）
540:ビタミン774mg
17/10/09 09:58:02.94 .net
癌て喫煙者の話でしょ
541:ビタミン774mg
17/11/13 02:29:12.82 .net
>>467
面白え記事だね、初めて来たけどもここに
Low intake of vitamin B-6 is associated with increased risk of colorectal cancer in Japanese men.
日本人には、だとさ、あっそ。これが一個目のリンク
二個目は一個目と同じリンクが典拠だ
で、これか
URLﾘﾝｸ(intmed.exblog.jp)
JAMA自体は実在するんだけど、そんな記事ない、悪意で出来てる。
これが三個目のリンクだね。
腐ったリンク貼ってくれるな？
読めてなきゃできないぜ、この悪意
542:ビタミン774mg
17/11/13 02:32:11.72 .net
因みにシアノコバラミンは吸収できるので意味自体はある
ここまでいかれた奴がいるとはな
543:ビタミン774mg
18/02/20 14:58:35.97 .net
過疎
544:ビタミン774mg
18/02/21 02:14:21.12 .net
血液検査のMCV（赤血球の大きさ）でB12不足が判るというけれど、鉄も不足してたら判らないかもしれないんだよねえ？
フェリチンとB12を調べてもらわないとダメかな
545:ビタミン774mg
18/02/21 02:20:14.09 .net
ティム・スペクターの本に、健康のために肉を避けている（魚は食べる）けれど、
B12はサプリを飲んでも不足する
なのでステーキを食べてみたところ回復したって書いてある
おれもそれかもしれない
546:ビタミン774mg
18/02/22 12:14:24.60 .net
>>541
えらい亀だがたまたま通りかかって踏んだんで貼っとく
URLﾘﾝｸ(jamanetwork.com)
VB12よりむしろ葉酸の問題らしいな。
547:ビタミン774mg
18/02/24 01:39:36.31 .net
脊柱管狭窄症に効果あるといいなぁ…
548:ビタミン774mg
18/03/16 02:42:39.55 .net
＞ビタミンC2000mg超の摂取でB12を破壊
これまじか？
549:ビタミン774mg
18/03/17 01:06:46.83 .net
>>546
去年初期の癌になったから色々読んだが。
葉酸の過剰摂取が発ガンリスクを高めるのは有名な話。
βカロチンが適量は発癌を押さえるけど、過剰摂取すればリスクが高まるのと同じぐらい有名だ。
550:ビタミン774mg
18/04/21 18:16:43.00 Q5KIh2G/.net
過疎
551:ビタミン774mg
18/04/21 20:17:59.82 .net
これ飲むと疲れにくくなるね
552:ビタミン774mg
18/05/11 00:34:17.95 U5HBlyiI.net
あげ～
皆の体験談聞きたい
553:ビタミン774mg
18/05/16 14:58:17.14 7qNtOd3V.net
昨日から、ジャロウのメチコ1000mg始めた
これって取ったすぐに眠くなるけど、
そんなものなの？
554:546
18/05/16 20:51:40.98 7qNtOd3V.net
間違えた！
1000ｍｃｇだった
555:ビタミン774mg
18/05/20 01:25:19.17 .net
ベジタリアンでたまに鬱気分になるけど、b12飲んでると気分の上下がなくなって安定する
やはり肉食べないと不足するんだなと思う
556:ビタミン774mg
18/05/21 12:37:52.69 .net
サプリと動物性食品以外で有効なB12源ってあるの？
腸内細菌がつくってくれても大腸からは吸収できず
海苔食ってもB12は邪魔されるんじゃなかったっけ？
557:ビタミン774mg
18/07/02 15:35:07.87 WZYzzyQ1.net
B12飲んだら眠くなるという書き込みがあるけど
本当なら最高の睡眠薬やん
558:ビタミン774mg
18/07/02 16:09:35.18 .net
少なくとも自分は夜飲むと眠れなくなるから、朝昼にしか飲んでない。
559:ビタミン774mg
18/07/02 16:36:19.72 UN9BSp02.net
B12はよくトローチタイプあるけど
Bコンプレックスも飲み込むやつ舌の下で溶かせば吸収率めちゃ上がったりして効果倍増したりしねえのかな
560:ビタミン774mg
18/08/05 00:28:43.27 B08InCvv.net
良スレage
561:ビタミン774mg
18/08/10 06:06:31.14 0LY2uioC.net
このビタミンはやばい
もう肉いらずｗ
562:ビタミン774mg
18/08/10 11:12:19.18 .net
ユベラ（ビタミンE: 50mg）、メチコバール（ビタミンB12: 500ug）を処方されたのだけど、
その後から胃痛がひどいし、効果が分からない。眠くなることもない。
胃痛はどちらの影響が考えられますか？
563:ビタミン774mg
18/08/10 21:49:48.64 .net
>>562
どちら『も』かもしれないだろ？
とりあえず片方ずつ止めてみろよ
564:ビタミン774mg
18/08/12 14:20:41.97 .net
耐えられず両方やめました。
マシになったきはするけど…。
これが原因かストレスかわかりません。
これ飲んで胃が痛くなる人いませんか？
565:ビタミン774mg
18/08/13 02:44:45.48 .net
元々胃弱ならビタミン剤自体が胃痛になるみたいだよ。私は胃が痛くなったら粘膜強くするためにビタミンAやアミノ酸(タンパク質)を大目に摂取してる
合う人はキャベジンとかいいみたい
しじみ汁もおすすめ
566:ビタミン774mg
18/08/13 11:53:33.97 .net
消化酵素は蛋白質なので蛋白質不足なんでしょ
567:ビタミン774mg
18/08/13 22:54:53.58 .net
>>565,566
ああそうかも。ありがとう。キャベジン調べるよ！
568:ビタミン774mg
18/08/20 18:34:26.09 .net
吃音持ち、酒飲むと余計に言葉でなくなるから脳神経系から吃音が出てるのかも
メチコバラミンをダメ元で試してるので、iHerbで1000mcgを買ったよ
朝晩食後に1錠ずつ飲む予定
569:ビタミン774mg
18/08/23 00:38:04.06 .net
そんなんに効くの？？
570:ビタミン774mg
18/08/27 23:15:30.44 T+8PKQcB.net
飲みだして3日目
胃の中にある状態で飲むと下痢するね
昨日8回くらいトイレにかけんだ
下痢しないようになるのだろうか
あと、これ飲む効果が全く実感できない
571:ビタミン774mg
18/09/03 00:13:29.65 .net
>>568
どうなった？？
経過教えてほしいです。
572:ビタミン774mg
18/09/03 00:35:10.68 .net
下痢なんて全くしない
573:ビタミン774mg
18/09/04 03:06:40.21 .net
なんて言わないよ絶対
574:ビタミン774mg
18/09/04 04:20:04.68 .net
君がいないとウンコもできないわけじゃないと
便器を手にかけたけど ティッシュのありかがわからない
ほら 朝食も作れたもんね だけどあまりおいしくない
君が先にイッたのなら文句も 思いきり言えたのに
一緒にイクときはアナルがきゅうくつに思えるけど
やっと自由を手に入れた
ぼくはもっと寂しくなった
アナル大好きと言った君の
気持ちはわからないけど
いつもよりながめがいい
左に少し とまどってるよ
もし君に一つだけ 強がりを言えるのなら
もう下痢なんてしないなんて 言わないよ絶対
2本並んだディルドも 一本捨ててしまおう
君の趣味で買ったアナルプラグも もったいないけど捨ててしまおう
男らしくいさぎよくと ごみ箱かかえる僕は
他の誰から見ても一番 センチメンタルだろう
こんなにいっぱいの 君のぬけがら集めて
ムダなものに囲まれて 暮らすのも幸せと知った
君あてのアマゾン(多分アダルトグッズ)が ポストに届いてるうちは
かたすみで迷っている
背中を思って 心配だけど
2人で出せなかった答えは
今度出会える君の知らないだれかと
見つけてみせるから
本当に 本当に 君が大好きだったから
もう下痢なんてしないなんて 言わないよ絶対
575:ビタミン774mg
18/09/04 04:30:43.79 .net
>>571
今んところなんの変化もなし
もうちょい様子見てみるよ
今の飲んでしまったら5000mcgにかえてみる
それでもだめならビタミンEにするかな
576:ビタミン774mg
18/09/04 18:02:47.52 .net
下痢は治ったのね？
自分は胃が痛くなってダメだったわ。
577:ビタミン774mg
18/09/04 21:08:55.21 .net
>>576
下痢はおさまったよ
順応したのかな、今は普通の便が出てる
578:ビタミン774mg
18/09/05 00:08:24.55 .net
>>574
リンクも貼れよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
槇原敬之はリアルにホモらしいね。
579:ビタミン774mg
18/09/23 11:35:34.06 .net
ジャローの容器がペラくなってた
580:ビタミン774mg
18/10/03 15:56:35.03 dsitKV15.net
高用量ビタミンB6／B12長期摂取で男性の肺がんリスク上昇
581:ビタミン774mg
18/10/06 10:59:55.16 .net
血液検査でMCVが高いとB12不足と聞くけど、他に推測できる項目はある？
582:ビタミン774mg
18/10/06 13:22:26.02 .net
なんかお前らのほとんどプラセボ的な効果しかねーんだな。
バカがバカなこと書いてるだけ。
583:ビタミン774mg
18/10/09 16:38:12.40 .net
バカな書き込み同士仲良くしろよ
584:ビタミン774mg
18/10/14 21:37:17.96 .net
ビタミンB12には、シアノコバラミンという
化学物質が使用されていることがほとんどです。
このシアノコバラミンは、体内で青酸カリとコバラミンに分解
され、コバラミンは更にメチル化されて、初めて、私達の体が
活用できる状態になります。
ここで生まれる副産物の青酸カリは、ご存知、毒物です。
URLﾘﾝｸ(agriporto-log.com)
585:ビタミン774mg
18/10/14 21:58:33.55 .net
ビタミンB12には、シアノコバラミンという
化学物質が使用されていることがほとんどです。
このシアノコバラミンは、体内で青酸カリとコバラミンに分解
され、コバラミンは更にメチル化されて、初めて、私達の体が
活用できる状態になります。
ここで生まれる副産物の青酸カリは、ご存知、毒物です。
URLﾘﾝｸ(agriporto-blog.com)
586:ビタミン774mg
18/10/14 23:43:56.28 .net
シアノコバラミンのサプリなんて少数派だけどな
大体はメチルコバラミンでたまにヒドロキソバラミンだし
587:ビタミン774mg
18/10/15 23:29:27.68 .net
★ビタミンＢ１２についての質問★
シアノコバラミンを配合したビタミンＢ１２を良く目にします。
私のつたない知識ではこの「シアノ」とは毒性のある
シアン化合物（Cyanide）のことであると思われ、
微量で中毒症状を表すシアンの化合物であるビタミンＢ１２
としてのシアノコバラミンは体にとって毒ではないのでしょうか？
************************************************
★ビタミンＢ１２についての公開回答★
この男性の質問の中にあるように、シアノコバラミンを
形成しているシアノはシアン化合物と同じものです。
それではシアノコバラミンを摂ると中毒症状が出る
危険なビタミンなのか？というとそうではないんですね。
結論から言えば、シアン化合物ではあるものの、
中毒症状を起こすほどの量ではないことと、体の中の肝臓で、
体が使える形のビタミンＢ１２に変換する過程の中で
尿とともに体外に排泄されてしまいます。
URLﾘﾝｸ(nutmed.exblog.jp)
588:ビタミン774mg
18/10/17 01:06:34.72 .net
B12としか書いてないのはシアノコバラミンだよ
589:ビタミン774mg
18/10/22 19:26:39.64 .net
(´；ω；｀)
590:ビタミン774mg
18/10/25 01:18:43.52 .net
>>589
Why are you crying?
591:ビタミン774mg
18/10/30 14:53:52.70 .net
(´・ω・`)
592:ビタミン774mg
18/11/03 22:18:11.10 qDm/k32A.net
>>278は巨赤芽球性貧血だろうな
MCVが高めの人ならこれくらい体感できる
と、期待してポチったところ
593:ビタミン774mg
18/11/22 18:12:19.62 .net
メチルコバラミンのベストサプリ教えてくれ。調べるとトローチとかロゼンジとかのメリットないみたい。
594:ビタミン774mg
18/11/22 18:46:20.85 .net
は？トローチじゃないと体感ないけど？
595:ビタミン774mg
18/12/01 11:03:52.75 .net
頭が良くなるビタミンがb12だから
発達障害の予防や、認知障の予防になる
596:ビタミン774mg
18/12/01 11:14:49.95 .net
えーとね
DNAやRNA合成には葉酸とB12が必要
脳だけでなく全身に影響がある、基本的には良い影響
葉酸は不足すると前頭葉の血流が減るし、
B12はミエリン鞘形成に関係してて不足したら神経過敏とかの原因になりうる
脳の主成分はタンパク質と脂質だし、神経伝達物質はビタミン、ミネラル、タンパク質が関係している場合が多いし
単純に知能だけを言うなら葉酸はB12の影響は限定的かな
認知症はアルミ蓄積とか最終糖化物の蓄積とかも関係するので葉酸やB12摂取ですべてのケースが改善するわけではない
597:ビタミン774mg
18/12/18 20:48:48.26 .net
耳鳴りで悩んでるけど、ビタミンB12飲めば治るかな？
598:ビタミン774mg
18/12/18 21:50:58.95 .net
飲んだらすぐ分かるだろ？
599:ビタミン774mg
19/01/07 20:16:27.96 V+ENJNeo.net
>>597
ビタミンEだな。ついでにDHAも飲んどけ。
600:ビタミン774mg
19/01/15 01:19:13.78 YP7sViwL.net
5000mcgコスパええわあ
601:ビタミン774mg
19/01/16 07:40:03.14 .net
カプセルのメチルコバラミンのサプリ買ったんだけど
舌下型じゃないと効果無い？
602:ビタミン774mg
19/01/16 10:42:58.39 .net
効果なかったら販売されない
603:ビタミン774mg
19/01/16 11:16:15.69 .net
>>602
効果なかったら販売されないなら、日本ブランドのサプリは流通してないことになるな
604:ビタミン774mg
19/01/16 11:17:37.17 .net
>>601
メチルコバラミンのサプリが舌下トローチが多いのは、舌下じゃないと殆ど吸収されないから。
カプセルでも全くの効果ゼロかどうかはわからない、5,000mcg摂取して0.000001mcgくらいなら吸収されるのかもしれないけどさ。
605:ビタミン774mg
19/01/16 18:57:39.02 .net
ほとんど吸収されないエビデンスでもあるのか
それとも国産サプリで親が死んだのか
606:ビタミン774mg
19/01/17 08:00:42.94 .net
>>605
あるよ
学術論文見てみりゃわかるが、何を見てもB12は腸管からの吸収率が低い栄養素という扱い
それと国内サプリだとそもそもメチルコバラミンじゃなくてシアノコバラミン配合の場合が多いようだけどね。
国内サプリじゃ単に「B12」表記でメチルコバラミンかヒドロキソコバラミンなのかシアノコバラミンなのかすら不明なケースも多いが。
エビデンスが無いのは「舌下の方が吸収率が高い」の方な。
俺の場合は体感で明らかに舌下の方が効果があるので舌下を使っているし、それを根拠に舌下じゃないと吸収されないと言っている。
同じメチルコバラミントローチを、舌下で溶かすかそのまま飲み込むかで明らかに効果が違うよ。
607:ビタミン774mg
19/01/17 08:23:44.51 .net
カプセルの中身出して舌下で溶かしたら吸収良くなるかな？
608:ビタミン774mg
19/01/17 10:21:02.71 .net
吸収率が低いのと舌下の話は別物>>186
609:ビタミン774mg
19/01/17 11:20:07.70 a1fwrTXj.net
病院処方のメチコバールは舌下じゃないよね？病院処方のは飲んでも効くの？
つーか舌下トローチは舌下に置いてからなかなか溶けなくない？何分位で全部溶けます？
610:ビタミン774mg
19/01/17 14:04:49.92 .net
>>607
やってみたら？少なくとも飲用を舌下で試して障害が起きるわけは無いだろうし。
舌下トローチではないからやたら苦かったり不味かったりは覚悟しろな。
>>609
トローチは溶けやすくし過ぎると空気中の湿気でボロボロに崩れるような製品になる。
NowのB12がいい例だが。
飴のつもりで5分や10分かけて溶かせばいい
611:ビタミン774mg
19/01/18 07:27:19.67 .net
>>610
最初は普通に飲んでみて効果を感じなかったら
カプセルから出して舌下で溶かしてみるわ
612:ビタミン774mg
19/01/18 10:06:44.09 .net
ジャローの舌下に入れても溶けないから結局舌の上へ行ってしまうよ
613:ビタミン774mg
19/01/18 10:20:40.01 .net
溶けるよ
唾液少ない？
614:ビタミン774mg
19/01/19 20:15:52.96 .net
そもそもそんな大量に摂るものでもないってこと
葉酸もね
615:ビタミン774mg
19/01/19 20:54:43.60 .net
内因子が正常に分泌されてないなら大量に摂らないと足りない
616:ビタミン774mg
19/01/19 22:06:42.40 .net
結局、一日何mcgまで取っていいの？
617:ビタミン774mg
19/01/19 23:35:46.92 .net
ジャローの5000
618:ビタミン774mg
19/01/20 01:01:50.24 .net
一日に5000を100粒摂ったことあるが、とりあえず死んではいない
619:ビタミン774mg
19/01/20 03:00:32.22 .net
大嘘つき
620:ビタミン774mg
19/01/20 03:10:27.53 .net
実際生きてるしなぁ
B12は大量摂取しても安全な栄養素だし、飲み過ぎるとリチウム枯渇する危険性があるって話だったが
俺は大丈夫だったな
621:ビタミン774mg
19/01/20 12:02:18.33 .net
飴感覚？
何のために100錠も？
622:ビタミン774mg
19/01/20 17:43:54.99 .net
安全なのかなぁ？
過剰摂取はガンのリスクが上がるんでしょ？
女性は上がらないらしいから
私は1日4500mcgとってるけど
623:ビタミン774mg
19/01/20 18:55:02.63 .net
>>621
いくら飲んでも体感で効果があったから
624:ビタミン774mg
19/01/20 18:55:46.71 .net
>>622
それって合成葉酸の話じゃないの？
あとガンは判明してるだけで半分くらいは細菌の感染症だから、ガンが怖かったら除菌しとけ
625:ビタミン774mg
19/01/20 23:08:57.58 5JuVMNzG.net
ガンで除菌？？？
626:ビタミン774mg
19/01/21 00:05:11.87 .net
>>624
不潔にしてたらガンにかかりやすいの？
627:ビタミン774mg
19/01/21 01:38:27.23 .net
>>625
君ピロリ菌もHPVも知らんの？
>>626
子宮頚ガンは性病と言えるな
それ以外のガンの原因菌は常在最近だから生活態度が何であれずっと体内に棲んでいる
628:ビタミン774mg
19/01/21 06:34:50.20 .net
スレチだし
629:ビタミン774mg
19/01/21 07:10:42.57 .net
？？？「B12を大量摂取したらガンになる！！！」
○○○「ガンは感染症だから除菌しろ」
？？？「スレチだ！！！！」
抗がん剤を売りたくてたまらない製薬会社社員が常駐してんのか
630:ビタミン774mg
19/01/21 08:50:56.30 .net
じゃあホームレスはガンにガンガンかかるの？
631:ビタミン774mg
19/01/21 12:19:53.27 .net
常在細菌ってのは主に母乳で母親より受け継がれ、乳児期を過ぎると免疫機能が活発になって
それ以降取り入れた細菌は常在細菌にはならない
ホームレスと一般人のガンリスクを調べた統計とかあるか知らんが
632:ビタミン774mg
19/01/21 13:33:27.20 .net
ピロリ菌は胃がんの主原因であるだけ
HPVは菌ではない（笑）
633:ビタミン774mg
19/01/21 14:13:53.37 .net
そもそもHPVのVはVirusの略だからな
そして、HPVが細菌だと主張したレスはどこにも見当たらないのだが
634:ビタミン774mg
19/01/21 15:01:03.26 .net
「主原因」って日本語がおかしいな
原因は一つに特定できる根本的な事柄であるから、主も従も無い
元となる事柄が複数ある場合は「要因」を使う
まぁピロリ菌は胃がんの「原因」であって「要因」ではないからピロリ菌だけ除去すれば胃がんにはならん
そのただの細菌感染症に対してバカ高い抗がん剤を売りつけたりバカ高い胃切除手術をしてきて
大儲けしてポルシェを買ったり女を囲ってた連中が断罪されるのを楽しみにしてるよ。
635:ビタミン774mg
19/01/21 15:27:36.10 .net
>>606
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
それなりに経口投与で吸収されてるから薬事通ってるわけだが
636:ビタミン774mg
19/01/21 15:45:42.55 .net
617 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/01/20(日) 18:55:46.71 ID:???
>>622
それって合成葉酸の話じゃないの？
あとガンは判明してるだけで半分くらいは細菌の感染症だから、ガンが怖かったら除菌しとけ
618 名前:ビタミン774mg :2019/01/20(日) 23:08:57.58 ID:5JuVMNzG
ガンで除菌？？？
620 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/01/21(月) 01:38:27.23 ID:???
>>625
君ピロリ菌もHPVも知らんの？
637:ビタミン774mg
19/01/21 15:47:05.34 .net
>>635
それは医薬品
>>601,605で語られているのはサプリ(しかも国産ブランド)
638:ビタミン774mg
19/01/21 15:47:20.52 .net
胃がんの原因(一つに特定できる根本的な事柄)はピロリ菌だけではない
639:ビタミン774mg
19/01/21 15:48:42.08 .net
>>638
「原因」という単語は「一つに特定できる根本的な事柄」
君以外の常識人は、元になる事柄が複数ある時は「要因」という単語を使う
640:ビタミン774mg
19/01/21 15:59:15.42 .net
>>635
今の流れでは舌下vs経口が議題
その医薬品が薬事法で認められるにあたって証明された事柄は、
・プラセボ群(偽薬)よりも効果がある
・より低用量のB12製剤よりも効果がある(共に経口)
の二点で、舌下と経口の比較は行われていない
つまり今の話題とは無関係
641:ビタミン774mg
19/01/21 16:03:52.10 .net
いや？MVMのB12舌下投与するなんてないよね？
舌下投与で飛躍的に吸収率が上がるなら噴射量は下げるべきだろう？
対して上がらないんだったら普通に経口で摂取量増やすほうが簡便だろう？
その医薬品の投与量サプリで普通に摂ってる5000mcgより少ないよね？
で、これくらいは上がるんだよね？更に吸収強化って必要なのか？
642:ビタミン774mg
19/01/21 16:26:26.48 .net
>>641
>MVMのB12
MVNのB12はシアノコバラミンの場合が多いので、そもそもMVM自体が論外だろう
量も少なすぎる
>>635の資料P14にはこうある
>体内各組織へのB 12 移行が最も効率的に行われる血中濃度は、血中B 12 結合蛋白（トランスコバラミンⅡ）を飽和させる 4.2ng／mL以上と推定される。
そしてメチコバール1500μgを飲んだ場合血中濃度が最高になるのは三時間後で、その血中濃度はわずか255±51pg/mℓでしかない
ちなみpはピコでn(ナノ)の1/1000を現す単位。
つまりメチコバール1500μg錠は効率的ではないと製薬会社自ら証言している訳だ
>経口で摂取量増やすほうが簡便
吸収率が舌下＞＞＞経口であると仮定するならば、経口は費用対効果が悪く患者や財政(血税)に負担を与えるので全廃するべきだな
ただでさえジェネリック推進してるのに無駄にバカ高いものは不要だ
製薬は会社が設ける為に行うのではなく、速やかに患者の健康状態を改善するためのものだからな
643:ビタミン774mg
19/01/21 16:33:15.60 .net
＞まぁピロリ菌は胃がんの「原因」であって「要因」ではないから
ピロリ菌だけじゃないから、これは間違い
644:ビタミン774mg
19/01/21 16:38:29.31 .net
バカ「HPVはガンにつながる細菌です。除菌推奨！」
645:ビタミン774mg
19/01/21 16:47:37.91 .net
>>643
確かに切除して胃が無いやつは胃がんにはならんな
胃があるやつは全員除菌するべきだし、除菌したら胃がんにはならんが
646:ビタミン774mg
19/01/21 16:51:35.48 .net
Ⅶ
２）反復投与見れば継続的に摂取（サプリはそうだよな？）
してけば1500mcg/日でも血中濃度は300％近くにもなるがこれでも不足か？？
サプリで摂取だと5000mcgくらいは摂るだろ？MVMでも500mcgくらいは入ってないか？
シアノコバラミンも別に吸収面じゃ不利じゃないようだ。
吸収されてからの有効利用という面では違ってくるんだろが。
647:ビタミン774mg
19/01/21 16:56:29.68 .net
>>646
「元の血中濃度の三倍だから良い」ってのは何の根拠にもならない
重要なのは患者の症状を改善することで、弊害が無い限りは容量を増やして改善できるならば容量は更に増やすべきだな
シアノコバラミン摂取で改善する奴は単に食生活でB12が不足しているだけで、B12に関連した遺伝子が多型ではない
B12に関連した遺伝子が多型ならば活性型のメチルコバラミンかヒドロキソコバラミンになる。シアノコバラミンは意味が無い。
648:ビタミン774mg
19/01/21 17:06:32.83 .net
> 「元の血中濃度の三倍だから良い」ってのは何の根拠にもならない
ここの実験に応じてくれた男性たちは健常人じゃないのか？
で、1.8倍分は嵩上げできるわけだ。よほど吸収を悪くする他の問題がない限り
VB12摂取量ゼロの人でも健常人の1.8倍くらいまではVB12の血中濃度上げて来れる。
VB12不足でのトラブルなら解決に十分ではないのか？
サプリとしてOD承知で更に舌下投与してまで摂取することに何を求めるかという
思考が基調になければかなりおかしいことをやってることになると思うぞ。
649:ビタミン774mg
19/01/21 17:14:00.76 .net
バカはまだ意味が分かっていない模様
ピロリ菌が原因でないこともあり得るので、胃がんを一般論として述べる際は「主原因」も可
胃がんの原因は99%がピロリ菌とされるが、それだけではない
食道接合部も含めればこの通り
ピロリ菌がいなくてもなる「胃がん」が増加中
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
650:ビタミン774mg
19/01/21 17:17:22.07 .net
「一つに特定できる」のは、例えば特定個人Aさんのケース等のこと
バカだから「その疾病の要因が医学的に一つでないと原因とは言えない」とか思ったんだろうな
651:ビタミン774mg
19/01/21 17:54:23.11 .net
>>648
目的は「患者の症状を改善する事」であって、「健常者同等か、健常者の三倍の血中濃度にすること」ではないよ。
それははき違えってものだ
各栄養素の血中濃度は誰しも全く同じであればいいなんてことはない
男女差もあるし、遺伝子多型が元の個人差もある
長年B12不足でDNAやRNA合成に多少の不具合が出たまま過ごしてきた人を対象にするなら
体組織をターンオーバーさせて回復させるためには栄養素は大量に必要になる
652:ビタミン774mg
19/01/21 17:56:30.36 .net
>>649
99%がピロリ菌なら、残り1％は人為的ミスでピロリ菌を検出できなかったとも解釈できるな
>食道接合部も含めればこの通り
それは胃がんではなく胃食道接合部がん。別の病気だね。別の病気を混同するのは詭弁だな。
そして胃食道接合部がんも研究が進めばウイルスや細菌が原因だと判明する可能性もある。
なにせ現在分類されているガンの約半数は感染症だからな
653:ビタミン774mg
19/01/21 18:28:40.04 .net
＞そして胃食道接合部がんも研究が進めばウイルスや細菌が原因だと判明する可能性もある。
悔しいからってこんな意味のない負け惜しみ書くなよ
654:ビタミン774mg
19/01/21 18:36:47.93 .net
>>653
>>649は原因不明の胃食道接合部がんを、「ピロリ菌が居なくてもなる胃がん！」と
あたかも感染症ではない胃がんがあるかのような卑怯な印象操作してるけど、そっちに怒ったら？
655:ビタミン774mg
19/01/21 18:48:54.04 .net
＞99%がピロリ菌なら、残り1％は人為的ミスでピロリ菌を検出できなかったとも解釈できるな
解釈はご自由に
胃ガンは約20%が噴門部、つまり食道接合部も含んで「胃ガン」
「胃食道接合部ガン」は細分化した際の呼称で、胃がん取扱規約に掲載されている
( *´艸｀)ｸｽｸｽ
656:ビタミン774mg
19/01/21 18:49:50.28 .net
>>654
接合部含めなくとも、ピロリ菌に限らないから
657:ビタミン774mg
19/01/21 19:42:54.78 .net
>>655
>>649では
「胃食道接合部ガン」と細分化して書いてある記事をソースに「胃がんはピロリ菌でなくとも起こる！」と主張してるから、
今更巻き返そうとしても無理だろうなぁ
658:ビタミン774mg
19/01/21 20:49:45.05 .net
ここって胃がんスレだったっけ？
659:ビタミン774mg
19/01/21 21:28:33.15 .net
胃の話したいなら内因子の話でもしろってな
660:ビタミン774mg
19/01/21 21:35:35.94 .net
惜しい
吸収障害の話ならピロリも内因子も似たようなものだった
661:ビタミン774mg
19/01/21 23:23:10.00 .net
>>657
細分化したそれも胃がんに含むって教えてあげてるんだが、アスペかポンコツなんだろうな
662:ビタミン774mg
19/01/21 23:33:53.12 .net
ピロリ菌感染がないのに発生する胃がんに「胃食道接合部がん」があります
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
つまり胃ガン
取扱規約でも胃ガン
バカ「『胃食道接合部ガン』と細分化して書いてある記事をソースに言ってもムダだ！」
663:ビタミン774mg
19/01/22 00:22:38.11 .net
まぁ元の話題が「ガンの半数は感染症」だから、その「胃食道接合部がん」にウイルスや細菌が一切関与してないってソース出したら君の勝ちだね
664:ビタミン774mg
19/01/22 10:01:45.79 .net
>>663
頭悪いなあ
元の話題=「ガンの半数は感染症」という部分には反論してないのに、そこに勝ち負けを設定とは、はて？
よほど思考が錯綜しているらしいね
665:ビタミン774mg
19/01/24 15:06:11.97 .net
＞なにせ現在分類されているガンの約半数は感染症だからな
ガンは世間では生活習慣病と認識されているんだけど、
「半数は～」とか、何を根拠に言っているのだろう？
666:ビタミン774mg
19/01/24 16:29:48.93 .net
世間の認識が間違ってんじゃない？
667:ビタミン774mg
19/01/24 21:30:24.22 .net
根拠はないとのことです
668:ビタミン774mg
19/01/25 21:11:07.84 .net
>>666
＞ガンの原因のほとんどは生活習慣にあります。
＞たばこを吸わない、飲酒は適量、肥満の解消というだけでも、ガンになる確率を減らすことができます。
＞家族性の遺伝の可能性は一部のガンでしか見られませんでした。
＞むしろ、ガンの原因のほとんどは環境要因を含めた生活習慣によるもので、生活習慣改善の大切さを示しています。
＞IARC(国際ガン研究機関)が2003年に発表した、世界におけるウイルス・細菌の
＞慢性感染に起因するガンの割合は、約18%でした。
＞これは、欧米などの先進国では約9%と低く、発展途上国では23%と高いのが特徴です。
出典：国立がん研究センターのがんの本 がんの予防 科学的根拠にもとづいて
669:ビタミン774mg
19/01/25 21:19:37.46 .net
また馬鹿の敗北か
670:ビタミン774mg
19/01/25 21:46:01.13 .net
>>668
発売日： 2010/8/26
古すぎるね
やり直し
671:ビタミン774mg
19/01/25 21:49:29.03 .net
ガンの原因って、細菌・ウイルスだと特定されているもの以外は不明なんだよね
不明な事柄を「生活習慣です」と断言しちゃうあたり非科学的なんだよなぁ
従来の決めつけでは、「タバコ・酒」→「病気」と理解されてるけど、
「タバコ・酒」を摂りたくなる原因が「病気」にも影響している可能性もある
決めつけは良くないねぇ
672:ビタミン774mg
19/01/25 21:52:37.52 .net
不明な事柄を「約半数は感染症」と断言しちゃった馬鹿がいうコント
673:ビタミン774mg
19/01/25 22:39:14.17 .net
普通に検索すりゃいろんなガンが細菌・ウイルスが原因って情報は出てくるけどねぇ
集計すると現在分類されているガンの約半分ってだけ
674:ビタミン774mg
19/01/25 23:34:29.63 .net
苦しい苦しい笑
675:ビタミン774mg
19/01/25 23:50:01.49 .net
>>670
それじゃ何の反論にもなっていない。やり直し。
最新の知見で、これらの情報が改められたということでもなければね。
「国立がん研究センター」が監修した、「日本一確かながん情報」を謳う本と、
匿名掲示板のソースも示せない誰かさんの書き込み。
どちらに説得力があるかは分かりきったことだ。
676:ビタミン774mg
19/01/25 23:56:05.57 .net
自称「日本一確かなガン情報」とか言われてもなぁ
まぁ好きにすれば？君が細菌やウイルスでガンになってくれれば、製薬会社が儲かって経済が回るからね。
677:ビタミン774mg
19/01/25 23:59:04.08 .net
はい馬鹿の負けｗ
678:ビタミン774mg
19/01/26 00:05:58.85 .net
お前ら馬鹿2人はスレタイが読めないのか？
679:ビタミン774mg
19/01/26 00:45:47.98 .net
馬鹿の敗北続きかよ
680:ビタミン774mg
19/01/26 08:38:43.99 .net
海外の含有量が多いサプリ買ったけど全然効かんわ
ナボリンSの方がずっと効いたから戻そ
681:ビタミン774mg
19/01/26 08:42:27.20 .net
>>677
こういう風に、病的に相手より上の立場になりたがる、マウント取りたがるってのは精神症状の一種なのかな？
君に必要なのはB12でもガンの知識でもなく、精神科と抗精神薬なのではなかろうか。
682:ビタミン774mg
19/01/26 10:21:22.63 .net
>>680
どんな感じに効いたの？元の症状は？
683:ビタミン774mg
19/01/26 11:25:43.62 .net
>>682
眼精疲労が酷かったんだけどだいぶ良くなったし
眼瞼痙攣もあったんだけどこれもだいぶ軽くなった
あと五十肩が治った
684:ビタミン774mg
19/01/26 13:31:00.29 .net
敗北者の弁でワラタ
685:ビタミン774mg
19/01/27 00:53:24.17 .net
>>683
海外製品も阻害品多いよ
686:ビタミン774mg
19/01/27 02:12:18.52 .net
>>681
見事にブーメランになっているぞ。バカ過ぎる。
687:ビタミン774mg
19/01/27 09:30:28.70 .net
>>683
B6が効いた可能性は？
688:ビタミン774mg
19/01/27 14:48:41.44 .net
一生懸命マウント取ろうとしていた奴が、敗北して一転人の態度を正し始めるw
689:ビタミン774mg
19/01/27 14:50:05.65 .net
お前も同じだから消えろ
690:ビタミン774mg
19/01/28 05:53:11.76 .net
>>687
それは分からない
ナボリンSは複合ビタミン剤で他にもＥとかも入ってるからね
ただ、前にエスファイトゴールドっていう
やっぱりビタミンＢが複合的に入ってるのを飲んでたんだけど
手足のしびれとかには効いても眼精疲労には全く効果が無かった
調べてみたらエスファイトゴールドに使われてるB12はシアノコバラミン
ナボリンSはメチルコバラミンで含有量はともに1日分1500mcg
691:ビタミン774mg
19/03/25 21:30:56.47 rubDXLjx.net
最近腕の痺れが酷くなって
医者に処方されてたの思い出して来たけど(´・ω・｀)荒れてるなwLife ExtensionのBコンプレックス飲んでるけど
単体追加するか、ナボリン？みたいの買うか悩み中
692:ビタミン774mg
19/03/25 21:42:38.34 rubDXLjx.net
>>527
マジかこれ…最近縦筋すごいわ…やっぱ不足してんのか？！
693:ビタミン774mg
19/03/25 21:44:19.68 .net
縦線は老化だろ
694:ビタミン774mg
19/03/25 21:47:08.09 rubDXLjx.net
>>477
色々思い当たる節あるわ、癌だわ(´・ω・｀)もう終わるんか？
695:ビタミン774mg
19/03/25 23:02:22.12 .net
ベンフォチアミン飲めばチャラになるよ。たぶん。
696:ビタミン774mg
19/03/25 23:39:51.21 rubDXLjx.net
まじかよ(´・ω・｀)粒大きくて敬遠してたんだよ
痺れじゃなくて癌だろ？
痺れに効くの教えてくれ
697:ビタミン774mg
19/08/29 02:12:55.69 .net
B12摂るかなあってネイチャーメイドのを買ってあったんだけれど50μgしかないんだな。
多く摂るのに安くいけるのって、海外のしかない？
698:ビタミン774mg
19/08/29 02:51:58.47 .net
医薬品か海外品しかないな
海外品だと最大5000μg=5000mcg=5mg品がある
注意点は、B12欠乏が見られる患者は舌下錠でないと効果が出にくい
メチルコバラミン、ヒドロキソコバラミン、シアノコバラミンがあるが、
MTR/MTRR遺伝子が多型の場合はメチルコバラミン、
内因子不足の場合はそれ以外でもいい
699:ビタミン774mg
19/08/29 06:43:36.79 .net
>>698
舌下錠じゃないとだめなのか。
だとするとJarrowのやつになるのかな？
Nowの2000mcgくらいのを考えていたんだけれど。
それか医者にメチコバール頼んでみるか、かな。
他に良さそうなのってあるのかな？
700:ビタミン774mg
19/08/29 08:33:25.72 .net
Jarrowは無難、他にSOLGERも良い。nowは効き目が弱い気がするね
701:ビタミン774mg
19/08/29 22:27:22.38 .net
>>700
Jarrowが一番無難そうですね。
iHarb見てないんですが、AmazonだとSOLGERより値段も安いですし。
1000mcgでの比較ですけれど、これで十分でしょう。
ネイチャーメイドと比べたら。
702:ビタミン774mg
19/08/29 22:46:35.91 THbN7S2I.net
ビタミンB12と葉酸を摂り過ぎると発癌リスクがかなり高まる観た後ですね。
怖いのでサプリメントをやめます。
703:ビタミン774mg
19/08/29 23:08:01.11 .net
>>702
アレはインチキ論文ね。
葉酸、B12は細胞分裂に必要な栄養素で、ガン細胞も分裂するときに使うというだけの話。
葉酸、B12が無ければ貧血、粘膜ボロボロで別の病気になるよ。
ちなみにこの世の殆どの食品はガンの発生率と相関が取れる。DHMOみたいなもんだね
704:ビタミン774mg
19/08/29 23:11:56.96 9aCgcuSh.net
>>703
インチキ論文と言える根拠は？
あなたの勝手な意見は要らないですよ。
705:ビタミン774mg
19/08/29 23:28:57.95 .net
>>704
サンプル数が少なすぎるし地域が限られるし葉酸+B12摂取群と非摂取群での差が1％程度で差が小さ過ぎる。
それとヒトが口にする栄養素は殆どがガンと相関性が取れてしまう。
そのレベルの論文に過ぎないので、FDAも葉酸やB12を規制したりしてない。
世界中で追試して「再現性」が確認されでもしない限りは専門家レベルでは誰も葉酸やB12を危険視しない。
そのレベルの論文も論文だが、それを根拠に「ビタミンB12と葉酸を摂り過ぎると発癌リスクがかなり高まる」とか主張する奴は
似非科学、トンデモ論者。
706:ビタミン774mg
19/08/29 23:32:27.02 9aCgcuSh.net
>>705
ならあんたは摂取を続けたらいいよ。
もし癌になったら多分後悔するから俺は止めておく。
まぁ、頑張って沢山摂りなよ。
707:ビタミン774mg
19/08/29 23:34:19.95 .net
>>706
この世の動物性食品や植物性食品は殆どB12や葉酸を含むので、君はガンを避けるために摂取を避けた方が良い。
708:ビタミン774mg
19/08/29 23:41:11.15 9aCgcuSh.net
>>707
食品に含まれる量ぐらいは問題ない了解だよ。
それ以上に何百、何千マイクログラムもサプリメントで摂るから危険なんだよ。
もしかして君、マイクロレベルで癌細胞が発現してるかもよ。
709:ビタミン774mg
19/08/29 23:42:02.86 9aCgcuSh.net
了解だよ→×
量だよ→○
710:ビタミン774mg
19/08/30 00:08:55.59 .net
>>708
その論文の葉酸の摂取量(400mcg)は推奨摂取量(国によって異なる)から大きく外れた量ではないね
なのでその論文を真に受けるなら、通常の食事で摂取するだけでガンになる危険性があるという理屈が出来上がる。
動物性も植物性もガンになる危険があるから一切食べない事だね。
他に塩や小麦粉、パセリ、砂糖も全部ガンと相関性あるから食べてはいけないな。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
711:ビタミン774mg
19/08/30 00:18:31.08 8yJ+5pvh.net
>>710
そだね。
もう摂らないよ。
君も必死になるとこみると不安なんだね。
712:ビタミン774mg
19/08/30 00:23:43.02 .net
一切食事せず餓死したらガンにはならずに済むね
ガンにならないためなら死ねる！というアホ
713:ビタミン774mg
19/08/30 00:24:57.82 8yJ+5pvh.net
>>712
サプリメントを摂らないと言ってるだけ。
君はクルクルパーなのかな？
714:ビタミン774mg
19/08/30 00:29:02.91 8yJ+5pvh.net
まぁいくら論文の内容が怪しいといっても、火のないところに煙は立たないっていうぐらいだからあながち間違いではないんだろうな。
君も痛い所を突かれて必死だね、気の毒に。
715:ビタミン774mg
19/08/30 00:52:49.08 .net
論文があるなら危険！という理屈なら塩も小麦粉もパセリも食えないし、あらゆる植物性・動物性食品は食えなくなるよね。
716:ビタミン774mg
19/08/30 00:56:15.13 8yJ+5pvh.net
>>715
なんか疲れた。
クルクルパーを相手にするとこんなに疲れるんだな。
おやすみ。
717:ビタミン774mg
19/08/30 01:03:15.19 .net
論文って、肯定するものも否定するものもある訳で、結局自分で確認するしかないんじゃないの？
サンプルをどういったところから取ったとか、コントロールは可能なんだよね。
だから、このサプリで改善したと言う論文があったとしても、すべてを鵜呑みにするのは違うと思うんだよ。
と言うことを通院先の医師と話をして言われたことがあるなあ。
サプリのところは薬で、それで儲かるようにコントロール可能だよねみたいな話だった。
何を信じても良いけど他人のすることを否定しなくても良いし、信じないで飲まない選択肢もある訳だ。
718:ビタミン774mg
19/08/30 01:23:25.23 .net
葉酸400mcgが危険！っていう話なら野菜もレバーも一切食えなくなるよってだけの簡単な話。
危険だというなら実際に葉酸欠乏食でも実践して、自分の体で考えを証明すればよい。
719:ビタミン774mg
19/08/30 01:24:28.93 .net
>>717
ただのDHMOを真に受けてるバカだから、そのレベルの話も理解できないだろうな
720:ビタミン774mg
19/08/30 01:34:50.06 .net
>>719
話を思い出したなあって事で。
ただ、ひとりで試して自分がダメだったとか合わなかったからと言っても、それってサンプル数は1でしかないんだよね。
それになんの説得力があるのかって、やっぱり医者が話してた。
そう、健康診断の結果の話から始まったんだ、基準値から外れたからと言って統計的にどうなの？それ以外の要素は何もなく基準値外だと薬を出すのか？って。
その医師は基準値から外れていたなら、別の検査をして処置や投薬の必要性を探るって言う考えだね。
721:ビタミン774mg
19/08/30 02:33:22.88 .net
>>720
統計だけで判断は出来なくて、どこかの誰かがものすごい説得力のある情報を勝手に持ってきてくれるなんてことは一生起こりえないので、
人体のメカニズムと検査結果のデータから内部で発生している原因を推定して対処兼実験(害が出ない範囲)をしていかないと問題は解決しない。
これは問題解決の基本ね。
何かを投与して効果が無かったら、その物質は不足していないとわかる。だから次に別のものを投与していく。
最悪でも総当たりすればいつかは正解に行きあたって、一生来ない救世主を待ち望むよりも早く解決できる。
722:ビタミン774mg
19/08/30 02:36:59.25 .net
医療において重要なのは目の前の患者の治療(問題解決)であって、
人種も体質も違う世界中の70億人全員に効くという永遠に見つからない治療法を探し続ける事ではないよ
723:ビタミン774mg
19/08/30 03:47:14.72 .net
>>721
そうだね、そのとおりだと思うよ。
ただ人間ってのは盲目的なのか思考停止してしまうのか分からないけれど、例えば血液検査の結果こんな結果が出ました。基準値から外れているから薬を投与しますって言う医者が多いし、それに対して何の疑問も持たない人も多いと思う。
だから、この板を見ている人って言うのは、ひとりの結果を捉えるのではなくて、いろいろと情報を集めてじゃあ試してみようかって人が多いのだと思うし、少なくとも自分はそんな感じ。
724:ビタミン774mg
19/08/30 03:52:03.81 .net
>>722
医師ってのはもちろん最終的には目の前の患者ひとりひとりの治療なんだけれど、それは臨床医の仕事だよね。
だから研究医が居て、取りあえずの研究を行い、ある程度の改善などが見られる目処がたったらそれを論文として発表したり、薬の開発になったりなんだと思う。
身体ってのは当然ひとりひとり違う訳で万人に効果のあるものなんてありえない。
でも、少しでも多くの人に効果のあるものを探し続けているんだろうね。
それを、この板ではひとりひとりが薬以外のもので改善が見込めればと試行錯誤しているんだろうね。
725:ビタミン774mg
19/08/30 04:52:09.84 .net
どんな食べ物だって過剰に摂れば体に悪いのは当たり前なんだが、
普通にバランスよく食べても発ガン物質として作用するような物なら、
昔から多くの人々に食べられててガン患者だらけにならないのはおかしいし、
塩も砂糖も、小麦粉やパセリも、たとえガンと関係あるとしても普通に食べてりゃ問題ないくらいわずかなものだろ。
健康な人間でも体内のあちこちでは日々ガン細胞がポツポツと発生しては免疫機構に潰されるのを繰り返してるわけで、
そういうレベルならわずかにガンを誘発する作用を持った食べ物が身の回りに多く存在していても気にすることではない。
免疫の力が勝っていれば問題はないのだから。
ガンに限ったことじゃないけど昔っから、「摂り過ぎれば体に悪い」ってだけのものを、
誇張して「食べてはいけない危険な食べ物」として変にさわぐ学者がいるんだよ。
726:ビタミン774mg
19/08/30 06:20:01.14 .net
>>725
そういう問題でもない
塩も砂糖も、小麦粉やパセリも、葉酸もB12も、「ガンと相関が取れる(プラセボ群と差が少ない、再現性の有無は不明だが…)」だけで「原因」ではないんだよね
何故なら、塩分過多、糖分過多、パン好き、野菜好き、サプリ大量に飲んでる人達、極端な偏食の人が全員ガンになってるなんてことはない。
偏食だと各栄養素の欠乏症が出たり過剰症が出るだけでガンにはならない。
そしてガン細胞は元はヒトの細胞だから、ヒトの細胞が栄養とする物質はガン細胞にとっても栄養で、食事したらガン細胞も元気になるだけという話
つまりただのDHMOとか犯罪者の殆どがパンを食べてる話と変わりない
727:ビタミン774mg
19/08/30 07:58:05.86 .net
>>724
臨床医には十分な診察時間が無い。何故なら患者の回転数を上げないと病院経営上儲からないシステムになっているからだ。
だから一人ひとりを研究する時間等は最初から存在しない。
>>723
>例えば血液検査の結果こんな結果が出ました。基準値から外れているから薬を投与しますって言う医者が多
医療システム上、一人ひとりの患者を研究する時間が無いのだから、そういう目安に従ったインスタントな医療しか提供できない。
盲目的な思考停止が無いとは言えないが、盲目的な思考停止が無くとも時間もないので医者本来の能力を発揮できる場面が少ない。
728:ビタミン774mg
19/08/30 08:04:38.11 .net
医者は機械と変わらん投薬マシーン
自分の頭で考えてなく学校や医局で教えられた通り喋り処方箋を書く人
729:ビタミン774mg
19/08/30 11:21:07.09 .net
B12と関係ない話までして、自分の意見押し付けたいだけじゃん。
730:ビタミン774mg
19/08/30 11:56:20.69 XRbwxCOq.net
ビタミンB12とるのがよっぽど不安なんだろ。
731:ビタミン774mg
19/08/30 12:02:03.92 .net
取りあえずB12より他のものが必要みたいだな
732:ビタミン774mg
19/08/30 22:09:38.64 .net
ビタミンB12サプリの5000mcgに比べたら葉酸400mcgで怖がるのは異常
5000mcgは内因子に問題がなくて怖がるのは正常
733:ビタミン774mg
19/09/03 11:00:19.28 .net
NOWのB-12が湿気に弱いんで、早く消費するため寝る前に4錠まとめて飲んだら、早期覚醒しなくなったな。
睡眠時間は伸びたが、目覚めは良好ってわけじゃないので、睡眠の質まで向上したか疑問だけど。
本来の目的の足腰の痛みには、あまり効いてなさそう。
734:ビタミン774mg
19/09/04 12:47:58.49 wbWB1YN6.net
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
食事はフライドポテトやパンばかり、極端な偏食の１０代少年が失明 英報告
2019.09.04 Wed posted at 11:15 JST
＞また、ヴィーガン食（完全菜食主義者向けの食事メニュー）についても、
＞欠乏症を避けるためにビタミンＢ１２のサプリメントを服用するよう促した。
735:ビタミン774mg
19/09/04 12:50:03.50 wbWB1YN6.net
>>734
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
Teenage boy goes blind after existing on Pringles, white bread and french fries
736:ビタミン774mg
19/09/05 03:38:13.48 .net
>>734
なんだ、貼りにきたのに。。ｗ
737:ビタミン774mg
19/09/05 08:33:12.04 .net
そりゃ極端な欠乏があればそうなるでしょうよ
B12＝ビタミンの一種＝ないと死ぬ物質
だからね
738:ビタミン774mg
20/02/08 17:47:12 nwESRZoC.net
ビタミンB12欠乏は、貧血や精神・神経症状などに影響を及ぼすことが知られている。その一方で、血中ビタミンB12濃度が高いと透析患者で
は全死亡が増加するとの報告があり、腎機能障害と血中ビタミンB12高値との関連性が示されている。さらに葉酸、ビタミンB6、ビタミン12のサ
プリメントを併用すると腎機能が急速に低下し、糖尿病患者で心血管イベントの発生が増加することも分かっている。
739:ビタミン774mg
20/02/08 22:10:26 .net
という妄想理論であったとさ
740:ビタミン774mg
20/02/09 06:01:39.57 .net
0695 ビタミン774mg 2019/08/29 22:46:35
ビタミンB12と葉酸を摂り過ぎると発癌リスクがかなり高まる観た後ですね。
怖いのでサプリメントをやめます。
1
ID:THbN7S2I
0696 ビタミン774mg 2019/08/29 23:08:01
>>702
アレはインチキ論文ね。
葉酸、B12は細胞分裂に必要な栄養素で、ガン細胞も分裂するときに使うというだけの話。
葉酸、B12が無ければ貧血、粘膜ボロボロで別の病気になるよ。
ちなみにこの世の殆どの食品はガンの発生率と相関が取れる。DHMOみたいなもんだね
1
ID:???(575/599)
0697 ビタミン774mg 2019/08/29 23:11:56
>>703
インチキ論文と言える根拠は？
あなたの勝手な意見は要らないですよ。
1
ID:9aCgcuSh(1/4)
0698 ビタミン774mg 2019/08/29 23:28:57
>>704
サンプル数が少なすぎるし地域が限られるし葉酸+B12摂取群と非摂取群での差が1％程度で差が小さ過ぎる。
それとヒトが口にする栄養素は殆どがガンと相関性が取れてしまう。
そのレベルの論文に過ぎないので、FDAも葉酸やB12を規制したりしてない。
世界中で追試して「再現性」が確認されでもしない限りは専門家レベルでは誰も葉酸やB12を危険視しない。
そのレベルの論文も論文だが、それを根拠に「ビタミンB12と葉酸を摂り過ぎると発癌リスクがかなり高まる」とか主張する奴は
似非科学、トンデモ論者。
1
ID:???(576/599)
741:ビタミン774mg
20/02/09 14:00:42 .net
>>739
ググったことないのか。
かわいそう。w
742:ビタミン774mg
20/02/09 15:41:25 .net
でも自信がないからアドレス貼れなかったんたろ？
743:ビタミン774mg
20/02/09 16:04:24 .net
>>740
おい、アドレス貼れw
744:ビタミン774mg
20/02/09 22:51:28 .net
摂取するB12がどの程度か、低容量群とどれだけの差があるのか、世界各国で同じ結果が再現できるのか、この辺が重要ね
この辺満たしてないゴミ論文であふれかえってるけど
745:ビタミン774mg
20/02/11 13:20:53 Ap0SdrzF.net
総合診療医 Hisada
『血中ビタミンB12高値で全死亡が増加』
医師専用の会員サイトなので、記事を画像で。
ビタミンB12不足よりも、多過ぎる方が死亡リスクが高まるという報告。
不足ももちろん良くありませんが、サプリ依存の方は過量摂取にご注意ください。
人間にとって必要な栄養素でも、多過ぎると害を及ぼします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
746:ビタミン774mg
20/02/11 13:43:13 .net
サプリメントをやめて薬を飲みましょう報告
747:ビタミン774mg
20/02/11 20:18:50 .net
インチキコホート調査ね
コホート調査は既に飲んでいる人にアンケート取って集計するという調査方式で
・サプリメントを飲んでいる群は一般的に元々健康状態が悪いのを気にしてサプリメントを飲む
・サプリメントを飲まない群は一般的に健康状態が良いから飲んでいない
なのでサプリのコホート実験は「元々健康状態が悪い人」と「元々健康状態が良い人」を比較してるだけの場合が多い
748:ビタミン774mg
20/02/13 07:58:39 .net
「サプリの有無による健康への影響」をちゃんと科学的に調べるには二重盲検法等で、摂取群と非摂取群の条件を厳密にそろえる。
コホート研究では摂取群と非摂取群の条件が全然揃わないのでエビデンスとしてはかなり弱い。
二重盲検法は金がかかるし長期の実験は難しいので長期の影響をコホート研究で調べる場合が多いが、条件がそろわないとかガバガバで偽科学やインチキの温床になってる
749:ビタミン774mg
20/02/13 12:20:37 .net
ネガティブレポート
750:ビタミン774mg
20/03/31 20:04:53.82 UppIqtbw.net
ビタミンB12サプリを飲み続けた
乳がん患者は抗がん剤の効きが悪かった
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
751:ビタミン774mg
20/04/01 09:31:52 .net
>>750
サンプル数が書いてない
ランダム化試験なのかすら不明
怪しい偽科学記事とはまさにそれの事
752:ビタミン774mg
20/04/06 23:25:16 Px1d0o7A.net
メチコバールで呼吸が浅いのと眠気が起きにくい副作用出て、飲むのを止めて5か月たっても続いてます
こんな副作用出る人は他にはいないでしょうね
添付文書には載ってませんし、困ってます
73日で呼吸の浅さは一段階緩和されましたが、その後は変化ありません