ガンバ大阪 Part3622at SOCCER
     ガンバ大阪 Part3622 - 暇つぶし2ch772:U-名無しさん
24/12/29 17:42:46.40 MwT+aUZA0NIKU.net
>>711
若手が一人で成長していくなんてほぼ不可能だからな
優れた選手が周りに居ることで伸びしろのキッカケが増えてそれを掴んで伸びていく

若手を育てたいなら尚更補強が必要なんだよこれは矛盾しない

若手たちを並べてさあ成長だじゃ駄目なんだよ
今オフ現在においてはそれをそのままやってるのが強化の姿勢
特に南野と唐山を戻し成長を促したいのなら尚更強固なCFはマストだ

773:U-名無しさん
24/12/29 17:44:22.65 Lw2KeQNK0NIKU.net
ガンバフロントはもうオフやで。
年末年始は9連休って決めてるんやから、
このまま補強無しの開幕スタート、
からの宇佐美不振の引き分け地獄からのポヤトス解任、シーズン後半でも少ししか盛り返せずギリギリ残留。
これが約束された未来。そう、梶居だからね。

774:U-名無しさん
24/12/29 17:53:53.00 TvOKp7100NIKU.net
>>765
約束された未来( ー`дー´)キリッ

775:U-名無しさん
24/12/29 18:00:25.91 uz/vSjdS0NIKU.net
なすキタ━(゚∀゚)━!

776:U-名無しさん
24/12/29 18:01:29.35 pDq0ei5a0NIKU.net
この状況は強化部長が梶居だからからか
部下はその方針に従わなければいけないので力出せないということなのか
なら上司の松田が獲って代われや

777:U-名無しさん
24/12/29 18:02:24.48 AVdwykGK0NIKU.net
サポが求めてるものはそれじゃないんよ
補強はよ

778:U-名無しさん
24/12/29 18:23:00.23 l9ahw4eE0NIKU.net
>>765
降格もあるんじゃないの?今シーズンフル稼働だった中谷が重傷を負い長期離脱、後に残されたお笑いDFたちにより守備崩壊
三浦が無理して復帰しても焼け石に水とね

779:U-名無しさん
24/12/29 18:28:16.18 fQAAIWlk0NIKU.net
>>768
梶居の時はいっつもこんな感じやから
今シーズン選手大量に入れ替えたから今オフは少なめとかじゃない
梶居はいつもこんなん、ただ単に力不足

780:U-名無しさん
24/12/29 18:36:35.34 Q717dc++0NIKU.net
妄想ネガはNG

781:U-名無しさん
24/12/29 18:37:26.16 l9ahw4eE0NIKU.net
小野は辞めたからもう関係無いと逃げずに何故こんな粗末な仕事しかできない梶居を復帰させたのか説明しなければならない
どんな理屈をつけてもあり得ない人事だ

782:U-名無しさん
24/12/29 18:38:02.64 l9ahw4eE0NIKU.net
>>772
お前をNGにすれば済むな

783:U-名無しさん (ニククエW a691-fMtv [121.81.33.104])
24/12/29 18:39:03.52 GCwjpQXX0NIKU.net
「おまえガンバに来たいんけ?やれんのか?おおーん」

10年以上断られ続けるなんて異常
恐ろしいことやけどあのバカなら、、、

784:U-名無しさん (ニククエ e278-omF8 [115.179.17.67])
24/12/29 18:44:55.01 j20HxBMj0NIKU.net
強化部は1点差のギリギリの内容の試合が多かったの知らんのやろな

785:U-名無しさん (ニククエ 023a-apTP [125.198.37.159])
24/12/29 18:46:58.25 Y2R1LMMa0NIKU.net
ここまで情報出さずに引っ張ったのだからそらあ相当な選手じゃないと納得出来んわなあ
と思ったら年明け韓国の世代別代表あたりにオファーとかになりそうなのが梶居なのよな

786:U-名無しさん (ニククエW 026d-L082 [2001:ce8:115:18b:*])
24/12/29 18:49:53.25 ThxNqg5r0NIKU.net
困った時にはブラ韓路線や

787:U-名無しさん (ニククエW 8f06-iHgV [240a:61:51a6:ffd6:*])
24/12/29 18:53:10.59 2NCNE1Ev0NIKU.net
韓国まじかんべん
ブラジルはよし

788:U-名無しさん (ニククエW a691-fMtv [121.81.33.104])
24/12/29 18:56:17.56 GCwjpQXX0NIKU.net
「わしがガンバのかじいや。きみ、ポジションどこやっけ?」
かじい奮戦中、期待して待て

789:U-名無しさん (ニククエ Sa6b-DS50 [106.146.25.232])
24/12/29 18:59:17.98 SyNfrSH/aNIKU.net
センスない奴の鉤括弧芸って地獄やね

790:U-名無しさん (ニククエ 02be-Nl0t [2405:6584:3980:800:*])
24/12/29 19:01:11.70 8tC4GRAs0NIKU.net
今週のヘドロ製造機→6FDv

791:U-名無しさん (ニククエ 33e4-Nl0t [2400:4150:6080:da00:*])
24/12/29 19:01:14.24 QKzsqn3j0NIKU.net
韓国は格下

792:U-名無しさん (ニククエW 0240-6FDv [2400:2200:4a0:9392:*])
24/12/29 19:05:33.12 l9ahw4eE0NIKU.net
韓国はもう碌な選手いないしブラジルも前よりは優良な選手が減った
いい選手はヨーロッパか中東に買われて日本には来ない
ガンバでも軒並みハズレ引いて良かったのはダワンとウェルトンくらい

793:U-名無しさん (ニククエW a682-BUB+ [240d:1a:f5a:4d00:*])
24/12/29 19:10:12.81 uz/vSjdS0NIKU.net
はよ韓国行ってアサリ獲ってこいよ

794:U-名無しさん (ニククエ Sr4f-LZz1 [126.158.235.238])
24/12/29 19:14:02.99 bsPiEgnorNIKU.net
降格したらポヤ切って終わりやろ
フロント側は誰も何も責任取らん

795:U-名無しさん
24/12/29 20:03:04.99 Q717dc++0NIKU.net
>>786

磐田、札幌、鳥栖のフロントはどんな責任とったの?

796:U-名無しさん
24/12/29 20:03:38.73 Tnjca/+A0NIKU.net
夏に補強サボってポヤ切ろうとしてたのヤバイよなぁ

797:U-名無しさん
24/12/29 20:03:49.87 Lw2KeQNK0NIKU.net
>>784
だからJリーグから取ればええのに、それさえしてないのが梶居。
噂さえ出ない。火のないところに煙は立たんから、
要は何もしていないってこと。
出来てないってレベルではなく、何も、し、て、い、な、いキリッ!

798:U-名無しさん
24/12/29 20:24:16.93 7Oh1yaEX0NIKU.net
>>788
梶居だから山口智に接触してそう

799:U-名無しさん
24/12/29 21:01:35.13 gEgWzSC4dNIKU.net
ウェルトン引っ張ってきた強化部を信頼はしているがいったい誰に行ってるんや

800:U-名無しさん (ニククエW 0240-6FDv [2400:2200:4a0:9392:*])
24/12/29 21:12:20.03 l9ahw4eE0NIKU.net
>>791
あれは中口の仕事だろ、今の強化にできる芸当じゃない

801:U-名無しさん (ニククエW 02c2-jsFM [240d:1a:88d:c400:*])
24/12/29 21:13:32.19 M9XaLmZd0NIKU.net
ウェルトン探してきたのは神戸に行った
4億はもう少し交渉力あれば下げられたんだろうけどそこは現任には無理な話

802:U-名無しさん (ニククエW 97b6-Z+H8 [2001:268:9a62:61e4:*])
24/12/29 21:18:08.97 gfaUwtZ30NIKU.net
>>791
向こうのメディアが1年前から声掛け�


803:トた言ってたから違うんよ



804:U-名無しさん (ニククエW 8fd1-xNcP [240b:251:a261:d000:*])
24/12/29 21:22:58.57 FFx4DoGn0NIKU.net
ウェルトンは中口の置き土産

805:U-名無しさん (ニククエW 97b8-mG/w [240d:1a:a82:2b00:*])
24/12/29 21:27:52.39 3/N+TRfU0NIKU.net
>>788
2年連続10戦勝ち無し監督切ろうとするのやばいか?

806:U-名無しさん (ニククエW 026d-L082 [2001:ce8:115:18b:*])
24/12/29 21:31:04.10 ThxNqg5r0NIKU.net
梶居戻した奴が一番の癌
小野?和田?
次期社長の初めの仕事は梶居を切ること

807:U-名無しさん (ニククエ 023a-apTP [125.198.37.159])
24/12/29 21:48:49.86 Y2R1LMMa0NIKU.net
今年の補強見る限り、去年J1で試合出てた選手はガンバに来ても安定して力を発揮する
J2で満了だった選手はやはり夏でいなくなる

808:U-名無しさん (ニククエW 5f7d-iXZZ [116.94.138.226])
24/12/29 22:12:06.57 +O1gjxNp0NIKU.net
>>581
>>584
ありがとうございます!

809:U-名無しさん (ニククエW 5f7d-iXZZ [116.94.138.226])
24/12/29 22:12:32.24 +O1gjxNp0NIKU.net
>>585
ありがとうございます!
>>583
新幹線です! カップ数は、特定されるおそれがあるためスミマセン!

810:U-名無しさん
24/12/29 22:23:02.38 7lK0rffZ0NIKU.net
ウェルカムバックとかムカついてきたわ。
ただ相手に取られなかっただけやん。

811:U-名無しさん
24/12/29 22:26:05.59 u3cGphX7dNIKU.net
強化部長が梶居ではほんま補強一つできへんなあ。早よすげ替えんとヤバい

812:U-名無しさん
24/12/29 22:27:07.41 CWDldqOu0NIKU.net
モフレムはよく働くな
色々コラボの被り物できるデザインはいいね

813:U-名無しさん
24/12/29 22:48:17.53 SQX2HXWX0NIKU.net
>―競技と事業の両方を包括する点は『1st Club Network Summit』や、アヤックスとの提携における重要なポイントだと認識しています。

 「そうですね。ガンバとして『1st Club Network Summit』は強化を担当する安東(太昊)と事業本部の副本部長を務める村林(紘行)の3名で参加しました。アムステルダムでは、アヤックスのマーケティング関係の担当者と個別に会話する機会もありましたし、今後は事業面に関しても提携が進んでいく予定です」

海外の外国人担当はこの安東が担当かな
トランスマーケットにもガンバからは安東の姿がSNSにアップされてた
元々はイスンヨル韓国人通訳でガンバに入って、語学があるから数年前から強化担当に
ウェルトンのピックアップもこの安東が担当かと
GOサイン出すのは強化部長だけど

814:U-名無しさん
24/12/29 23:01:03.88 Tnjca/+A0NIKU.net
安東はんとんでもないの頼むわ

815:U-名無しさん
24/12/29 23:22:46.88 CWDldqOu0NIKU.net
そう考えると監督は忙しいな
獲得選手チェックして編成考えたり相手クラブの分析したりオフなさそう

816:U-名無しさん
24/12/29 23:36:03.79 QzYeWzOzMNIKU.net
現状では今季の戦力から上積み無し
武蔵(杉山髙橋)は再レンタル?
ゲガの今野と中村はバック?
そもそも今の戦力で十分なんでしょうね

817:U-名無しさん
24/12/29 23:38:49.54 gfaUwtZ30NIKU.net
>>807
武蔵は完全移籍の報道が出てましたよ

818:U-名無しさん
24/12/29 23:39:57.99 ekGeXv4x0NIKU.net
杉山要らん

819:U-名無しさん
24/12/29 23:45:11.71 e8LmRY9J0NIKU.net
食野だけは何としてでも放出してほしい

820:U-名無しさん
24/12/29 23:55:48.41 pptxE4cQ0NIKU.net
今年の食野は不調というよりプライベートでなんかあったんか?という感じやったような気がする。良くも悪くも勝ち気に仕掛けるスタイルやのにボール持った途端にビクビクしてるように見えたし。

821:U-名無しさん
24/12/30 00:02:31.65 qtb5t/8Y0.net
元旦決勝のチケット発売まだかよ

822:U-名無しさん
24/12/30 00:08:01.06 67QMW/x60.net
杉山は厳しいけどああいうタイプの選手は1人ほしいよなあ
左利きのどりぶっら

823:U-名無しさん
24/12/30 00:20:03.99 aaspLm0Y0.net
杉山かジローか

824:U-名無しさん
24/12/30 00:25:49.45 ZMF72T9z0.net
>>800
真面目な話すると、
スタから梅田・難波へ試合終了後に直通バス出るから、その後の予定に合わせて市内で好きな宿選べばいいよ
下手に北摂で泊まるとめんどくさいよ

825:U-名無しさん
24/12/30 00:30:14.12 YtnVr6Ix0.net
騒がれたアサニも決まらないな
ヤンマテウスも武藤も更新したから行けばいいのに

826:U-名無しさん
24/12/30 00:44:29.70 eRsZBtY10.net
アラーノが売れんことにはなぁ

827:U-名無しさん
24/12/30 01:02:54.47 dK8SGzQ60.net
他のチーム補強しすぎやろせこいわ

828:U-名無しさん
24/12/30 01:09:06.56 mwiojA+A0.net
ウチが補強一番弱いな
このままでタイトル狙えるわけ無くて草
素人でもわかるのに当事者は分からないんだね

829:U-名無しさん
24/12/30 01:11:57.46 glTOqXk10.net
このざまでもネガティブなコメントは禁止らしい笑
何故他所が当たり前なことをできないのか、梶居説明しろよ

830:U-名無しさん
24/12/30 01:12:01.07 Sx6Jd4agd.net
マリノスがハーフナー・ニッキは驚いたな

831:U-名無しさん
24/12/30 01:14:46.13 w2axesmy0.net
これ、過去一最低なオフだな

832:U-名無しさん
24/12/30 01:17:21.34 mwiojA+A0.net
さすがに補強がこのままだったら過去一の炎上もんだろw
ネガとかポジとか言ってる場合ちゃうぞ

833:U-名無しさん
24/12/30 01:19:57.55 187buJ7K0.net
これまたケチったせいで結局損するパターンですね

834:U-名無しさん
24/12/30 01:21:31.99 2/19i6ei0.net
矢島、菅沼を越えるシーズンくるか…?

835:U-名無しさん
24/12/30 01:27:30.99 w2axesmy0.net
>>823
このままいくのが梶居だよ

836:U-名無しさん
24/12/30 01:30:38.41 glTOqXk10.net
梶居を解任すればよいだけなのにしない
彼に弱みを握られているとしか思えない 
こんな何もしない強化部長が居座っているのは普通の会社じゃ成り立たない

837:U-名無しさん
24/12/30 01:35:54.13 /6MFM2NKH.net
他所の事だけど、福岡は明太子のふくやがスポンサー降りるってよっぽどやで。怖い怖い。

838:U-名無しさん
24/12/30 01:39:43.06 pobPTS1L0.net
何の成果も!!
得られませんでした!!

839:U-名無しさん
24/12/30 01:46:08.47 V5o9Ikmbd.net
>>828
社長ふくやから出てるんちゃうん?

840:U-名無しさん
24/12/30 01:49:50.80 YtnVr6Ix0.net
坂本の覚醒、美藤の成長、林三浦の復帰、アラーノ復調、ネタラヴィ残留、南野の将来性

一周回って大丈夫と思ってきたわ

841:U-名無しさん
24/12/30 01:50:06.24 hlDXZhwe0.net
ハーフナー・ニッキを羨ましがってどーするw
佐々木のが絶対ええやろ。

842:U-名無しさん (ワッチョイW 02c2-jsFM [240d:1a:88d:c400:*])
24/12/30 01:54:27.65 T711yZV/0.net
inを欲しすぎて冷静な判断できなくなってるなw

843:U-名無しさん (スププ Sda2-IAoG [49.98.67.42])
24/12/30 01:56:12.59 x2Xc2ZY0d.net
流石に欲しがってはないやろ…

844:U-名無しさん (ワッチョイW df7d-Ll/m [240b:250:e00:800:*])
24/12/30 01:58:24.30 P2VJqKfw0.net
>>831
悟りの境地やな

845:U-名無しさん (ワッチョイW 0240-6FDv [2400:2200:4a0:9392:*])
24/12/30 02:08:57.68 c/EXTABi0.net
>>831
林や三浦は間違いなく活躍できない
宇佐美の前例からして元に戻れるとしても来年、もう戻らないかもしれん
少なくとも来シーズン戦力として当てにしたら戦略が破綻する

846:U-名無しさん (ワッチョイW 36bd-67kF [1.112.185.113])
24/12/30 02:10:25.30 jbFj6HH60.net
でも梶居はイけると思ってるけどな

847:U-名無しさん (ワッチョイW df7d-Ll/m [240b:250:e00:800:*])
24/12/30 02:32:48.62 P2VJqKfw0.net
梶井さんは人材ポートフォリオお崩す様な動きはしないね
変わらない事自体がマイナスの意識が無いと思われ

848:U-名無しさん (ワッチョイW eb21-Ll/m [2405:1204:9111:c700:*])
24/12/30 02:37:11.81 0pWMbMIY0.net
梶居采配は大体争奪戦に負けるけど報道はされてたけどそれもない

849:U-名無しさん
24/12/30 06:19:03.20 R2nkPAxs0.net
長沢個人昇格勘弁してください

850:U-名無しさん
24/12/30 06:19:06.02 J31LCYP6M.net
>>791
中口はここで批判もされてるがまだ彼は補強して強くしようという気概を見せてただけ無能老害より相当マシ

851:U-名無しさん
24/12/30 06:34:51.61 2/19i6ei0.net
>>841

その中で中口氏が強調したのが、強化部としても成長を遂げていかなければ、クラブの発展はない、という思いだった。

 「これまでは監督を呼んできて、選手たちを任せましたよ、というスタイルが多いと感じてきました。しかしクラブから、勝てるチームをつくるように託されているのは強化部。その強化部もチームの一員にならないと。ただ評価したり、査定したりというだけではなく、監督、チームとともに一緒に成長していく強化体制をつくっていかなくてはいけないと感じていました」

他所は動いてるけど主力じゃないとか、補強失敗したけど若手でチーム作れるとか言い訳ばっかの梶居よりは気概はあったよね。

852:U-名無しさん
24/12/30 06:40:42.36 WCRK5ntR0.net
長沢京都復帰ワロタ
まだ恩返しされてないけど…

853:U-名無しさん
24/12/30 06:48:21.13 K6RnDIaF0.net
>>842
結局中口も成績ゴミだったからゴミだよ

854:U-名無しさん
24/12/30 06:52:31.13 K6RnDIaF0.net
和田のコネで松田浩連れて来なかったら降格してたし中口も結局監督任せだった

855:U-名無しさん
24/12/30 07:26:49.62 t4T0uuLi0.net
>>829

URLリンク(i.imgur.com)

856:U-名無しさん
24/12/30 08:00:39.12 /UpyOawW0.net
来年一森、中谷、徳真、宇佐美、半田が怪我しませんようにと祈るスタイル

857:U-名無しさん
24/12/30 08:08:11.22 1i5HOGsu0.net
京都は原が移籍しちゃう感じかな。

858:U-名無しさん
24/12/30 08:08:37.55 xjiEyrx60.net
福岡のスポンサーからふくやが撤退したのか
あの明太子好きだったんだがなぁ
ガンバで言えば、でんが撤退してスタグルからも消えるくらいの出来事か?

859:U-名無しさん
24/12/30 08:16:26.41 WCRK5ntR0.net
>>822
ここまでinの動きないのっていつぶりやろな

860:U-名無しさん
24/12/30 08:21:16.54 fi/yNktC0.net
クルピの時ぶりかな
9連勝でギリ残留できた年

861:U-名無しさん
24/12/30 08:24:47.01 /UpyOawW0.net
クル爺がマテやん連れてこようとしたが、1回拒否られたんだっけか

862:U-名無しさん
24/12/30 08:28:41.87 t4T0uuLi0.net
梶居勝志は動かない
むしろ動けない

863:U-名無しさん
24/12/30 08:29:36.68 xjiEyrx60.net
井手口の代わりに矢島、山形から菅沼復帰
クルピのマテウスリクエストは今のメンバーを見てくれって拒否されてた

夏にツネリクエスト?で小野瀬とチマが来てなんとかなったんだっけな

864:U-名無しさん
24/12/30 08:32:22.54 fi/yNktC0.net
JSPカタログ補強すらないから金ないんかもな

865:U-名無しさん
24/12/30 08:36:15.03 YtnVr6Ix0.net
アクセル踏む所でいつもブレーキしかない
今夏の失速も同じ
来年タイトル狙えるであろう今オフもこの有り様

866:U-名無しさん
24/12/30 08:50:42.09 zG0cKex/r.net
タイトルは狙いません!( ー`дー´)キリッ

867:U-名無しさん
24/12/30 08:59:14.33 lqEybRSc0.net
まあ外国人CFだったら年明けでしょ
国内だったら小森くらいか

868:U-名無しさん
24/12/30 09:02:15.09 etp4aGyT0.net
明日は大晦日や
もうこれは無いやろ。

869:U-名無しさん
24/12/30 09:10:19.76 OnQthob20.net
梶居さん複数の有力代理人からハブられてる気がする木

870:U-名無しさん
24/12/30 09:18:08.92 hlDXZhwe0.net
徳真、松田、坂は、1月10日前後だったよ。ウェルトンが2月10日前後。

今期はOUT少ないから、INが


871:少ないのは当然なんだよな。



872:U-名無しさん
24/12/30 09:28:44.31 9gHERhJN0.net
>>861
闘わなきゃ現実と
見つめなきゃ現実を

873:U-名無しさん
24/12/30 09:38:08.19 vslwufwR0.net
菅沼は当時J2屈指のCB になってたし
本当にガンバ愛の強い選手だったから
帰ってきてくれて嬉しかったわ

874:U-名無しさん
24/12/30 09:40:33.87 hlDXZhwe0.net
主力の流失もないのに、バカバカ選手とるって方が現実ばなれしてるんだよなぁ。
そんな訳ないがな。

875:U-名無しさん
24/12/30 09:45:47.58 pobPTS1L0.net
真面目な話、なんで梶居再登板したんや?
結果につながるかは別にして前回とは違う、というところを見せなきゃならんのに全く変わっとらんし。

876:U-名無しさん
24/12/30 09:49:00.36 eRsZBtY10.net
>>863
香港のクラブでも頑張って欲しい

877:U-名無しさん
24/12/30 09:52:18.88 D/7ZSJeQd.net
選手の入れ替え無く前年と同じ戦い方すると、根本的な対策を見つけられて全く勝てなくなる。
これはJだけの話ではなく、サッカーの本質。欧州でも普遍的に起こること。
これを分かってるから、欧州のビッグクラブは毎年補強を怠らない。
分かってないのは梶居ぐらい。

878:U-名無しさん
24/12/30 09:58:00.33 NPauKdZ60.net
来季の目標は1桁順位(7~9位)です、ということですね

879:U-名無しさん (ワントンキン MM32-Ensa [153.140.19.231])
24/12/30 10:02:33.45 yzWmvJBtM.net
お金ないねん
欲しい欲しい言うもんじゃないで
贅沢は敵や

880:U-名無しさん (ワッチョイW 3692-kRSo [1.21.51.218])
24/12/30 10:02:47.19 zbiYj5c+0.net
定年後再雇用制度では、65歳までは希望があれば雇用義務があるな
プロサッカーチームではあり得ないと思うがフロントの福利厚生はパナの制度に合わせてる可能性がある

881:U-名無しさん (ワッチョイW 33f0-vJYb [2405:6584:30c0:1900:*])
24/12/30 10:06:08.57 hlDXZhwe0.net
神戸もここと同じで、なんも情報ないとボヤいてる。

2連覇のメンバーが動いてないからなぁ。

882:U-名無しさん
24/12/30 10:15:52.34 j9Ul1N9v0.net
>>871
神戸サポの気持ちもわかるが、
二連覇のメンバーとノータイトルのチームと比べたらな。正直あのスリートップ以上は補強しようないやろ。

883:U-名無しさん
24/12/30 10:16:34.80 BInaj9tLd.net
ブラウンノア賢信J1に到達
マリノスって見切りが早いと言うか町野とか山田康太とか割とこういう選手おるよね

884:U-名無しさん
24/12/30 10:45:36.27 olImsuz60.net
>>870
ありえないことが起きるのが腐敗した組織やからな
>>873
そもそもマリノスの下部組織やからなブラウンノア

885:U-名無しさん
24/12/30 11:12:47.84 ediYy42va.net
イスラエルのメディアにすら

ガンバのフロントは腐ってるってバレてるぐらいだからな

886:U-名無しさん
24/12/30 11:13:15.54 YtnVr6Ix0.net
一般論として還暦過ぎた人間と40代50代の現役世代ではフットワーク、モチベーション、向上心など差がある
梶居が戻ってから夏冬ともに動きが停滞したのは偶然じゃない

887:U-名無しさん
24/12/30 11:15:03.90 P8x986jl0.net
>>871
神戸は初優勝の後にちゃんと補強して二連覇かつ二冠。
さらにACLターンオーバーしても結果残してる=ベンチメンバーも計算出来る
っていう状況だからな

無冠かつターンオーバーした途端J3に負ける選手層のチームが補強しないのとは訳が違う

888:U-名無しさん
24/12/30 11:18:18.90 4ycYC7w20.net
>>874
トップチーム昇格してるよ

889:U-名無しさん
24/12/30 11:20:10.44 67QMW/x60.net
得点力が課題っつうことはフロント陣も理解してるわけだから
誰を獲るのかは楽しみではある

890:U-名無しさん (ワッチョイ e278-omF8 [115.179.17.67])
24/12/30 11:25:58.66 WCRK5ntR0.net
強化部は天皇杯決勝で控えのしょぼさを何も感じなかったのかと

891:U-名無しさん (ワッチョイW 8f5b-ZNkQ [240b:10:8a00:8e00:*])
24/12/30 11:26:10.38 olImsuz60.net
>>879
この先年明けに起きるのは2つに一つだな

海外からあっと驚くCFを連れてくるか
林を補強として誤魔化し据え置くか

近未来の運命や如何に
来期順位の方向性もここで決まるだろう

892:U-名無しさん (ワッチョイW 33f0-vJYb [2405:6584:30c0:1900:*])
24/12/30 11:27:17.14 hlDXZhwe0.net
あせってハズレ引かないようにしねーと。

893:U-名無しさん (ワッチョイ dff7-AFTv [240a:61:70d2:515e:*])
24/12/30 11:28:50.79 P8x986jl0.net
そもそも夏にはCF補強が急務と言われてて
そこからさらに半年経ってて焦ること自体がおかしい

894:U-名無しさん (ワッチョイ 023a-apTP [125.198.37.159])
24/12/30 11:30:58.87 67QMW/x60.net
2つに1つは
外人入れ替えはCFだけなのか WGもなのか 
だと思うわ

いうても得点力が課題なのはフロントも認識してるわけだけど
ここまでその課題のための補強は一切ないし話も出てないしね

895:U-名無しさん (ワッチョイW 8fd1-xNcP [240b:251:a261:d000:*])
24/12/30 11:31:21.39 4ycYC7w20.net
水面下で外人FWと接触しとるやろさすがに。
してなかったらガチでやばいけど

896:U-名無しさん (ワッチョイW 02b4-Ll/m [240a:61:e0:1216:*])
24/12/30 11:34:24.90 uHz/qE4P0.net
求められる仕事はオファーじゃなくて獲得なんだよな
頑張るだけなら誰でもできる

897:U-名無しさん (ワッチョイ a691-imr2 [121.85.112.74])
24/12/30 11:34:43.34 Vw5p73km0.net
>>883
夏と言うか去年からジェバリがハズレだったら終わりと言ってて
ハズレだったのに放置した一年だったわな

898:U-名無しさん (ワッチョイW e2de-0UU+ [240d:1e:3ad:f600:*])
24/12/30 11:39:01.40 1M1uf6ee0.net
>>880
宇佐美が怪我しなかったら
三浦が怪我しなかったら
ネタラヴィが怪我しなかったら
林が怪我しなかったら
ウェルトンが怪我の復帰が早かったら

899:U-名無しさん (ワッチョイ 023a-apTP [125.198.37.159])
24/12/30 11:40:57.68 67QMW/x60.net
得点力が課題つうのは1-0が3-0になるみたいな単純に数字だけの問題ではなくて
今年は負け数は1位と同じだけど勝ち点差は6というように
勝てる試合で分けが多かったのが一番の問題
それにはもちろん強力なフィニッシャーも必要だけど、根本的に相手をぶん殴るような攻撃力がないとあかん
それにはWGも足りないかなあと

900:U-名無しさん (ワッチョイW 33f0-vJYb [2405:6584:30c0:1900:*])
24/12/30 11:42:13.46 hlDXZhwe0.net
クラブがお休み入ってるし、海外マーケット開いてないしな。
高校サッカーでも見てるしかないな。

901:U-名無しさん (ワッチョイW 97d6-xNcP [2401:4d47:c520:300:*])
24/12/30 11:44:46.58 mwiojA+A0.net
どこも本気の補強してんなぁ

902:U-名無しさん (ワッチョイ a691-imr2 [121.85.112.74])
24/12/30 11:45:20.49 Vw5p73km0.net
ベスメンの皮めくったら琉球に負ける戦力やって痛感したのは外野だけやったか

903:U-名無しさん (ワッチョイW 36bd-67kF [1.112.185.113])
24/12/30 11:51:02.29 jbFj6HH60.net
ウチの選手を過小評価しないってのが梶居のモットー

904:U-名無しさん (ワッチョイW 0203-xynE [2400:2200:9e8:d597:*])
24/12/30 11:51:13.87 LpCygrTf0.net
唐山と南野が10点ずつ取る計算してそう

905:U-名無しさん (スププ Sda2-IAoG [49.96.16.111])
24/12/30 11:53:58.21 OYNFte0/d.net
原大智出るんかな

906:U-名無しさん (ワッチョイW a691-tGyn [121.87.99.96])
24/12/30 11:55:34.79 OUhiKWof0.net
広島田中聡か
湘南今年こそやばめ?

907:U-名無しさん (ワッチョイW 0223-L082 [2001:ce8:115:18b:*])
24/12/30 11:55:50.01 YtnVr6Ix0.net
広島の補強戦略なんかパズルのようや
隙を見せない補強は羨ましい

908:U-名無しさん (ワッチョイW aea7-nLtH [2001:268:9ad0:50dd:*])
24/12/30 11:57:50.99 fYM3jKzX0.net
広島ムキムキすぎる
新スタで売上も70億超えたしな

909:U-名無しさん (ワッチョイ a691-imr2 [121.85.112.74])
24/12/30 12:03:27.38 Vw5p73km0.net
もう選手獲らんでも梶居の退団だけでも発表してくれんか…

910:U-名無しさん (ワッチョイW 47c9-4L+B [240b:c010:4e5:5a2f:*])
24/12/30 12:04:30.10 a6Yu4Js/0.net
熊の補強とか少しは見習ってくれよ梶居
現状で満足してたら落ちていくだけやぞ

911:U-名無しさん (ワッチョイW 0223-L082 [2001:ce8:115:18b:*])
24/12/30 12:11:45.15 YtnVr6Ix0.net
キックオフイベントが2月に延期
何かあるな

912:U-名無しさん (オッペケ Sr4f-LZz1 [126.236.171.140])
24/12/30 12:25:52.89 zG0cKex/r.net
K氏をキックオフしてくれ

913:U-名無しさん (ワッチョイW 0250-Ll/m [240f:94:7c9c:1:*])
24/12/30 12:26:09.63 OqaD5TJj0.net
さすがの梶居でも荒木佐々木名和田で新体制発表するのは気まずかったから延期したんちゃうか?
で、一応この1ヶ月で目玉のフォワード獲る予定ではいるけど間に合わずに結局3人で新体制発表までがテンプレ

914:U-名無しさん (ワッチョイ 8218-fz+T [61.192.121.73])
24/12/30 12:27:00.79 ObyQkOCm0.net
始動までに目玉となるような補強はないということか

915:U-名無しさん (ワッチョイW eb65-BUB+ [240a:61:144:45d7:*])
24/12/30 12:31:46.02 QXuXkAT20.net
広島は腰掛け路線の補強か

916:U-名無しさん (シャチークW 0Cab-mV55 [128.22.62.163])
24/12/30 12:33:06.41 xb/lqSXgC.net
新ユニ発表は1/7か

917:U-名無しさん (ワッチョイW 0240-6FDv [2400:2200:4a0:9392:*])
24/12/30 12:34:51.49 c/EXTABi0.net
このまま体制発表なんかしたら大炎上間違い無しだからな、時間稼ぎだろう
ユニフォームと一緒に梶居の解雇も発表しよう

918:U-名無しさん (ワッチョイW 33f0-vJYb [2405:6584:30c0:1900:*])
24/12/30 12:35:27.50 hlDXZhwe0.net
1月6日までは何もないので、イライラしてもしゃーない。

919:U-名無しさん (ワントンキン MM32-zlZd [153.140.222.132])
24/12/30 12:37:10.49 Anz9pRuhM.net
>>907
金一銭も出さん糞サポが大炎上www
金出してから文句言え糞が

920:U-名無しさん (ワッチョイW dfdd-78XZ [2400:2200:8e5:12fe:*])
24/12/30 12:40:21.93 aIS/8Uaf0.net
キックオフイベント2月やから、デッドラインデーの2月3日まで海外から選手を獲得しようとしてる。と良いな。

921:U-名無しさん (ワッチョイW 16a7-foAx [240b:250:22:6000:*])
24/12/30 12:44:09.17 5p78BCr+0.net
流石に自覚はあるんやな

922:U-名無しさん (ワッチョイW 330d-iHgV [240b:13:c161:ea00:*])
24/12/30 12:48:59.85 g6lUWRvC0.net
キックオフイベントの日程は単にマーケティング観点から試合始まるまで期間ないタイミングでやる方が集客効果あるという発想ちゃうかね

923:U-名無しさん
24/12/30 13:02:34.34 5p78BCr+0.net
例年と同じような内容ならMC陣2回招集したりでコスト掛かるし
新加入選手のユニ需要狙うのが自然な気がする

924:U-名無しさん
24/12/30 13:04:37.14 rnMW4ppc0.net
>>896
あそこは人に依存しないってのがクラブカラーになっちゃってるから、どうせ来年も残留する。

925:U-名無しさん
24/12/30 13:11:34.63 iOKI5g9D0.net
田中聡広島かー、羨ましいけど夏に欧州再挑戦かな。
しかしちくんも大変だな

926:U-名無しさん
24/12/30 13:34:41.45 etp4aGyT0.net
今年のガンバのサッカーと成績結果を見て
特に国内選手なんかは声掛けたら他のクラブに引けを取らない位に獲得レース有利やと思うねんけどなぁ…

そんなにお金ないんのか

927:U-名無しさん
24/12/30 13:36:54.01 13jcLYkCd.net
高額年俸組抱えてるのがネックにはなってるけど夏に中山雄太獲得に動いてた訳やし
楽天、サイゲ、浦和、名古屋辺りには敵わんけどまあそれなりにお金は使えると思う

928:U-名無しさん
24/12/30 13:40:59.34 pobPTS1L0.net
広島はイデオンやから無限なんか

929:
24/12/30 13:43:33.93 2P3xVkr40.net
キックオフイベントで謎の外国人のお披露目やろ
焦らず待とうや

930:U-名無しさん
24/12/30 13:45:00.05 /Lg8/ayw0.net
君ら実質佐藤と中谷交換したようなもんか
商売上手がすぎるだろ

931:U-名無しさん
24/12/30 13:46:16.26 c/EXTABi0.net
>>916
金が無いはずが無いことくらいわかるだろ梶居並みのバカだな
それともそういう印象操作でもいらいされたのか?
何れにせよ黙ってろ二度と出てくるな

932:U-名無しさん
24/12/30 13:48:59.36 67QMW/x60.net
ダワンが偽ガンバユニ着て試合してた

933:U-名無しさん
24/12/30 13:50:39.24 c6HmrQlf0.net
そんなイライラすんなよ
外の空気吸ってこい

934:U-名無しさん
24/12/30 13:59:33.91 jKoB5grJF.net
>>921
なんでお前のような雑魚サポに金ふぁあるのか無いのかわかんねんwww
金出さん雑魚は黙っとけボケ

935:U-名無しさん
24/12/30 14:07:50.69 9VBydnBz0.net
>>922
偽というか、イベント試合用に作ったんだろ

936:U-名無しさん
24/12/30 14:08:59.81 olImsuz60.net
>>922
寧ろリスペクトやな

937:U-名無しさん
24/12/30 14:12:19.03 zG0cKex/r.net
外人整理せな新加入は無いって

938:U-名無しさん
24/12/30 14:24:19.01 c+KOJ2iRd.net
声掛けてたMFは結局誰やったんやろ
森田?満田?

939:U-名無しさん
24/12/30 14:26:15.68 jbFj6HH60.net
狙って失敗したら二の矢三の矢がないからもう終わりやな

940:U-名無しさん
24/12/30 14:27:17.82 /UpyOawW0.net
文面でササってわかって草

941:U-名無しさん
24/12/30 14:38:18.66 c/EXTABi0.net
>>924
脳ミソぶちまけて死ね

942:U-名無しさん
24/12/30 14:39:52.49 4E37FcjX0.net
グエー死んだンゴンゴンゴンゴンゴ

943:U-名無しさん
24/12/30 14:47:33.23 P2VJqKfw0.net
金(キャッシュ)が無いと予算の枠が無いの違いが
理解出来ないバカが多いな
武蔵の枠あきそうやし何かしらあるやろ

944:U-名無しさん
24/12/30 14:49:53.30 4RVPschlM.net
武蔵の枠は武蔵
逆さから読んでも武蔵の枠は武蔵

945:U-名無しさん
24/12/30 14:52:34.80 P2VJqKfw0.net
バカはワイやった武蔵今年居なかったから枠も何も無いやん
ジェバリあたり切れないと予算枠あかなそうやね

946:U-名無しさん
24/12/30 15:11:04.35 qlM6JPqx0.net
おじゃまします

aclの準備すすんでいますか?
シーズン序盤を上手くいかないとリーグやaclなど掛け持ちで悲惨なことになるよ

947:U-名無しさん
24/12/30 15:17:56.00 c/EXTABi0.net
>>936
知るか梶居のバカに言え

948:U-名無しさん
24/12/30 15:18:18.43 WCRK5ntR0.net
ACL捨てればええやん

949:U-名無しさん
24/12/30 15:23:14.65 MH6cz0t/0.net
「リーグ4位になったメンバーでACL2での立ち位置を確かめるのが狙いでした」

950:U-名無しさん
24/12/30 15:26:55.01 hlDXZhwe0.net
>>936
どこサポ?

951:U-名無しさん
24/12/30 15:30:48.59 uwz69zyLM.net
梶居に怒りを覚えるなら黙って年パス見送り

952:U-名無しさん
24/12/30 16:26:36.72 riKBXjJs0.net
ACLがシーズン後半戦からというのも難しい

953:
24/12/30 16:32:09.54 u1/WLofC0.net
毎年、年パス買わないおじさんが出てくるよね

954:U-名無しさん
24/12/30 16:42:49.75 pobPTS1L0.net
荒木はまだ内定で2025の新加入というわけではないんだっけ?

955:U-名無しさん
24/12/30 16:54:13.26 EGEtgdjVd.net
来季からの仮契約したけどユースで経験積ませるんじゃないっけ

956:U-名無しさん
24/12/30 17:02:47.09 hlDXZhwe0.net
組織の内部事情も分からないのに、
一個人に責任があるかのように、実名を出しネットでデマを流す。
デマに基づいて不買を呼びかける。

これは、名誉毀損、営業妨害が適応される案件ですね。

957:U-名無しさん
24/12/30 17:05:25.43 67QMW/x60.net
長沢がJ1に帰ってきた

958:U-名無しさん
24/12/30 17:08:47.94 vJXtdQ3H0.net
武蔵来そうだな

959:U-名無しさん
24/12/30 17:09:39.58 iOKI5g9D0.net
>>939
フィードバックがないんだよなあ(怒)

960:U-名無しさん
24/12/30 17:10:39.46 67QMW/x60.net
ユニだけ始動日に発表して新入団発表は2月にしたということは
始動日に間に合わない目玉新加入があるってことではないのかい

961:U-名無しさん
24/12/30 17:11:53.79 OPwwDpiB0.net
今さら長沢戻すんならパトでよかっただろ京都

962:U-名無しさん
24/12/30 17:12:11.63 vardLXTXd.net
いい所に気が付きましたね

963:U-名無しさん
24/12/30 17:13:48.99 ObyQkOCm0.net
これからはユース(2種のまま)でも報酬もらう形が増えていくんじゃないかな

964:U-名無しさん
24/12/30 17:17:28.07 vJXtdQ3H0.net
シーズン始動イベントじゃなくて開幕イベントにするだけちゃうか

965:U-名無しさん
24/12/30 17:18:52.23 YtnVr6Ix0.net
欧州からの補強なら始動日に間に合わないな

966:U-名無しさん
24/12/30 17:19:03.50 OqaD5TJj0.net
>>950
そう思うやろ?
でも補強に何の関係もなく違う事情で2月にしましたってだけやでおそらく

967:U-名無しさん
24/12/30 17:41:38.22 PBLVa/UP0.net
社長変わるし色々と詰めてからやるのでは
スローガンまだ考えてないと思う

968:U-名無しさん
24/12/30 17:42:46.14 o6IBmQMmd.net
汗ビショビショ これで行こう

969:U-名無しさん (オッペケ Sr4f-LZz1 [126.236.171.140])
24/12/30 17:57:40.98 zG0cKex/r.net
スローガン
「make GAMBA great again!」

970:U-名無しさん (ワッチョイW a6df-CeKX [2001:268:9acf:6593:*])
24/12/30 17:59:28.68 XJxrWPtf0.net
スローガンとかも廃止で良いわ
それかずっとビザヒ

チーム強化にとってはもちろんのこと、営業的にも対して意味ないやろ

971:U-名無しさん (ワッチョイW 9703-4SST [240a:61:2036:6d45:*])
24/12/30 18:12:31.09 I/zPXVSj0.net
選手間でも自然発生的に「熱量」というワードが出てきたくらいだから、ビザヒ継続で合ってると思うが

972:U-名無しさん (ワッチョイ 336f-Nl0t [2400:4150:6080:da00:*])
24/12/30 18:18:10.13 sUteCDtG0.net
>>959
greatだったことがない

973:U-名無しさん
24/12/30 18:28:47.78 FX/u70Rq0.net
BE THE HEAT

BE THE HEART

974:U-名無しさん
24/12/30 18:30:23.90 nFf3WGHcd.net
荒木飛呂彦チラつくんよね

975:U-名無しさん
24/12/30 18:40:32.49 AmQpRh2x0.net
「補強のところは、派手さがないからかもしれませんね。
ただ強化としては、去年の選手が怪我なく本来のパフォーマンスを発揮すれば、
優勝争いができると考えています。
得点力を考えたときに心配な部分があるのは確かで、
そこの穴埋めをどうするのかについては常に頭の中で考えながら、編成を考えていきたい」

976:U-名無しさん
24/12/30 18:41:44.82 j9Ul1N9v0.net
>>965
梶居が強化部長なら毎年のように使えるコピペになろうとはな。

977:U-名無しさん
24/12/30 18:43:01.64 FX/u70Rq0.net
来年は、坂本20ゴール以上決めてほしいな

978:U-名無しさん
24/12/30 18:45:11.57 /UpyOawW0.net
>>967
大黒の出世ロードみたいやな

979:U-名無しさん
24/12/30 18:46:59.10 /djNjUE50.net
ビザヒはリブランディングのコンセプトだから
変わるとしたらまたエンブレム変更するときだろうな

980:U-名無しさん
24/12/30 18:49:32.19 67QMW/x60.net
これ見るとやはりフロントのやる気しだいでどうとでもなるよな

URLリンク(news.biglobe.ne.jp)

981:U-名無しさん
24/12/30 18:51:06.00 m74OdF/m0.net
>>970
ゴミ貼るな
はよ氏ねボケ

982:U-名無しさん
24/12/30 18:51:42.34 j+whLj9l0.net
BE THE HEAT
BE THE HURT

983:U-名無しさん
24/12/30 19:03:55.19 Vw5p73km0.net
>>965
考えるから先のステップへは進まないって自分で言うとったわ

984:U-名無しさん
24/12/30 19:04:33.66 4ycYC7w20.net
高校生と帰還組+佐々木だけでやんのかよ

985:U-名無しさん
24/12/30 19:15:17.90 hlDXZhwe0.net
>>974

辛いならヨソのクラブ応援してもええんやで。無理はアカン。広島あたりにいき。
はよいき。帰ってこんでええからな。ほなな。

986:U-名無しさん
24/12/30 19:18:17.37 c/EXTABi0.net
>>975
お前が消えろ成りすましのクソ荒らしが

987:U-名無しさん (ワッチョイW 8b30-Ensa [218.220.195.47])
24/12/30 19:32:40.67 pobPTS1L0.net
BE MY ベイベー

988:U-名無しさん (ワッチョイW 8f93-zzt3 [240a:61:c74:1a39:*])
24/12/30 19:33:50.90 /UpyOawW0.net
今年も明日で終わりかあっちゅー間やな

989:U-名無しさん (ワッチョイW ab91-50sb [58.70.64.76])
24/12/30 19:43:00.26 1OhsTYX30.net
今シーズンの全ゴールと、Jな夜会の配信が始まったよ。

990:U-名無しさん (ワッチョイW 0f09-zlZd [126.251.31.58])
24/12/30 19:55:59.46 gOOJfo5K0.net
宇佐美重宝されてるね。話ほんとに上手いもんね
これから見る

991:U-名無しさん (ワッチョイW 0270-L082 [2001:ce8:115:18b:*])
24/12/30 19:58:03.60 YtnVr6Ix0.net
今日のラジオ関西 GOGO!ヴィッセル神戸 スポニチ記者:飯間健 ・来季神戸のライバルは、G大阪、広島、レオセアラの入る鹿島。記者の予想は当たりませんけど 神戸が大コケすることはない。G大阪は現有戦力が残るということと年末にもしかしたら記事に なっているかもしれませんけど、ストライカーを獲りにいこうとしているんで。そこが獲れれば より強力なチームになるかなと思います


年末に記事くる?

992:U-名無しさん (ワッチョイW 36bd-67kF [1.112.185.113])
24/12/30 20:00:16.66 jbFj6HH60.net
今日か明日かな
はよ手のひら返しさせてくれ言いたいがストライカー以外にも補強必要だよな

993:U-名無しさん (ワッチョイ 023a-apTP [125.198.37.159])
24/12/30 20:01:29.72 67QMW/x60.net
まあでも国内メディアが先に報じるとするなら国内の選手ということになるな

994:U-名無しさん (ワッチョイW 02fb-HFNB [2001:240:2898:7400:*])
24/12/30 20:02:00.71 dK8SGzQ60.net
WGとSBも欲しいけどそれは夏に取ればええって感じなんかなぁ

995:U-名無しさん
24/12/30 20:03:22.18 dK8SGzQ60.net
てか国内のCFて誰残ってんのや

996:U-名無しさん
24/12/30 20:05:39.69 lqEybRSc0.net
小森

997:U-名無しさん
24/12/30 20:06:12.95 eQO6UYfCd.net
こないだ記事になってたやん?もう少し具体的なって意味なんかな

998:U-名無しさん
24/12/30 20:11:26.75 R2nkPAxs0.net
URLリンク(www.youtube.com)

大先生がベンチ外のメンバー見てくれてるのが本当にありがたいと感じる動画

999:U-名無しさん
24/12/30 20:13:41.17 mxAJU6A60.net
魚群リーチキタ━(゚∀゚)━!

1000:U-名無しさん
24/12/30 20:15:26.85 pesYSOm20.net
山田をウイングに回して機能するならそれもありかなとは思うが、あんまりイメージ湧かんのよね

1001:U-名無しさん
24/12/30 20:16:18.61 Z94yOgef0.net
浦和だと日本人コーチが居残り組に対して監督と真逆のやり方教えてたりしてるらしいがその点大先生なら安心だよな

1002:U-名無しさん
24/12/30 20:16:24.95 YtnVr6Ix0.net
ここまで引っ張って小森なら納得できないやろ
欲しいのはサイズがあるストライカー

1003:U-名無しさん
24/12/30 20:17:49.98 N7CN+CYqd.net
叩き壊すくらいボタン連打したらええんか?

1004:U-名無しさん
24/12/30 20:29:50.10 /UpyOawW0.net
小森って海外志向やろ
>>981
CFW情報クル━━(゚∀゚)━━!!?

1005:U-名無しさん
24/12/30 20:31:44.06 mxAJU6A60.net
初代北斗無双で例えると赤保留や

1006:U-名無しさん
24/12/30 20:36:11.12 9VBydnBz0.net
>>988
遠藤はコーチだからまあ良いとして
千真がガンバの選手推してくれてるのは嬉しい

1007:U-名無しさん
24/12/30 20:37:23.82 l8YOWBa20.net
新体制2月延期はやはり外国人FWか!

1008:U-名無しさん
24/12/30 20:40:38.25 D93PzJx40.net
国内でまだ更新してない目ぼしいCFって、ヒアン、ルキアン、原、木下くらい

1009:U-名無しさん
24/12/30 20:45:39.03 YVC6ZNiE0.net
年明けに期待よ

1010:U-名無しさん
24/12/30 20:46:14.39 YtnVr6Ix0.net
ソティリウ、ユンカーもありそう
スペ体質やけど

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