◆◇◆ 横浜F・マリノス part2243 ◆◇◆at SOCCER
◆◇◆ 横浜F・マリノス part2243 ◆◇◆ - 暇つぶし2ch250:U-名無しさん
24/12/21 02:12:39.23 mvY5hpt9M.net
今シーズンの西村の守備アプローチは町田好みの仕方だったからな
来シーズンは守備する機会が増えてブレイカーに成るな。

251:U-名無しさん
24/12/21 02:12:44.71 jZ2lsXLJ0.net
西澤と富澤に生卵投げつけたい

252:U-名無しさん
24/12/21 02:16:22.16 ETEmHhgl0.net
衰退が目に見えてるチームより明るい未来が見えてる町田に移籍するのは妥当だろう。

253:U-名無しさん
24/12/21 02:20:50.78 7sbByUYA0.net
西澤富澤は来季どんな立ち位置になるんだろ
今年で契約満了だろうか

254:U-名無しさん
24/12/21 02:23:08.20 uHfnU5ta0.net
まあ落ち着いて
プレミア公式のトッテナムの分析が同じようなやられ方だし見てよ
URLリンク(youtu.be)

255:U-名無しさん
24/12/21 02:23:18.61 oRpIUkdW0.net
強化担当も新しい人入るんだっけ

256:U-名無しさん
24/12/21 02:38:30.90 Y/tFj7cS0.net
選手が抜けるにしてももっとやり方があるだろと
契約切れる選手に条件提示するの遅すぎてフリーで放出とかキャンプ開始後に半年だけ海外にレンタルで出して買い取ってもらえずに結局フリーで放出とかアホすぎる

257:U-名無しさん
24/12/21 02:41:04.82 CIiXkPl90.net
西村見てると如何に相馬が人格者なのかわかる。
日本復帰後すぐ名古屋に勝ち点3もたらして3億以上の
移籍金置いて移籍して行ったんだからw しかも
移籍先の町田を不調にもたらせてしまうおまけ付き

258:U-名無しさん
24/12/21 02:52:51.19 HIGhh6BX0.net
>>140
去年日産は2000億以上稼いでたでしょう


去年は22年優勝でdaznからほとんど賞金ないのにサラリー上げざる得なかったからサラリー上げた

今年はこの成績だからサラリーを優勝前に戻した → サラリー下がった

選手の言い分は「過密日程で滅茶苦茶しんどい中頑張った」だろうけどフロント側の姿勢も解る


みんな貧乏が悪いんや

259:U-名無しさん
24/12/21 02:55:23.01 HIGhh6BX0.net
>>147
これ

正直エウベル永戸もそう

上島は痛い

260:U-名無しさん (ワッチョイ 2e0d-aNNs [121.80.50.45])
24/12/21 02:58:06.84 HIGhh6BX0.net
>>160
素晴らしい

エリキはどうかと思うけど

261:U-名無しさん (ワッチョイ 2e0d-aNNs [121.80.50.45])
24/12/21 03:03:57.31 HIGhh6BX0.net
>>169
11月から慌てて探してるってどんな妄想だw

流石にプロを舐めすぎだろ


優勝のボーナス分無くなったら(金満でないので削っても仕方ないと思う)サラリー下がるから出て行かれても仕方がない


これも妄想だが君の意見よりは妥当性があると思う

262:U-名無しさん (ワッチョイ 2e0d-aNNs [121.80.50.45])
24/12/21 03:05:47.11 HIGhh6BX0.net
>>181
年間通じてそのパフォーマンスが出せればね

263:U-名無しさん (ワッチョイ 2e0d-aNNs [121.80.50.45])
24/12/21 03:08:21.47 HIGhh6BX0.net
>>195
これに関しては西澤の影響がありそうな気が

264:U-名無しさん (ワッチョイW a9ca-b9aH [240f:7f:de11:1:*])
24/12/21 03:08:47.57 e8iO8B7o0.net
>>249
どうせ出来ないでしょw

265:U-名無しさん (ワッチョイ 2e0d-aNNs [121.80.50.45])
24/12/21 03:11:44.94 HIGhh6BX0.net
>>219
同意

266:U-名無しさん (ワッチョイW 8d18-Z1RR [2001:268:9ae9:78d5:*])
24/12/21 03:13:29.62 z8/ekW6M0.net
単に顔が知られてるせいなのか元々強化部内で学生担当って情報もあった富澤を
西澤と一緒にして叩くのがいるのはマジでよく分からん

267:U-名無しさん (ワッチョイ 2e0d-aNNs [121.80.50.45])
24/12/21 03:16:35.47 HIGhh6BX0.net
>>241
アンロペなしでは降格やん

西村か天野のうちどちらかは絶対いるし植中、松原もそう

金ないなら井上、宮市もいる

268:U-名無しさん
24/12/21 03:18:16.63 WtGCcKC20.net
>>165
こういう人って新体制発表会まで待てないのかねw
まだなんも決まってない状態で右往左往しても仕方ないだろうに

269:U-名無しさん
24/12/21 03:20:06.65 HIGhh6BX0.net
>>259
これに関しては俺が間違ってたかもm(__)m

本当西澤入れたの誰だよ

270:U-名無しさん
24/12/21 03:24:27.35 3axSgQY50.net
結局190センチの快速ウイングは取るのだろうか?

271:U-名無しさん
24/12/21 04:24:53.04 Ss2pX4X50.net
町田線は監督と西村に激しいブーイングだな(笑)

272:U-名無しさん
24/12/21 04:24:54.22 Hgq9EK3E0.net
失礼な言い方だけど、西村って町田っぽいもんな

273:U-名無しさん
24/12/21 04:48:30.29 3QEM/PUZ0.net
西澤のおかげで西野のハードルは低いな
と思ってけど、比較対象はオグベンになるのか

274:U-名無しさん (ワッチョイW 8d1d-a5/w [240b:10:8b20:2a00:*])
24/12/21 05:10:12.98 slYcpYkX0.net
伸びてると思ったら西村…
せめて町田以外に行って欲しかった

275:U-名無しさん (ワッチョイW 61fb-DkWX [2001:268:c213:4fb6:*])
24/12/21 05:22:31.88 XGj6Vig/0.net
今年契約切れっぽいアンロペエドゥ西村榊原西田と同じタイミングで加入した永戸小池Y山根はどうなるんや

276:U-名無しさん (ワッチョイW 6525-jMJb [210.2.241.123])
24/12/21 05:24:55.56 kRDoTNsg0.net
失礼な言い方だけど、ボールに水ぶっかけそうだもんな西村

277:U-名無しさん (ワッチョイ b9ee-3k2I [2400:4051:c60:1a00:*])
24/12/21 05:31:38.52 PUcHoWhS0.net
さて西村のフォロー外すかと思ったらフォローすらしてなかったわノシ

278:U-名無しさん (ワッチョイW a2df-8r18 [240a:61:50ac:9eb7:*])
24/12/21 05:32:07.10 fJH3p8Df0.net
藤井が書いてるから西村決定か

279:U-名無しさん (ワッチョイW 8d1d-a5/w [240b:10:8b20:2a00:*])
24/12/21 05:36:53.14 slYcpYkX0.net
推しの町田移籍は格別にキツい
まあマリノスの提示がわかんないから何とも言えんか

280:U-名無しさん (ワッチョイW 8658-M/d1 [240f:98:9507:1:*])
24/12/21 05:41:06.46 UqI6QyrK0.net
西村にあの年俸は出せないな

281:U-名無しさん
24/12/21 05:47:16.70 DlJHyvoV0.net
西村と相馬って似てるな

282:U-名無しさん
24/12/21 05:48:41.94 WtGCcKC20.net
海外から帰ってきたらアフターやりまくりになって相手怪我させたり社風に合わなくなってきてたからな

283:U-名無しさん
24/12/21 05:54:44.89 DlJHyvoV0.net
西村って移籍金発生するの?
相馬は糞でも多額な移籍金置いてっただけマシやけど

284:U-名無しさん
24/12/21 05:57:00.26 +nVyTaUe0.net
相馬よりクソのフリーらしいよ

285:U-名無しさん
24/12/21 06:11:41.75 slYcpYkX0.net
記事見ると慰留はしたのか…
貰った色紙どうしようw

286:U-名無しさん
24/12/21 06:20:10.61 ogxBmunQ0.net
出ていった人たちを後悔させるくらいのサッカーして成績残す…くらいはやって欲しいけどね
あと誰が残るか分からんし、ホランドもどういうサッカーになるか分からんが

春の対戦の時、一森が良いチーム言ってたのにどうしてこうなった…

287:U-名無しさん
24/12/21 06:21:11.04 ecLfFwbx0.net
西村に億は出せんわ

288:U-名無しさん
24/12/21 06:37:57.66 dSsWrcJu0.net
彼と比較すると
○ゼロ円移籍
△前年に背番号変更(彼は自分から10番志願、西村はクラブから9番提案)
×キャプテン
×怪我でリハビリ中
△頻繁に海外移籍模索で編成に影響(遠野獲得)
○同カテの近隣クラブへ移籍
×新体制始動直前あるいは始動後

289:U-名無しさん
24/12/21 06:39:32.10 vnWS8vyE0.net
西村は仙頭、康太と同じ流浪系臭がしてきたな

290:U-名無しさん
24/12/21 06:48:30.75 WtGCcKC20.net
いい子だったエリキが暗黒面に堕ちたの見ると西村くんも別の意味で覚醒しそうよね
怖いなあ

291:U-名無しさん
24/12/21 06:48:41.54 DlJHyvoV0.net
>>286 所詮外様だしユースの彼と比較にならんでしょ

292:U-名無しさん
24/12/21 06:49:41.24 XGj6Vig/0.net
0円で来て即戦力として活躍してくれて0円で出て行くし


293:そんな不満は無いかな 海外レンタルのタイミングくらいか



294:U-名無しさん
24/12/21 07:00:50.77 cyDE67We0.net
ターンは遠野の方が上手いしボール運べるしでパスサッカー継続するなら細かい所を除けばこのインアウト自体に不満はないかな
元々西村はトップの控えとしてとっててトップ下で2022にハマったのはイレギュラーだった

295:U-名無しさん
24/12/21 07:05:41.27 t9poaqKk0.net
飯倉(38)、水沼(34)あたりにどう花道作るかだよなぁ

それにしても20代後半は需要があって抜けていくなか、30代が多過ぎる
山村(35)、宮市(32)、松原(31)、ポープ(30)

更新したけど
天野(33)、喜田(30)

外国籍
エウベル(32)、アンロペ(31)、エドゥ(31)

30人程度の陣容で1/3が30代

これやばいよなぁ

296:U-名無しさん
24/12/21 07:08:36.36 NMfPoA2b0.net
セルヴェットの時点でいついなくなっても不思議じゃないし冷めた目で見てたわ
でも町田へ0円はさすがに草生える
売れる時にさっさと売っておけという教訓

297:U-名無しさん
24/12/21 07:09:15.50 BMvjJNIY0.net
とりあえず何でエドゥの名前があるん?

298:U-名無しさん
24/12/21 07:09:54.27 YKhwwuL/0.net
結果論的に0円移籍になったけど夏の時点で売ってたら残留出来てたかもっと残留争いに巻き込まれてたかのどっちかな気がする

半年で西村の活躍度は正直高かった

299:U-名無しさん
24/12/21 07:12:47.37 bqTOL4YF0.net
戦力的には痛いし、キャラ的にも好きなんだけど
マリノスの選手としての愛着みたいのは全然なくて
いなくなる寂しさはなんかあんまり無いな

300:U-名無しさん
24/12/21 07:14:50.65 c2ELQVD80.net
ブラジル仲間が減るのはブラジル人が寂しがるかもしれない
遠野、シュラスコ食えるか?

301:U-名無しさん
24/12/21 07:14:57.64 +eLpv/Nq0.net
あのキャラは好きだったけど海外で通用しないこと自ら諦めた感じだな。国内ならあそこ以外にして欲しかった。

302:U-名無しさん
24/12/21 07:16:30.98 LsVdA6S60.net
そもそも、キミたちのクラブは

存続可能なのか??

(´・ω・`)(´・ω・`)

親会社は死に体では

303:U-名無しさん
24/12/21 07:19:11.65 VNTldtQA0.net
>>292
外国籍は衰えたら次の外国籍に変えるだけだし、キーパーはあんまり年齢関係ない
山村はもともと居てもいなくてもあんまり関係ない
と考えるとそんなにヤバくもない

304:赤
24/12/21 07:19:28.12 fXhLBb92M.net
さようなら👋😉

305:U-名無しさん
24/12/21 07:19:29.21 mfrSxX160.net
西村は追いかけすぎてアフター取られるのが改善されないと町田補正でボロクソ言われる気がする

306:U-名無しさん
24/12/21 07:24:03.16 fQECi5ME0.net
CFG「価値暴落してるから投げ売りするまで放置でいいや」

307:U-名無しさん
24/12/21 07:25:18.97 Cw3Y440b0.net
海外移籍なら安く出しまっせ的な方法論からの脱却を考えてるとかないかな
そういう契約の仕方もうやめようと思ってるんだよねってマリノスに言われたところに町田がそれでもいいよって言ってきたんじゃないかと

まさに希望的観測ってやつだがw

308:U-名無しさん
24/12/21 07:26:06.21 F8gaOrQmd.net
町田て

309:U-名無しさん
24/12/21 07:28:00.34 Ss2pX4X50.net
>>283
焚書です

310:U-名無しさん
24/12/21 07:28:51.21 OGRvafmf0.net
町田は東京やで。神奈川ちゃうで。

311:U-名無しさん
24/12/21 07:33:30.10 OE0FCbLk0.net
>>302
町田補正ありそうw

312:
24/12/21 07:34:34.97 gSBELIa40.net
下半身ガリガリだったのが上半身までガリガリになりそうだなw

313:U-名無しさん
24/12/21 07:41:56.11 VcEIOapI0.net
西村町田とかしっくり来すぎて笑えるわ

314:U-名無しさん
24/12/21 07:43:11.04 06OF8+Wjd.net
選手どんどん抜かれてるのと日産の経営難って何か関係あるのかな

315:U-名無しさん
24/12/21 07:44:22.55 c2ELQVD80.net
今季は夏からだったのに警告5退場1だもんなぁ西村
まあ町田の方がやること単純でファール減るかもしれんけど

316:U-名無しさん
24/12/21 07:45:51.65 cyDE67We0.net
>>311
ない

317:U-名無しさん
24/12/21 07:47:22.91 Ss2pX4X50.net
>>307
都民でもまちがえる奴いるからな

318:U-名無しさん
24/12/21 07:47:24.86 cpzAd3tY0.net
潰れかけの親会社抱えて
選手も脱走
ホンダも経産省から嫌々日産の尻拭い合併させられていい迷惑

319:U-名無しさん
24/12/21 07:47:42.32 /e7QUCFa0.net
植中がいるからまだ大丈夫だが植中もレオ抜かれた桜あたりに行きそう

320:U-名無しさん
24/12/21 07:48:53.15 Zj/EwL+v0.net
気になるよね。
選手には身売りみたいな話でてるのかな?
確かHONDAと経営統合できなかったら鴻海に飲まれるっていう話。
身売りなら嫌だよっていう選手いてもおかしくない。
東京Vが読売新聞、日テレが撤退した時と被る。
降格だけはカンベン。

321:U-名無しさん
24/12/21 07:48:57.68 OBlJHNMgd.net
確かに仙頭臭がしてたわ西村w

322:U-名無しさん
24/12/21 07:50:22.05 XAlV8DQz0.net
植中まで売ったらもうアホとしか言いようがないわ

323:U-名無しさん
24/12/21 07:51:28.45 8zN1N9l+0.net
西村の移籍は予想外だし、ショックすぎる。
なんで、町田なんてマリノスより魅力の無いチームに
わざわざ行かなきゃならんの?

324:U-名無しさん
24/12/21 07:54:26.76 WtGCcKC20.net
>>320
プロ選手からしたらクラブがやってるサッカーの魅力とか選ぶ要素の一つでしかないからね
当たり前だけど生活だってかかってるしクラブの規模や施設なんかも大きなファクターだろうし
新体制発表会終わってキャンプインのあととかじゃないだけまだ良かったでしょ

325:U-名無しさん
24/12/21 07:54:36.50 1t7wJSQ80.net
ただでさえファール多い選手なのに町田行ったら他サポのヘイト買いまくるだろうな

326:U-名無しさん
24/12/21 07:54:51.67 Zj/EwL+v0.net
順位が上、秋からACl狙える、近場だから?
横浜から町田なんて引っ越ししなくていいんじゃないかな。
新横浜から町田まで30分だし。
身売りして買ってくださる企業探さないと。

327:
24/12/21 07:54:57.90 b60cOKDD0.net
まぁ、11月には西野のSD就任の発表あって、ホランドも最終節見てて就任も正式に決まって
来年どういうサッカーするつもりなのかは既に選手には伝えられてるはず
金では勝てないんだからサッカーの魅力で引き留めるしか無いんだけど
それでも出て行く判断されるってんだから結構厳しいと思うよ

328:U-名無しさん
24/12/21 07:56:04.47 c2ELQVD80.net
億レベルで金積まれちゃあ流石にね

329:U-名無しさん
24/12/21 07:57:01.97 Zj/EwL+v0.net
西村争奪戦って10日くらい前のスポニチにあったよ。
なんとなくガンバ、神戸の雰囲気がしたから町田は意外。

330:U-名無しさん
24/12/21 07:57:51.61 APxTsvTL0.net
億レベル&海外移籍特約だからなぁ・・・

331:U-名無しさん
24/12/21 07:58:11.36 Ss2pX4X50.net
プレイスタイルとしては、J1で一番マッチしてるな(笑)

332:U-名無しさん
24/12/21 07:58:19.44 cyDE67We0.net
西村に億払うほうがおかしいのであってこっちの金の問題ではない
名古屋も相馬マネーの3億を武藤にはつぎこんでも同じくオファーしてた西村にはそこまでかけてなかったんだろ

333:U-名無しさん
24/12/21 07:59:13.67 Ss2pX4X50.net
成金の道楽とはいえ、金の無駄遣い

334:U-名無しさん
24/12/21 08:06:09.92 ogxBmunQ0.net
あたふたする悪役西村も見てみたい気もするがw

気晴らしにDAZNの遠野プレー集見たけど、コーナーこぼれ球のミドルあるのはデカいな
こぼれ球に喜田とか絶望しかなかったし
決定率無いって言われてるけど、枠には行っててシュートうまそうだけど…
良いところだけ集めたからかもしれんが…
プレー集前半は多く、後半は左が多かったた印象
とりあえずワクワクしとくわ

335:U-名無しさん
24/12/21 08:09:18.65 LsVdA6S60.net
キミたちの最大のノルマは
クラブの存続だぞ
(´・ω・`)(´・ω・`)

気を抜くと
フリエやベルディの二の舞やで?

>>317
お隣のフリエもお忘れなく
(´・ω・`)(´・ω・`)

336:U-名無しさん
24/12/21 08:10:49.03 nV4/MZQs0.net
>>320
普通に考えて今の日産とサイバーエージェントだったら
俺ならサイバーエージェント行くわ()

337:U-名無しさん
24/12/21 08:11:01.96 my+LaS3Z0.net
今気づいたけど井上は大分で3バック経験ありだから重宝されるかもな

338:U-名無しさん
24/12/21 08:13:07.06 cyDE67We0.net
遠野は比較的クロスもうまそうなのがいいね
西村がサイドに流れてクロスあげてること時々あったけど相手にあたってコースが変わった奴くらいしかアシストになったのないからな

339:U-名無しさん
24/12/21 08:17:50.85 my+LaS3Z0.net
>>320
今のマリノスと町田ってマリノスの方が魅力あるのか?
面白いサッカーするわけでもなく、お金も出せない
選手を引き留める力が今はないよ

340:U-名無しさん
24/12/21 08:18:28.63 Cw3Y440b0.net
3バックって藤井が言ってるの?
スカッド的にスティーブ1年目は無理めな気がするが

341:U-名無しさん
24/12/21 08:19:42.51 cyDE67We0.net
キャンプ始まるまでは藤井の妄想やぞ

342:U-名無しさん
24/12/21 08:20:13.91 Ss2pX4X50.net
>>332
ヴェルディ

343:U-名無しさん
24/12/21 08:20:42.42 Q1y6Kbkk0.net
西野氏も就任早々前任者の尻拭い大変だわ

344:U-名無しさん
24/12/21 08:21:54.41 TjO6yrEn0.net
>>340
あまりお金を掛けられないのに主力の多くが契約切れで驚いただろうな

345:U-名無しさん
24/12/21 08:23:56.32 XGj6Vig/0.net
>>340
前任者がいないのが問題やろw

346:U-名無しさん
24/12/21 08:24:54.55 5aucrtAV0.net
>>52
町田所属なら足裏で踏みつけてもカードは出ない
今季のセフンのプレー見ただろ

347:U-名無しさん
24/12/21 08:26:13.44 w2sscmeu0.net
マリノス頑張ってほしい
あの新横浜降りたときの少しあるマリノス雰囲気が好きなんだ

348:U-名無しさん
24/12/21 08:32:58.89 ZtesSjBy0.net
西村に1億以上は出せないもんな
スイスから戻った時に半年でも延長しとけば移籍金入ったのに

まぁ、フリーだから狙われるってのはあるけど

349:U-名無しさん
24/12/21 08:34:51.32 5aucrtAV0.net
杉岡や蛍みてると中堅、ベテランの移籍は、クラブの成績や人気より、メインスポンサーの経営安定性重視してる感があるな

国内移籍はチャレンジより生活防衛的価値観なんだな

350:U-名無しさん
24/12/21 08:36:45.56 YfhZNdQg0.net
チアゴ級の選手がくるんだよな?
きっとそうに違いない…

351:U-名無しさん
24/12/21 08:36:45.70 ZJrBU63x0.net
やっぱ西村は移籍か。本人も移籍に関してはドライな感じしたし致し方ないか。遠野に頑張ってもらおう!

352:U-名無しさん
24/12/21 08:38:09.08 JbAhDx4Z0.net
移籍するのは良いけれせめて移籍金残す形にしろよ
と言いたくなる
今年は最初から散々迷惑かけたんだからさ

353:U-名無しさん
24/12/21 08:38:21.28 XbEho+1X0.net
>>340
金満チームからウチに来たからな

354:U-名無しさん
24/12/21 08:39:59.43 1XLl/uVH0.net
日本は中東と違って赤字を何年続けて出せないから、道楽は出来ない。
AFCはUEFAみたいにFFPを導入すべき。

355:
24/12/21 08:43:23.19 b60cOKDD0.net
>>342
いただろ、社長が兼任してたんだから極意が無能なだけ

356:U-名無しさん
24/12/21 08:43:42.42 9oUPAbWZd.net
まあ結局広島の大橋みたいに破格の安さで夏に海外行きそうだけど

357:U-名無しさん
24/12/21 08:47:35.93 9Eyqjk2b0.net
無駄追いは止めた方が良いとか言う謎アドバイスを真に受けて良さが完全に消えた1年が勿体なかったなw

358:U-名無しさん
24/12/21 08:48:03.28 +CcrT3H40.net
畠中 15試合 1271分
實藤 1試合 59分
エド 28試合 2257分
上島 26試合 2295分
龍太 7試合 398分
西村12試合 627分

359:U-名無しさん
24/12/21 08:52:42.65 Ckmvo+700.net
ここ2~3年、強化責任者兼任の社長がいい加減にやってきたツケ
大した補強も入れ替えもなし、契約もザルで主力を0円移籍させる

360:U-名無しさん
24/12/21 08:52:58.49 ZtesSjBy0.net
まぁ、結局は金が無いから引き留めれないだけだよな

西村に1億以上、ケガがちな畠中にもウチの1.5倍の提示される
少し前だとテルや渓太にうちが出せない額ポンと出される

金持ちチームになりたいわ

361:U-名無しさん
24/12/21 08:53:42.58 +eLpv/Nq0.net
モンさんの頃みたいに、来年は1からチーム作り直して3年後優勝目指すのがいいかかも
現実的に目指すのはACL圏内で

362:U-名無しさん
24/12/21 08:54:12.59 Zj/EwL+v0.net
給料低いのかね?
遠野はよく来てくれた。
外国人選手もどうなるかわからん。

363:U-名無しさん
24/12/21 08:55:49.94 Yy/utPbZ0.net
>>354
植中を仕込んで欲しかったのに、植中の起用は二の次だった

364:U-名無しさん
24/12/21 08:58:30.98 Cw3Y440b0.net
俺は西野は有能だと思うんだよね
浦和サポは否定的な奴が多いだろうけど、今んとこすげえ期待感がある

365:
24/12/21 08:58:55.68 b60cOKDD0.net
>>355
こうして見ると本当に痛いのは上島くらいだな
エドゥも計算立つ選手だったけど高齢外国籍だから入れ替えるタイミングだったし

366:U-名無しさん
24/12/21 09:01:27.24 sZERYvZG0.net
慰留しては逃げられてるって話なのに何故有能なのかは分からん

367:U-名無しさん
24/12/21 09:02:10.01 my+LaS3Z0.net
>>361
どこに期待を持てるの?
俺はまだよくわからんから様子見としか判断できない
前のクラブでの評判は当たるときも当たらん時もあるし何とも

368:U-名無しさん
24/12/21 09:03:38.82 JbAhDx4Z0.net
>>363
本来は夏に帰ってきた時にやらないと

369:U-名無しさん
24/12/21 09:04:15.76 ZtesSjBy0.net
金で移籍されたんならオグベンが慰留しても無理だろ

神戸から巨額オファーきたらしいナベが残ってくれたのがありがたいわ

370:U-名無しさん
24/12/21 09:05:28.91 cyDE67We0.net
無理に慰留して西村に億使ったらそっちの方が無能だろ

371:U-名無しさん
24/12/21 09:09:12.89 sZERYvZG0.net
CB3人と守備できるボランチと右WG補強して
ちゃんとベテラン切ったら有能だと思えるけどそれまでは評価は保留じゃね

372:U-名無しさん
24/12/21 09:09:26.95 4A1ChNKO0.net
マツケンや山中が来た時は夏くらいから声かけてたって言ってたもんな

そういうことに備えて今年契約切れる選手はもっと早くから延長交渉しないといけない
それを怠っていた前強化部がクソって話

ただケガ上がりで来期どれだけ稼働できるかわからない畠中や龍太にあまり良い提示できないのはしょうがないとは思う

373:U-名無しさん
24/12/21 09:10:20.15 enRiQEEG0.net
そもそも契約残り1年なのに変な時期にレンタル移籍させてるのがアホ
契約延長してからレンタルか完全移籍しか認めなければいい話
プレイヤーズファースト(笑)を理由に怠慢な仕事しかしてない

374:U-名無しさん
24/12/21 09:11:27.30 Cw3Y440b0.net
>>364
ちゃんと説明してるところと今後も表に出てきて説明してくれそうなところと喋り方と言葉のチョイスと今現在のスカッドの整理の仕方かな

弱体化してるような印象受けるかもだが、よく見ればそんなことない
超強力な外人CBとってくれれば勝負になるでしょこれ

375:U-名無しさん
24/12/21 09:11:53.57 K6V6nP0B0.net
良くも悪くも胸スポンサーが日産のままなら金持ちのなりようもないのかなと思う。胸にNISSANが入ってることはアイデンティティでもあるけど、そこを開放しないことには、マネーゲームで勝てない気もする。

376:U-名無しさん
24/12/21 09:12:49.09 xCS6e2Y20.net
西村フリーで出して、移籍金払って遠野獲得ってところに無能さがにじみ出てるよな
遠野は去年狙った時も移籍金がネックだったらしいが、3年契約ってあんまりないから、川﨑はウチと違ってちゃんと契約結び直してたのかな

377:U-名無しさん
24/12/21 09:12:57.80 WxWUtYgc0.net
カネが無いから札束でデュエルできないイージーな草刈場

378:U-名無しさん
24/12/21 09:15:39.92 Cd+DdcOD0.net
と、遠野が2019仲川クラスの活躍するから、、、

379:U-名無しさん
24/12/21 09:15:59.17 cyDE67We0.net
本当にイージーだったら桜みたいにアンロペとられてるって

380:U-名無しさん
24/12/21 09:18:04.82 WxWUtYgc0.net
強化部の極意

意思決定は先延ばし
主力をフリーで大量放出
内定インターンには抜け穴突かれてあっさりバイバイ

381:U-名無しさん
24/12/21 09:22:17.19 JbAhDx4Z0.net
>>369
極意や西澤は先送りする傾向がある
と藤井に酷評されたじゃん

382:U-名無しさん
24/12/21 09:24:55.49 +nVyTaUe0.net
>>357
まぁ、その引き抜くチームもうちと大して人件費が変わらんのよなぁ。他のチームも大して金持ってないぞ。

383:U-名無しさん
24/12/21 09:28:00.17 jZ2lsXLJ0.net
西澤表でろや

384:U-名無しさん
24/12/21 09:28:27.38 cyDE67We0.net
>>379
町田はともかく桜とかMIXIはうちがヤンマテやチアゴ(エドゥアルド)に使う金をテルと畠中に使ってるようなもんだからな

385:U-名無しさん
24/12/21 09:31:45.69 xbKzMSZ90.net
>>380
インディードで仕事探し中

386:U-名無しさん
24/12/21 09:37:45.79 +nVyTaUe0.net
>>381
町田神戸以外は、何処も大して金無いからなぁ。他の選手の給料低いだろうし。
その2つもオーナーが赤字の分個人的に金出してるだけやし。

387:U-名無しさん
24/12/21 09:38:20.86 0gp5v+Ei0.net
選手からしたら弱くて金払いの悪いクラブから脱出するのは当然だろ
君達いつまでも強豪気取りでいると痛い目見るよ

388:U-名無しさん
24/12/21 09:41:11.01 xCS6e2Y20.net
個別に見ればたぶん想定外はカミジくらいなんだろう
ただ今の無能強化部は想定内の移籍にさえ備えてなさそうなのが心配

389:U-名無しさん
24/12/21 09:41:49.63 OmdViRnU0.net
若返ろうぜ

390:U-名無しさん
24/12/21 09:43:40.83 yFqjeet/0.net
親会社がスポーツ興味無いところに吸収されて売却は鹿島と同じ
ホンダは昔J拒否したんだから持ち続けないだろ

391:U-名無しさん
24/12/21 09:46:50.19 WtGCcKC20.net
ところで契約更改した選手って秋春制に変わる2026年の夏頃までの期間になってるのかね

392:
24/12/21 09:55:33.70 b60cOKDD0.net
>>388
契約内容については漏れて来ないし何とも言えんな

ただ、2026前半の中途半端なシーズンを利用してチーム強化に当てるつもりなら、若手以外は2025までにしておいて来年オフに大型補強するってのが効果的だと思うけど
とは言うものの、選手補強はそう簡


393:単にはこっちの思惑通りにはいかないからなぁ…金も無いし



394:U-名無しさん
24/12/21 10:01:38.41 TyfP0hDo0.net
去年今年のこの酷さを妄想した。
日産本体が減益でやばすぎた
そもそもマリノス自体が慢性的な人手不足
だけど日産は人的にも金的にもマリノスの事にはかまってられない
ACLの手配やらの雑務をスポーツ部門のスタッフまでもが対応する炎上案件
来年からは西野さんなので動きずらい。
契約先送や、いきなりの減額提示は、業務放棄の面が強いが、悪意があったとは思いたくない

395:U-名無しさん
24/12/21 10:07:29.66 9gR5Mu6/0.net
妄想たくましすぎる。静かにしてろ

396:U-名無しさん
24/12/21 10:09:17.93 Zj/EwL+v0.net
スポンサー増えない、金ない、力ある選手は退団もうなんとかならないのか?

397:U-名無しさん
24/12/21 10:12:08.91 oMEel3g00.net
契約残り1年の選手に契約延長オファーとかやってないのかな
年俸高くないから今後もフリーになった選手奪われる可能性高い

398:U-名無しさん
24/12/21 10:19:53.87 sZERYvZG0.net
ACLEの途中なのに残って貰えないって辺り
中から見た今のマリノスはチームとしての魅力も落ちてるんだろうね

399:U-名無しさん
24/12/21 10:22:28.50 LsVdA6S60.net
日産本社が思った以上に末期症状っぽいんで
(´・ω・`)(´・ω・`)

キミたちは、存続に一点集中するしかない

失敗すれば
フリューゲルスの二の舞だぞ??

>>390
政治家で経営コンサルの大前情報だと、
南米アフリカの工場も抱えていて
絶望的らしいな日産
(´・ω・`)(´・ω・`)

いっそのこと
マリノスのほうを本業にしたほうが
かえって市場評価高まるかも

南米アフリカの拠点も活用できるし

400:U-名無しさん
24/12/21 10:24:31.02 94S9lsak0.net
ポステコの新鮮で魅力的なサッカーに惹かれて入った選手は練習場もなくジプシー状態だったのに志高かったわ
まあステップアップしていったけど

401:U-名無しさん
24/12/21 10:25:28.07 l9SaxbjI0.net
こんなクラブマネジメントでよくCFGのアドバイスを軽視出来たな(笑)逆にすごいと思うよ。

402:U-名無しさん
24/12/21 10:28:46.23 Y0KcymDO0.net
そもそもが何が悲しいって
2024メンバーで
残らなければ替えが効かない選手が誰もいない
昔はそんなこと無かった

今はあー出てったかーって感じ

問題は誰を連れてくるか

403:U-名無しさん
24/12/21 10:29:11.67 9tKQ9euO0.net
>>397
井の中の蛙大海を知らず

こんなところだろ

404:U-名無しさん
24/12/21 10:34:53.14 HwwRWPbr0.net
>>393
決定を先延ばしする傾向にあるとヨコエクにあるので、考えていたが適切なタイミングで決断しなかったという感じじゃないか。
何名かの選手の移籍はフロントの落ち度だと思うよ。
年俸のキャップルールは厳守されてるけど、契約面、更改の緩さは齋藤学や高丘の件でいい加減組織として学習して欲しい。

マリノスの年俸が渋ちんだから、プレースタイルの魅力や結果が出ないと良い選手が来てくれないよ。特に今年はハードワークだったが結果出なかったのも大きい。
だから、強化の継続性が重要なんだけど、ここ数年は残念だがフロントがサボり過ぎ。

405:U-名無しさん
24/12/21 10:35:21.25 Y0KcymDO0.net
国内組はユース中心じゃないと
もう計算できない時代だな
あとは外国籍で補充すればいい
ユース出身の選手中心にオファーしまくれ

406:U-名無しさん
24/12/21 10:35:39.24 LsVdA6S60.net
冗談抜きで身売りも想定内やな
(´・ω・`)(´・ω・`)

新しい親会社は
横浜銀行
地元鉄道
崎陽軒

どこになるのか?

407:U-名無しさん
24/12/21 10:36:22.27 G6Rb5ilf0.net
監督はこっちで探すから大人しく見てろ
現場責任者も送るから言うこと聞いとけ
隠れてこそこそやってんじゃねーぞ

意訳するとここまでのこと言われたフロントはそうそう無いと思う

408:U-名無しさん
24/12/21 10:36:39.92 94S9lsak0.net
海外で日本人選手の評価も上がってるし、大宮に続いてそろそろJ1でも外資クラブを買う段階になってきたんじゃないか
その筆頭はうちだろう

409:U-名無しさん
24/12/21 10:37:24.64 xZFAm5iF0.net
らスレ並に下衆の勘繰りだらけだな

410:U-名無しさん
24/12/21 10:40:57.71 vFZAnKCi0.net
西野さん
西村説得出来なかったのか
この人大丈夫なの?

411:U-名無しさん
24/12/21 10:42:26.03 LsVdA6S60.net
>>404
外資親会社だと
下記が候補
(´・ω・`)(´・ω・`)

J現行の外資禁止ルールもあるけど

台湾 鴻海ホンハイ
英国 シティ
中東 エミレーツ

キミたちの育成ノウハウ自体は
日産のクルマほど劣化していないので
買い手は発生するとは思うが

412:U-名無しさん
24/12/21 10:44:52.39 d4Ioxo4HF.net
>>394
魅力が薄れたのってフロントの怠慢もそうだし
現場も現場でQLハッチンがクソみたいなサッカーを繰り広げたせいでもあると個人的に思う
あれだけフラストレーション溜めさせられるような内容、プレーしてる側はもっと感じたのでは

413:U-名無しさん
24/12/21 10:45:14.32 nV4/MZQs0.net
CFGに買ってもらう以外ない

414:U-名無しさん
24/12/21 10:45:20.24 Y0KcymDO0.net
三菱自動車潰れても
浦和は元気してるぞ

415:U-名無しさん
24/12/21 10:45:52.97 l9SaxbjI0.net
>>406
今選手に移籍されているのは、前任者が仕事してなかったからでしょ。まぁロペスとナベコーが残留してくれるから、マリノスには運がある。

416:U-名無しさん
24/12/21 10:45:53.25 YseeX2Mw0.net
違約金かかってまで遠野取るのマジ?
ならフリーで名古が良かったわ

417:U-名無しさん
24/12/21 10:48:52.16 Zbln3fPE0.net
上島遠野名古とかこの程度の選手がそれなりの人気銘柄
Jの日本人選手の質が落ちまくってるな

418:U-名無しさん
24/12/21 10:49:37.42 cyDE67We0.net
クソかどうかはともかくQLはやり方変えてたけどハッチンソンはやり方を以前に戻しただけだし同じものとして捉えるのはどうかと

419:U-名無しさん
24/12/21 10:49:51.00 XorWEBNm0.net
>>219
いないだろ。閑職に付いてるかもう放逐されてる

420:U-名無しさん
24/12/21 10:52:22.76 Nzqakic/d.net
>>406
金銭面に関してはSDどうこうの問題じゃない

421:U-名無しさん
24/12/21 10:53:03.84 G6Rb5ilf0.net
今の体たらくは21年頃にそれまでのフロントスタッフがごっそり抜けていってクラブの体質が変わったとTwitterに書いてる人も居たからその辺りがターニングポイントだったんだな

422:U-名無しさん
24/12/21 10:57:16.97 Zj/EwL+v0.net
CB抜けまくり、日産問題で降格候補か。
鳥栖、札幌スポンサーないから降格したよな。

423:U-名無しさん
24/12/21 11:01:26.02 8N0A8N9Hr.net
>>414
戻せばいいってもんじゃないでしょ、あれだけジェノサイドされるわ失点は止まらないわだったのに最後まで改善できなかったし

選手監督間投票で最下位という事実から、他者から見てもQLに負けず劣らずハッチンも全く評価に値しなかったということでしょ

424:U-名無しさん
24/12/21 11:01:28.76 I0Xq0h/a0.net
>>410
どちらかと言えば、三菱重工の傘下だろ

425:U-名無しさん
24/12/21 11:04:36.22 9QpmCYQj0.net
人気漢が抜けた おわた

426:U-名無しさん
24/12/21 11:12:49.67 9nfjUwUq0.net
前任者がもっと前から〜って言うけど早めに交渉したからといって結果は変わらないように思える
結局出せるお金の限界は変わらないだろうし

427:U-名無しさん
24/12/21 11:14:25.62 Zj/EwL+v0.net
降格クラブの典型だ。

428:U-名無しさん
24/12/21 11:19:27.84 DyPI3VIO0.net
正直選手の決断を責められないな
さすがに近年のフロントの怠慢は酷い
社長は前体制のツケを払わせられてる感もあるけど、キューが監督になることに最終判断を下したのは社長だからな
その時にこれでいいのか?と疑問を持ち、キューがダメだったときの策を持っていてほしかった
西澤はとりあえず今季限りでおさらばでおけ

来年は本当に立て直しの年で苦しむことは想定内、我慢も大事かと

429:U-名無しさん
24/12/21 11:25:41.36 ynRLzUod0.net
【急募】ここからフロントの評判を引っ繰り返せる方法

430:U-名無しさん
24/12/21 11:27:20.43 Ku+MCAgU0.net
フロントって言っても評判悪いのは中山社長、西澤、富澤くらいだろ

社長は今年上手くいけば評価バク上がりの可能性はある
西澤は無理

431:U-名無しさん (ワッチョイW 71df-c9WA [150.246.156.140])
24/12/21 11:29:24.03 6pqqv2eB0.net
使えるお金に制限があるのだから控えの控えくらいの実力のベテランにはしっかりと見切りをつけて主力にお金かけるとかしないと

432:U-名無しさん (ワッチョイ e17a-1gKG [124.45.204.59])
24/12/21 11:29:32.94 PvksyZ3R0.net
魚は頭から腐るを地で行ってるな
折角シティが介入して良くなってたのにオグベンが居なくなってから腐り始めた
最初は監督選考や選手補強そして後手後手な選手との契約交渉
今のところ評価すべき点が一つもない
これで数合わせの補充しかできず監督がハズレなら確実に降格
そしてアンロペは3年連続得点王w

433:U-名無しさん (ワッチョイ 026c-ToEL [240a:61:50b5:9934:*])
24/12/21 11:31:23.72 9tKQ9euO0.net
そういえば、昨日のキクマリで今日の波戸さんイベントに富澤来るって言ってなかった?

434:U-名無しさん (ワッチョイW 21bd-WQ7l [60.99.152.88])
24/12/21 11:31:25.22 uHfnU5ta0.net
意思決定を先送りかー残念だが枠減るし優先順位ってもんがあるだろう小池エドゥ畠中西村全員延長されてもそれはそれで予算が膨らんでくだけだろうし

435:U-名無しさん (ワッチョイW 299d-0zDT [116.70.189.150])
24/12/21 11:32:03.21 Cw3Y440b0.net
そんなに抜けられて痛いっての今んとこいないだろ
何をそんなに不安がってんの

436: 警備員[Lv.24] (ワッチョイW 5149-bg0t [2400:2411:442:b100:*])
24/12/21 11:32:58.96 b60cOKDD0.net
>>411
その前任者は社長で、今もトップで極意を発揮してますよ

逆に言えば、西野が来たても決定権ある社長が残るなら変わらんとも言える
出て行く選手が味わった絶望感はそこなんじゃねぇかな

437:U-名無しさん (ワッチョイ 21bd-1gKG [60.115.213.249])
24/12/21 11:34:18.86 cyDE67We0.net
オグベン神格化しすぎだろ
実際はオグベンいなくなった後2022でチアゴが直前で抜けたなかエドゥアルド+夏にヤンマテで優勝したムーブ自体はかなり良く
その後に旧社長が退任でそこの引継ぎが上手くいかなかったてのが実情
マスカットをCFGに反して連れてきたのも旧社長だし個人では有能でも組織を整えるのは上手くない人ってのはいるけど旧社長がそんな感じだったんでしょ

438:U-名無しさん (ワッチョイW e59f-b9aH [2001:268:985e:9ee2:*])
24/12/21 11:37:10.82 4606tSZQ0.net
元々移籍に関しては自分の希望優先するタイプだとは思ってたけど、開幕直前の急な海外、しかも買取OP付きのレンタルにも関わらず買われなかったとかその時点で筋通ってないのに
このタイミングでゼロ円国内移籍は元10番、??丘に次いで3番目くらいのクソムーブだわ

439:U-名無しさん (ワッチョイW 5dcf-W0/b [202.213.49.13])
24/12/21 11:39:11.76 Ewh/H3t30.net
2019優勝メンバーはマツケン喜田ナベコー・・・だけか。飯倉天野も一応。あとパギが来るね。
冷静に考えてみても、入れ替わりは激しいチームに分類されるだろうな。
この中である程度ちゃんとした成績を残せているのは立派な方だと思うぞ。

440:U-名無しさん (ワッチョイ e17a-1gKG [124.45.204.59])
24/12/21 11:39:43.18 PvksyZ3R0.net
>>433
神格化なんてしてないよ
分かりやすいターニングポイントとして書いただけ

441:U-名無しさん (ワッチョイ 82c8-SaU4 [219.104.131.80])
24/12/21 11:41:00.31 yEz4+Qai0.net
去年までのあれこれは社長派閥と西澤派閥のあれこれだと考えると納得行く部分もあるが真相はわからない
西野が勇蔵を引き入れたのも政治的な動きに思える

442:U-名無しさん (ワッチョイW 5152-1exS [2409:11:9a20:a00:*])
24/12/21 11:45:45.24 ynRLzUod0.net
>>431
たしかに不安て漠然としてるから言語化してみると

同カテにフリーで放流するのが結果的にライバルに塩を送って増強させてることになってる不安
抜けた戦力以上のスキルを持つ選手のバイネームでのin情報が全く見えてこない不安

と言えば分かるかな?

唯一カンポスは加入確定なのかもしれんが未知数だしな

443:U-名無しさん (ワッチョイ f9fb-2Zui [36.3.247.105])
24/12/21 11:46:27.11 Ku+MCAgU0.net
良くも悪くも昔より替えの利かない選手が少ないから抜かれても何とかなりそう感はあるよね

外国人選手を外さない限りなんとかなる

444: 警備員[Lv.25] (ワッチョイW 5149-bg0t [2400:2411:442:b100:*])
24/12/21 11:47:50.36 b60cOKDD0.net
>>433
強化責任者置かずに退任したのは黒澤さんだけど、宿題残すなんてのは普通の話でね
2023年最初は仕方ないにしてもシーズン中に強化責任者を置けたはずなんだよ
そこを先送りにした現社長の怠慢ね
だからマスカットに逃げられた時に打つ手がQLになってしまったし、QLがダメでもハッチを引っ張り続けるしか無かった
現社長が何故当時浦和TDだった西野とコネがあったのかわからんけど、西野待ちしてたのが結果病巣を悪化させたと言うね

445:U-名無しさん (スフッ Sda2-rmxA [49.106.201.196 [上級国民]])
24/12/21 11:51:03.15 q5hmVWY4d.net
内部事情なんてわかりっこないのに断片情報つなぎ合わせてネガティブにとらえたりクラブをディスる人ってなにが楽しいのかね
1月11日の新体制発表会終わるまでは確定的なことなんでなんもないのに

446:U-名無しさん (ワッチョイW 8623-/DxF [240f:69:5e70:1:*])
24/12/21 11:56:16.43 ogxBmunQ0.net
マツや俊輔のときに比べたら、そこまではショック感は無いかな
小池龍は大怪我からうちでリハビリして復活してくれて、プレーも素晴らしくて来年も期待してたし、
西村も開幕前の移籍で散々迷惑かけてコレかよwって
しかもふたりともゼロ円でがっかりだけど

むしろ、ゼロ円でどんどん出ていかれるフロントにかなりがっかりだわ
無能だとは感じてたが、予想以上の無能で呆れるわ

447:U-名無しさん (ワッチョイW 5152-1exS [2409:11:9a20:a00:*])
24/12/21 12:01:09.44 ynRLzUod0.net
町田は西村に高サラリー&海外特約でオファー出したっぽいけど
これって海外からオファーあればフリーorディスカウントで移籍容認するってことなのかな?

448:U-名無しさん (ワッチョイW 65eb-b9aH [210.188.79.137])
24/12/21 12:02:46.05 lFTROEgf0.net
0円0円言うけど怪我で引退まで視野に入ってた選手と
海外に速攻で出たがる選手が延長飲むと思うの?
慰留してたんだから向こうがハン押さなきゃ契約延長できんのよ

449:U-名無しさん (ワッチョイW 65eb-b9aH [210.188.79.137])
24/12/21 12:02:56.58 lFTROEgf0.net
0円0円言うけど怪我で引退まで視野に入ってた選手と
海外に速攻で出たがる選手が延長飲むと思うの?
慰留してたんだから向こうがハン押さなきゃ契約延長できんのよ

450:U-名無しさん (ワッチョイ 82c8-SaU4 [219.104.131.80])
24/12/21 12:04:00.69 yEz4+Qai0.net
シーチケの席替え組は受付始まったぞ

451:U-名無しさん (ワッチョイW 6133-FFkp [2001:268:c213:4fb6:* [上級国民]])
24/12/21 12:04:25.08 XGj6Vig/0.net
エフトーはやっと力蔵発表か

452:U-名無しさん (ワッチョイ b90c-3k2I [2400:4051:c60:1a00:*])
24/12/21 12:10:26.95 PUcHoWhS0.net
出てくの確定で未発表
畠中
エドゥワルド
西村

出てった
小池龍
上島
實藤

去就怪しい
榊原

加入

遠野

なかなかやなw

453:U-名無しさん (ワッチョイW 5152-1exS [2409:11:9a20:a00:*])
24/12/21 12:11:07.40 ynRLzUod0.net
>>447
榊原呼ばれたりして

454:U-名無しさん (ワッチョイW bd30-S9TB [42.145.71.218])
24/12/21 12:11:09.88 JbAhDx4Z0.net
>>446
ありがとう
継続したから関係ないけどどこが余っているかは興味あります。

455:U-名無しさん (ワッチョイW c6e3-b9aH [240a:61:42c0:b453:*])
24/12/21 12:12:14.65 jqGEm5Pe0.net
小池龍なんて22と23のオフに売れるわけないからどうしようもない
西村は齋藤の時と似たような事やってるからフロント叩かれてもしゃーない

456:U-名無しさん (ワッチョイW e5e4-N7I7 [2400:2411:3986:aa00:*])
24/12/21 12:14:43.66 enRiQEEG0.net
>>445
畠中小池エドゥがフリーなのは年齢と怪我を考えて仕方ないと思うけど西村フリーはもっとやりようあっただろ

457:U-名無しさん (ワッチョイW 65eb-b9aH [210.188.79.137])
24/12/21 12:18:53.39 lFTROEgf0.net
>>452
どうやって?
お買い上げされなかった時点で詰んでる

458:U-名無しさん (ワッチョイ 0dce-1gKG [122.132.53.63])
24/12/21 12:19:08.76 opaHVoy+0.net
おうおう起きたら、西村もかよ

459:U-名無しさん
24/12/21 12:22:48.01 xO/4HoLU0.net
ヴィッセル神戸オタだけど残念だね
うちと差がどんどん開いちゃうね

460:
24/12/21 12:28:35.40 l4n0cYZq0.net
西澤はいつになったら出て行くんだよ😠

461:U-名無しさん
24/12/21 12:30:11.93 a8fZjJDk0.net
鹿島とのJ1生き残りレースから先に脱落するのは、うちだったか

462:U-名無しさん
24/12/21 12:37:17.58 9vPJMSQpr.net
>>455
サッカーではサポーターとかファンとかは使うけどオタなんて使わないぞ
ニワカすぎて神戸がピッタリだなw

463:U-名無しさん
24/12/21 12:37:34.78 GI32qvz40.net
>>441
ほんそれ
自分より有能な人叩いてるのは滑稽でしか無い

464:U-名無しさん
24/12/21 12:39:29.27 enRiQEEG0.net
>>453
スタートが海外から帰還後なのがおかしい
2月の時点で完全か買い取り義務しか認めな�


465:「 オプションなら契約延長してから 時期も時期だしこれくらい強気に出れた



466:U-名無しさん
24/12/21 12:40:10.54 I0Xq0h/a0.net
>>458
嬉々としてユニに星2つ
増やしそうだから、頭にくるな

467:U-名無しさん
24/12/21 12:42:28.31 Cw3Y440b0.net
>>433
俺はエドゥ獲得ムーブは評価しないけどなあ
虎の子の賞金だか強化金使ってチアゴ買い取ってしかもその金回収できるほどの移籍金ももらえたはずなのに、それをエドゥにぶっ込んだからな、優勝しても回収できないシーズンによ
合流遅れてもチアゴ級を獲得するべきだった
それだと22年は優勝できなかったかもしれんがその後の継続的な強さは担保されたはず
自分の任期しか考えてねえサラリーマン仕草に見えたね俺には

468:U-名無しさん
24/12/21 12:43:45.95 Zj/EwL+v0.net
まあ金ない、親会社問題あるからこうなるよね。
メルコがスポンサーになっていれば違ったのかな?
町田はサイバー、FC東京、神戸には資金力で勝てない。
最悪はj2沼とかありうるな。

469:U-名無しさん
24/12/21 12:50:22.74 9TqnZgkX0.net
畠中だけど、プレー集を昨日公式が上げるくらいだから翻意して残るんじゃ?

470:U-名無しさん
24/12/21 12:53:20.60 sZERYvZG0.net
でもエドゥ獲らない場合結局叩かれてるのは想像がつくけどな

471:U-名無しさん
24/12/21 12:59:11.53 YQfeiqCk0.net
>>463
メルコがスポンサーに居たくらいでどうにもならんやろ、結局うちは日産株式会社とと一蓮托生なんや。日産の業績がこんなことになってなければもう少し明るい未来もあるが…。

472:U-名無しさん
24/12/21 13:00:39.02 KchlIbrGr.net
>>172
スパ◯やったりしてw

473:U-名無しさん
24/12/21 13:04:32.84 DVk5i1gO0.net
代わりのDF獲るあてがあるから続々放流してるんだろうと普通なら考えるが、出すだけ出しておいて何の補強もないまま離脱中のユンカーと高卒新人のみのFWで開幕を迎えた2022浦和のことも頭の片隅に入れて覚悟はしておいたほうがよい

あと西野は浦和を2回裏切った男
一度目は引退して強化担当になったと思ったらMBA取りたいからイギリスに行かせてくれと言い出しクラブの金で2年間留学させてもらっておきながら、帰国後にちょろっと仕事しただけで辞めて大学教授になった
そんな経緯がありながら強化責任者を再び任されたのに今回の水面下での移籍ムーブをかました
状況悪化したらさっさと三度トンズラこくかもな

474:U-名無しさん
24/12/21 13:06:03.12 sZERYvZG0.net
鳥海ジェフ移籍決まったし畠中もそのうち発表あるだろうよ

475:U-名無しさん
24/12/21 13:08:31.87 RduEeHAe0.net
>>458
最近のファンは好きな選手を「推し」と呼んだり好きなチームを「◯◯ヲタ」とか呼ぶらしいよ

476:U-名無しさん
24/12/21 13:12:02.03 wbXACCYT0.net
>>162
カイケが長期契約でレンタル先探しに苦労したことも忘れてる人が多そう

477:U-名無しさん
24/12/21 13:12:10.30 KchlIbrGr.net
>>379
で成績はうちの方がかなり上だったからな
今年以外は

478:U-名無しさん
24/12/21 13:15:40.31 nV4/MZQs0.net
>>463
FC東京ってそんなに金使ってる印象ないが
もし使ってるとしたら使い方がアレ

479:U-名無しさん
24/12/21 13:15:50.35 wbXACCYT0.net
誹謗中傷レベルで選手を叩いたりいらねって言ってた人が移籍に憤慨してるのはなんだかな

480:U-名無しさん
24/12/21 13:16:31.53 Zj/EwL+v0.net
日産の成績が悪いから草刈り場になってるの?
これだけ引き抜かれるとは。

481:U-名無しさん
24/12/21 13:17:57.56 XGj6Vig/0.net
緑は森田も残したか

482:U-名無しさん
24/12/21 13:19:18.52 oRpIUkdW0.net
>>464
ほかに動画上がってる選手
龍太、榊原、聖

483:U-名無しさん
24/12/21 13:21:43.76 5aucrtAV0.net
>>475
メインスポンサーが会社存続危機なんだから、少なくともメリットではないだろう

484:U-名無しさん
24/12/21 13:23:12.32 xO/4HoLU0.net
>>458
くやちいのね

485:U-名無しさん
24/12/21 13:24:09.72 JbAhDx4Z0.net
>>473
やたら高い年俸で引き抜きしている印象
あと夏にレンタルで連れてきて5試合0ゴールのFWエヴェルトン ガウディーノは2億円以上で買い取る義務がある契約だったりと基本的に無能

486:U-名無しさん
24/12/21 13:24:15.37 Dj9HUybZ0.net
>>475
終身雇用じゃないんだし親会社がどうとか関係ないだろw

ただ単に今出せる金で負けてるだけ
うちはマネーゲームに乗らない(乗れない)から相手の方が金出すなら撤退する

487:U-名無しさん
24/12/21 13:26:02.54 JbAhDx4Z0.net
>>475
全く関係ないです
単純に極意以下の旧強化部が延長オファーを先送りにしていたから他との金額勝負に持ち込まれて連敗しているだけ

488:U-名無しさん
24/12/21 13:32:42.73 PvksyZ3R0.net
>>475
日産どうこう以前の問題
フロントに誠意がなくやりがい搾取されてるんじゃ給料の良いクラブに行くでしょ

489:U-名無しさん
24/12/21 13:35:07.28 9nfjUwUq0.net
楽しくて勝てるから給料寒くてもマリノスにいるって側面はまああったと思うわ
勝てなくなったら他で良い条件で上目指そうってのはごくごく自然な流れだと思う

490:U-名無しさん
24/12/21 13:35:28.35 GrYbWIeN0.net
西澤は来季も残るの?

491:U-名無しさん
24/12/21 13:39:12.52 F1JWSrfFF.net
>>460
西村復帰のタイミングはQLがチームぶっ壊して状況が悪すぎだったから、強気に交渉できなかった…まぁQL連れてきた強化部に原因があるんだがね

492:U-名無しさん
24/12/21 13:44:14.65 ThY/PUUw0.net
松橋ガスか、ガスはマリノスブランドが好きだねw。

493:U-名無しさん
24/12/21 13:44:27.89 q5hmVWY4d.net
>>474
世の中そんな単純じゃないんだよって当たり前のことを理解できないお年頃なのかもねw

494:U-名無しさん
24/12/21 13:44:43.59 DYySnrCa0.net
永戸の上島無視のような事が蓄積してたらチームに愛着は持てないだろうな

495:U-名無しさん
24/12/21 13:55:22.25 VcEIOapI0.net
>>459
有能な人って誰のこと?

496:U-名無しさん
24/12/21 13:59:59.14 CIiXkPl90.net
DeNAが買い取ってくれりゃベイスターズとコラボしやすかったのに相模原に行っちゃうから・・・

497:U-名無しさん
24/12/21 14:07:31.02 Zj/EwL+v0.net
県内企業で身売りも難しいのか。
DeNAは相模原だからね。

498:U-名無しさん (ワッチョイ 6e2c-DtHK [217.178.133.210])
24/12/21 14:12:46.58 dhsL1Xf+0.net
西村クラスに億払えるクラブが楽天以外にも出てきたことは西村だけじゃなく全ての選手目線で見れば喜ばしいことだと思う
そういう金回りの良さがウチにないだけでJリーグ目線で見れば悪いことじゃない
後はその金をどう使ってどういうサッカーやってどう勝つかの問題
楽天は結果出してサイバーエージェントも結果出しかけてる
日産に引いてもらった次にどこに買ってもらえるか次第じゃね?

499:U-名無しさん (ワッチョイW fe9f-b9aH [49.251.195.86])
24/12/21 14:17:58.87 CIiXkPl90.net
横浜ゴムに買ってもらえ

500:U-名無しさん (ワッチョイW e59f-b9aH [2001:268:985e:9ee2:*])
24/12/21 14:17:59.59 4606tSZQ0.net
色々あるにせよ小池龍、畠中、エドゥ、上島、西村ってレギュラークラスこれだけ放出するんだから、そろそろ踊れる話の1つも欲しいわな
遠野と鈴木じゃ正直物足りん
J2の控えが中心だった去年一昨年に比べたらJ1の控えなだけマシにはなってるけど

501:U-名無しさん (ワッチョイW 5152-1exS [2409:11:9a20:a00:*])
24/12/21 14:21:18.49 ynRLzUod0.net
>>494
チェルシーの胸スポできるくらいだからウチなんてチョロそうだけど

平塚なんだよなアレ…

502:U-名無しさん (ワッチョイW 86cd-xHHn [2409:10:2e60:300:*])
24/12/21 14:22:52.72 5aucrtAV0.net
カネ払いもサッカーの質も悪いクラブは淘汰されるの当然だわな
30年間で債務超過、財政破綻したクラブがいないことの方がむしろ異常で

503:U-名無しさん (ワッチョイW bd30-S9TB [42.145.71.218])
24/12/21 14:27:32.19 JbAhDx4Z0.net
>>497
本来は鳥栖だな

504:U-名無しさん (ワッチョイW e244-QZSI [163.58.138.18])
24/12/21 14:30:02.83 Zj/EwL+v0.net
東京Vも債務超過なかった?

505:U-名無しさん (ワッチョイ 21bd-1gKG [60.115.213.249])
24/12/21 14:30:02.53 cyDE67We0.net
今年の守備指標見て去年と何が変わったんだろと思ってたら最終ラインが2m近く下がってるのな
守備がハマらないからラインが下がったのかラインが下がったから守備が上手くいかなくなったのかはどっちが先かわからんけど

506:U-名無しさん (ワッチョイ c6ca-iztn [2400:4051:1a62:e500:*])
24/12/21 14:40:41.38 Yy/utPbZ0.net
始動後にレンタルに応じて譲歩したんだから
買い取られなかった場合は契約を結び直すことをレンタル前に決めておけなかったのか?
挙句上位チームにタダで献上するって、バカっぽいんだが

507:U-名無しさん
24/12/21 15:02:34.65 DYySnrCa0.net
身勝手な西村に振り回される事が無くなったのだからフロントも気が楽になった事でしょう

508:U-名無しさん
24/12/21 15:08:59.68 CIJJ8s5rr.net
ブレイク前からのファンだけど別に発狂してないよ。

もともと「海外行きたい」ってよく言ってたし、

拓真に振り回されるのは馴れてるし。


こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。

型に嵌らないのが拓真だしね。


プライベートはゼルビアが支えればいい。

私達は拓真のサッカー=魂を支えるから。


その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、

そうやっていつか拓真のDNAと混ざり合うから。

それがファンと仁とのEternalだし。

509:U-名無しさん
24/12/21 15:09:16.81 7sbByUYA0.net
やっぱりJも契約年数を公表するべきだよな
いくつかのクラブは自主的に公表してるけどマリノスも続いて欲しい

510:U-名無しさん
24/12/21 15:15:37.04 W9CfEshU0.net
>>503
端戸かな🤔

511:U-名無しさん
24/12/21 15:17:39.29 OgvmCFmE0.net
ウンコの泉💩



荒らしてますね浦議管理人パワハラ吉本社長の岡本レイプ長渕剛💩トップ

512:U-名無しさん
24/12/21 15:17:53.33 HkgzB/vSA.net
>>504
それになんの意味があるのかさっぱりわからん

513:U-名無しさん
24/12/21 15:29:17.46 uUeqcEhjM.net
これが真の終わりの始まりやね

514:U-名無しさん
24/12/21 15:32:08.27 fT3KABek0.net
マリノスタウンの頃はキラキラしとったのになw

515:U-名無しさん
24/12/21 15:33:37.24 r5NqaYTw0.net
まあまだ慌てるような時間じゃない

516:U-名無しさん
24/12/21 15:43:38.86 vnWS8vyE0.net
>>503
隼磨の俺はこのteamを信じてる思い出したw

517:U-名無しさん
24/12/21 16:00:04.27 CBMUch3n0.net
当初はがむしゃらに動き回ってボールに絡んでたけど「動きの質を考えてる」と発言して以降はなんか違った💦 スイス後は守備意識高くなったけどカードも増えた🟨

518:U-名無しさん
24/12/21 16:22:23.41 vTXxh4s10.net
まあここまできたら徹底的に選手入れ替えて血を新しくしてやり直そうや
ウチはお金積まれたら勝てないんだし

519:U-名無しさん
24/12/21 16:24:53.60 XGj6Vig/0.net
海夏戻って来るんかな?

520:U-名無しさん
24/12/21 16:26:58.78 mVfWwRix0.net
スティーブがイングランド代表クラスを連れて来てくれないかな

521:U-名無しさん
24/12/21 16:29:30.82 JbAhDx4Z0.net
>>514
復帰予定とは書いてないのがなんとも
海夏の契約きれていてバカの極みがまたオファー先延ばしにしていたかもよ

522:U-名無しさん
24/12/21 16:30:01.77 t9poaqKk0.net
吉尾はそろそろ見切るタイミングだろう
25シーズンはウチかもしれんが、フロントから厳しくみられることになるな

523:U-名無しさん
24/12/21 16:33:17.44 htuNuJnn0.net
別に吉尾は居たらそれなりに貢献するし天野もそろそろ動けなくなる年齢だし
わざわざクラブから切る必要はないよ、出て行きたいなら仕方ないけど

524:U-名無しさん
24/12/21 16:35:09.24 oRpIUkdW0.net
吉尾も来年で27歳か
ずっと若手のイメージだわ

525:U-名無しさん
24/12/21 16:40:39.41 vTXxh4s10.net
吉尾はマスカットの時は色んなポジションやってくれて助かったけど今年は可哀想だったよな

526:U-名無しさん
24/12/21 16:46:57.93 l9SaxbjI0.net
吉尾のマリノス愛はわかるけど、これからは自分のための選択でいいような気がするな。なんというか便利屋的な扱いをされるのは、彼の才能がもったいないと思うわ。

527:U-名無しさん
24/12/21 16:49:04.04 t9poaqKk0.net
>>521
ホントそれ

528:U-名無しさん
24/12/21 16:51:55.79 hrdIw61Wr.net
結局吉尾の適正ポジションはどこなの?

529:U-名無しさん
24/12/21 16:54:27.80 jqGEm5Pe0.net
右のサイドアタッカーじゃね
アタッカーというかクロッサーというか
とにかく左脚振らせたい選手

530:U-名無しさん
24/12/21 16:56:48.68 htuNuJnn0.net
便利屋でも良いけど普通に右WGで使えば良かっただけね、
今年の前半戦ならIHでも使えたし
後半戦も水沼よりはボランチできるし

531:U-名無しさん
24/12/21 17:00:57.53 ZwwX+HL40.net
>>515
ええ?!ラッシュフォードがマリノスに?!

532:U-名無しさん
24/12/21 17:06:38.10 s3fzG7sA0.net
出てく選手になんやかんや言いたいのは分かる
だが、自分自身がマリノスのレギュラークラスの選手だったら?
そりゃ出てくわな こんなフロントのもとになんかいられるかよ

533:U-名無しさん
24/12/21 17:07:24.45 Zj/EwL+v0.net
吉尾もFC東京とかに移籍したら複雑。
仲川、遠藤、松橋力蔵さんってマリノス色あるからなくはないよな。
妄想だけど。

534:U-名無しさん
24/12/21 17:17:44.33 BMvjJNIY0.net
ここでの評価と現場での評価は違うからな
吉尾には何かが足りなくて
水沼にはその何かがあるんだろう

535:U-名無しさん
24/12/21 17:19:47.46 TjO6yrEn0.net
今年は評価できるほど試合に出てないからな
ただ過大評価な気はする

536:U-名無しさん
24/12/21 17:21:06.32 cChRLsWB0.net
元ウチの選手で行方不明なのは上野だが。
広島からウチに来た路木も行方不明らしい。

537:U-名無しさん
24/12/21 17:22:23.30 sw6G3P2P0.net
吉尾はマスカットにはSBで結構使われてハリーには全く使われずスティーブではどうなるかわからんけど戻ってくるのかな

538:U-名無しさん
24/12/21 17:22:46.76 KYoddUod0.net
吉尾の向こうでのスタッツはそんなに悪くはないね

539:U-名無しさん
24/12/21 17:31:05.40 htuNuJnn0.net
吉尾を評価しない時だけ名将扱いされるQL

540:U-名無しさん
24/12/21 17:31:44.78 cChRLsWB0.net
吉尾はポジションのライバル天野なんだけどな

541:U-名無しさん
24/12/21 17:32:03.82 9nfjUwUq0.net
マリノスがボコられた光州に吉尾はゴール決めて勝ってる

542:U-名無しさん
24/12/21 17:33:21.59 z8ZJxIkH0.net
水沼は残留かな
なんとなく

543:U-名無しさん
24/12/21 17:35:07.79 APxTsvTL0.net
>>529
水沼の場合は直接的なアシストやゴールという結果があるからな

544:U-名無しさん
24/12/21 17:35:11.64 Cw3Y440b0.net
吉尾は俊輔に強烈な憧れがあるんだろうが、水沼目指した方がいいんじゃねえかな

545:U-名無しさん
24/12/21 17:35:21.83 ZtesSjBy0.net
>>523
442の右サイドハーフかな、いちばん輝くのは

ちなみに宏太もが輝くのもそこだよね

546:U-名無しさん
24/12/21 17:37:19.02 htuNuJnn0.net
吉尾も出ればそれなりにゴールやアシストもしてるんだけどな、
水沼を評価してる人達には無かった事にされるけど

547:U-名無しさん
24/12/21 17:39:43.01 ferHIsRz0.net
>>494
相模ゴムは使うべ

548:U-名無しさん
24/12/21 17:42:48.50 t9poaqKk0.net
水沼は親父の存在があるからな
マルディーニ一家のようにロマン求める人が多いんよ

549:U-名無しさん
24/12/21 17:44:20.24 BMvjJNIY0.net
いや、ここでは水沼も割とボロクソ言われてるだろw

550:U-名無しさん
24/12/21 17:44:27.56 APxTsvTL0.net
仮に吉尾と榊原がいなくなるとしたら今季の5、15、25、35がいなくなるのか

551:U-名無しさん
24/12/21 17:54:07.21 htuNuJnn0.net
小池切ったのに山村Y水沼残しなんか無いだろ

552:U-名無しさん
24/12/21 17:56:17.97 XGj6Vig/0.net
オファーと残り契約次第だろ

553:U-名無しさん
24/12/21 17:56:57.94 9nfjUwUq0.net
切ったというかこの程度の金額しか出せないけど残ってくれませんか?いいえ嫌ですって事だろうから水沼とか山村が残るかどうかは本人たち次第なんじゃないの

554:U-名無しさん
24/12/21 17:59:04.82 9nfjUwUq0.net
あと小池龍とかはオファーいっぱい来そうだけど水沼とか山村に今のマリノス以上の好条件ってそんなに無さそう

555:U-名無しさん
24/12/21 18:00:47.89 oRpIUkdW0.net
>>531
もう閉鎖してるみたいだけど路木のブログおかしなことになってたよな
宇宙だのスピリチュアルだの

556:U-名無しさん
24/12/21 18:04:36.96 tR/AxkVbr.net
コロンビア人DFにオファーしてるみたい?

URLリンク(x.com)

557:U-名無しさん
24/12/21 18:09:42.86 Cw3Y440b0.net
>>551
はぁワクワクする外人CBたまんねえ

558:U-名無しさん
24/12/21 18:18:19.52 Cw3Y440b0.net
Jeison Quiñones
30試合7得点12イエローカード
だそうだ

559:U-名無しさん
24/12/21 18:19:51.67 WQRehe9u0.net
>>551
ジェイソン・キニョネス(1997年8月17日)

カテゴリア・プリメーラA(2024):30試合7得点(イエロー13、レッド1)
カテゴリア・プリメーラA(2023):42試合3得点(イエロー14)
カテゴリア・プリメーラA(2022):38試合3得点(イエロー19)
カテゴリア・プリメーラA(2021):35試合1得点(イエロー8)
カテゴリア・プリメーラA(2020):19試合1得点(イエロー3、レッド1)

破天荒なCBかな

560:U-名無しさん
24/12/21 18:20:30.87 jZ2lsXLJ0.net
荒すぎるww

561:U-名無しさん
24/12/21 18:20:56.24 TjO6yrEn0.net
ドゥシャンタイプか

562:U-名無しさん
24/12/21 18:21:27.14 DbMBURUT0.net
>>554
町田に行くべき

563:U-名無しさん
24/12/21 18:22:03.48 l9SaxbjI0.net
コロンビアのCB185ある。
この間のポルトガル人ではないのか?

564:U-名無しさん
24/12/21 18:22:33.77 cChRLsWB0.net
ジャン キニョネスのCBでザル解消や

565:U-名無しさん
24/12/21 18:25:02.34 ynRLzUod0.net
プレー集
有識者の見解求む
URLリンク(youtu.be)

566:U-名無しさん
24/12/21 18:26:40.65 htuNuJnn0.net
イエローコレクターは渡邊だけで足りてるんだけどな、
来るなら矯正できるかどうかが鍵だな

>>547
Yは通常通り3年契約なら今年で終わり、
2年だったけど去年の怪我で延長したパターンたとしても今年まででしょ。
今年度35歳になる山村と水沼に長期の契約してるなら流石にフロントを疑う

567:U-名無しさん
24/12/21 18:30:37.69 oRpIUkdW0.net
>>558
西野は浦和で外国人CB二人揃えてるし

568:U-名無しさん
24/12/21 18:30:41.50 yEz4+Qai0.net
昔は松田だのが退場してもなんぼのもんじゃいと思って見てたが
ドゥシャンぐらいの年代になってくるともうこういうDFいいよ……と思うようになったんで
あまり


569:カードコレクターは歓迎しない



570:U-名無しさん
24/12/21 18:32:54.71 Y0KcymDO0.net
もはや山村、小池Yあたりは
欲しいクラブすらなさそう
宮市も

571:U-名無しさん
24/12/21 18:34:32.25 sw6G3P2P0.net
>>560
このプレー集じゃ全然わからんw
シティリストの情報で選んでるからそれを信じるしかないな

572:U-名無しさん
24/12/21 18:36:14.40 r5NqaYTw0.net
この際CBは何人とってもええわ

573:U-名無しさん
24/12/21 18:36:17.51 YymSNETX0.net
>>559
ジェイソン ジャン カンポス
の3CBだな

これは無失点優勝間違いなし(錯乱

574:U-名無しさん
24/12/21 18:37:51.61 yEz4+Qai0.net
宏太はほぼ広報として
宮市はグッズ収入やらなんやらで残すと思うぞ
俺はマリノスに詳しいんだ

575:U-名無しさん
24/12/21 18:39:32.45 l9SaxbjI0.net
金曜日の試合に活躍しそうだな。

576:U-名無しさん
24/12/21 18:39:50.52 htuNuJnn0.net
例のポルトガル人は発表してないだけで決まってるって事だよね?

577:U-名無しさん
24/12/21 18:40:54.78 cChRLsWB0.net
リーグ優勝時の特集記事にシティのスカウト
世界中に60人いるらしいからな

578:U-名無しさん
24/12/21 18:41:27.37 8eD2LyUDr.net
コロンビア人少し調べてると他にマリノスが関心あったレベルで他のコロンビア国内に移籍間近っぽい雰囲気

579:U-名無しさん
24/12/21 18:43:29.92 8eD2LyUDr.net
あ違うか
その国内移籍が拒否されて他の選択がメキシコがマリノスって感じか

580:U-名無しさん
24/12/21 18:45:05.23 XGj6Vig/0.net
セリエAも狙ってるん?

581:U-名無しさん
24/12/21 18:45:27.49 Y0KcymDO0.net
シティは能力よりも安く買える訳あり物件探すのが上手いんだよ
ウーゴとかジャンとか
まともに買ったら高いけど訳あり選手連れてくる
マルちゃんみたいに売れれば最高

582:U-名無しさん
24/12/21 18:48:47.13 l9SaxbjI0.net
チアゴはプレーに華があったから、あれを基準にして比較したら駄目だよなぁ。最高だったからな。

583:U-名無しさん
24/12/21 18:50:32.31 8eD2LyUDr.net
カズさん公認なら本当なのか
リーグのプレースピード遅すぎて判断できねぇ

584:U-名無しさん
24/12/21 18:54:25.74 5gcjey8y0.net
結構手を使ってるのが気になるな

585:U-名無しさん
24/12/21 18:54:47.64 WQRehe9u0.net
X見てたらこんなのあった

@xxx
コロンビア1部リーグ、カテゴリア・プリメーラAは世界で4番目に試合中に出されるカードが多いリーグ。
平均して6.27枚のカードが1試合で使われる。
一方最も”綺麗な”リーグは日本のJリーグで平均2.56枚。


何かもうカード貰うのが日常茶飯事みたいなリーグなんだな

586:U-名無しさん
24/12/21 18:56:36.71 AyZncBC70.net
ここ3年はほぼ2試合毎にカード貰ってるやん
J基準でフルに使うと1シーズンで10試合以上出停になりそう

587:U-名無しさん
24/12/21 18:59:08.10 8eD2LyUDr.net
去年のデータだけどスピードはそこそこだけどアジリティが低いな

URLリンク(sofifa.com)

588:U-名無しさん
24/12/21 18:59:28.46 l9SaxbjI0.net
動画だけだとポルトガル人のミゲル・カンポスのがいいな。コロンビア人の動画はあまり参考にならない。

589:U-名無しさん
24/12/21 19:00:25.36 lPWVYZYJ0.net
コロンビア版の山村さんって感じ

590:U-名無しさん
24/12/21 19:01:41.27 0ahesR4s0.net
今季7点も取ってるのはセットプレーの鬼なのかな
と思ったらほぼPKらしい

591:U-名無しさん
24/12/21 19:02:15.11 omz2084C0.net
kazuから情報出てるならコロンビア人の方で確定か
ワンチャンカンポスと両獲りあるか?

592:U-名無しさん
24/12/21 19:08:15.59 YymSNETX0.net
西野がショルツホイブラの2CBでACL制した経験からなんだろうね

ただし外国籍枠撤廃されても同じように戦えるのか?はあるけど

593:U-名無しさん
24/12/21 19:10:09.79 Zj/EwL+v0.net
よかった。

594:U-名無しさん
24/12/21 19:12:55.52 Ckmvo+700.net
国内は枯渇


595:してるし、仕方ない 思えばドゥシャンとチアゴの時期もあったな



596:U-名無しさん
24/12/21 19:16:10.65 htuNuJnn0.net
結局国内から獲るってCBは誰なのか

597:U-名無しさん
24/12/21 19:17:38.59 ferHIsRz0.net
>>579
気の抜けたプレイは銃殺されかねんからな

598:U-名無しさん
24/12/21 19:18:30.24 l9SaxbjI0.net
スティーブが光州や広島戦みてたら外国人CB中心リクエストを西野さんにしてもおかしくないな。ジャンをボランチ起用にすれば、チームに高さが加わることになる。スティーブが外国人6人を上手くコントロールして起用出来るか。

599:U-名無しさん
24/12/21 19:20:31.70 YymSNETX0.net
>>590
むしろ審判もカード出さないと…

600:U-名無しさん
24/12/21 19:29:19.92 9gR5Mu6/0.net
コロンビアの選手ってマリノスに今まで誰かいたことあったっけ

601:U-名無しさん
24/12/21 19:31:22.08 8eD2LyUDr.net
川崎にいるアイダルもコロンビア人だからコロンビア系代理人の売り込みな気がしないでもないが
パブロが通訳するんだろうか
言語大変そうだ

602:U-名無しさん
24/12/21 19:33:22.87 APxTsvTL0.net
そもそもブラジル人とアルゼンチン人以外のアメリカ大陸の選手ってボリビア人しかおらんでしょ

603:U-名無しさん
24/12/21 19:37:29.46 yEz4+Qai0.net
マルティノスのキュラソーは中米というかカリブ海だった
ただあいつはほとんどオランダ人のようなものだった

604:U-名無しさん
24/12/21 19:37:51.57 bqTOL4YF0.net
リパティン

605:U-名無しさん
24/12/21 19:38:29.17 l9SaxbjI0.net
リパティン「えっ?」

606:U-名無しさん
24/12/21 19:38:57.12 hkp0YdaR0.net
ジャンはボランチで使うのとCBで使うのどっちの方がよりベストなんだろ

607:U-名無しさん
24/12/21 19:39:25.09 yEz4+Qai0.net
リパティンとかいたのかいなかったのかわかんないような奴はカウントしていいのだろうか

608:U-名無しさん
24/12/21 19:39:53.83 hkp0YdaR0.net
外国人FWの話もこんな感じでワクワクしたいけどアンロペ残留だからまあないか

609:U-名無しさん
24/12/21 19:45:39.93 oRpIUkdW0.net
さすがに川崎の若いコロンビア人とは市場価値がかなり違うな

610:U-名無しさん
24/12/21 19:46:51.48 htuNuJnn0.net
ワクワクする加入がないね、
パギも遠野もワクワクとは少し違うし

611:U-名無しさん
24/12/21 19:48:40.03 AyZncBC70.net
ヴェローナと競合してるんか
お値段的にもなんか無理そうだが

612:U-名無しさん
24/12/21 19:48:48.38 S6VD86s4r.net
なんか反応見るとマルディーニとかネスタがどうとか言われてて
チーム一筋のカピタンで大黒柱的存在なのね
国外挑戦初なのは気になるが性格やメンタリティは大丈夫そうな気がするな

613:U-名無しさん
24/12/21 19:52:01.22 my+LaS3Z0.net
エドゥと畠中抜けるとリーダータイプいなくなるからそういう点ではいいのかもな

614:U-名無しさん
24/12/21 20:13:51.42 3axSgQY50.net
>>553
闘将
ファイター系か

615:U-名無しさん
24/12/21 20:15:25.42 evjs0yFW0.net
どんだけ出てくんだっていうね
めんどくせーから出てくやつまとめて発表しろよ鬱陶しい

616:U-名無しさん
24/12/21 20:17:16.70 APxTsvTL0.net
>>608
まとめてって事は来年まで発表待つのかw

617:U-名無しさん
24/12/21 20:20:02.55 hkp0YdaR0.net
>>608
たくさん出ていくってことはそれだけ新しくINもあるから悪いことばかりじゃないぞ
むしろ俺は楽しみだ

618:U-名無しさん
24/12/21 20:23:43.02 ZtesSjBy0.net
>>554
CBで7得点はすごいな

セットプレーの得点増やしたいな

619:U-名無しさん
24/12/21 20:26:53.22 z8ZJxIkH0.net
アスカルゴルタのルートで現役のボリビア代表連れて来ようとしたこともあったな

620:U-名無しさん
24/12/21 20:32:53.09 pY7chq5+0.net
>>299
去年は2000億稼いだんだけどな

どうしたんだろう

621:U-名無しさん
24/12/21 20:33:22.70 QQijqmel0.net
>>554
暴れん坊将軍過ぎるやろ

622:U-名無しさん
24/12/21 20:35:05.78 Dj9HUybZ0.net
ヴェローナとの争奪戦は勝てんよな

623:U-名無しさん
24/12/21 20:36:25.40 5gcjey8y0.net
>>612
バルディビエソって当時ポリビア代表じゃなかったっけか
パスが上手くて得点力もある良い選手だった

624:U-名無しさん
24/12/21 20:41:26.76 94S9lsak0.net
>>616
バルディビエソはボリビア代表の10番
俊輔も唸った選手だわ

625:U-名無しさん
24/12/21 20:42:33.79 S6VD86s4r.net
ヴェローナ残留争いしてるしもっといい選手取りに行かなきゃ落ちちゃうんじゃね
金ないのかもしれんが

626:U-名無しさん
24/12/21 20:49:26.36 pY7chq5+0.net
>>384
アジア2位になったし次のACLも現在神戸を抑えて首位ですが

627:U-名無しさん
24/12/21 20:50:38.38 l9SaxbjI0.net
アスカルゴルタのパイプすごかった。エチェベリって選手も候補だったんじゃね?べギリスタインは俊輔を育てたいからやめたんだよな。ゴイコエチェアっていうビッグネームを獲得したけど、ピークはすぎていた。対照的にサリナスがすごすきた。

628:U-名無しさん
24/12/21 20:56:24.25 ZJrBU63x0.net
カフー来たら右サイドじゃなくてボランチとかやらせるのかな鹿島のジョルジーニョみたいに

629:U-名無しさん
24/12/21 21:01:36.39 pY7chq5+0.net
>>417
有能なフロント抜けてN澤取らざるを得なかった

DAZN優勝マネーなかったらフロントまでお金を回せない

630:U-名無しさん
24/12/21 21:03:40.58 pY7chq5+0.net
>>419
最後名古屋まで6戦負けなしでACL首位ですが

名古屋戦は何故か飯倉がボールを長短混ぜなかった

631:U-名無しさん
24/12/21 21:06:26.33 APxTsvTL0.net
ハッチンソンは守備の構築ができないのはさることながら試合の状況変化に対するアクションが皆無だから仕方がない

632:U-名無しさん
24/12/21 21:06:54.82 pY7chq5+0.net
>>426
同意

年初の発表会か何かで西澤に違和感感じたって書き込みチラホラあったな

選手からも人望全くなかったんでは?

633:U-名無しさん
24/12/21 21:07:33.26 dKVQrkeI0.net
海夏は山形だってな

634:U-名無しさん
24/12/21 21:08:23.10 pY7chq5+0.net
>>428
過密無くなるから降格はまずないな

優勝争いは有り得る

635:U-名無しさん
24/12/21 21:08:54.46 ynRLzUod0.net
毎回この時間に現れては過去の書き込みに対してレスしていくやつ何なん?笑

636:U-名無しさん
24/12/21 21:10:29.05 WQRehe9u0.net
夏が去り冬がやって来るのか

637:U-名無しさん
24/12/21 21:45:16.64 CIiXkPl90.net
アスカルゴルタは医師免許
アルディレスは弁護士資格を持ってる
マリノスに関わった外国人指導者は秀才ばかり

638:U-名無しさん
24/12/21 21:45:27.66 94S9lsak0.net
CBはFC東京から鳥栖にレンタルしてる木村とか取らないかな

639:U-名無しさん
24/12/21 21:51:43.50 htuNuJnn0.net
ヴェローナと戦うなら国内でも戦えよって思うけど

640:U-名無しさん
24/12/21 21:54:54.23 JbAhDx4Z0.net
>>631
カズ曰く戻るらしい

641:U-名無しさん
24/12/21 22:06:01.45 Ss2pX4X50.net
>>531
アトランタ五輪ではチームメイトだった前園真聖は、路木の引退後に恵比寿で目撃したのが最後で、それ以来会えておらず再会を熱望しており、同じく代表メンバーだった服部年宏も「菊地利三と路木がそろったらすごい」とYouTubeの動画で述べている

642:U-名無しさん
24/12/21 22:17:40.62 +nVyTaUe0.net
>>630
キューウェル「…」

643:U-名無しさん
24/12/21 22:29:41.65 Ss2pX4X50.net
八珍氏の就活力

644:U-名無しさん
24/12/21 22:30:26.81 +JneaWNSr.net
南米のDFという事はやっぱハイプレスでマンツー気味に前に潰しにいくのが継続なんかね
イギリス人だから浦和みたいに欧州CB揃えてゾーンに整えるのかと期待してんだが
広島ですら後半戦ハイライン維持難しくなってたけど

645:U-名無しさん
24/12/21 22:33:22.70 6xzsCTkq0.net
>>549
他のクラブが欲しがらない選手しか残留しないみたいな言い方は止めろw
ナベコーは神戸断って残留らしいけどw

646:U-名無しさん
24/12/21 22:34:20.01 PUcHoWhS0.net
シティやばいな

647:U-名無しさん
24/12/21 22:38:06.90 GLAiIH6c0.net
>>123
それが実現したとして何も穴埋めしない訳ないだろ

648:U-名無しさん (ワッチョイW a94c-Cusj [240b:10:c240:4e00:*])
24/12/21 22:40:26.77 3axSgQY50.net
西澤は来年もふんぞり返って居座るの?
喜田以外いつかみんな居なくなりそう

649:U-名無しさん (ワッチョイW 855f-u6Xa [2407:c800:3539:2800:*])
24/12/21 22:41:36.44 Z55u+bYa0.net
植中好きだけど、今の境遇は不憫だからちゃんと使ってもらえるクラブに行って才能開花してほしい
せっかく若くてポテンシャルあるのに勿体ない

650:U-名無しさん (ワッチョイ dec7-Xxs2 [1.33.250.171])
24/12/21 22:46:51.88 3XKIQR+E0.net
ここからJ1クラスを何人も引き抜けるとは思えないし
無駄に移籍金払ってJ2クラスを何人か取って数だけ揃える状態になりそう

QL切るのも遅かったし、新監督にするのも半年遅れた
夏までなんとか勝ち点拾って夏の移籍に期待するしかないな

651:U-名無しさん (アウアウウー Sa45-FFkp [106.155.3.197 [上級国民]])
24/12/21 22:55:05.61 R6bcsmHQa.net
シティ厳しいなヴィラパークは元々難しいとはいえ

652:U-名無しさん (オッペケ Sr11-HAcE [126.205.221.170])
24/12/21 22:55:36.44 ZaJLzm2gr.net
一緒とは言わんがシティ兄さんキツすぎるわ
既視感ありあり過ぎる
運ばれたら潰せないでズルズルカウンター喰らう

653:U-名無しさん (ワッチョイW 0260-NLy6 [2001:268:c0ce:de9c:*])
24/12/21 22:57:30.02 htuNuJnn0.net
植中は累積、退場、怪我での欠場が無かった数少ない主力かな?

654:U-名無しさん (ワッチョイ 616a-3k2I [2409:11:9c0:2900:*])
24/12/21 23:07:36.30 9gR5Mu6/0.net
そろそろ新横浜プリンスから撮った日産スの写真の投稿が見たいな

655:U-名無しさん (ワッチョイW 8d03-QZSI [2001:268:9864:d73f:*])
24/12/21 23:09:11.45 tStYLVO40.net
吉尾戻さなくて大丈夫?選手足りる?それとも戻さないってことはしっかり補強の目処立ってるんだろうか
普通に考えれば後者なんだろうけど前強化部が杜撰過ぎて考えなしにやってないかって不安がよぎる

656:U-名無しさん
24/12/21 23:26:44.38 oRpIUkdW0.net
シティのマリノス化がすごいな

657:U-名無しさん
24/12/21 23:30:22.45 FXhagKok0.net
シティはDFライン上げ過ぎて裏のスペースすかすかでカウンター受けまくるっていうどっかで見たサッカーやってるな

658:U-名無しさん
24/12/21 23:33:24.31 yEz4+Qai0.net
ペップのハッチンソン化

659:U-名無しさん
24/12/21 23:35:03.77 r5NqaYTw0.net
あとアンロペとハーランドが被るな
替えがいないくてずっと出突っ張りで得点以外の貢献度の低さ

660:U-名無しさん
24/12/21 23:37:14.69 GLAiIH6c0.net
>>462
入国制限下のあの時点ではエドゥ獲得はほぼベストだよ。
優勝賞金以外でもスーパーカップ等でも金は間接的にある程度回収できてるし
その後にエドゥを売って移籍金を回収する選択肢もあった訳だから
エドゥじゃ物足りないという点については入国制限解除後の判断の話だと思う。

661:sage
24/12/21 23:40:59.50 wFh7Mfl+0.net
>>146
奈良輪も良い選手だった

662:U-名無しさん
24/12/21 23:41:37.91 ItuOH/7Jr.net
ハイラインマンツーハイプレスがもう攻略されすぎてな
みんな剥がせる術を持ってるしカウンターの為の駒も揃えてる
リコルイスの軽さが陸と被る

663:U-名無しさん (ワッチョイ 0620-Xxs2 [175.100.236.111])
24/12/21 23:59:18.06 APxTsvTL0.net
ヘグモにしてもキューウェルにしてもJの相手にボールが入る瞬間を狙う守備というものに対処できないまま終わった感じ

664:U-名無しさん (ワッチョイ 3620-3P54 [175.100.236.111])
24/12/22 00:00:01.58 elrs3g9b0.net
スマン、誤爆った

665:U-名無しさん (ワッチョイW ce4f-b1Sa [2400:4050:2261:d400:*])
24/12/22 00:25:03.32 93FgQJU80.net
国内の監督や選手連れて来るより
外国人ガチャのほうが開幕燃えるわ
ワクワクしかない
もっとやれ

666:U-名無しさん
24/12/22 00:52:43.92 SwI1cPAq0.net
コロンビア&ポルトガルにそれなりの日本人CBプラスで
とりあえず3人確定させてはよ安心させてくれ

667:U-名無しさん
24/12/22 01:14:38.74 Wn9ZHXFg0.net
田中隼人と鈴木海音さえ取れたら後ろは足りる。
2人とも若すぎるけど伸び代は無限大

668:U-名無しさん
24/12/22 01:15:56.56 +Rh3ybLw0.net
札幌の岡村、町田なのか
金持ちはいいな

669:U-名無しさん
24/12/22 01:20:40.00 HfqGkU1U0.net
町田アゲするわけじゃないけど
海外行かなくても稼げるのは好ましいよな
マリノスもそのルートに乗りたいが…厳しいよの

670:U-名無しさん
24/12/22 01:23:30.15 +lEDKqFl0.net
>>660
最近良く聞くけどその2人の長所ってなんなの?

671:U-名無しさん
24/12/22 01:25:41.63 Wn9ZHXFg0.net
でも岡村はMLSでプレーしたいらしいから町田に1年くらいしかいなさそう

672:U-名無しさん
24/12/22 01:30:14.71 Wn9ZHXFg0.net
>>663
鈴木海音は一対一の対人守備、危機察知能力
田中隼人は長身、左足、ビルドアップ能力

これらが売り。ただ波が激し過ぎな点もある

673:U-名無しさん
24/12/22 01:35:56.66 8BAixeF40.net
海音と隼人はここでチラホラ名前上がるけど噂に上がってるの?それとも願望?

674:U-名無しさん
24/12/22 01:37:14.58 6bNrVBOZ0.net
鈴木は磐田だから無くはなさそうだけど田中は柏の育成型レンタルだぞ

675:U-名無しさん
24/12/22 01:56:40.04 sIRRvjoc0.net
マリノス狩られすぎやろ
来シーズンはお前らの頭皮並に今年の選手おらんのちゃうか?

676:U-名無しさん
24/12/22 01:58:58.83 PTFwhbVs0.net
町田はエリキ以下外国籍を全員解雇で黒田の指示通り動く日本人軍団化進めてるから金が湯水の様にあると言うより監督の希望に沿った予算の配分よ

677:U-名無しさん
24/12/22 02:02:39.13 HfqGkU1U0.net
マチーノ
直フリなんて飛び道具持ってたんかい

678:U-名無しさん
24/12/22 05:17:24.62 H1TGbbq70.net
>>658
どうせガチャするなら
オーナーガチャするべきでは
(´・ω・`)(´・ω・`)

冗談抜きで
不動産王に登り詰めたルーカスに
ジャンピング土下座してこいよ

679:U-名無しさん
24/12/22 06:34:41.92 Z6wyw9730.net
金無い金無いって言うけど本当に無いのかなー
使い方が下手なんじゃないか
観客だってグッズだってユニだってまあまあ売れてるでしょ

680:U-名無しさん
24/12/22 06:48:02.24 DP+l9SXe0.net
少なくとも補強(移籍金)にはそこまでお金は使ってないな
給料高い選手は多いんだろうけどね

681:U-名無しさん
24/12/22 07:01:10.97 w5ReC/V70.net
(サブに大金かける程には)金がない
スタメンクラスに普通に使ってて他所はサブをスタメンとして抜きにきてんだからその不均衡を金がないっていってるだけ

682:U-名無しさん
24/12/22 07:21:24.22 M5sDCam20.net
ハゲネタと金ないネタはつまんねえから終わりにしろ

683:U-名無しさん
24/12/22 07:31:02.02 DP+l9SXe0.net
>>674
それだな
上手く言語化出来てて偉い

684:U-名無しさん
24/12/22 07:45:04.87 ye3eROAB0.net
監督もそこそこ金かけてるんじゃないの?
そしたら、選手もちゃんと取ってくるさ。
心配ないさぁ~

685:U-名無しさん
24/12/22 07:50:57.16 sMruUbpq0.net
・J1の中での資金力は決して下位ではないがトップクラスでもないが故シビアな評価を基にした新陳代謝が必須
・絶対に必要と見做した案件にはある程度の投資は惜しまないがあくまで編成はバランス重視で過度な無理はしない
・1億超+αという適正価格以上の値札が付いた今年の西村のような案件には手を出さないし札束的な深追いもしない
・あくまで伸び代があって何なら伸び悩みでお手頃価格になってるような20代前半から中盤あたり狙いを基本にする
って話なのかなと

686:U-名無しさん
24/12/22 08:06:10.71 +lEDKqFl0.net
ベテランは基本高いし急に衰えるしで面倒だから
結局若手増やせばいいんだよ、高く売れる可能性もあるし

687:U-名無しさん
24/12/22 08:27:51.67 MvnzUe2K0.net
ほとんどの健康な頭皮は抜けても生える
遺伝的に抜けるだけの人には想像できないかも知れないけど

688:U-名無しさん
24/12/22 08:43:50.39 3u3WywJg0.net
3バック採用だってよ
URLリンク(www2.targma.jp)

689:U-名無しさん (ワッチョイW 8e6c-EUxy [240b:c010:481:7821:*])
24/12/22 09:05:30.38 Y4yEaf/d0.net
日本人は泰基しか残らないから、カンポスとジェイソンのCB二枚の加入あるかもしれないね。

690:U-名無しさん (ワッチョイ 190d-XATa [2405:6580:b3e0:6b00:*])
24/12/22 09:14:14.06 H1TGbbq70.net
>>675
>>677
今までノンキに日産に甘えてきた
キミたちには
ろくにカネなんて無いだろう
(´・ω・`)(´・ω・`)

今からでも
銀行やシューマイ屋さんに土下座してこいよ

jflあたりで存続できるかもしれんよ?

691:U-名無しさん (ワッチョイ d0cd-n+8S [153.160.100.5])
24/12/22 09:16:16.30 2wVYzo3I0.net
お前らって、これからどーなるの?
HONNDAは本業以外は基本やらない、って姿勢だからプロにならなかったはずだけど

692:U-名無しさん
24/12/22 09:22:47.06 VmgkagVD0.net
マリノスとかは枝葉の話だから短期的にはなんも変わらないよ

693:U-名無しさん
24/12/22 09:32:32.12 VDuSUong0.net
>>681
マツケンを右CB運用で考えたとしても3バックメインにするなら外人CB2枚補強しただけじゃ連戦対応できない気が
諏訪魔息子を早期入団させられるのかな

694:U-名無しさん
24/12/22 09:33:10.14 Wk7ws8dU0.net
マリノスというクラブの価値は低くないと思うけど、騒いでいる連中は認めたくないのかな。

695:U-名無しさん
24/12/22 09:38:12.52 H1TGbbq70.net
>>686
冗談抜きで諏訪魔社長のシナリオもあり得るなマリノス
(´・ω・`)(´・ω・`)

まあ、プロレスでは
リンカーン大統領や野球馬場とか
先例多すぎて
珍しくも何ともないけどな

696:U-名無しさん
24/12/22 09:40:29.33 KJ299otj0.net
新しい情報かと思ったら一昨日のヨコエクじゃねえかよ

697:U-名無しさん
24/12/22 09:42:36.25 JtC2hifCd.net
Xの海峡君レベルの人が鞠スレには大量にいると言うこと

698:U-名無しさん
24/12/22 09:47:07.90 ZXi3Vlkn0.net
エウベルヤンのシャドー適性はどうなんだろうな
植中トップで遠野とロペスがシャドーの方がハマりそう

699:U-名無しさん
24/12/22 09:48:24.75 sK8UYYHl0.net
>>683
シウマイです


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