23/12/26 22:10:03.94 uqXfxdvT0.net
山岸サンタ来なかった
ってとこかな
701:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f30-AH// [59.170.20.153])
23/12/26 22:16:16.20 5cWfw3bf0.net
ソッコ
702:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1319-pDLy [2001:268:c207:7287:*])
23/12/26 22:48:04.63 Az8myyuz0.net
>>699
開幕戦の相手のクソ奴隷サポが荒らしている
703:U-名無しさん
23/12/26 22:53:32.04 FYJD1M+x0.net
山岸の居るアビスパが見たいけどもっと多くゴールチャンス与えてくれるチームに行って欲いと思う心がある
でも行ってほしく無い
704:U-名無しさん
23/12/26 23:02:54.26 dFr7P/eo0.net
>>703
大橋取れそうな雰囲気出てきたから移籍報道が頻繁してきたな
705:U-名無しさん
23/12/27 02:00:46.55 S8USAgoKd.net
山岸の代わりに京都の豊川とかどう？
10点とってるし
706:U-名無しさん
23/12/27 07:00:22.65 /eTz9jHn0.net
>>705
もう契約更新済み
707:U-名無しさん
23/12/27 09:53:05.67 L69slNrS0.net
今日は前、奈良あたりが更新して
まず後ろを安心させてくれ
村上は移籍もありだが2番手が山ノ井、坂田、菅沼じゃ流石に経験不足すぎるな
708:U-名無しさん
23/12/27 10:01:17.18 cJwNPXEl0.net
山ノ井ツエーゲン
行き先があってよかった
709:U-名無しさん
23/12/27 10:03:00.53 lqJmySw60.net
GKについては強化部が何故坂田を取ってきたのか？
やっぱり将来を見越した戦略がある？
菅沼も含めて行き当たりばったりの事はしない無いとは思うが。
710:U-名無しさん
23/12/27 10:03:57.55 lqJmySw60.net
って書いてる間に山ノ井移籍なのね。
711:U-名無しさん
23/12/27 10:03:59.81 oKPb0zeW0.net
セランテス
712:U-名無しさん
23/12/27 10:04:16.24 dT8R3QQAr.net
貴重なFWが…
713:U-名無しさん
23/12/27 10:10:17.89 hwk86IZE0.net
山ノ井移籍は良かったと思うよ。このままうちにいても、村上が引退しない限りチャンスすら巡って来ないし。
714:U-名無しさん
23/12/27 10:19:11.38 cJwNPXEl0.net
山ノ井は練習で信頼を得られなかったのかもしれないけどもうちょっとチャンスあげても良かったかもな
せめて早い段階で試合出られそうなどこかにレンタルして経験積めてれば…
金沢では正GK掴んでほしいね
715:U-名無しさん
23/12/27 10:39:17.95 TVoXOC9NH.net
ローン移籍は本人の意向とか相手の都合もあるしな。
育てられなかったうちが悪い。
716:U-名無しさん
23/12/27 10:40:09.75 wqv4mMSg0.net
正GK→永石
サブ→坂田
第3→菅沼
サブクラスがあと１人欲しいな
717:U-名無しさん
23/12/27 10:44:34.50 +7ezpH2V0.net
引退覚悟してた
行き先あって本当に良かったよ
718:U-名無しさん
23/12/27 10:45:11.94 8jwhJiYa0.net
ツエーゲンは来季J3で新スタジアムから出直しのシーズン。
ここ数年はほとんどベテランの白井が1番手で、
控えGKは入れ替わりが激しい状況だったけど、
完全移籍という事で年齢的にも正GKを超える躍進を期待されてると思う。
719:U-名無しさん
23/12/27 11:02:44.27 cJwNPXEl0.net
吉田ヘッドコーチ退団か
S級持ってるしどこかに呼ばれたかな
720:U-名無しさん
23/12/27 11:03:22.87 FkZy4jiW0.net
吉田コーチ退団は地味に痛くない？
721:U-名無しさん
23/12/27 11:03:41.87 8jwhJiYa0.net
吉田ヘッドコーチいなくなるのか。
4年いて好成績も残してたし、長谷部さんとは関係良好そうだったし、
いい待遇先でもあったのかな。
722:U-名無しさん
23/12/27 11:06:13.02 L5z22nyC0.net
ヘッドコーチまでいなくなるのかよ
723:U-名無しさん
23/12/27 11:06:25.77 cJwNPXEl0.net
長崎に呼ばれた可能性あるか
724:U-名無しさん
23/12/27 11:10:18.98 hAC55AA20.net
吉田さんビッセル神戸で選手やってたの思い出す
あっという間に熟男になってしまったよ
この人は監督の雰囲気あるもんな
725:U-名無しさん
23/12/27 11:25:31.00 eqPpIzbM0.net
一応監督経験者ではあるからな
726:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6330-rEmY [2001:f76:5c0:4200:*])
23/12/27 11:46:51.40 8qj/PhZY0.net
田中遼太郎が昇格するのかな戦術の鬼らしい
727:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a37a-ryOq [106.184.157.142])
23/12/27 11:50:07.45 V0BvESdv0.net
田中コーチもいるしわざわざ新任ヘッドを連れてくる事はしなさそうな気がする。欠員分のコーチを補充するくらいか
728:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3cb-HMqq [240b:252:e1:f700:*])
23/12/27 12:01:13.37 9O2pEtX90.net
ユースのGKコーチが長崎か
729:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc3-2I0K [2001:268:9810:7de5:*])
23/12/27 12:03:50.31 8jwhJiYa0.net
>>726
ルヴァン杯優勝の時に内田篤人が
一緒にS級ライセンス講習受けてて絶賛コメントしてたね。
730:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f362-WtmC [2400:4152:30c1:a100:*])
23/12/27 12:04:45.81 78RjrINJ0.net
田中コーチはS級ライセンスが来年には発行されるんやろうね
731:U-名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-quxw [27.253.251.209])
23/12/27 12:05:00.98 FXaxSCT5M.net
流れ的に吉田HCも発表出来ないだけで長崎っぽいなこれ
732:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-X0tm [126.133.211.89])
23/12/27 12:18:43.75 dT8R3QQAr.net
頼む村上残ってくれ…
733:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-rFW4 [49.104.26.161])
23/12/27 12:26:08.66 Us7Y0CAsd.net
山ノ井出てくのはわかってたけど完全か
金沢でレギュラー掴めよ！
吉田コーチは長崎の監督になるんかな
734:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf0c-ESPQ [2400:4152:21c1:7e00:*])
23/12/27 12:27:33.26 ChewjHZ/0.net
えーっと、そろそろ加入のお知らせをですね…
735:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fc4-j71A [2400:4152:3160:ea00:*])
23/12/27 12:31:39.85 FkZy4jiW0.net
今日はこの後も出ていくターンかしら
736:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-/oqX [49.106.213.174])
23/12/27 12:32:56.63 14Q4qmSXd.net
コーチ陣の更新が続くのかもね
737:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d347-XHUl [240b:c020:4e0:ecc0:*])
23/12/27 12:42:40.11 L69slNrS0.net
山ノ井 実績なさすぎてJ2からオファーなかったか レンタルオファー断らなければよかったのに
吉田コーチ 去年までは攻撃の形見えなかったし代えたほうが良いかなと思ってたが
今年は攻撃の形がやっと見えてきて賊徒腕も良いかなと思ったら退団か
S級受けてた水戸から一緒に連れてきたコーチ昇格させるのかね
もう一人辞めてるしコーチも解体かよ
738:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f95-fTbr [2001:268:c2c3:b85:*])
23/12/27 12:49:56.01 S1asB+Dy0.net
J2札幌で四方田監督の元、
2015(15試合20歳)2016(18試合21歳)と徐々に出場機会を増やし主力ではないがJ1昇格に貢献も2017はJ1の壁なのか主にカップ戦要員となりリーグ戦出場は激減。
2018年(23歳)我らが長谷部監督が率いるJ2水戸にレンタル移籍、リーグ戦30試合と躍進。
翌2019年(24歳)は水戸に完全移籍で残留、リーグ戦38試合出場しクラブ史上最高の7位に貢献する。
2020年(25歳)は監督と共に福岡に完全移籍、数試合の離脱はあったものの出場した試合にはチームに安定感をもたらしサポーターは瞬く間に虜となった。
その後の活躍は言わずもがなJ1でも指折りのボランチに成長しカップ杯MVP獲得。
前本人のポテンシャルは大前提としても長谷部監督の指導力を見過ごす訳には行かない。前嶋(井上)も2年目で成長著しい。個人的には2年目鶴野はブレイク待ったなしだと思ってる。
噂になってる松岡なんかは監督が見越したポテンシャルがあるのだと感じる。
長々と書いてすまん、何が言いたいか？出て行くもんは仕方ないんだから新加入情報はやくして
739:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3feb-V5w6 [27.81.1.157])
23/12/27 13:05:23.97 gDIaJO6m0.net
URLﾘﾝｸ(www.renofa.com)
前 更新
740:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d347-XHUl [240b:c020:4e0:ecc0:*])
23/12/27 13:07:09.23 L69slNrS0.net
JリーグID25000人増えたのは立派
新規の来場割合をもっと増やしたいところ
741:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6397-rEmY [2400:2410:d481:c300:*])
23/12/27 13:13:49.00 gwJalcY70.net
山ノ井 拓己 選手 ツエーゲン金沢へ完全移籍のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.avispa.co.jp)
742:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6397-rEmY [2400:2410:d481:c300:*])
23/12/27 13:15:23.01 gwJalcY70.net
吉田 恵 ヘッドコーチ 退団のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.avispa.co.jp)
U-18 三好 毅典 GKコーチ 退団のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.avispa.co.jp)
743:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3343-DOnR [240f:cb:3b65:1:*])
23/12/27 13:19:39.10 GpGQy4Xz0.net
貧乏が憎い
744:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Xsdq [49.98.237.130])
23/12/27 13:23:22.16 QpKK7UrMd.net
吉田さんは監督かね
本当にありがとう
山ノ井…Ｊから声かかってよかった
元気でな、あのオフサイドポジションプレーは忘れんぞ
745:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 339a-BWWG [116.254.56.120])
23/12/27 13:31:00.30 TYnaeDuo0.net
>>744
オフサイドポジでパス要求して、ルキアンがドン引きしてたの笑ったわー
746:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f302-DOnR [36.2.85.2])
23/12/27 13:39:23.47 uFMRiQfh0.net
選手同様、コーチ陣も長く続くとマンネリ感が出るから入れ替えは必要
747:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f91-2I0K [240f:6e:63:1:*])
23/12/27 13:41:24.49 X3ZB0E1Q0.net
ユースも強化しない、高卒も獲らない(育てられない)じゃ、いつかホームグロウン詰むだろ
748:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63d8-ESPQ [240b:253:2341:5c00:*])
23/12/27 13:41:31.69 x0TeN+Ji0.net
>>739
はいはいおもしろいおもしろい
749:U-名無しさん
23/12/27 13:47:54.89 gGinEpc+0.net
山岸お知らせきたな
750:U-名無しさん
23/12/27 13:52:26.68 8jwhJiYa0.net
>>747
今年から杉山スカウトが就任して、
中学生年代のスカウティングは進んでるだろうというのと、
今年のカップ戦優勝などの実績を踏まえると、
ユースの状況もあと2〜3年くらいしたら変わってくるかもね。
751:U-名無しさん
23/12/27 13:54:57.40 8jwhJiYa0.net
アンケート見たけど、回答してるのほぼほぼリピーターばかりだね。
回答するくらいだからクラブに対して能動的なんだろうけど、
肝心なのは初見がリピーターになるかどうかだから、あまり参考にならない気がする。
752:U-名無しさん
23/12/27 14:20:57.34 t9xnKpd0d.net
残留キターーーーー
753:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63da-2I0K [2001:268:c2c9:51b2:*])
23/12/27 14:53:45.20 TAOc/tlT0.net
誰の残留？
754:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-pDLy [125.103.70.93])
23/12/27 15:04:24.00 2KTeISxI0.net
>>745
これな
URLﾘﾝｸ(nishispo.nishinippon.co.jp)
755:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63fc-yQue [2400:2410:d481:c300:*])
23/12/27 15:38:31.63 gwJalcY70.net
>>742
吉田さんいなくなるのは攻撃面で痛いかな
アビスパのJ1昇格からJ1定着までチームを支えてくれた吉田恵ヘッドコーチ4年間ありがとうございました
756:U-名無しさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-yjHO [123.216.190.148])
23/12/27 15:41:09.50 XjpnugXkM.net
長崎は下平みたいね。
757:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3330-9ol2 [110.129.169.53])
23/12/27 15:41:34.83 cJwNPXEl0.net
長崎の監督下平なの？
そこは吉田さんに任せてみて欲しかったなあ
758:U-名無しさん
23/12/27 15:59:56.87 oUD3zjIyd.net
長崎のコーチみたいよ
759:U-名無しさん
23/12/27 16:02:50.73 uH6ga5fx0.net
三浦文丈コーチが抜けた時みたいにならなけゃいいけど
760:U-名無しさん
23/12/27 16:04:25.84 H8Qwi0TBd.net
今のところ誰も加入してないのやばくない？
他のチームどんどん補強してんのに
761:U-名無しさん
23/12/27 16:12:33.33 KG1r1VLq0.net
>>760
騒いだところで何も変わらんよ
待っときゃいいんよ
762:U-名無しさん
23/12/27 16:14:23.06 S/oAOk0S0.net
>>760
今のところout3人(山ノ井、三國、田邉)で
in3人(北島、菅沼、重見)だから人数的にはプラマイゼロ。
他の選手もこれから始動日までには動くだろうし、
あんまり焦ってもしゃーない。待つしかないよ。
763:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f302-DOnR [36.2.85.2])
23/12/27 16:48:33.85 uFMRiQfh0.net
誰も止めれな～い
焦る気～持ち～
764:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efeb-DOnR [111.97.82.243])
23/12/27 16:55:18.94 ZcCz886C0.net
>>755
ウチの課題は得点力不足、ずっと改善出来てない課題だから、攻撃に関してはコーチ変えたほうがいいかもしれん
765:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-fTbr [126.236.158.185])
23/12/27 17:24:41.09 /qRTLFLcr.net
スポンサーとかメディア出演の関係で発表が遅れてるんだったら逆もあるんやで
766:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe0-viJs [2001:f76:2580:2d00:*])
23/12/27 17:34:11.75 L5z22nyC0.net
変な時間に亀更新きたー
767:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf3b-N4db [240b:252:2462:5700:*])
23/12/27 17:34:14.56 AQ6n59Ms0.net
こんな時間に亀ちゃん更新
768:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef79-4BOA [240b:c020:423:2768:*])
23/12/27 17:39:19.07 Ym3xMXll0.net
これで未更新はあと11
769:U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM97-2I0K [122.100.29.20])
23/12/27 17:55:52.96 dEMG4NyPM.net
ということはサイドバックの補強はなしか
770:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63fc-yQue [2400:2410:d481:c300:*])
23/12/27 17:57:17.60 gwJalcY70.net
亀川中途半端な時間に契約更新来てたか
今季は怪我でほとんど出られなかったな
来季は本領発揮、良いプレーを多く見せて欲しい
771:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f95-c/4N [2400:2200:3a3:7bbd:*])
23/12/27 18:00:51.74 VEthSkep0.net
J1の7位のクラブに明らかな上澄みをもたらす選手または主力流出ならその補填。簡単にいく訳ないから気長に待とう。
昔みたいにJ2の下位とかならあの満了選手どう？とかで幾らでも話が出来たが
772:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfd1-aVf1 [2405:6586:380:100:*])
23/12/27 18:08:16.57 BDo3JtBS0.net
亀川は単に手続きが遅れただけだな
そして城後は相変わらず遅い
773:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d347-XHUl [240b:c020:4e0:ecc0:*])
23/12/27 18:12:34.52 L69slNrS0.net
取り敢えずサイドバックは揃ったな
774:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63e8-Xsdq [2001:f76:3040:1200:*])
23/12/27 18:32:53.80 r6VOxaln0.net
そして城後更新
これでＨＧは城後、金森、北島、森山で四人揃ったか
775:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe0-viJs [2001:f76:2580:2d00:*])
23/12/27 18:33:28.73 L5z22nyC0.net
キングキター！
776:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d305-RJWK [240b:252:da1:b10:*])
23/12/27 18:34:18.02 742m/3j70.net
城後ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
777:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d347-XHUl [240b:c020:4e0:ecc0:*])
23/12/27 18:37:17.78 L69slNrS0.net
なんか30分更新してんな
城後か
枠的にはそろそろ引退してほしいところだが
グッズ売り上げ的にはまだまだ必要か
人気超えそうだった山岸いなくなりそうだし
778:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fc4-TwZn [240b:c020:472:a9f9:*])
23/12/27 18:37:25.14 zH/kcuaZ0.net
鯖落ち対策で発表時間ずらしてきてるなw
779:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2327-HXsq [202.226.241.33])
23/12/27 18:56:38.98 dhGps6ME0.net
城後きとるやん
来季でアビスパ20年目？
なかなかおらんね、そんな人
780:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2327-HXsq [202.226.241.33])
23/12/27 18:56:40.94 dhGps6ME0.net
城後きとるやん
来季でアビスパ20年目？
なかなかおらんね、そんな人
781:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 63b3-ESPQ [240b:253:2341:5c00:*])
23/12/27 19:03:54.99 x0TeN+Ji0.net
>>780
選手じゃないけど、そのくらい長いと言えばノブリュウくらいやろな。
あとは、通算でだけどもっしゃん。
782:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3ffe-CFY6 [2001:268:9bc6:79b8:*])
23/12/27 19:07:55.90 QNoFzwbw0.net
山岸は残留なのか？移籍なのか？はよて
783:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd5f-Nvvh [49.98.2.74])
23/12/27 19:10:22.44 lqeGEL5fd.net
山岸は名古屋がやばそうだからタイで悩んでるんかも知れん
784:U-名無しさん
23/12/27 19:11:36.30 uH6ga5fx0.net
シャフタール戦のスタメンは組めるぐらいのメンツにはなってきたな
785:U-名無しさん
23/12/27 19:14:27.57 UheIe2nt0.net
>>751
少なくともパス持ちはまた来るんだから、パス持ち以外にアンケートを取った方が今後に繋がりそうやけどね
パス持ちはパス持ちで今回気づいたこと等の意見を別に募ればいいし
786:U-名無しさん
23/12/27 19:22:24.58 EB/x1vQv0.net
パス持ちしか回答してないだけの気もするw
JリーグID持ってて来場した人にメール送ってはいると思うし
紙チケットの人は難しいな
787:U-名無しさん
23/12/27 19:31:35.61 z9cgMBO+d.net
さすがに城後の後は誰も来ないかw
788:U-名無しさん
23/12/27 19:33:30.07 L69slNrS0.net
今日は城後で締めかね
奈良や前の方が嬉しいんだけど
789:U-名無しさん
23/12/27 19:46:34.66 Lrd2XRFu0.net
城後はしょうがない
他に行けばもっと大成できたはずなのに
アビスパにこだわってくれたから、
本人が身を引く気持ちになるまで居てもらわないと
790:U-名無しさん
23/12/27 19:50:49.96 O+dQbqC9d.net
そういえばシシーニョはコーチ退任したみたいね。
スペイン帰るんかな。
791:U-名無しさん
23/12/27 19:54:58.34 mo+wSImK0.net
奈良、前は何を悩んでる？
792:U-名無しさん
23/12/27 19:55:00.65 HoeJJKFD0.net
じょうごおおおおおおおおおおおおお
URLﾘﾝｸ(www.avispa.co.jp)
793:U-名無しさん
23/12/27 19:55:22.76 HoeJJKFD0.net
(出遅れました)
794:U-名無しさん
23/12/27 20:04:40.01 2IPC40w30.net
最後まで面倒見れる事は皆無だとはどの選手も分かっているだろうけど
署名という手段を使って義理と情で選択肢を縛って残した城後に
年取ったからいらないは印象が悪すぎて選手獲得にデメリットしかない
795:U-名無しさん
23/12/27 20:11:11.18 +PpDalqtd.net
いつの話だよ。しかもそもそも城後自身の判断のことを言っておる。
796:U-名無しさん
23/12/27 20:14:15.32 001Cykiv0.net
城後来たか 引退かと思ったが
まあ来季は10番は無い。28.37.46
あたり46が良いですが。
リーグ戦は流石に無理なので夏あたり引退かと、、
797:U-名無しさん
23/12/27 20:19:07.12 FkZy4jiW0.net
敬意も何もない、ただ失礼なだけ
798:U-名無しさん
23/12/27 20:20:28.35 hxHmBhr3d.net
そういう人はあぼーんすればいいのよ
799:U-名無しさん
23/12/27 20:21:50.74 tx99zH6e0.net
邦本が残って真面目にやっていればあるいは10番譲るとかあり得たかもだが、まだ10番に相応しい選手はいないな
800:U-名無しさん
23/12/27 20:30:14.06 y4OfiEl00.net
十分敬意は込めて降ります。
流石がに10番は無いです。
801:U-名無しさん
23/12/27 20:33:13.42 UheIe2nt0.net
次の10番は凌我の活躍次第かと
城後は引退までアビスパの10番で異論なし
802:U-名無しさん
23/12/27 20:36:35.24 ZXYPrpl/M.net
シーズン中に引退を発表してない時点で城後の更新は決まってるようなもの
803:U-名無しさん
23/12/27 20:37:39.06 H8Qwi0TBd.net
城後はカズを目指してる可能性ある？
804:U-名無しさん
23/12/27 20:47:06.08 4O9pUekH0.net
「カズ」って褒め言葉じゃないよね
それを敢えて使うってことはサポになって日が浅いのかな
805:U-名無しさん
23/12/27 20:52:37.41 h6cQpGC00.net
城後と同年俸で、走れる、サイズある、たまに点とる、どのポジでも守れる、誰よりも人気ある、誰よりもグッズ売れる
こんな奴まず居ないから更新して当然