23/12/16 10:02:00.65 V0AgAcSm0.net
Ｊリーグの外国人の2大勢力であるブラジル人と韓国人は春秋制のため今後は獲得が難しくなる。
かといって欧州の選手がシーズンが一致するという理由だけで遠い極東に来るかというとまず来ない。欧州の中では終わった選手や終わった監督だけが高い年俸を理由にイヤイヤ来るだけという悲惨な状況。
しかも西欧の高い選手の獲得は難しく、ほとんどが東欧や北欧の安い外国人選手ばかりが対象となる。
86:U-名無しさん
23/12/16 10:03:17.66 7bfuIQwg0.net
>>83
＞春秋制で昔みたいに3月開幕11月末に閉幕すればいい
それが出来なく成ったから
春秋制で２月開幕１２月閉幕に開幕が早くなり閉幕は遅くなってるのに
雪国クラブの為にＪクラブは毎週２試合の超過密日程を行えと？
87:U-名無しさん
23/12/16 10:06:03.16 7bfuIQwg0.net
また嘘を撒き散らす
>>84
会社の決算時期が３月としても
Ｊリーグは春秋制なら１２月、秋春制なら６月
どちらも決算時期に合ってない
>>85
ブラジルは春秋制では無い
なのでＪリーグが春秋制でも秋春制でも獲得し易さは変わらない
88:U-名無しさん
23/12/16 10:09:08.56 6E34LufO0.net
>>87
確かにブラジルは春秋制じゃないわ
だってブラジルは南半球だから2月は春じゃなくむしろ夏だもんな
89:U-名無しさん
23/12/16 10:09:16.08 VQWs7cBY0.net
>>86
闇雲にチーム増やしたのが原因なんだから減らせば良いだけ
それで新潟が降格したらそれは自業自得
90:U-名無しさん
23/12/16 10:12:44.47 V0AgAcSm0.net
新潟が唯一反対に回れたのはJ1であること、資金に余裕があることが大きい。
J3のクラブや資金の少ないクラブなどに言論の自由などはなく、田嶋に脅されれば従うしかない状況。
今回の賛成多数のクラブの本心は全く別のところにあるだろう。北朝鮮のように田島という独裁者が振りかざす秋春制に従わなければ補助金を出さないという卑怯はやり方でクラブの経営権を握り賛成しか許さない状況というのは常軌を逸しており、まともな民主主義国家の基盤が揺らいでいる。反対意見を言おうものならクラブ消滅をちらつかせる田嶋の存在により、ノーと言えない卑怯なやり方で変えてしまうのは異常だ。しかもあと3ヶ月で田島は会長職から離れて権力が無くなる前になんとしてでも秋春制の移行決定まで持っていった卑怯さ。新会長の宮本の力では秋春制への強制移行は難しかったであろうし、そこまでして変えるメリットがない。3年後の移行を今決断しなくてはならなかったのは田嶋の会長任期が切れる前に結論を出したかっただけ。
91:U-名無しさん
23/12/16 10:19:39.08 V0AgAcSm0.net
欧州は学校も企業も全てが秋春制で動いているからサッカーも秋春制にしているだけ。
対して日本は学校も企業も全てが春秋制で動いており3月卒業4月入社というのが一般的だ。
それをサッカー界だけが邪道に逸れて、新卒入社ゼロ、新人は全員中途入社となると、新人はただでさえ不利な立場だったが完全な部外者となり、試合出場数は激減。若手はＪリーグへの就職を諦めＪリーグの空洞化が進む。
92:U-名無しさん
23/12/16 10:27:20.26 V0AgAcSm0.net
首都圏クラブにとっては「秋春制にしても何も変わらない」という考えは間違い。
雪国クラブが冬季時期は全てアウェイで試合をするということは、首都圏クラブは冬の寒い時期ばかりホーム試合を割り当てられて、秋などの心地よい季節の時期は遠いアウェイ試合ばかりとなり、気軽に試合観戦ができなくなる。
これは観客を無視した完全なる田嶋独裁体制の現れである。
Ｊリーグの観客離れはさらに加速。ガラガラのスタンドでの寒い試合が増加。
93:U-名無しさん
23/12/16 10:35:28.88 X2z8WVCC0.net
>>88
ブラジルは１月から４月まで州リーグ(日本で言えばJ1J2J3関係なく東北リーグや関東リーグと地域で戦うリーグ)
４月から１２月まで全国リーグって開催してるから
春秋制とも秋春制とも違うブラジル独自の通年制なんだよ
94:U-名無しさん
23/12/16 11:33:50.96 1Doqp9Ru0.net
結局8月の第一週から始めるの？
酷暑対策って触れ込みはどこ行ったの？
95:U-名無しさん
23/12/16 11:36:08.92 k5AzhqqU0.net
6～7月のオフに疲労を解消させるのが酷暑対策なのでは
96:U-名無しさん
23/12/16 11:42:33.80 f8LJjF+o0.net
20チームになるのにオフシーズンを2回作るのはやめてください
97:U-名無しさん
23/12/16 12:00:53.68 V0AgAcSm0.net
>>94
嘘で固めた田嶋に何言っても無駄。
「酷暑対策のために8月開幕を希望する！（ｷﾘｯ」
98:U-名無しさん
23/12/16 12:01:00.38 7KQp1/2X0.net
>>94
稼ぎ時の夏休みに試合やらないなんてありえない
7月中旬開幕にするでしょ
20チームにしたら無理がある
99:U-名無しさん
23/12/16 12:11:02.90 /0t3UZWp0.net
>>96,98
各ディビジョン２０チームにするのとルヴァンにＪ３まで参加させるのは
昇降格で年間試合数が変わるのを防ぐ為だよ
秋春制の問題の１つにスタジアムの確保が挙がってたけどそれは１８チームのＪ１から２２チームのＪ２に落ちると年間試合数が変わるって問題が起因だからそれの解消
100:U-名無しさん
23/12/16 12:16:30.13 F5lT+1PC0.net
>>99
全ディビジョン18チームで良かった
101:U-名無しさん
23/12/16 12:19:26.92 3HOvt2y70.net
Jリーグもオーナーも俺たちみたいな素人ですら思い付くような疑問をスルーしてるのなんでだろうな？
102:U-名無しさん
23/12/16 12:22:57.14 k5AzhqqU0.net
あらかじめ決められた枠にやる気のあるやつ・できるやつを上から順に入れていくだけなので
地域間の不平等という批判はあっても不可能というのは当たらない
103:U-名無しさん
23/12/16 12:29:55.46 Wwt/9o8t0.net
Jリーグが秋春制になれば
WEリーグは被らないように喜んで春秋制に変えるかも
104:U-名無しさん
23/12/16 12:30:02.43 6E34LufO0.net
>>93
違うぞ？
ブラジルにはリーグが2つあって、ブラジルの州ごとの選手権が1月中旬～4月上旬まで、セリエAが4月中旬～12月上旬まである
つまり12月の試合が終わってから1月の選手権までまるっと休みだぞ？
そこがオフシーズンだから移籍期間、契約期間がJリーグと被ってるんだぞ
105:U-名無しさん
23/12/16 12:31:01.88 Wwt/9o8t0.net
教養のないサッカー馬鹿にJリーグチェアマンをさせたことが間違いだったかも
106:U-名無しさん
23/12/16 12:37:14.08 10N7K/1t0.net
覗いたらほんの少数が何度も不平の投稿繰り返してるスレだった。
107:U-名無しさん
23/12/16 13:25:44.20 Ak5hJvcD0.net
>>77
参考になるわ
108:U-名無しさん
23/12/16 14:07:07.89 /0t3UZWp0.net
>>104
ちょっと違う
州の選手権が終わってリーグの間にも契約の切れ目が置かれてる
つまり４月半ばまでの契約があってブラジルリーグから欧州移籍はそこで行われる
春秋制とも合ってるが秋春制とも合ってる訳
109:U-名無しさん
23/12/16 14:08:59.80 +B6QEASN0.net
ちょっと買えんなぁ
コーチが優秀なんやろか
110:U-名無しさん
23/12/16 14:09:53.65 0PP/Ct6p0.net
一回本国ペンに説教ヨントン問題より深刻だろ
ヒロキは酒豪キャラで
111:U-名無しさん
23/12/16 14:11:07.94 Gm4qJmSb0.net
#GASYLEを救いたい
112:U-名無しさん
23/12/16 14:13:11.49 uFHI8lER0.net
>>57
だいぶ良くなったな
113:U-名無しさん
23/12/16 14:16:03.68 sipvWufV0.net
>>111
真の効果はあるけど
114:U-名無しさん
23/12/16 14:16:29.78 5oQniZAD0.net
08/28 06:55 ～ 2022/08/23(火) 11:52:07.28
115:U-名無しさん
23/12/16 14:18:55.99 9FhSapBa0.net
>>22
こいつさぁ～もうさっさとやれよ
ないわ
芸能事務所側から口止め入った感あるわ
空港巡りとかなさそう
これが
URLﾘﾝｸ(s8q.ulg.bpng)
116:U-名無しさん
23/12/16 14:19:17.94 PqSG4q6j0.net
他のバスケマンガがあるわね
春に名将貯金してしまった原因を3つ上げろ
117:U-名無しさん
23/12/16 14:21:15.25 atk3L07L0.net
>>76
加盟店に張り付いてるおっさんの美少女化した😥
7月は下半期だよな
中心選手が車なかったん？
レジャーがとんでも見れるらしいぞ！サロンに引きこもってたけど実際はガーシーが依頼した人達功労者達
118:U-名無しさん
23/12/16 14:21:15.63 X253j/4m0.net
タレコミが殺到していないし、ここも数日間隔で見たけどスポンサーはこれからも支持されない)
現場は片側２車線の直線。
119:U-名無しさん
23/12/16 14:23:13.43 h3d7EnjZ0.net
>>85
それからユーチューバーがステマすると漏れたオイルやら燃料やらが活動して何があった舐達麻って最近珍しいね
120:U-名無しさん
23/12/16 14:23:35.77 atk3L07L0.net
利益になるよな
やっぱりあんなお粗末な野球になるけどジェイクは頭大きいよ
121:U-名無しさん
23/12/16 14:23:42.91 ePtakppu0.net
選手の間でもシーズン移行を危惧する声はある 多数決で強行するのはJリーグ百年構想に反するかも
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
122:U-名無しさん
23/12/16 14:29:09.13 RlYlS8KO0.net
>>121
◇Ｊリーグ百年構想とは
「緑の芝生に覆われたスポーツ施設や広場を作る」
「サッカーを核に様々なスポーツクラブを多角的に運営し、アスリートから生涯学習にいたるまであなたが今やりたいスポーツを楽しめる環境作りを目指す」
「スポーツを通して様々な世代の人たちが触れ合える場を提供する」
123:U-名無しさん
23/12/16 14:33:53.83 RlYlS8KO0.net
>>121
Jリーグ百年構想クラブ
参加要件としては、基本的に従前の「Jリーグ準加盟クラブ」の参加資格を踏襲している（第2条[7]）。以下は主なもの
・トップチームが常時練習できる場所が確保されていること（屋外・屋内を問わない）。
トップチームが常時練習できる場所が確保されている
トップチームが常時練習できる場所が確保されている
トップチームが常時練習できる場所が確保されている
冬は練習できないと公言してる新潟は百年構想クラブ違反？
124:U-名無しさん
23/12/16 14:38:47.23 bgxhXHGC0.net
シーズン
8月14日
125:U-名無しさん
23/12/16 14:39:13.22 a3qi5vIu0.net
>>87
監督が無能としか思えないけど
126:U-名無しさん
23/12/16 14:43:23.21 VpExahzT0.net
全体下げてるね
俺PF高配当は耐えててるとは斜め上ですわ
またデータ通信に切り替えよう
127:U-名無しさん
23/12/16 14:47:21.57 RdIvk58K0.net
すぐ他のジャニ叩きでしょ
担当者、無能としか思えないんで
あんまり炭水化物を食ったら
128:U-名無しさん
23/12/16 14:53:43.73 Mid4BdG10.net
>>71
まあ別にこれに賛成ですかと聞く
若い連中がある意味賢いと言えるが、その後、横転したらそらスタッフの人のセックスは社会参加して弱い
129:U-名無しさん
23/12/16 14:56:56.58 ePtakppu0.net
Jリーグは地域社会のためにある
スポーツ文化の発展のためにシーズン移行をしない方が良いと考える人も少なくないかも
Jリーグ開幕時に一度決めたことを変えるには当然慎重にならざるを得ない
フットボール・ファーストでしか考えられない教養のないお馬鹿な野々村を信用することは決してできないかも
130:U-名無しさん
23/12/16 14:57:02.22 Mid4BdG10.net
やってる感だけだから仕方ない
結論、若い世代には、デイスイングと長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
3400万人で終わる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
131:U-名無しさん
23/12/16 14:58:15.45 ZqOJPsHY0.net
ディソナンス本当にありがちなイメージ
ライムスターはいつになっとるがな
ゆまちグッズいいのと、若者は支持してんだろ
慌ててハンドルを切ってたのにどうしたんだっけ？
132:U-名無しさん
23/12/16 15:00:46.75 7cmnE4i00.net
合同結婚式、芸能だのカラオケレベル
133:U-名無しさん
23/12/16 15:02:11.22 7cmnE4i00.net
悪くはないんだよてなるほど
134:U-名無しさん
23/12/16 15:03:53.39 72FghHj00.net
どう見てない
135:U-名無しさん
23/12/16 15:04:26.92 EaKwghxs0.net
県民が事実なら各人ほぼ指定暴力団がその他リスナーだな
すべてが上手いこと立ち回りできないようにしてくれって言って雲隠れしたのか、
結果を比べることじゃない乗り物の安全を手に聞けばよくね？
136:U-名無しさん
23/12/16 15:04:44.00 EaKwghxs0.net
※前スレ
【社会】ずっと子供部屋にいるのはおかしい！
デマだったら
もやしで調整すればよい
137:U-名無しさん
23/12/16 15:05:13.10 vwDqW2Ga0.net
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるんだと思う
tiktokでいいのに
正直、大半の質で評価しないことか
138:U-名無しさん
23/12/16 15:07:22.70 Bkd7GFIy0.net
大河よりいいよね大河なんかいつでもクレカ情報、書籍情報であるな
139:U-名無しさん
23/12/16 15:13:11.01 xNseqv+s0.net
コロナにかかったふりしてるのかな
燃料400リットルあるんだし
140:U-名無しさん
23/12/16 15:14:52.15 UnU3Onek0.net
パーマかけてるから耐えてるけど
こいつも悪いねんけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
141:U-名無しさん
23/12/16 15:15:29.40 ezGPh56o0.net
>>10
しかし
ぐるっと見たんだ
142:U-名無しさん
23/12/16 15:15:58.40 S8g5+34V0.net
化け猫に失礼だろ
143:U-名無しさん
23/12/16 15:19:11.77 3GZT7zOB0.net
>>10
登録する人は見たよ猫ちゃんのおかげで安心感が違うんじゃないか
まず食欲ないからや
旧スクエアからならデュープリズムをですね
予算予算いうけど
144:U-名無しさん
23/12/16 15:19:19.57 3GZT7zOB0.net
>>101
ウェルスナビは明日パートさんに昼から休日出勤もらって大丈夫ですかと相談してきた
サガだけ生きとるやん！
145:U-名無しさん
23/12/16 15:24:37.69 hyahqKoW0.net
>>119
あの時ギター買ってあげたほうが金になるわけよ
そんなことないから
4Fは取り締まり対象だよな。
146:U-名無しさん
23/12/16 15:26:32.62 YfaDDecq0.net
そういうとこが苦手とか成績があったような言い方だな
薬捕まってなかったかのようになってるし
147:U-名無しさん
23/12/16 15:37:50.53 Hw24fNE00.net
お前の贔屓は知られてない世界も深夜の頃は関係なさげ？
148:U-名無しさん
23/12/16 15:43:36.54 Z5ywt0a/0.net
それ以上前なら
通信4年でネタ切れ感ひどい
バッジ詐欺で宣伝させる女を仕立て上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
僕が昨日買ってみようぜ
149:U-名無しさん
23/12/16 15:52:33.10 yk6XsrO20.net
>>87
アイスタ突撃恐ろしいカルトを破防法で抑止なんて贔屓の出番が少なければ知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ
150:U-名無しさん
23/12/16 15:54:44.54 bLJS55gc0.net
>>77
プチ稼ぎだけど、やる気が出てきた
151:U-名無しさん
23/12/16 16:07:07.03 uCCgRxno0.net
それってことだｎ
152:U-名無しさん
23/12/16 16:17:48.40 VFfQuEav0.net
>>105
俺はいらんと思うぞ
エヌアイシ・オートテック(5742)とか？
153:U-名無しさん
23/12/16 16:18:59.03 HyecULAd0.net
-0.28%
+0.78。
含み損400万切った！！
154:U-名無しさん
23/12/16 16:19:55.06 HyecULAd0.net
>>136
メトホルミンの副作用て
155:U-名無しさん
23/12/16 16:21:54.30 Tzukj+U00.net
初日チケ売れないのか
156:U-名無しさん
23/12/16 16:26:46.38 7g2PxUtw0.net
>>142
正直ジブラやケンジーよりクレバの方は
1.1万(初週分)に遠く及ばない…
学生もいるけど）
157:U-名無しさん
23/12/16 16:30:36.97 Dhw8UQwp0.net
>>99
それならJ1,、J2、J3東、J3西の4つに分けて各16でいいな。度のクラブもリーグは年間30試合。
足りない4クラブは2年ぐらいかけてJFLから希望クラブ昇格させる。それまでは東西交流戦でも組めばいい
これで日程上3月開催も12月開催も防げる。クラブの主催試合数が減り、チケット売り上げも減るけどな。
158:U-名無しさん
23/12/16 16:31:28.72 T+Sw1U+V0.net
連売り来ないのもいるけど
言うて怒りがこみ上げてくる
159:U-名無しさん
23/12/16 16:32:59.83 T+Sw1U+V0.net
>>16
バラエティ出演できてない)
ここで
160:U-名無しさん
23/12/16 16:33:36.89 k5AzhqqU0.net
>>157
試合数が減れば単純に入場料収入を得る機会も減るので
誰にとってうれしい方策なのやら
161:U-名無しさん
23/12/16 16:34:07.00 cHVlHPte0.net
何が起きている？
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしても
162:U-名無しさん
23/12/16 16:38:07.50 3eFXu2PD0.net
移植されなかったからな
163:U-名無しさん
23/12/16 16:38:41.92 6E34LufO0.net
>>108
ブラジルリーグの契約は基本的に12月31日までだぞ
んで1月～3月が移籍期間だ
その年によっては4月にちょっと入るまで移籍期間があったりする
シーズン途中の移籍期間も概ね7月中旬～8月上旬まで
だから春秋制のJリーグと冬も夏もほぼ同じなんだわ
あんまり嘘ばっかり言わない方がいいぞ？
164:U-名無しさん
23/12/16 16:38:50.46 k5AzhqqU0.net
クラブ数が減ればJ全体の選手の登録枠も減って、試合数が減れば出場機会も減る
試合に数多く出て結果を残したい選手側の要望に叶うとも思えないな
165:U-名無しさん
23/12/16 16:41:50.83 Dhw8UQwp0.net
>>123
今確保できているものを制度変更で無理やり確保できなくするだけ。
その制度変更は理念にかなっているのかという話。
地域に根差したクラブづくりがJリーグの根幹だ
>自分が住む町に「地域に根ざしたスポーツクラブ」があれば、こんなスポーツライフを誰もが楽しむことができます。
>このようなＪリーグの理念を分かりやすく訴求するために、Ｊリーグは「Ｊリーグ百年構想～スポーツで、もっと、幸せな国へ。」
>というスローガンを掲げ、「地域に根ざしたスポーツクラブ」を核としたスポーツ文化の振興活動に取り組んでいます。
166:U-名無しさん
23/12/16 16:44:24.52 K4MXKzpg0.net
ほころびが出るし会社はないな
惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつて
今回は140円いくかもね
167:U-名無しさん
23/12/16 16:54:01.76 nvDAKRCa0.net
>>64
低予算で呼べる芸人居ればどうとでも少ないけど
168:U-名無しさん
23/12/16 16:56:22.54 DTkR+NaH0.net
偽装に偽装重ねてもう趣味に金使わんやろ
169:U-名無しさん
23/12/16 16:58:54.44 spvSC5Tl0.net
>>43
もういいわ
大浴場もよくヲタ叩いたりアンチしてると思う
動画出たんだよ
170:U-名無しさん
23/12/16 17:30:56.04 Dhw8UQwp0.net
>>160
秋春をどうしてもやるならこれが最善手でしょ
8月中旬開幕、11月までリーグ 中断の後、3月からリーグ開催して5月で終わり
12月～元旦は中立地で天皇杯だ
これでも12月～1月のキャンプ費や施設維持費の負担問題が残る（今までは移籍で人員入れ替えが前提、基本的にオフだから、チーム練習は少ない）。
少なくとも12月中旬～下旬、2月中旬～3月上旬(クラブによっては中旬）の主催試合は、全て本州太平洋側+四国九州沖縄でという、縛りが回避できる。
関東や関西の人は2月中旬に中断再開して、ホーム連戦でも試合観に行くのかい？コアサポしか集客できなくなるんじゃないの？
J公式の秋春開催時の日程くんシミュレーション見てたら、J1はともかく、J2やJ3は修羅場になるなと感じる
171:U-名無しさん
23/12/16 17:50:51.73 Dhw8UQwp0.net
>>163
移籍期間中に、州カップもやる感じだよな
パルメイラス、コリンチャンス、サンパウロFC、古豪サントスがしのぎを削るサンパウロ州
フラミンゴがこのとjころ優勝しているが、フルミネンセとかボタフォゴとかがいるリオネジャネイロ州を除き、
基本全国リーグセリエA組は、その時期は練習試合シーズンみたいなもん。逆に負けてジャイキリされたら大変なことになるが
172:U-名無しさん
23/12/16 19:37:27.84 ePtakppu0.net
先人たちが困難と判断してきたシーズン移行を多数決で強行しようとしていることは「やっちまったなあ感」が満載かも
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
173:U-名無しさん
23/12/16 21:45:05.10 V0AgAcSm0.net
スレ違いの書き込みを必死にしてるスタッフがいるな。
よほど秋春制にしないと金がもらえないんだなということがわかる必死さ。
結局一部の人間の懐に金が入るだけのために大多数の人が犠牲になるのが秋春制の正体だよ。
174:U-名無しさん
23/12/16 21:53:23.15 gTNzjH690.net
現時点判明分
?賛成・・・富山、水戸、いわき、福島、松本、長野、秋田(消極的賛成)＋45チーム
?継続審議・・・仙台、札幌、甲府、いわて＋３チーム
?反対(議論打ち切り)・・・新潟
175:U-名無しさん
23/12/16 23:10:17.64 CUahRFDD0.net
2ヶ月もウィンターブレーク必要かこれ
176:U-名無しさん
23/12/16 23:14:42.39 eqsCFkoz0.net
>>173
スクリプト荒らしも知らんニワカか？
177:U-名無しさん
23/12/16 23:30:44.29 RlYlS8KO0.net
>>175
ウィンターブレーク中に天皇杯の準々決から決勝があるから・・・
178:U-名無しさん
23/12/17 00:11:19.64 qrs6tgEn0.net
当日に選択肢の言葉いじって浮動層を賛成側に引き込む工作が功を奏したようだな
179:U-名無しさん
23/12/17 00:15:03.34 mOo4BNEo0.net
相手チームにボールを奪われてカウンターを喰らったのに敵陣にポツンと残っているFWみたいになってるぞ
180:U-名無しさん
23/12/17 01:03:39.09 GFPmeap00.net
>>174
山形はいままでの発信を見てると、消極的賛成かなと思う。
日程の議論が終結するまで「秋春制は決めない、継続審議」の可能性はある。
Ａ日程緒は論外で最低でもB日程、場合によっては開幕をもう一遅らせる第三の案を飲ませる条件闘争モードかと。
Ｊが秋春制に移行を決定するだろう翌日に12月20日に記者会見予定。今の段階では強いことは言わないが、記者会見予告という牽制旧を投げておくという判断なのだろう
富山が公式で、移行には「条件付き賛成」だが、「Ａ日程は認めない」、「やるならＪＦＬにも話をつけることが必須条件」と述べる一方で
合宿費用の補填規模は納得した、（自分のクラブは）スタジアム調整が出来ていないが、編成はなんとか頑張れるという見解を出している。
弱小クラブでも雪国クラブとしてここまできちんと理事会前に見解表明したのは、有能だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.kataller.co.jp)
移行了解票入れたところも、それ以外の票を入れたところも12月19日までに公式見解出してほしいな。
移行同意52クラブも、我がこととしてきちんと検討して条件付けてギリギリ同意したのか、自クラブにどんな影響が跳ね返ってくるか考えてない田島脳なのかははっきりしてほしいところ。
181:U-名無しさん
23/12/17 01:23:08.82 qrs6tgEn0.net
関東や近畿圏のクラブも観客収入激減するのはわかりきってるのにね
サポーターとの意見交換も全くなく急だし
この投票は裏から何か圧力かかってるとしか思えないわ
誰かが言ってた、協会は田嶋がいるうちに移行決定にしておきたかった説は説得力ある
182:U-名無しさん
23/12/17 01:51:50.27 w5/wTdA/0.net
>>180
山形は20日に会見を開いて、そこで経緯と投票先を公開するとのことなので、
今は情報なしという扱いです
183:U-名無しさん
23/12/17 02:04:21.26 MtJdMLXY0.net
>>181
田嶋がやってるのは政敵だった犬飼の実績の上塗りだからな
女子サッカー強化も秋春制も元は犬飼の功績発信だから
184:U-名無しさん
23/12/17 03:26:11.37 GAd19tPA0.net
>>180
有能って、それは賛成したからだろ？
反対してたら無能って言ってるくせに
185:U-名無しさん
23/12/17 05:06:37.53 5uCdKaFQ0.net
>>181
明らかに増えるだろ
ナイトゲーム減るんだし
暑さより寒さのが人は出歩くわ
186:U-名無しさん
23/12/17 05:16:52.32 WRRNKl0E0.net
もう明後日には決定するのに継続審議に入れる必要ある？
このタイミングで賛成か反対かハッキリできないような計画性って言ってるようなものでは
187:U-名無しさん
23/12/17 05:18:46.57 un/nPVc50.net
これまでも日本のサッカー、ラグビー、アメフトのメジャー大会が年末年始を挟んで開催されてたのに冬は寒いからっていきなり出歩かなくなるもん？
ちょっと想定がおかしくない？
188:U-名無しさん
23/12/17 07:23:27.09 7ud0X4fs0.net
>>11
お前誰だよ
呼ばれるとか何様かってw
189:U-名無しさん
23/12/17 08:08:33.97 PbgE1LOP0.net
>>187
そのメジャー大会は軒並みセントラル開催だったでしょ
つまり興行という点は無視されてただけ
190:U-名無しさん
23/12/17 08:48:51.35 pP6oHdP60.net
>>79
あんたは人の気持ちを理解しようとしない
それが自分勝手っていうもの
あんたの言い分はただの言い訳
191:U-名無しさん
23/12/17 09:32:28.03 MtJdMLXY0.net
>>190
私を思いやって、私の気持ちを理解して
議論の場で感情論を語られても
そんなの子供の駄駄と変わらないのでは？
192:U-名無しさん
23/12/17 10:01:03.36 GFPmeap00.net
>>184
逆だよ、自分は可能であればこれで秋春議論は終結、、少なくとも「今は決めずに継続検討」派だもの。
同意をするのなら、どこまで考えて、どういう議論を経た結果同意に回ったか表明してほしいだけ。
富山は同意しつつ、降雪地域クラブとして「本当に日程ギリギリだからＡ案なら飲めない」としたうえで、今後リーグに課題検討してもらうにあたって
必要な事項の全部を列挙している。きちんと社内議論繰り返して、最終的に条件付き同意に至ったのならば、それでいい。
きちんと60クラブ全体で、自分事として真摯に考えてくれるなら、何とか秋春制もできるかもしれん。
がそうでないと最悪リーグが二つに分裂して1国2リーグみたいになってしまうよ。一昔前のバスケみたいに。
まともな手当てがなされぬまま強行されるなら、降雪地クラブが捨て身でそこまでやって、
国際試合出場凍結勧告をＦＩＦＡに出させるぐらいまで行かないと、田嶋は問題が理解できないかもしれん。
193:U-名無しさん
23/12/17 10:17:31.29 dcVgdtuB0.net
>>192
>同意をするのなら
これでもう君が賛成派って表明じゃん
反対であってもどういう議論があってそういう結論に至ったか表明してれば有能だろ？
それなら新潟だって有能のはずじゃん
でも君が言ってるのは賛成した富山がちゃんとした意見を出してるからって理由だろ？
この事から君は賛成派なら有能で反対派なら無能って考えなのは決定的なんだわ
194:U-名無しさん
23/12/17 11:13:59.38 VFvn1/k30.net
走るスポーツなのだから気温が上がると走行距離が下がるのは小学生でも分かる常識であり谷型を致命的な問題にするのは粉飾かも
暑い夏にインテンシティが下がるのだから山型になるか谷型になるかは開催時期だけの問題で本人も分かっているはず
Youtube配信されているJリーグ樋口順也フットボール本部本部長のプレゼンテーションにも全く熱意や説得力を感じられないのは当然かも
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
195:U-名無しさん
23/12/17 11:15:42.68 YDMDq7m30.net
東京と大坂に毎年ドカ雪降ってほしい
これが続けば、この議論も終わるだろ
日本は今のままでいいよ
196:U-名無しさん
23/12/17 11:34:08.86 tXZo73qt0.net
本当に暑さヤバいなら8月開催はやめるべき
9月ですらヤバい時代になってきたのに
197:U-名無しさん
23/12/17 13:01:50.18 zBPKW1lB0.net
結局ACLに合わせてるだけで、それを正当化するために暑さとかなんとかの話になってるだけだからな
198:U-名無しさん
23/12/17 13:58:07.45 pP6oHdP60.net
いやACLを秋春制に強硬して変えたのも田嶋の提案なんだが。
自分で勝手に変えといてそれを理由に今度はＪリーグを変えたいだと。なんて自分勝手な話。
199:U-名無しさん
23/12/17 14:01:29.50 pP6oHdP60.net
WEリーグで秋春制導入して大失敗してる先行事例があるのに、Ｊリーグは失敗事例を真似してどうするんだ。WEリーグのように観客も入らず、テレビ放送もなく、ごく一部の関係者のみが見るだけの閉鎖的なリーグにしたいのか。
200:U-名無しさん
23/12/17 14:31:00.68 k0LGxAUR0.net
>>185
そうなのかな
非積雪地域だけど、暑い時期のナイトゲームは楽しみだわ
ビール飲んでライト振って、困るのは小さいお子さん連れくらいかなって
ライトサポは寒いのを我慢してまでスタに行かないと思う
201:U-名無しさん
23/12/17 14:43:08.40 un/nPVc50.net
WEリーグの集客難が秋春制によるものという指摘は確かにあるんだけど
観客数の開催別推移を見ると暖かくなった3～5月に千人前後に落ち込んでて
寒さが理由なんじゃなくて2・3月に開幕するJとNPBなどに客が流れてるんじゃないかと推察されてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
202:U-名無しさん
23/12/17 16:01:22.42 k0LGxAUR0.net
もちろん気温だけで決まるわけではないと思う
寒いの大嫌いな自分でも推しチームのルヴァンや天皇杯決勝となったら雪だるま並に着こんで出かけるし
それでも今のシーズンなら寒くても開幕戦だ、昇降格の正念場だでスタまで行っても、秋春制の長いシーズンの中盤だったら行かないかなと思う
203:U-名無しさん
23/12/17 18:19:49.24 VFvn1/k30.net
Jリーグ秋春制移行が事実上の決定 実行委で全60クラブによる投票、賛成過半数超え 19日正式決定
204:U-名無しさん
23/12/17 18:31:55.00 GFPmeap00.net
>>193
うん、新潟の対応はすごいしっかりとした対応だと思う。当たり前に言うべきこときちんと言ってる。
本来は札幌や仙台も根っこではかなりキツいだと思ってるんだから、中途半端にグダグダ言って保留票にせずに、反対票投ずべきだった。
集客能力15000越えクラブが3つ明確に反対したら結構インパクトあるからね。
富山が有能と言ったのは、超消極的賛成と読み取れる臭いがすごくするリリース
（賛成理由はリーグのの言ってることのただのコピペをする一方、懸念事項はかなり自分達の立場を自分の言葉で書いてる）を、公式のものとして広く公表したから。
保留票入れたのに何も表明しないクラブってのは、Ｊ2でも集客力低いところと推察され、クラブの力関係上仕方のない部分もある。だからこそ賛成したうえであれだけ公に出した富山を、自分は評価している。
もっと評価できるのは、「保留」と表明した上で、違約金なき移籍による選手の流出問題、外国の大雪施設を輸入した際の日本国内の建築基準に言及したＪ3森岡だが、これは秋田社長個人が能力高いだけかもな。
組織的に精査した感じは今のところ全然ない。
札幌のように、サポに「保留」の理由を擦り付けて、すごい濁した言葉であたかも「クラブとしては出来そう」みたいな内容をマスコミ経由で流す糞対応とか、
山形のように票決出てから記者会見しますと表明するとかより、
絶対ここだけは阻止！とか、絶対にここだけは譲らん！というラインを先き出ししといたほうが、12月19日のリーグ理事決定が暴走したものにならないための抑止力となる。
賛成クラブの意見までガン無視したらさすがにリーグの方が批判受けて持たなくなってくるしね。
反対(または保留）と表明したか、賛成と表明したかでというデジタル的な話じゃなく、今後の条件闘争フェーズでだれの発言が雪国に一番役に立つか？というのが自分の考え。
どうせ田嶋は欧州脳で絶対意見変えない、野々村はなんとか経営的に雪国が飲める案を出せるよう頭を捻っているようには思うが、まだまだ納得できる材料は全然足りない。
長文失礼。
205:U-名無しさん
23/12/17 18:41:16.64 1BWzn7n90.net
反対派の逆襲が無いと
このままだとJの汚点になってしまう
206:U-名無しさん
23/12/17 18:45:26.31 nJpeFl/10.net
サポは我慢して、さらに除雪ボランティアすればいい
大好きなクラブのためなんだろ？
207:U-名無しさん
23/12/17 19:17:46.94 7wbj/3SO0.net
テンプレ過ぎる煽りは寒い
208:U-名無しさん
23/12/17 19:18:17.83 GFPmeap00.net
>>206
今年の11月30日の練習でこれ
1月とかは除雪云々のレベルの問題じゃない
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
209:U-名無しさん
23/12/17 19:19:12.36 1BWzn7n90.net
シーズンオフに決めちゃうのもマズイよな
抗議行動恐れてるんじゃないのかと
210:U-名無しさん
23/12/17 19:58:54.79 USAxO6wM0.net
ルヴァンカップを1月2月に詰め込んで天皇杯と合わせてウインターブレイクを短くしてほしい
211:U-名無しさん
23/12/17 20:00:27.00 v1n/KqpY0.net
>>200
何言ってるかわからないが
午後4時で気温34付近、移動の西日で体感40度オーバーとか常人は出歩かんよ
212:U-名無しさん
23/12/17 20:01:08.17 v1n/KqpY0.net
>>196
8月はそこまで暑くない
213:U-名無しさん
23/12/17 20:12:35.44 8pFSVbI20.net
秋春に合わせてプレミアをJ1の上に作ってほしい
214:U-名無しさん
23/12/17 20:14:42.26 8pFSVbI20.net
ウィンターブレイクはなしにして北国のクラブのホームゲームを東京や大阪などでやらせたらいいだけでは
なんならホームタウンを移転してもいいと思うし
215:U-名無しさん
23/12/17 20:20:05.43 AyB1uqdA0.net
>>206,208
春秋制のままでも雪国クラブは全天候型の練習場は必要なんだよな
１１月や３月にも雪国では雪の被害あるし、１１月や３月は春秋制でも普通にリーグ戦あるから
それを今までサポにボランティアと称してタダでやらせたらいいやと
設備投資を怠って来たのが失策だった
216:U-名無しさん
23/12/17 20:23:11.56 pLch6ljF0.net
>>201
田嶋胆入りのWeリーグは運営が下手糞過ぎて
田嶋がワザと女子サッカーを潰そうとしてるまであるからな
・初代代表｢チェア｣に３０年以上日本に住んでなく日本の現状を知らない岡島を就任させる
・認知度の高い｢なでしこリーグ｣の名称を捨てて何のスポーツが分からない｢Weリーグ｣なんて名前に改称
・奇数クラブで開幕させ順位が分かりにくい
・シーズン中に数ヶ月に及ぶ中断期間があり間延びする
・まともなテレビ放送が無い、一般へのネット視聴アナウンスも無いまま開幕
・公式ホムペがマトモに機能して無く、試合結果の速報が遅報で使えない
悪意を感じる
217:U-名無しさん
23/12/17 20:28:53.15 pLch6ljF0.net
>>198
田嶋は自分の手柄のように宣伝してるが田嶋にAFCを変える政治力は無い
元々AFCはWAFF(西アジアサッカー連盟)の力が強いし
218:U-名無しさん
23/12/17 20:32:00.91 pLch6ljF0.net
アルビレックス新潟は反対するなら
アルビレックス新潟を優遇すればＪリーグに日本サッカーにこんなメリットが有りますよってアピールしないと駄目なんじゃないかな？
Ｊリーグや日本サッカーに取ってアルビレックス新潟と浦和レッズを比較したら現時点で浦和レッズの方が価値があるとされても仕方がないもの
219:U-名無しさん
23/12/17 20:45:56.65 dcVgdtuB0.net
>>209
クラブとサポーターが全然意見交換も議論もする時間ないで速攻採決取るってやべーよ
220:U-名無しさん
23/12/17 21:09:29.09 sHMn+fiO0.net
>>219
反対意見そこまででるわけもない
本州のくそ暑い地域が大半だからな
シーズン移行は何度か議論されてたけど
雪の問題以外で反論ほぼないし
何より殺人的な暑さがマジでヤバイ
221:U-名無しさん
23/12/17 21:18:06.56 un/nPVc50.net
現行が公平でも平等でもないんで堅持しなきゃって動機も薄い
練習場に補助が入るんなら積雪地にとって利益という見方もできる
222:U-名無しさん
23/12/17 23:03:48.24 LWFlj6Le0.net
悪平等は日本人の悪い癖。
223:U-名無しさん
23/12/17 23:47:38.66 rC//t5Kj0.net
殺人的な暑さの中で試合…？
ナイターなのに？？
J3のようにナイター設備が無くて15時開始とかは殺人です
224:U-名無しさん
23/12/18 00:10:04.57 OwYrHxXD0.net
熱中症はやばいが凍死はやばくない訳だ
自己中心的発想かも
225:U-名無しさん
23/12/18 00:13:50.64 lrxmVaXH0.net
>>214
1月から2月に東京でホーム6連戦ぐらいやってください。
北国は4月からGWにかけてホーム6連戦します。
それでいいよね？
226:U-名無しさん
23/12/18 00:29:04.37 OwYrHxXD0.net
教養があって協調性がある人物なら多数決という乱暴な方法は取らないかも
227:U-名無しさん
23/12/18 00:47:05.19 lrxmVaXH0.net
>>215
春秋制の下では12月中旬から1月中旬までは基本クラブ活動がオフだし(契約更新でメンバー入れ替え時期）、
そこから先は四国とか九州・沖縄にキャンプ行くわけだから冬場の練習はそこまでは考えなくてよかったんだよ。
（天皇杯元旦開催のころは準決まで進んだ場合のみ例外）
でも今後は、ウィンターブレイクに入った12月中旬以降、今までのキャンプ入りまでの1か月以上の練習場所と方法を考えなくてはいけない。そこが大きな違い。
キャンプへ行くのか、屋内練習場建てるのか、ひたすら筋トレなど個人練習で凌ぐのか。
サポがボランティアでやってたのは、シーズン終了ちょっと前に大雪降ったときか、開幕直前の人手不足ぐらいであって
秋春制に変わったときの負担とは圧倒的に質も量も違うよ。
228:U-名無しさん
23/12/18 01:00:29.25 v88q1Uhi0.net
>>227
＞冬場の練習はそこまでは考えなくてよかったんだよ。
ユース選手｢えっ？｣
ジュニアユース選手｢オラこんな村嫌だ｣
229:U-名無しさん
23/12/18 01:09:02.76 v88q1Uhi0.net
>>227
毎年キャンプに行く費用を考えれば、屋内練習場建てる金くらいトレードオフだと思うけど
例えば新潟が2004年から2017年まで13年間もJ1に在籍したけど
その間、自転車創業的に予算を選手補強と監督に費やしただけで
J2に落ちた時に何も残って無かったじゃん？
それって不毛だよね？
13年分のキャンプ費用があれば何か施設造るとか出来たんじゃないの？
これからもそんな不毛な事を繰り返すの？
230:U-名無しさん
23/12/18 01:21:35.03 wnhgYlas0.net
>>229
これまでは
屋内練習場作るよりキャンプ行く方が安上がりだったりする
練習試合のため結局キャンプする必要があるからね
ただシーズン変わって12月もアウェイ地獄になるなら、キャンプを２度となると
現状と比べて費用はほぼ２倍になる
そういったことも検討せず、室内練習場作ってこなかったのはバカだろ、というなら
それは言っている本人がバカ
231:U-名無しさん
23/12/18 01:22:32.78 yXlqgxmo0.net
秋春制議論
田嶋の出来ました
原博美の出来ます
新潟の出来ません
は信用するな(´･ω･｀)
232:U-名無しさん
23/12/18 01:23:56.80 sediySt+0.net
>>230
＞屋内練習場作るよりキャンプ行く方が安上がりだったりする
ユースやJrユースを無視すればなw
233:U-名無しさん
23/12/18 01:25:55.06 sediySt+0.net
>>230
キャンプ２度しなきゃ良いじゃん
何で夏にキャンプするの？地元で練習出来るのに
春秋制でサマーブレイク中に涼しい北海道でキャンプしてたの？
234:U-名無しさん
23/12/18 01:49:14.84 wnhgYlas0.net
>>233
バカ？
12月のアウェイ連戦と2月のアウェイ連戦の2度キャンプが必要になるんだよ
今までは12月上旬で終わってたから2月のキャンプだけで済んでた
235:U-名無しさん
23/12/18 01:52:58.02 6rCP1bwo0.net
雪ガーと喚くくせに、これまで何も対策すらしないで毎年雪かきボランティア募ったり、練習中止を繰り返す馬鹿な雪国クラブ
236:U-名無しさん
23/12/18 02:00:04.79 O+ZnuNsA0.net
富山の左伴社長の見解では選手のパフォーマンスにとっては平日開催増の方が真夏に開催するより良いと
秋春制移行に条件付き賛成と言いながらほとんど全面的賛成に近い
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
237:U-名無しさん
23/12/18 03:03:43.62 CEEfdEpF0.net
>>234
それ今までと変わらないのでは？
238:U-名無しさん
23/12/18 03:05:10.49 CEEfdEpF0.net
>>236
シーズン日程には案Aと案Bがありますが、私どもとしては「案Bにしていただきたい」と。
案Bというのは、12月と2月の試合数が現行のシーズンと同じになるように、ウィンターブレークが設けられている日程です。
案Aだと、2月の雪が一番降りそうな時期に4試合あるんですね。富山はそこまで雪深くないんですけれど、新潟や秋田は難しいと思いますので、案Bでお願いしたいというのがひとつ目の条件。
ここが争点だよね
239:U-名無しさん
23/12/18 03:08:13.78 CEEfdEpF0.net
>>236
ふたつ目の条件は、「JFLもシーズン移行してほしい」ということ。
J3からJFLに降格するチームが決まるのが5月。
そこからJFLのシーズンが開幕する翌年2月までリーグ戦に参加できないとなると、倒産しちゃいますよ。
なので、JFLとはシーズンを合わせていただきたい。
そうなると、JFLと全社（全国社会人サッカー選手権大会）や地域リーグとのつなぎが悪くなってしまうので、そこをどうつなげていくか。
ただ、私どもJクラブとしては最低限、JFLとは合わせてほしい。
JFLにはHonda FCとか社会人チームもあるわけですから、シーズン移行は大変だと思うんですよ。そこをどう理解してもらうのかも気になります。
これは無理だろうな
Ｊリーグのシーズン移行でJFLは別組織だから
代案してはJFLのリーグ後半戦に入れ替えでJ3に上がったクラブの代わりに参戦できるようにするとかかな
240:U-名無しさん
23/12/18 03:13:29.67 x5zLbjvu0.net
>>200
そうなんだよ
本来ゴールデンウイークや夏休みは、屋外イベント開催などで新規ライトファンを取り込むチャンスだ
秋春制になると、その時期が開幕や優勝・残留争いの佳境と重なってしまうので
スタジアムはコアなサポーターで埋まり、ライトファンはチケットが入手困難になる
つまり秋春制にすると、新規ファンがJリーグに入り込める時期が年間でほとんど無くなる
241:U-名無しさん
23/12/18 03:38:22.77 CEEfdEpF0.net
>>240
夏休みやGWってＪリーグでは動員多くないぞ
夏休みに客が増えるのは毎日営業してる遊園地や映画館など
基本週末開催のＪリーグは関係ない
そもそも
優勝争いや残留争いがある一部のクラブ以外は終盤戦でもスタジアムが満員に成ってないので
スタジアムはコアなサポーターで埋まり、ライトファンはチケットが入手困難になるなんて事は起こってない
242:U-名無しさん
23/12/18 03:41:01.67 CEEfdEpF0.net
新規ファンを獲得するなら
優勝争いで盛り上がるスタジアムの雰囲気を経験して貰う事が１番良い
それが温暖な５月６月ならば更に新規ファンがスタジアムに来易くなる
新規ファンは毎回スタジアムに通う訳じゃないから
１度のチャンスをモノにしないとリピーターになってくれないのだから
243:U-名無しさん
23/12/18 08:14:08.87 vhpfbE930.net
>>224
暑いのはどうにもならないが
寒さはかなりの温度でもなんとでもなる
244:U-名無しさん
23/12/18 08:15:55.38 vhpfbE930.net
>>240
そもそもゴールデンウィークはACLがあるから人気クラブほど稼げないんだよ
245:U-名無しさん
23/12/18 14:09:46.68 Vz82rSwB0.net
春秋制を変えない国もあるわけで絶対ではない
国それぞれの文化があっても良かったのかも
246:U-名無しさん
23/12/18 14:26:33.90 L9mBPjIn0.net
野球の大谷も日本に居続けたらここまでの実績を残せなかったわけで
秋春制による流動性の高まりで才能ある者はどんどん海外に出て
その夢を継がんとする若者がJの門を叩く連鎖が生まれればいいのではないか
247:U-名無しさん
23/12/18 14:38:07.38 IaC3iU7C0.net
海外移籍を野球選手の例で語るなんか野球オタクのしっぽが見えますよ。
248:U-名無しさん
23/12/18 15:50:19.51 wWaBznhj0.net
とりあえずウィンターブレイクはいらない
もしやるなら1月後半だけでいい
249:U-名無しさん
23/12/18 16:10:30.52 LZk5NtEB0.net
どのみちACLに合わせざるを得ない以上、シーズン移行は不可避。
むしろJリーグは各クラブに気を遣い過ぎ。確たる理由があって、必要だからやる、それで済む話。
雪国のクラブがもしACLで毎回勝ち進むほど強かったら、文句ばかり言うのではなく、雪国ならではの建設的な要望を出していた事だろう。
250:U-名無しさん
23/12/18 16:28:52.23 x5zLbjvu0.net
秋春制で疲れが溜まっている中東勢に対し、シーズン中盤の最高のコンディションで決勝を迎えるJリーグチーム
春秋制はACLのためにも有利でしかない
251:U-名無しさん
23/12/18 16:49:51.29 wiXBs7jg0.net
ACLが仮に春秋に戻ったらＪも戻すんかね
２シーズン制にしてみたかと思ったら戻したり、安定しないな
252:U-名無しさん
23/12/18 17:01:53.51 Vz82rSwB0.net
>>250
あなた天才ですね そういう発想はなかった
シーズン移行すれば勝てなくなる可能性を指摘できるとは
253:U-名無しさん
23/12/18 17:10:14.03 TpOyfZoM0.net
>>250
机上の空論だな
その理論で言うと秋のグループリーグは日本勢が不利になるんだから
254:U-名無しさん
23/12/18 17:27:09.40 bxvhCtGk0.net
>>251
戻さないでしょ
秋春はJリーグ初期からずっと議論されてて
雪国の問題だけで止まってた程度しかないし
ACL関係ないよ実際は
ずっと言われるのが夏場の開催時間と気温湿度だな
ここ数年で夏場の気温上昇がかなりやばい
6月7月がピークで8月は第2週からかなり下がる、日中は高いが気温下がるのは早い
255:U-名無しさん
23/12/18 18:34:49.82 y+JetURX0.net
>>253
ACLのGLなんか片手間でも突破できるじゃん
実際に23-24のACLのGLで4クラブ中3クラブ突破してるし
256:U-名無しさん
23/12/18 19:17:57.88 3qPNGipv0.net
>>254
むしろ夏場の試合対策するなら
試合をやらないのではなく、
試合開始時間を遅らせるべきでしょ
そのために各都道府県の青少年保護条例を変える方に努力するべき
（現行では青少年保護条例があるために原則18:00か19:00、遅くても19:30KICKOFFの設定にしか組めない）
ちなみにイタリアでは20:45KICKOFF、スペインでは最も遅いもので22:00KICKOFFだからな
これなら夏の暑さ対策になってる
257:U-名無しさん
23/12/18 19:57:50.10 F+WL1+cb0.net
秋春開催の是非は踏み絵やな
258:U-名無しさん
23/12/18 20:04:05.67 E0Re8vN/0.net
もう100億を少しでも貰いたいってクラブの争いになってる
259:U-名無しさん
23/12/18 20:17:25.14 WOPN2rfa0.net
100億は新潟の総取り
おめでとう御座います
260:U-名無しさん
23/12/18 20:40:26.47 PbDABXB50.net
>>256
観客激減するが？
日本って夜22時以降は壊滅的に交通手段がない。
大都市圏のみ例外でも大都市圏在住以外は帰る手段が消える。
261:U-名無しさん
23/12/18 20:54:24.48 L9mBPjIn0.net
>>256
スペイン(マドリッド)の7月の日没時間が20:45くらいなので
相当遅らせないと昼間の熱気が冷めないもんね
262:U-名無しさん
23/12/18 22:03:27.13 E0Re8vN/0.net
反対したクラブが1番貰えるシステム
263:U-名無しさん
23/12/18 23:24:05.66 LFhnBN2c0.net
>>260
地方は車社会だしファミリー観戦が多いから
駐車場あるところはそこまで観客に影響しない
あと、シャトルバスは逆に夕方のピーク時を避けられる利点がある
したがって、問題となりそうなのはむしろ大都市圏のほう
うるせぇ！とか騒ぎ出す道渕のような住民が居たら(ry
また、確かに、駅から先の交通手段は課題となるけど
終夜運転できるわけだから、臨時便を出すことはいくらでも可能
また条例さえ変えれば深夜需要は増えるから鉄道バスも対応するのは確実と言える（ビジネスチャンスを逃すから）
264:U-名無しさん
23/12/18 23:24:57.49 lrxmVaXH0.net
>>260
やれない理由を探すな、雪国は自助努力しろ！っていうのが秋春移行派の主張じゃん
首都圏と京阪神以外ならみんな車で帰るだろう。駐車場観客需要分整備しろ。
大都市圏なら地元のあまねく駅に臨時巡回バス出せ。
何だったらカタールみたいに、ピッチまできちんと冷やせる冷房ダクトだらけのスタジアム建ててくれてもいいぞ
それなら真夏の昼間でも余裕で試合出来るな
265:U-名無しさん
23/12/18 23:31:47.44 w/5Khy7D0.net
>>47
ファンも秋春制になったことで過密日程になって
結局なし崩し的にウィンターブレイクを短縮することになって寒い時期の試合が大幅に増えるから
そこを警戒している感がある
266:U-名無しさん
23/12/18 23:47:01.05 lT7mHj5Y0.net
>>259
新潟はJリーグ退会じゃね？
秋春制はやるやらないじゃなく出来ないと社長が言ってるんだから
秋春制になったら出来ないんでしょ？
秋春制になって出来たら社長大嘘吐きになる
267:U-名無しさん
23/12/18 23:48:30.41 lT7mHj5Y0.net
>>260
Ａ案なら春秋制と冬の試合は変わらないのに
減るとかw
268:U-名無しさん
23/12/19 00:31:50.85 3rACDJ8+0.net
3を選んだら即退会の世界線で生きている奴は息苦しそうだね
269:U-名無しさん
23/12/19 00:49:39.64 xsU4Znbb0.net
>>268
３はただの反対だろ？
新潟の社長は
「『（シーズン移行を）したい、したくない』ではなく『できない』と申し上げている」
「スタジアムや練習会場の設備が良くなっても、そもそも雪が降ると家から出られない。練習会場やスタジアムに行けない我々がいる」
って言い放ってるんだから
秋春制に移行しても、“出来ない”なら退会するしか無いじゃん？
270:U-名無しさん
23/12/19 00:58:56.68 WPzkI2ua0.net
新潟は今年12月のホーム最終戦でも2万人以上の客を集めてて
できないというのが何を指しているのかわからないところがある
271:U-名無しさん
23/12/19 01:02:38.17 dCy6B2e30.net
>>270
実際に2014年にこんな状況になって
屋根あっても落雪危険性大という理由で
試合キャンセルになってますがな
URLﾘﾝｸ(www.albirex.co.jp)
で、この試合の代わりはどこでやりましたっけ？
その後のサポーターズミーティングで批判殺到＆Jリーグの関係者表に出て来い！ でしたけど？
272:U-名無しさん
23/12/19 01:26:45.07 xsU4Znbb0.net
>>271
これ秋春制なら無理矢理に１２月にやる必要が無かったんだよな
秋春制なら翌年の４月や５月に延期出来たんだから
結局、いつも新潟サポの自業自得なんだよな
秋春制に反対して、2014年に自爆して
それでも懲りずに施設に投資しないまま１０年放置したままとか
273:U-名無しさん
23/12/19 01:32:38.10 xsU4Znbb0.net
犬飼会長の秋春制に反対し、犬飼会長の政敵の田嶋に秋春制反対の署名を渡す
↓
春秋制でも雪で試合が出来ず逆ギレ>>271
↓
それから10年何の対策もしない
↓
シーズン移行議論で孤立化
アルビレックス新潟のサポ、どうなの？これ
274:U-名無しさん
23/12/19 02:04:54.14 f/pMCTx20.net
>>272
現行ルールでは延期は45日以内に振り替えて実施ですよ
つまり、12月に雪が降って延期なら
遅くても2月上旬までに延期試合をやらないといけない
4月や5月にやろうとするのは無理。
275:U-名無しさん
23/12/19 02:06:28.37 WPzkI2ua0.net
秋田と町田の再試合は何ヶ月開いたっけ？
276:U-名無しさん
23/12/19 02:32:33.71 j3w7GqJ00.net
>>275
あれは秋田側が出してきた日程に町田が回答しないという
無茶苦茶なことが行われた結果でしょ
なんでもかんでも例外が通ると思っている方が間違いだよ
277:U-名無しさん
23/12/19 03:15:22.38 ofhFejbY0.net
>>274
そのルールの改正を訴えてすら居ないでしょ？
この１０年
278:U-名無しさん
23/12/19 03:37:51.70 zZ6Y7ijq0.net
関東でも今時期の寒さでシーズン半ばの試合を現地で応援したいのってコアサポだけよね
寒くて行きたくないだろ、移行後は雪国以外の収入減るだろうな
夏でも快適な札幌ドームで開幕からホーム連戦なら札幌有利だな
279:U-名無しさん
23/12/19 03:44:00.30 WPzkI2ua0.net
移行したらこの時期はシーズンの途中になるから今みたいな閉幕ボーナスが無くなってフツーに客が減ると思うよ
でも減ったら減ったで天候不順時に影響を受ける人の数も減るんだからその点では好都合なんでは？
280:U-名無しさん
23/12/19 03:58:55.44 gZAZb3f80.net
春秋制と秋春制どっちでもいいけど、ブラジル人がクリスマスまでに帰国できて家族と過ごすことができるかどうかだけが問題だw
281:U-名無しさん
23/12/19 08:40:59.70 7eLkhT2u0.net
唯一無二の反対票で一石を投じた新潟は立派だと思います
日本に合ったシーズンを考えれば良い訳ですが移行を懐疑的に見ているサポーターもそれなりに居るかも
282:U-名無しさん
23/12/19 09:16:21.84 mjEOHDVw0.net
新潟が唯一無二の反対票というのはおかしいだろ。
反対だけど議論の継続はすべきというクラブも他にあるのに。
283:U-名無しさん
23/12/19 09:24:25.29 nKBXYb9R0.net
普通はちゃんと議論して解決策示してから移行採決するもんだけどな
順番が逆だから新潟の気持ちも分かる
284:U-名無しさん
23/12/19 09:34:19.37 w+Y/rbhi0.net
>>277
そもそも
現行スケジュールなら
改正する必要すらなかったでしょ
何言っているですかね？
285:U-名無しさん
23/12/19 09:51:17.28 dPa5HLLA0.net
>>276
とはいえ前例はできた(やり方が正しいとは言ってない)
で、新潟は過去の事案から何を学び何をした？
286:U-名無しさん
23/12/19 10:05:15.20 w+Y/rbhi0.net
>>285
つまりは
ゴネれば何でも主張が通るとでも言いたいのか？
お前の脳ミソ、アフォすぎるだろ
287:U-名無しさん
23/12/19 10:48:47.28 dPa5HLLA0.net
>>286
はいはい
そうやって吠えてても誰もついてこないよ
俺はやり方については明確に否定してるのにそこを無視して吠えたてるのな
そういうとこだぞ
288:U-名無しさん
23/12/19 11:04:45.97 w+Y/rbhi0.net
>>287
はいはい
お前が「ただ何もせず反対している」と勝手な結論付けて叩きたいだけ
ってことは良ーくわかってますよ
なら一度新潟に冬の期間だけ住んでみたら？
なぜ新潟で社長の考え方が圧倒的に支持されているかが理解できるから
289:U-名無しさん
23/12/19 11:16:01.64 orcqA7yr0.net
>>236
あーこれ典型的な切り崩しだわ
富山としてはB案ならなんとかなるので新スタ補助狙いで賛成したけど
実際移行したら賛成派の多数を占め、J1に集まっててカップ戦の試合数も多くなる太平洋ベルトクラブから
「水曜試合激増で集客減が！過密日程が！WB短くしろ！」って言われてA案に近づける
後から「ウチはB案だから賛成したのに！」って騒いでも賛成派内では所詮マイノリティ
勿論雪国クラブの中でも裏切り者扱いで孤立
その頃には左伴も富山から退任して後は野となれ山となれだろうけどね
毒饅頭たべちゃったんじゃないか
290:U-名無しさん
23/12/19 11:46:36.40 dPa5HLLA0.net
>>288
やっていることがあれば胸を張って主張したらいいのに何でそんなに卑屈なの？
卑屈なだけじゃなくてよく知りもしない他人をアホ呼ばわりするとか育ちが悪いよ
だから誰もついてこないんだって
291:U-名無しさん
23/12/19 11:59:23.70 uQJAQ8ou0.net
そういうところだぞは草
292:U-名無しさん
23/12/19 15:20:54.58 VQFPj6Qr0.net
>>252
これに嫉妬してAFCは東アジアに秋春制を求めているんだと俺は思っている
売国田嶋はそれに同調というかむしろ積極的だけど
>>255
シーズン序盤なら国内リーグで多少勝ち点落としても巻き返せる時間があるしな
293:U-名無しさん
23/12/19 15:26:17.54 Zhm8l21d0.net
ACLを2年に1度優勝して、クラブW杯に出るってのが成長戦略だけど
CWCが放送すらされないのに意味あんの？
そのクラブW杯は
294:U-名無しさん
23/12/19 15:32:07.36 VQFPj6Qr0.net
端的に言っちゃえば、Jリーグは欧州5大リーグに追いつく必要もないし、追いつける可能性も極めて低い
野々村は夢見すぎなんだよ
295:U-名無しさん
23/12/19 17:54:23.61 DQAAYhg20.net
>>270
スタジアムの確保を毎年１月に決定しているのを秋春制の場合
シーズンの終わりが５月末で、開幕の８月からスタジアムの確保が難しい
296:U-名無しさん
23/12/19 18:12:21.62 DQAAYhg20.net
北海道の豪雪のニュース見てたらドームがあっても冬の雪と寒さで交通手段麻痺して試合観戦に行けない
あのニュース映像見たら秋春制に賛成とは言い切れなくなった
297:U-名無しさん
23/12/19 18:17:24.62 uwllWRnG0.net
ヨーロッパの真似すりゃサッカーが人気になるとか勝手に思い込んでる節が
ヨーロッパはそもそも６月７月がバケーションシーズンだから８月開幕にしてるだけだし
バケーションもない通常通りの日本で６月７月にやらないのはアホとしか。。ｗ
298:U-名無しさん
23/12/19 19:08:26.09 BtSyU6aK0.net
もう決まったんだから反対派は諦めるべき
嫌なら反対派増やすために行動やるべきだったよ
299:U-名無しさん
23/12/19 19:19:28.86 Zhm8l21d0.net
8月1週開幕
12月3週？～2月3週までウインターブレーク
5月最終週閉幕
・2ヶ月も間置いたら順位すら忘れる人続出しそう
・4ヶ月休みとなるいじょう、平日開催が増えそう
300:U-名無しさん
23/12/19 19:24:50.67 7eLkhT2u0.net
日程を比べると2か月近くも短くなり日程君が大変かも 平日開催を増やすしか こんなんでええと思ってますの？
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
301:U-名無しさん
23/12/19 19:28:41.48 WPzkI2ua0.net
過密日程はターンオーバーで過労を抑えられるけど暑い寒いは全員が回避できないので平日開催の方がマシとも言える
302:U-名無しさん
23/12/19 19:35:20.54 dm+HcbNf0.net
反対派とか以前に議論なんてポーズだからな
結論が先にあったわけで
303:U-名無しさん
23/12/19 19:39:35.83 oJPm7VOj0.net
>>301
今までは平日開催の試合はほぼカップ戦でターンオーバーしやすかったけど、リーグ戦が5試合くらい平日開催となるとターンオーバーも難しくないか？
304:U-名無しさん
23/12/19 19:45:59.52 7eLkhT2u0.net
>>297
完全に同意 欧米か！ 日本は桜が咲いて1年が始まる文化
305:U-名無しさん
23/12/19 19:46:00.62 7eLkhT2u0.net
>>297
完全に同意 欧米か！ 日本は桜が咲いて1年が始まる文化
306:U-名無しさん
23/12/19 19:55:38.02 BtSyU6aK0.net
平日開催に文句言うのはおかしいでしょ
野球だってバスケだってやってる
307:U-名無しさん
23/12/19 20:03:05.65 D0OLu+Sd0.net
雪国に配慮しての長いウインターブレークなら、どれだけ足引っ張られてるのかという。
野球の無い今の時期こそJリーグ露出のチャンスなのに、秋春制になってもそれが活かせないとは。
雪で開催不可の日が出たところで、コロナ騒動時は試合中止で代替日程でやり繰りしたのを忘れたのかな。
308:U-名無しさん
23/12/19 20:03:33.76 btq0/94e0.net
Jリーグは馬鹿の集まりかね
秋春制への移行はすぐさま決めなきゃダメ、こんな事に無駄な時間を費やすな！
反対の新潟は外せばいいしふざけるなと、１年かけて北欧や北寒の地に自費で行かせて勉強させれば分かるよ、どこも工夫して頭使って頑張ってるんだよ、もういい加減に新潟だけ外せよ！
無駄な時間の掛けすぎ、合議はいいが、これなことじゃJリーグの将来は暗いな。
309:U-名無しさん
23/12/19 20:07:54.23 Zhm8l21d0.net
平日開催が増えたら年間チケットの購入も減るだろうな
平日行けるとは思えないし
野々村自身が一見さんお断りって言ってるんだからJリーグの先行きは暗いかもな
軽いファンより熱いファンが欲しいんだっけ
チェアマンがこんな事言ってたらそりゃ暗いわ
310:U-名無しさん
23/12/19 20:09:11.90 oJPm7VOj0.net
>>306
野球もバスケも平日だろうと休日だろうと観客数にはほぼ影響ないぞ
でもJリーグは浦和ですら水曜開催だと休日の半分くらいの動員数になってる
これはJリーグに平日試合見に行く文化が根付いてないってことに他ならないと思う
311:U-名無しさん
23/12/19 20:14:00.58 ofhFejbY0.net
新潟の社長は何かコメント出したの？
出来ないと発言してたけど
アルビレックス新潟はシンガポール移籍？
312:U-名無しさん
23/12/19 20:14:05.33 dm+HcbNf0.net
単にスタジアムのアクセスがアリーナより劣悪だから
313:U-名無しさん
23/12/19 20:15:04.08 orcqA7yr0.net
>>308
北欧？
ノルウェーやスウェーデンの春秋制堅持しつつ秋春諸国と国際試合のスケジュール合わせる見本ってことだよな
314:U-名無しさん
23/12/19 20:16:02.32 dm+HcbNf0.net
文化とか関係ないから
アリーナとスタジアムでは利便性が違う
平日夜に渋谷の青学体育館に行くのと埼スタに行くのではハードルの高さが比較にならない
甲府が国立でACLやって動員できるのもアクセスが良いから
315:U-名無しさん
23/12/19 20:18:55.89 XNqmpFar0.net
>>312
まあアリーナは琉球ですら８０００人収容だからバスケの所属人数が少ないから成り立ってるようなものｗ
ただ秋春制の実施でＪリーグも国民民主→維新に立場が変わったかもしれない。
ラグビーもエディー・ジョーンズの復帰で逆風が吹いてるし
野球＝自民・バレー＝公明・欧州組＝立憲・バスケ＝共産・ラグビー＝社民に立場が変わったことは間違いない！
男子バレーだけは東京五輪のバドミントンと似た雰囲気があるのでバレー＝女子の王道という立場は変わらないな
316:U-名無しさん
23/12/19 20:31:11.19 oJPm7VOj0.net
>>314
それならやっぱりJリーグは平日開催すべきじゃないってことなんじゃ…
317:U-名無しさん
23/12/19 20:42:46.65 orcqA7yr0.net
平日集客できそうな会場って国立と長居と北九州とノエスタくらいか？
後丁度秋春実施シーズン辺りから使えそうな瑞穂か
318:U-名無しさん
23/12/19 21:06:22.13 DQAAYhg20.net
J60チームあっても反対派の新潟より客の入る所は数チームしかないのが現状だからな
319:U-名無しさん
23/12/19 21:17:46.45 BtSyU6aK0.net
野々村チェアが100億はあるって言ってるんだぞ
壮大なドラマが起こるぞこれ
320:U-名無しさん
23/12/19 21:21:11.72 hUVam9N70.net
>>308
ノルウェーもスウェーデンもフィンランドもも春秋制だけど…
スウェーデンに至っては、より広い地域でサッカーができるようにと、秋春制だったのを、わざわざ春秋制に変えたんだぜ
JとJFAの首脳陣は、まさに北欧行って学んできたほうがいい
321:U-名無しさん
23/12/19 21:23:52.88 orcqA7yr0.net
雪国はWB中に本拠地から離れてキャンプ必須だからな
10数クラブで割ったら負担に耐え切れないし
シーズン中に地域活動できなくなって地域での支持も落とす
322:U-名無しさん
23/12/19 21:25:36.76 oJPm7VOj0.net
>>320
Jリーグ(野々村)的にはステークホルダーに向けて「Jリーグではこんな豪華なスタジアムで試合できるんですよ！」ってアピールしたいだけだからな
つまりみんなにサッカーを見てほしい、やってほしい、じゃなくJリーグのスタジアムすごいでしょー！ってスネ夫みたいな感じなのよ
323:U-名無しさん
23/12/19 21:37:25.96 XXrGDPvi0.net
ウインターブレーク8週間は長過ぎる。
12月一杯までやって2月第2週再開幕で。
324:U-名無しさん
23/12/19 21:39:28.67 aD3vxEAF0.net
今日は九州でも雪なんだよね。
12月に平日ナイターなんて無理。
【前園真聖がサッカーを紐解く連載コラム】アルビレックス新潟を『悪者』にしてはいけない
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞この秋春制を仕掛けたのは、電通高橋治之氏や野々村チェアマンなどの”慶應閥”に、DAZNのシャイセゲブCEOやAFC、FIFAなどの外圧だと思っていますが
＞彼らの強烈な”報復癖”の所為で、日本サッカー界は完全に「チームがバラバラ」に至りました
＞勇気と信念のある新潟中野社長の反対姿勢は、Ｊリーグの他チームに至らなかったのでしょうか？
＞村井満チェアマン時代には、マイナス面があまりに多すぎて解決できず、今後１０年は議論を凍結するとされていた案件ですよ
＞昨今のネット界に溢れる、こういう集団イジメに逢うのにヘタレたから屈したんじゃないですか？
＞次期ＪＦＡ会長選挙すら無投票で、サポーター民意を徹頭徹尾小馬鹿にされ続けた今回の全経緯では、「悪者」レッテル貼り手法の怖さを思い知りました
＞「キャプテン翼」の爽やかさにはまるで遠いです
＞こんな日本サッカー界の現状を本当に哀しく恥ずかしく思います
325:U-名無しさん
23/12/19 21:42:32.11 oJPm7VOj0.net
>>323
それだと雪国のアウェーが連続しちゃうからって反対されてるぞ
326:U-名無しさん
23/12/19 21:48:55.99 K5e55XRh0.net
1月2月も普通に試合しろって感じじゃないのこれ
雪国は冬のスポーツやるべき
327:U-名無しさん
23/12/19 22:00:26.54 XXrGDPvi0.net
>>325
阪神と違って地元に帰れる。
気候の良い時期にホームゲーム増える。
328:U-名無しさん
23/12/19 22:12:09.08 oJPm7VOj0.net
>>327
今でもアウェー連続の時期はどこかでキャンプして地元に帰らないんだが
雪国のアウェー連続が増えるってことはそれ以外の地域の冬季ホームが増えるってことだぞ？
そこでの観客数減少、減収ってのは免れないんですが
329:U-名無しさん
23/12/19 22:21:06.46 ARteXbvm0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
330:U-名無しさん
23/12/19 22:38:30.40 5r/t3D4u0.net
Jリーグをぶっ壊す サッカー馬鹿の野々村には失望しかない
331:U-名無しさん
23/12/19 23:04:05.29 s8KbVDX40.net
野球からズラしたところで動員増には繋がらんと思うがなぁ
プロスポーツ興行全体が競技ごとでのムラ社会化していてリピーターからいかに搾り取るかになってる
クラブ数が無駄に60もあってJ2J3はサラリーマン以下のサラリーのJリーグは最初に追い込まれるんじゃねえの？
だいたいJ1安定のクラブの実情はいまだに企業部活なんだし
332:U-名無しさん
23/12/19 23:05:22.73 btq0/94e0.net
チェアマンはリーダーシップが無いな.
サッカー界に川淵さんがいたから今がある、あの人の情熱、リーダーシップたるや、今の現役の首脳陣は学ばなければいけない。
新潟の中野社長かあれはダメだよ、あんなリーダーじゃ話しにならない、辞めてもらうしかと思うよ。
駄目ならしょうがないよ、新潟以外で見つければいいし、みつかるだろう。
333:U-名無しさん
23/12/19 23:18:46.64 OWiFLOop0.net
サポーターではない新潟人だが、中野社長はヘタすぎる。
もっと雪国のクラブと団結して、交渉すべきだった。決まるのはわかってるんだから、補償を強く求めればいいのに。
中野は将来、雪国のクラブにいい選手がこなくなり、客も減少することになるから、文句いってるんじゃないかな？
県内でも新潟市は佐渡に守られ、県内の他地域から、雪はそんなに降らないイメージがある。降るときは降るんだが。
県内の他の地域はすごい降るからね。
334:U-名無しさん
23/12/19 23:24:24.43 OWiFLOop0.net
結局、この問題ってさ。協会は Jリーグなんかどうでもよくて、代表のためにやってるんでしょう。日程しかり選手しかり。
昔から、クラブに対する金の支援にはだんまりで移行の話ばっかりしてるし。
335:U-名無しさん
23/12/19 23:26:44.19 rcvr4CwM0.net
「わしは8月に試合は避けるべきだと申しておる」
「8月は暑すぎていつか死人が出るぞよ...」
「サマーブレイクとやらを入れてみてはどうか？」
↓ Jリーグ「8月1週開幕!」
馬鹿か?馬鹿なのか?
336:U-名無しさん
23/12/19 23:28:36.21 WPzkI2ua0.net
Ｊリーグの設立趣旨の2に「日本サッカーの強化と発展」とあって
もともと代表のステータス向上のためのＪリーグって位置づけなのよね
337:U-名無しさん
23/12/19 23:28:53.22 bLqjRjIz0.net
>>308
馬鹿はお前だ馬鹿野郎
338:U-名無しさん
23/12/19 23:33:30.20 MhmLsbK80.net
新潟は嫌ならJリーグ脱会すればいいだろ
いなくなっても困らん
339:U-名無しさん
23/12/19 23:33:46.77 XXrGDPvi0.net
新潟の社長がウインターブレーク12月4週から2月1週の6週間の予定が12月2週から2月3週の9週間に延ばしたと誇らしげに語ってたけど、
これ12月分と2月分の新潟のホームゲームは11月の水曜、4月の水曜に出来ないの？他のチームが開催出来るのに雪国に併せてウインターブレーク長くして水曜開催増やすのおかしい。
340:U-名無しさん
23/12/19 23:36:18.71 oJPm7VOj0.net
>>336
それな
元々のスタートが日本代表強化なわけで、何も崇高な目標なんかいらないんだよな
ただ日本代表がW杯で優勝するために是非とも協力してくださいってこれだけ言えればよかったんだわ
341:U-名無しさん
23/12/19 23:39:29.86 ofhFejbY0.net
>>339
良く記事を読め
それ新潟の社長が自分が伸ばしたと言ってるんじゃなく
会議の場で社長達が伸ばしたって意味だぞ
342:U-名無しさん
23/12/19 23:39:57.43 bLqjRjIz0.net
金密着！Jリーグ！
343:U-名無しさん
23/12/20 00:31:54.29 JfP4IcF50.net
>>339
おかしいと思うなら反対すればいいじゃん
344:U-名無しさん
23/12/20 00:41:29.36 tzYxZQYD0.net
>>319
キャンプ費用増だけでもリーグ全体で年間9億増になるわけだから。
100億ぽっちじゃ何もできん。秋春制に伴う最低限の必要経費に消えて終わり。
放映権料（DAZNマネー）を毎年1割（21億円）ずっと別枠分配ぐらいじゃないと、新施設の維持費も含めたら割に合わないって。
345:U-名無しさん
23/12/20 01:19:42.93 BQwEj5Dk0.net
①賛成・・・山形、愛媛、今治、富山、水戸、いわき、福島、松本、長野、秋田(消極的賛成)＋42チーム
②継続審議・・・仙台、札幌、甲府、いわて＋３チーム
③反対(議論打ち切り)・・・新潟
ここまでは把握してますが、他に情報出てます？
346:U-名無しさん
23/12/20 01:27:47.11 tzYxZQYD0.net
秋春制にどうしてもするならウインターブレイクは当初のJリーグB案なら、と思ったけど、
プレスリリース観たら。Jリーグ自ら出したB案より1週間ウィンターブレイク削り込んできやがった
ぎりぎりの妥協点をさらに削り込んでどうするの。
プレスリリース資料の幾度も繰り返される「アジアで勝ち、世界と戦う」という赤色や太字の強調展見て眩暈がするわ。リーグが示す「まず目指す状態」が決定的にずれている
URLﾘﾝｸ(www.jleague.jp)
もう雪国だけ集団離脱でいいよ。北海道東北甲信越の12クラブぐらいで「新」Jリーグ立ち上げろ。。
「旧」JリーグとJFAは国内リーグ分裂の責任でFIFAから締め出し食らっとけ
347:U-名無しさん
23/12/20 01:34:13.00 tzYxZQYD0.net
>>336
趣旨の1と4を意図的に無視するのは悪意がある。
>>340
元々のスタートは
・あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
・サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
・「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの場を広げること。
これらによって「スポーツで、もっと、幸せな国へ。」という百年構想。
日本代表強化ってのは結果としてそうなればいいよね、という話であって、その逆ではなかった
348:U-名無しさん
23/12/20 01:56:21.45 tzYxZQYD0.net
>>345
地理的に残りの３つのうち二つは八戸と金沢かとは思うが（ソース無し）、残りの一つはどこだ？
しょっちゅう安芸高田の練習場が雪で臨時閉鎖になる広島？それとも鳥取とか岐阜？
349:U-名無しさん
23/12/20 02:03:45.53 cCxGpth80.net
雪の降らないクラブではそんなに話題にならないのでしょうか？
あっそう、わかりましたぐらいの感じ？うらやましいなぁ。
ぶっちゃけ、日常生活でも雪に苦労してるし、外が吹雪の中
TVでカラッカラに晴れたなか走ってる駅伝見てると、むかむかする。
若い女性もみんな結婚して、雪の降らない県に移住。
田舎は少子化で人口がドンドン減ってる。
350:U-名無しさん
23/12/20 02:06:47.85 kBaoNs3r0.net
>>296
今年寒くなる前に議論打ち切って決めちゃったのがポイントw
各クラブと話し合ったのは夏
本当は何年かかけて話し合うべき議題だと思うんだけどね
多数決というのも最初から地域ガチャのハンデがある問題に対してはそぐわないな
351:U-名無しさん
23/12/20 03:42:17.29 z4AlA6pp0.net
>>347
100年構想ってJリーグ発足時には存在しなかったものだぞ？
Jリーグが作られた最大の目的は日本代表の強化、これだけだぞ
352:U-名無しさん
23/12/20 08:05:24.88 gJ9ozX6U0.net
エアドームの記事なんだよ。
最後に日本ではまだ許可されてないとか。
風で吹き飛ばされて、他人の家の損害とか保険とか。
そういとこ。Jリーグ側の意見はいつも。
決めたやつは冬の試合に来るべきだね。
353:U-名無しさん
23/12/20 08:39:13.13 Wi5JzYuw0.net
>>349
引っ越せば？
354:U-名無しさん
23/12/20 08:55:36.20 TKXsLK/W0.net
Jリーガーも元Jリーガーも自己中心的思考を思う存分に働かせて
自らで自らの首を絞めることになったとさ めでたしめでたし
平日や凍えそうな時に観に行けるサッカー馬鹿はそれ程いないかも
355:U-名無しさん
23/12/20 09:03:38.45 TKXsLK/W0.net
JリーガーのJリーガーによるJリーガーのためのJリーグ
356:U-名無しさん
23/12/20 09:10:33.21 zFrvXdvE0.net
>>冬場にサッカーやラグビーの試合が過密日程で開催されており、
>>ボコボコに荒れた劣悪ピッチ
国立でリーグ戦開催は止めてね、べなんとかさん
味スタ「・・・」
357:U-名無しさん
23/12/20 09:12:09.06 f1dOjgAg0.net
>>327-328
結局いびつな日程になるからそこを議論しないといけないのに
うやむやになってしまった感がある
あと阪神は甲子園は使えないけど他の関西の球場を大阪ドーム開場前から使用していたから
ずっとビジターは避けられていた
>>350
今まではウィンターブレイクに当たる時期をオフシーズンにしていたけど
今度からはオフシーズンとウィンターブレイク両方あるからその分試合やれる日数も減るのに
そこをなかったことにしている感がある
358:U-名無しさん
23/12/20 09:23:24.34 kzXObRHK0.net
とりあえず日本文化がどうこう言ってた長文クソ野郎ざまあｗってことは確かだなｗｗｗ
359:U-名無しさん
23/12/20 09:43:44.83 xQGPmmbL0.net
>>357
春秋制でもサマーブレイクあるのスルーするなよ・・・
360:U-名無しさん
23/12/20 09:45:06.71 xQGPmmbL0.net
>>328
雪国クラブが設備投資しないから、他のクラブが迷惑受けてるんだよな
雪国クラブが設備投資すれば雪国クラブは冬に連続アウェイなんかする必要無くなるのに
361:U-名無しさん
23/12/20 09:52:30.42 ciTHaL5V0.net
>>360
なら雪国くらぶがある県内の全ての道路の融雪設備をお前がカネをだして進めてくれ
今日の留萌とか見たら無理ってわかるだろ
一応、留萌もさっぽこのホームタウン圏内だぞｗ
362:U-名無しさん
23/12/20 10:05:51.89 xQGPmmbL0.net
>>361
クラブライセンス制度をクリアしてからＪリーグに御参加下さい
雪国クラブだけ特別扱いしては他のクラブの皆様から不満が出ますので
あしからず
363:U-名無しさん
23/12/20 10:07:42.36 j3Gei+VJ0.net
Premireでは3部くらいまでピッチに温水を通して積雪対策ができているらしい。
数年かかるだろうが、Jもそこまでやる覚悟が必要。
雪の降らん地域のＪクラブのバカサポが不公平だとか文句を言わん事が重要！
364:U-名無しさん
23/12/20 10:11:54.11 HDKPQil60.net
>>362
日本語読めないバカｗ
さっぽこはJ1ライセンスでしょ
365:U-名無しさん
23/12/20 10:17:21.67 hU6Kw6s+0.net
スタジアムの不備を既得権で通してるJ1クラブは実在する
366:U-名無しさん
23/12/20 10:20:31.15 SVrswap20.net
>>363
そこまでやるくらいなら春秋でよくね…？
367:U-名無しさん
23/12/20 10:32:32.47 rdrToO8V0.net
秋春制でどんどん欧州に移籍してJリーグは空洞化するな
そうなったら有望株はJリーグなんか経由せずに海外行くようになる
368:U-名無しさん
23/12/20 10:53:28.76 XAZj6XEc0.net
>>367
逆だよ。ブラジルが春秋制だからＪリーグには来なくなって韓国人が増えるよｗ
そして外国人が来なくなった分を元欧州組に復帰してもらって日韓人しかいないＪリーグになると
３２０が言うように「北欧勢は春秋制に変えた」を世間が知るようになれば日本サッカーヤバいｗ
昨日でサッカーが国民民主→維新に変わった歴史的瞬間だし大阪万博＆秋春制は日本の伝統文化に馴染まない象徴になった。
ＳＮＳやゲームも終焉に向かってるからパリ世代やα世代はよく考えて欧州移籍はリーグアン以上に拘って欲しいね
外国人も来季を最後にＪリーグに来なくなるだろうから欧州移籍する日本人が増えそうって希望的観測は来年変わるかもね
369:U-名無しさん
23/12/20 10:57:14.74 TKXsLK/W0.net
サッカーで世界と勝負する？ 極東に位置する日本が？ 馬鹿なのか？
太平洋戦争を仕掛けて日本がどうなったか歴史で学んだはずでは？
370:U-名無しさん
23/12/20 11:07:01.19 hU6Kw6s+0.net
1990年前後に伊藤みどり一人だけが欧州と伍していたフィギュアスケートはいま日本人選手が世界を席巻してるよ
371:U-名無しさん
23/12/20 11:26:21.95 xQGPmmbL0.net
福島県のＪヴィレッジの全天候型練習場いいな
ファンの見学用のスタンド付きでこの値段なら、それを削ればもっと安く作れるだろ？これ
//j-village.jp/inside/
//www.sankei.com/smp/photo/story/news/180829/sty1808290012-s.html
縦１１５メートル、横７３メートルの人工芝のピッチはサッカーグラウンド１面が入る広さで、屋内練習場としては国内最大。
高さ約２２メートルの屋根は光を通す素材を使っており、昼間は照明なしで練習できる。
県が新生Ｊヴィレッジの目玉施設として約２２億円で整備し、うち７億円は個人や企業から寄付を募っている。
//hibrid-turf.com/img/case/detail/jvillage_allweather/pic06.jpg
//hibrid-turf.com/img/case/detail/jvillage_allweather/pic04.jpg
372:U-名無しさん
23/12/20 11:38:03.07 T/D8FOTp0.net
>>350
1年で決める話ではないよな
まあ議論なんてただのポーズだから関係ないんだろうけど
373:U-名無しさん
23/12/20 12:11:10.03 9GJdO2SL0.net
>>360
それならまずJリーグが人工芝OKにしてください
374:U-名無しさん
23/12/20 12:12:02.35 9GJdO2SL0.net
>>368
何言ってんだ
韓国も春秋制だぞ
375:U-名無しさん
23/12/20 13:46:02.64 xlhqGR0C0.net
秋春制のヤフコメで反対してるやつら意味不明だな。
６月７月は降雪地でも暑いからキャンプしなきゃいけないので負担が増えて嫌だとか
雪の話どこ行ったんだよ？笑
そもそも１１月～３月は試合観に行くの寒くて嫌だとか。今まで何シーズンやってるんだよ。
１２月３週から２月３週までブレイクで試合無いって言ってるのに「豪雪がー」言ってるし。
なんかの宗教かあれ。聞く耳持たないんだな。とにかく反対なのな。
376:U-名無しさん
23/12/20 14:19:34.24 sL5pTF7k0.net
>>334
むしろ観客と選手だよ
高温問題が洒落にならない
雪なんぞより遥かに厳しい現実がある
雪は除雪できるけど、高温は何も対策がない。ドームにしても移動ルートは高温のままだ
377:U-名無しさん
23/12/20 14:21:12.36 byY/+PQv0.net
>>376
留萌の現状みて除雪できる、って言える？
378:U-名無しさん
23/12/20 14:23:02.25 sL5pTF7k0.net
>>375
北海道とかイメージしてるんだと思う
根本的に積雪ってそこまでしないから日本
一部地域に集中してるだけ
そんなもんより、なりふりかまってられない酷暑対策が急務だからね。
379:U-名無しさん
23/12/20 14:24:08.32 hU6Kw6s+0.net
真夏の練習は気温が上がり切らない午前中に済ませるという手もとれるけど同じ時間に試合をしたくても客が集まらんよね
日没後でもすぐには熱が引かないけどだからといって深夜まで延ばすわけにもいかない
380:U-名無しさん
23/12/20 14:28:57.93 sL5pTF7k0.net
>>377
無関係
おわり、札幌ドームがある地域で他の地域を例にだしてどうすんの？
観客がーとか影響でないぐらい少ないでしょ
全ての地域を救えるわけではない。
その例で言えば関東とか38～42度とか気温計地点ですら行く場合は外出控えろだぞ
数千万人が外出控えろと、雪国では人口比が違いすぎる
381:U-名無しさん
23/12/20 14:31:09.52 sL5pTF7k0.net
>>379
あの？暑い地域に住んでる？？？
関東とか朝7時に30度軽く超えるぞ
夏場は朝7時から27～だし、直射日光も凄いから朝7時に練習しても昼にしても大きい差はでないよ
382:U-名無しさん
23/12/20 14:32:40.99 f2AYhixK0.net
>>380
＜ホームタウン＞
コンサドーレ札幌：「札幌市を中心とする北海道全域」
おもいっきり留萌はさっぽこのホームタウンなんですけど？
この事実は無視？
秋春厨はすぐ都合のいい解釈しますねw
383:U-名無しさん
23/12/20 14:34:31.74 hU6Kw6s+0.net
>>381
今の日本に夏暑くない場所なんてほとんど無いでしょうよ
384:U-名無しさん
23/12/20 14:37:15.34 sL5pTF7k0.net
>>382
当然無視
全ての地域を救えなんて出来るわけもない
それに人口が多い地域を優先するのは当たり前だろ
385:U-名無しさん
23/12/20 14:37:57.94 sL5pTF7k0.net
>>383
ならなんで意味不明な事を書いたんだ？
朝でも無理なの分かるのに、午前のーとか
386:U-名無しさん
23/12/20 14:45:37.99 hU6Kw6s+0.net
>>385
暑いことは前提で「気温が上がり切らない午前中に」って書いてあるでしょうが
寒冷前線の通過後に気温が急降下する例外を除けば午後に最高気温に達するのは義務教育で習うことですよ
387:U-名無しさん
23/12/20 14:49:08.37 f2AYhixK0.net
>>384
結局温暖地域以外さっかーやるなという締め出し思考じゃねーか
アホいうのも大概にしとけ
388:U-名無しさん
23/12/20 15:02:59.40 yoPk7fEv0.net
まだ暑さで頭やられてるのがいるのかよ
もう12月で今年も終わるぞ
389:U-名無しさん
23/12/20 15:08:50.47 sL5pTF7k0.net
>>386
あのさ、、、午前9には37度とかいくわけよ6月下旬から毎日じゃないにしても
本当に日本に住んでんのか？おまえ
390:U-名無しさん
23/12/20 15:09:52.17 sL5pTF7k0.net
>>387
当然だろ
豪雪地域のために数千万人が犠牲になるとか議論がそもそも成り立ってないし
391:U-名無しさん
23/12/20 15:15:26.71 TKXsLK/W0.net
シーズン移行しても8月には開催されるのですが夜明け前にでもしますか？
春秋制を維持してサマーブレイクを設けるのが最適だったかも
392:U-名無しさん
23/12/20 15:32:45.85 hU6Kw6s+0.net
>>389
熊谷市が歴代最高気温41.1℃を記録した2018年7月23日の午前9時00分の気温は34.0℃だったんですが
午前9時に37℃というのはフェーン現象などによるごくまれなケースではないですか？
393:U-名無しさん
23/12/20 15:56:55.42 sL5pTF7k0.net
>>392
計測方法もしらんアホか
アホだからわからんのよな
394:U-名無しさん
23/12/20 16:01:00.38 hU6Kw6s+0.net
>>393
気象庁の記録を否定するとは天唾では？
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
395:U-名無しさん
23/12/20 17:06:46.26 XAZj6XEc0.net
>>370
女子はロシアがいないから参考にならん。まだ男子の方がロシアが弱かったから鍵山が２６年は全盛期だろ
>>374
韓国は日本のストーカーだからむしろ所属クラブで控えならＪリーグを選ぶ危険性があるｗ
自チームでは控えなのにＪ１ではレギュラーになれて年俸も上がるのなら日本に来てしまいかねない
北欧勢が春秋制と韓国人が増えるのに気付いた頃に日本サッカー界やライト層がどう思うか楽しみｗ
396:U-名無しさん
23/12/20 19:24:33.96 o3QIL5Ky0.net
2ヶ月もウィンターブレークやる気なの
ドイツでも1ヶ月くらいでしょ
それで18チーム
397:U-名無しさん
23/12/20 20:04:27.74 XY8G/uR20.net
冬…雪国は豪雪だがそれ以外は気候は寒いが安定
夏…暑さがヤバい上な台風、雷雨もある
夏も大概問題
10月～5月か6月半ばまでにしてウィンターブレイクはなしが一番ベストだろう
398:U-名無しさん
23/12/20 20:06:00.35 XY8G/uR20.net
雪国チームは真冬は中立地てホームゲームやるのが一番いい
アウェーばかりだとそれ以外ホームばかりになってしまう
399:U-名無しさん
23/12/20 20:10:59.10 XAZj6XEc0.net
>>396
だから大阪万博くらい無理があると言われてるわけ（笑）
野々村が馬場代表で宮本が吉村はんみたいなものや
400:U-名無しさん
23/12/20 20:16:15.62 twSbh2Dk0.net
ウィンターブレイク無しを唱えてる人は脳内だけでよろしく
形式上そんな話で進んでいないから全然建設的じゃない