23/09/26 21:40:57.72 hrfjVyYs0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512を1行目に追加して三行になるようにしてください。
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
次スレは>>990近辺で立てられる人が宣言して立ててください
※前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその百漆拾漆(177) ◆□
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:41:18.25 hrfjVyYs0.net
■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ
・競技規則
URLﾘﾝｸ(www.jfa.jp)
2023 Ｊリーグ担当審判員リスト
URLﾘﾝｸ(data.j-league.or.jp)
3:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:41:44.49 hrfjVyYs0.net
主
4:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:41:52.28 hrfjVyYs0.net
審
5:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:41:57.93 hrfjVyYs0.net
副
6:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:42:03.13 hrfjVyYs0.net
審
7:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:42:09.37 hrfjVyYs0.net
第
8:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:42:14.41 hrfjVyYs0.net
四
9:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:42:22.47 hrfjVyYs0.net
審
10:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:42:32.97 hrfjVyYs0.net
V
11:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:42:55.57 hrfjVyYs0.net
AR
12:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:43:07.58 hrfjVyYs0.net
AV
13:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0a4b-b5Ja)
23/09/26 21:43:12.99 hrfjVyYs0.net
AR
14:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-xe7D)
23/09/26 21:48:07.24 TsJzYLzia.net
【動画】G大阪と浦和の試合で起こった乱闘騒ぎの中での判定は妥当だったのかを検証。注目された前段階の3つのコンタクトは？ ｜ ジャッジリプレイ
URLﾘﾝｸ(www.dazn.com)
DAZN Japan
@DAZN_JPN
／
#Jリーグジャッジリプレイ #27
今週のトピックス
＼
乱闘騒ぎ：G大阪vs浦和
後方から接触もノーファウル：京都vs広島
肘が･･･：名古屋vs札幌
の3本立てでお届け
👥出演 槙野智章、安田理大、家本政明、桑原学
15:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b0d-md1o)
23/09/27 07:45:08.17 tPHJ9Up10.net
今や主審またはVARを語るｽﾚだな
16:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b67-37Qq)
23/09/27 09:15:01.55 OEqRMXAL0.net
年功序列の役人的習慣VARが先輩なら主審を恣意的にコントロール出来てしまうのは問題ではある
17:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2730-QGoW)
23/09/27 15:38:12.85 eSVJz58g0.net
日本こそ審判を真っ先にデジタル化すべき
18:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cab6-kOz5)
23/09/27 16:57:24.33 3cbA1Y8T0.net
浦和リンセンＰＫなし判定は「ファウルだった」 ＪＦＡ審判委員会が見解…９・１５京都戦
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
19:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7a-ErKr)
23/09/27 17:30:15.64 bNytI4lq0.net
ファウルだった
↓
緩やかな勝ち点剥奪だった
やね
天皇杯のやらかしでリーグ戦の勝ち点剥奪は難しいので、
まあ妥当な処置かな
20:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a95-byTG)
23/09/27 18:16:32.20 0GoGkGAO0.net
>>18
それだけ言われてもなぁって感じだな…
・どういう経緯でノーファウルの判定になったのか（VARと主審がどういうやり取りをしたのか）
・委員会がファウルと判断した根拠が現場でどう否認（あるいは無視）されたのか
あたりまで突っ込んでくれないとあんま意味が無いような気がする。
21:U-名無しさん (JPW 0Hef-VEVW)
23/09/27 19:26:33.59 Rtxdn4XSH.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの2分20秒～で一発レッド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに同じ試合のこれ（1分20秒～）でノーファウル、川崎ボール
22:U-名無しさん (JPW 0Hef-VEVW)
23/09/27 19:28:05.34 Rtxdn4XSH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろんノーファウルで、やられた方は負傷退場
23:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0644-sSxs)
23/09/27 21:28:52.73 mN0IcEWe0.net
>>22
そういやこれってプレスされてスライディング気味にパス出した足が、パス出した後に相手の足首に入ったという意味不明なプレイだったとおもうけど、やっぱ本来はファウルなん？
ボールにプレイできてるからどうなんだろうと思っていたが
24:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0644-sSxs)
23/09/27 21:34:50.87 mN0IcEWe0.net
ボールに行ってるからセーフに感じるけど、許されるならパス出しながら相手削れるよな、と思った記憶
25:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-WMZf)
23/09/27 21:42:01.72 ov+uaAhy0.net
浦和FWカンテの頭突き退場に特例的VAR運用…JFA審判委が明かした“中断10分半”の舞台裏
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
26:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e75-Uvn4)
23/09/27 22:41:36.36 lMjAqE470.net
>>18
主審 清水
VAR 中村
絶対組み合わせちゃいけない組み合わせだと思う
個人的には神戸戦の今村以上に研修が必要な2人と思ってる
27:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-oRtz)
23/09/27 22:55:23.14 GEb2vHv60.net
ボールに行ってるはあらゆる免罪符やろ
28:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bbe5-ZsaB)
23/09/27 23:16:25.74 E/rZuL/y0.net
>>25
＞報道陣に対して事象発生時の審判団による交信音声を公開しつつ、
自分たちに都合のいい音声だけ公開されてもなあ
じゃあリンセンのPK取らなかったあり得ない誤審時に清水と中村はどんな交信してたのか開示しろよ
29:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de63-JWaA)
23/09/27 23:34:06.28 pdC9D1Nx0.net
カンテ頭突きは審判委の方から映像と説明が提示されたけど、
リンセンPKに関しては本編では何も話がなくて、質疑応答の時間になってからゲキサカの記者（25の記事の筆者）が質問して、初めて語られた流れだったようだからね
30:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0af6-sO4f)
23/09/28 01:18:19.15 k96ly/WL0.net
>>21-22
そりゃ鹿島と川崎だもの
という言い方を否定する証明が出来ないものかね
31:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8aaa-o6EM)
23/09/28 02:24:25.66 0TO7X3nC0.net
Σ(ﾟ口ﾟ;)//
32:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-tSQH)
23/09/28 03:13:20.08 W9d3qFH20.net
>>18
主審はまあ見てなかった、のは前提とした上で
VARが介入して主審がノーファールとしたのか、
そもそも介入の必要性がないと判断したのか
VARが糞すぎて介入しなくちゃいけない事案って判断すら下していなかったのかどれだよ
33:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-0qj1)
23/09/28 07:02:04.01 Qj9MPN5l0.net
当時の審判を擁護するわけじゃないけど後から「あれは誤審だった」って見解だけ表に出されてもSNS燃え続けるだけだと思うんだけどな
34:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-KXAn)
23/09/28 07:02:29.21 dEGhJNtzM.net
最近の誤審続きからの扇谷の対応で贔屓のチームを応援しに行く熱量が無くなってしまった
そういう奴多いんじゃない？
35:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8e06-VEVW)
23/09/28 07:45:15.97 BElvVVKA0.net
>>34
あいつ、現役時代は試合を壊し、現職ではサッカー界の信頼を壊してるよね
36:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a3f-a6QE)
23/09/28 08:01:09.87 kaJ0mS3E0.net
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37:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ed9-sSxs)
23/09/28 08:19:35.79 JC6HiRNb0.net
免罪符になるのは分かるので、このプレイがノーファウルになっても大誤審だとは思わんけど、
「スライディング気味のパスの残った足が接触したケース」って、自分の身体がコントロール出来てないプレイだから微妙に感じるけどな
38:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-zgip)
23/09/28 08:35:23.61 7ZsUE/bmd.net
川崎に対する忖度が少なくなったから順位が急降下したってことはないよね？
39:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb94-bYbA)
23/09/28 08:50:12.71 ieRP2kiy0.net
あるだろ
VARがあってもまだハンド・ファール見逃してもらえてたのが減ったんだから
40:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bdb-/ixH)
23/09/28 09:26:21.80 6bpWLfTj0.net
>>36
めっちゃ簡単よね。
41:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab30-WMZf)
23/09/28 12:46:53.13 BCcPpmiR0.net
>>21
しかもこれ、極めて悪質なプレーとしてメディア向けの公開レフェリーブリーフィングで
鹿島の選手を名指しで批判したんだよな
42:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ed9-sSxs)
23/09/28 13:03:48.51 JC6HiRNb0.net
>>21はどの部分に文句言ってるん？
43:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ed9-sSxs)
23/09/28 13:07:34.06 JC6HiRNb0.net
まぁ悪質かはともかく、鈴木も名指しで批判されてた記憶あるし、確かにそういう事が続いてるなら文句言いたくなる気持ちはわかるな
浦和への対応もそうだけど、報道に連動して対応してるイメージ
44:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 87eb-GTg2)
23/09/28 15:47:20.07 zinSVYY40.net
>>32
VARが介入したかどうかは見てれば分かるだろうと。
45:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb14-HzkT)
23/09/28 16:04:24.21 cwDaF5Ti0.net
>>36
もう尼券に変換したわ。
46:U-名無しさん (JPW 0Hef-QcfZ)
23/09/28 17:16:46.80 tV/R/fHZH.net
>>21
下の方、なぜかゴールキック判定だったんだよな
タックルがボールに行ってるならコーナーキックのはずなんだが
47:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ea2-EOsL)
23/09/28 18:07:35.70 pkhv6PNV0.net
そしてまた鹿島が文書で抗議出したらすると、その次節ではかなりの高確率でPK貰えたりするのがまた何だかね…。
48:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 0ad3-sSxs)
23/09/29 17:36:29.77 GjpTh6Qn0NIKU.net
>>21の下は判定難しくね？
右足を出す前にジャンプしてるようにも見えるし…
しかし守備側の左足が接触したようにも見えるか……
PK派の人は左足によるキッキングという考えなのかな？
49:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2fd6-QcfZ)
23/09/29 17:43:40.27 V4Sf90OT0NIKU.net
>>48
そしたら何でゴールキック判定になるの？
50:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sacf-sSxs)
23/09/29 18:02:45.74 CeTasJEQaNIKU.net
いや違うな、これは普通にファウルだな
51:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 0ad3-sSxs)
23/09/29 18:10:56.72 GjpTh6Qn0NIKU.net
普通にファウルだと思うが、攻撃側が触ってしまったためにシュートに行けてるからノーファウル理論が適用されてしまったんじゃ…
52:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW ab30-xe7D)
23/09/29 18:19:58.26 7OyVfriq0NIKU.net
2023年9月29日(金)
明治安田生命Ｊ１リーグ 第29節
横浜FM 19:03 神戸 日産ス
主審 西村 雄一
副審 武部 陽介、森川 浩次
第4の審判員 山本 雄大
VAR 清水 勇人
AVAR 先立 圭吾
川崎Ｆ 19:03 新潟 等々力
主審 岡部 拓人
副審 唐紙 学志、和角 敏之
第4の審判員 阿部 将茂
VAR 榎本 一慶
AVAR 佐藤 誠和
浦和 19:33 横浜FC 埼玉
主審 今村 義朗
副審 西橋 勲、船橋 昭次
第4の審判員 八木 あかね
VAR 柿沼 亨
AVAR 野村 修
53:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2fd6-QcfZ)
23/09/29 18:29:11.36 V4Sf90OT0NIKU.net
>>48
あの勢いでボールがはじき出されながら保持者が倒れてるんだから、
PKかどうかはまあ意見が割れるにしてもゴールキックになるのは解せないんでは？
脚には行かずクリーンなタックルだとしたらコーナーキックだろうし、
脚も刈ってるならPKだろうし。
ゴールキックになるのは、攻め手側がタックル避けながらボールを蹴り出したというシチュエーションしかないが、えー？って感じ
54:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 8e42-nZWA)
23/09/29 21:21:51.11 g/JI61we0NIKU.net
今日の川崎の1点目はオフサイドじゃないのか？
55:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW e321-ZhfB)
23/09/29 21:34:41.72 f4W11oNV0NIKU.net
浦和-横浜FC
今村またやったな、浦和のPKあれ興梠のファールじゃないか
56:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 8eed-tXjx)
23/09/29 21:34:45.58 hkdIlmiu0NIKU.net
今年はチェアマンが楽天ポイントで買収されてるな
57:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 0644-sSxs)
23/09/29 21:53:10.98 xMq0t+iN0NIKU.net
川崎の一点目はダゾーンが止めたシーンではオフサイドではなかったが、
本当に蹴ったのあのタイミングなのかは怪しい
58:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 2bcf-ML1m)
23/09/29 22:07:37.91 nX074f+i0NIKU.net
ゴミスにGKが反応してる感じなんだよなぁ
関与してるとも言える
59:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW ab0c-sSxs)
23/09/29 22:12:10.24 +pFCEHYw0NIKU.net
審判本当にクソ
全部AIでいいよ
60:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 7f09-0qj1)
23/09/29 22:24:12.18 PxkdUK1z0NIKU.net
どうAIにさせるのか言えよw
61:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d09-21Ip)
23/09/30 00:17:12.11 7CS1YECm0.net
>>55
引っ張ってるって言われたらそんな感じもするけど明らかに興梠も引っ張ってるしお互い様ってやつだよなぁ
62:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-5Tfy)
23/09/30 02:23:02.64 1Ip4o1vDM.net
今村も酷いんだけどもっとヤバイのが数々の誤審をしてきている柿沼亨の方なんだよな
63:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830d-1VlT)
23/09/30 09:18:17.94 LIfPS5eN0.net
今村、浦和がシュート外した時に点を仰いでた
こいつ主審やっちゃダメだろ
64:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 830d-1VlT)
23/09/30 09:19:05.35 LIfPS5eN0.net
>>63
天だ…
65:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-IHQt)
23/09/30 10:46:00.22 yixyGwHJ0.net
お互い引っ張ってるというか、横浜の選手は興梠が引っ張ったからその手を払ったんでしょ
66:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7521-eZO6)
23/09/30 12:17:58.29 MemBMvXT0.net
とりあえず映像もう一度みたけど
最初に引っ張ったのは興梠
ンドカも引っ張ってはいる
先に手を離したのはンドカ
ンドカが引っ張って倒れたというよりは興梠が踏ん張れなくて倒れたようにしか見えない
67:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0502-skpN)
23/09/30 13:36:33.05 lmFGDZmI0.net
今村→プレーを見ていない
西村→プレースピードについていけない
なんで審判やってるの？
さっさと引退するかＶＡＲ専任になればいい気がする。
68:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2df2-mkc0)
23/09/30 15:05:48.58 fMTRFvGk0.net
札幌柏
ペナ内で柏DF自分のクリアが高く上げた自らの手に当たるもPKなし
福島は日立に買収されてるという事でOK？
69:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-e1+H)
23/09/30 15:44:27.93 v2HkwkS7r.net
不可抗力的な手の位置だからオッケーとした、ということでしょう。まあ取られてもしゃーないが。
70:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0530-OiAS)
23/09/30 18:21:41.44 zsF01pkR0.net
2023/09/30 (土)
J1 第29節
札幌 13:00 柏 [札幌ド]
主審 福島 孝一郎
副審 三原 純、眞鍋 久大
第4の審判員 鶴岡 泰樹
VAR 大坪 博和
AVAR 大川 直也
福岡 15:00 鹿島 [ベススタ]
主審 松尾 一
副審 武田 光晴、坂本 晋悟
第4の審判員 池田 一洋
VAR 笠原 寛貴
AVAR 高崎 航地
C大阪 18:00 湘南 [ヨドコウ]
主審 池内 明彦
副審 大塚 晴弘、西村 幹也
第4の審判員 中井 敏博
VAR 小屋 幸栄
AVAR 野村 修
広島 19:00 名古屋 [Eスタ]
主審 上田 益也
副審 浜本 祐介、岩田 浩義
第4の審判員 穴井 千雅
VAR 御厨 貴文
AVAR 堀越 雅弘
鳥栖 19:00 京都 [駅スタ]
主審 山下 良美
副審 塩津 祐介、平間 亮
第4の審判員 道山 悟至
VAR 吉田 哲朗
AVAR 松本 大
71:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-IHQt)
23/09/30 20:07:02.07 yixyGwHJ0.net
自分の身体の跳ね返りはノーハンドでしょ
と思ったけど肩より上の場合はどうなんだっけか……ジャッジリプレイでは肩より上でも不可抗力なら取らないと言ってた記憶はあるが
72:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d7d-VEJP)
23/09/30 21:32:51.28 AA+eZGig0.net
>>68
ルール知らない自慢か？
73:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25c3-k4td)
23/09/30 21:40:07.33 7hZ3tvbP0.net
>>68 >>71
「クリア」というのは一般的には意図的なプレーの場合に使われると思うけれど、意図的なプレーで体の他の部分を経て手に当たった場合は手の位置に関わらず罰せられない。
意図的なプレーでは無く、ただ当たっただけ(いわゆるdeflection)を経て手に当たった場合はその手の位置によって罰せられる事があり得る。
これが競技規則でハンドルールの文章が簡略化されてからの重要な基準なのだけど、なぜかIFABが競技規則に書かないのでもう2年くらい世界中で無駄にゴタゴタしてる。
74:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-fz4c)
23/09/30 21:45:50.24 xG6FFLyAd.net
あんな上に手ぇ上げる必要ないのに跳ね返りで利益得て不可抗力とか萎えるな
75:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9572-5sIj)
23/09/30 22:05:18.61 GDNFPqS60.net
広島名古屋
ボール奪取の
76:スライディングいった後に明らかに手に触れてコントロールしてるのにそこ起点での得点 そのまま認められたけどどうなんだろうか
77:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 25c8-nhOY)
23/09/30 22:29:45.76 E46aC0Zj0.net
広島名古屋だったらVAR介入してもドグソ否定した判定の方が圧倒的にヤバいがな
あれでドグソ否定されたらVARもやる気無くす
まあスライディングの後にスローインにならないように蹴ったボールが腕に当たったのをコントロールと言っちゃう時点でアレな人だが
ハンドを主張するならまだ分かるがコントロール主張するのは無理があり過ぎる
78:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0550-ZIq3)
23/09/30 22:45:19.71 D3+NZRNS0.net
中指立てて退場したけど、VARもよく見てたな
誰かアピールしてたか？
79:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 75f5-I40a)
23/09/30 23:00:40.78 CXVgH/M+0.net
中指立てて一発退場って厳しくない？
80:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d03-VEJP)
23/09/30 23:16:35.58 bdudEz4w0.net
全然厳しくない
81:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-DSSo)
23/09/30 23:17:33.20 LxXrvG3E0.net
典型的な侮辱の仕草で、前例は結構あるんじゃないの。
82:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cba2-4hmL)
23/10/01 00:23:16.88 9nNS22OA0.net
むしろ複数試合出場停止のレベル
83:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7521-eZO6)
23/10/01 02:01:36.69 l9BZCHO90.net
>>77
鳥栖のベンチがキレてたみたい
84:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb88-P/2/)
23/10/01 02:04:32.29 Jd9VNqaR0.net
普通に退場に値する
本来なら家長の今村に対するこめかみ人差し指トントンも退場にすべきだった
85:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-IHQt)
23/10/01 03:38:59.71 XM4QOtWV0.net
ハイライトに載ってなかったからどの場面かわからん
広島の1点目の取り消しも正直良くわからん
86:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab42-FCgH)
23/10/01 04:31:08.68 Meai0Hla0.net
中指がアウトなら暴言もアウトだろ
選手の全音声を調べてカード出せよ
87:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab8b-IHQt)
23/10/01 07:42:54.52 SXZZnl/80.net
暴言もとってるんじゃ？
むかし「ちゃんと見ろよハゲ」ってハゲの主審に行ってレッド出された選手いたような
88:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0530-OiAS)
23/10/01 08:25:49.89 uVQ1BRJU0.net
１試合で済めばいいが複数試合出場停止もありうるか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
89:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f510-5C2y)
23/10/01 08:46:19.39 Zzjj/7xt0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
主審に向かって中指立ててるよな
退場の際に何か言われたよ俺悪くないよと一生懸命騒いでたが、山下主審がアピアタウィアに対して差別発言したってことか？
90:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0502-skpN)
23/10/01 11:33:42.79 ZrKIJCrR0.net
マリノスのロペスが唾はきした時は６試合＋その間の天皇杯が出場停止になってたな。
91:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4307-I40a)
23/10/01 11:45:58.81 KYwQ9iHC0.net
中指で霞んでしまったが同じ試合の長沼のドッジボールもイエローで済んだけどなかなか酷いプレー
92:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab8b-IHQt)
23/10/01 12:11:46.03 ArcbgM/M0.net
鳥栖ベンチが何か言った！必ず調査されるからな！みたいにイキってたやついたけど違うんかい
93:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZIq3)
23/10/01 12:12:21.09 pj3Kp0RId.net
今って黒人差別と女性差別ってどっちが叩かれるんだろうな
94:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dde-ZW7c)
23/10/01 13:03:37.32 KKnvxkFT0.net
>>88
なんでそういう解釈になるのか分からん
普通に考えたら鳥栖側の誰かに何か言われたとかだろうに
95:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-BSL2)
23/10/01 14:16:39.74 Ial2CxuLd.net
この夏に改正されたペナ内でのボール方向へのチャレンジって適用範囲広過ぎじゃない？Jリーグだと今のとこ手でのファウルはレッドにならない
もはやペナ内でのハンド(ゴールに向かってるシュートに対するもの。)以外では三重罰は発生しなそうにないね
96:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-dXgU)
23/10/01 15:02:04.05 6jligQo/d.net
3重罰の緩和ではなく決定的な得点機会と認定されなかったんだろう
97:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-FshO)
23/10/01 19:25:08.92 rYY+RnzL0.net
>>89
あれ天皇杯に出さなかったのはチームの判断だったから出場停止というより自粛かな。
98:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-IHQt)
23/10/02 05:59:07.28 a7rvqIsn0.net
なんかあんまり怒ってなさそうだし、誰かに何か言われたってより、なんやあの主審、クソ審じゃん……クソクソくらいの反応に見える
99:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0537-ZIq3)
23/10/02 07:38:19.49 4wKE/yMv0.net
監督も普段が出たって言ってるみたいだし
普段から不満があるとあんな感じなんだろ
何か言われたならその場で抗議すればいいのにしてねえし
こいつがダメなだけだろ
100:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab06-Gac/)
23/10/02 08:20:33.79 4trKHAYy0.net
>>83
川崎だから無理
ちなみに先日大迫が試合終了直後に審判を面罵したのもスルー
それも森保のお陰で不遇な目にあってる悲劇性を帯びた天才FWにして背後に三木谷の影がちらつくという最強ポジションなのでスルー
101:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab06-Gac/)
23/10/02 08:21:41.93 4trKHAYy0.net
>>92
なんで比べるの
それぞれの程度問題だろ
102:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-OiAS)
23/10/02 14:47:03.63 6CzextEma.net
“前代未聞のVAR誤審”の背景が発覚 リバプールのゴール取り消しは「オンサイドの報告し忘れ」
10/1(日) 11:20配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
リバプールのゴールを取り消したオフサイド誤審、VARとAVARが担当を外される…PGMOLが発表
[2023年10月1日(日)21:15]
URLﾘﾝｸ(web.ultra-soccer.jp)
103:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a591-j2bC)
23/10/02 18:15:57.02 5Nz1cvSH0.net
なんでやねん、それってどないやねん
104:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b44-IHQt)
23/10/02 20:13:45.03 a7rvqIsn0.net
チェック終了問題なしボタンみたいなの押しちゃったんかね
105:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-DSSo)
23/10/02 21:04:53.78 z0vPaFOG0.net
作業中、いつの間にか思考が「主審がゴール判定した」とすり替わってしまい、映像でもゴールを確認→チェック完了を通知。
間接FKで再開されるのを見て、あっ……、となるも時すでに遅し。
疲れてるのよ。
106:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c2-jYiE)
23/10/03 00:44:26.67 zDda3Fn90.net
>>86
これはいけない
107:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb83-fz4c)
23/10/03 08:33:52.70 +1C/B4Cl0.net
>>88
女性に中指立てたなんてなったら社会問題すぎるから
相手ベンチにやったことにして終了だった
108:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5549-45hY)
23/10/03 08:36:59.61 6Ts0WBNT0.net
>>86
ちゃんと見ろよが暴言と判断された可能性だってあるでしょうがあ！！(魂の叫び)
109:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-OiAS)
23/10/03 12:33:52.73 aviJQ+iua.net
DAZN Japan
@DAZN_JPN
／
#Jリーグジャッジリプレイ #28
今週のトピックス
＼
VAR→PK：横浜FMvs神戸
両者ユニホームを？：浦和vs横浜FC
河面イエロー：広島vs名古屋
の3本立てでお届け
出演 今野泰幸、林陵平、家本政明、桑原学
10/3(火)あさ配信予定
110:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cbb5-nhOY)
23/10/03 16:59:49.82 sC3SMR3r0.net
VAR案件三つ取り上げてまともに機能したのが一つだけでしたとか笑うしかない
介入しなかった阿呆に介入されたのに判断変えなかった阿呆
後者に関しては意味が分からない
判断変えない場合高確率で間違ってるんだが判断変えない自分に酔ってんのか
過剰な介入するリーグじゃないんだから我を出さずに冷静に判断しろよ
111:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d09-21Ip)
23/10/03 23:06:51.53 OGcwoQgj0.net
判断変えない事を批判してたら元も子もないと思うんだが
112:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-FCgH)
23/10/04 03:35:06.92 oY1epaF0d.net
>>86
問題なのは選手から選手への暴言だろ
113:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1be2-Gac/)
23/10/04 08:01:37.20 USYPISxI0.net
>>111
森脇さんか
あの「おまえ臭いんだよ」ポーズ懐かしいな
114:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 25ba-skpN)
23/10/06 11:03:45.28 yNubYUU/0.net
浦和は広島からの半グレとその取り巻きを完全に排除したから選手はマトモに戻った、尚アレの完全排除はまだまだの模様
115:U-名無しさん
23/10/06 17:06:16.92 gIg+9EqM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ凄いなｗ
オペレーターは完璧な仕事して尚且つリカバーしようと躍起になってるのに
ポンコツVAR審のせいで台無しだわｗ
(deleted an unsolicited ad)
116:U-名無しさん
23/10/06 17:07:53.83 gIg+9EqM0.net
アシスタントVARもボケてんなｗ
117:U-名無しさん
23/10/06 18:02:04.26 aoSUiYsg0.net
>>114
どの試合かTwitter見なくてもわかってしまうのはやばいな
日本もVARの音声を公開出来ないわけだわ
118:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0383-DSSo)
23/10/06 18:19:47.00 zf454UmE0.net
面白い会話ではある。
試合中、リアルタイムで審判協会（日本で言う審判委員会？）から指示が入るのか。
全試合チェックしてんのか。
当初の報道じゃ「線を引かずに」みたいになってたけど、線引いてるじゃん。
本題には影響しないが、副審1の発言に対する翻訳の字幕は、オフサイドディレイというものを知らないで訳してるでしょ。
119:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ca-k4td)
23/10/06 18:53:11.80 VO+TCJ5K0.net
>>117
オペレーションルームで作業しているから当然PGMOLのVARチーム責任者みたいな人もその場にいる。
120:U-名無しさん
23/10/07 15:50:27.28 p0xeqk5H0.net
AVARがやってる事を立場が上の人がやった方が良さそう
121:U-名無しさん
23/10/07 17:05:00.37 fsq2B8Qg0.net
>>119
今村はVARの方があってるかも
我を通すタイプじゃないとVARは機能しないと思うんだよね
いい人はVARは向いてない
122:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0594-LEKN)
23/10/07 20:28:55.43 XrwZS4eZ0.net
>>120
中村太とかその典型な気がする
123:U-名無しさん
23/10/08 19:55:26.59 l1QoUldN0.net
コミュニケーションとしてはVARよりも主審か副審1がオフサイドって原判定言葉で示すべきだったと思うな
124:U-名無しさん
23/10/09 02:54:32.61 0eyXgGml0.net
ジャッジリプレイで特集された審判団の会話では、主審は自分の判断を言うし、更に大抵AVARが主審の判定を伝えて、OR陣がどの立場でチェックするのかを明確にしているね。
初期だから丁寧にやっていた部分もあるんだろうが。
それに比べれば、各自が判断を確認しあう会話が圧倒的に少ない。
慣れた部分もあろうし、時間短縮の要求もあるんだろう。
しかし、副審1は、オフサイドディレイしたことも、オフサイドにしたことも言っている。
あれでVARに判定が伝わってないんだとしたら、VARの問題でしかないと感じる。
再開時にROが繰り返し指摘するまで、主審がオフサイドで進めたことに気付いていないくらいで、VAR・AVARは、ピッチ上のプレーも判定も、ろくに見ていない。
125:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a74-urg+)
23/10/09 12:09:30.23 qx5WlBwj0.net
柏の山田のプレーは4審見てなかったのか？
126:U-名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FFfa-nIOA)
23/10/09 12:16:12.40 tplEKPh7F.net
昨日の天皇杯2試合とも判定が怪しいの多かったな
127:U-名無しさん
23/10/09 19:09:07.47 QWHhSvBo0.net
>>123
ORってなんの略?
128:U-名無しさん
23/10/09 19:09:41.76 w9/OgHLi0.net
>>123
ORってなんの略?
129:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4606-PzYs)
23/10/10 01:56:54.82 k4GkGE9A0.net
山根が報復で相手突き飛ばしてお咎めなしなのはビビった
130:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa83-VQRg)
23/10/10 05:38:23.50 7eHuZ73t0.net
OR: オペレーション・ルーム
競技規則では頭にV（ビデオ）が付く
131:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-okjY)
23/10/11 18:20:11.70 HF/BXiQWd.net
>>128
川崎は手を使ってもお咎めなしなんだよ
132:U-名無しさん
23/10/11 20:48:09.90 Em3Et8pW0.net
>>130
手ではなく前脚という説もあるよね
133:U-名無しさん
23/10/13 14:30:59.14 bgPTfcZg0.net
>>128
川崎だからね
134:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0905-agmo)
23/10/13 18:48:18.87 k7iWOKZJ0.net
天皇杯は柏が優勝してほしい。
135:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 854a-5icV)
23/10/13 20:03:54.14 2AF+CnML0.net
日本-Canadaの20分過ぎのVAR介入によるペナルティはここでもよく議論になる「ボールがもうプレーできない状況でのファウルプレー」がルール通りに罰せられた良い例だと思う。
ボールがまだフィールド上にあるのだからファールはファールでペナルティは唯一の正しい判定。
136:U-名無しさん
23/10/14 07:19:16.45 ibGERdcL0.net
なんだか知らんが、ボールがプレイ出来ない状況でのファウルが議論になった事なんてあったっけ？
137:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b75-MCDg)
23/10/14 12:46:53.28 NlPucmxN0.net
>>134
主審が反則がわからないのもおかしくないし、VARの加入も妥当
ああいうのはストレスなくていいね
Jリーグの中にはVARの加入を露骨に嫌がる人がいるから
そういう人間がいるとチャレンジ制度も仕方ないかなという気がする
138:U-名無しさん
23/10/14 23:47:00.89 KMsaxtB+0.net
>>135
少し前にシュート撃ち終わったあとに削ってもセーフなのはどうなのか？みたいな話してたじゃん
139:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b383-Rbun)
23/10/15 12:50:03.98 KkDLplzK0.net
全然違う話じゃん。
140:名前
23/10/15 19:12:54.09 eMHwblpU0.net
西川のパンチはノーファールなのか？
141:U-名無しさん
23/10/15 19:41:45.42 aEz24l/l0.net
浦和-横浜FMの15~19分のVARによるオフサイド判定で浦和の得点取り消しシーン。
URLﾘﾝｸ(x.com)
142:=20 VARがより見やすい角度の画像を使えたかどうかは分からないけれど、オフサイドラインテクノロジーを使うカメラからでも、守備側のラインを引くべき選手が違うのは十分分かると思う。 少なくとも明らかなオフサイドと介入する根拠は複数選手が被っているこのカメラ画像からは無いので、証拠不十分で介入しないという判断をすべきだった。
143:U-名無しさん
23/10/15 20:33:20.81 bxsL4iM90.net
荻原に２枚目が出なかったことと最後の西川の顔面パンチングがＰＫにならなかったのはなんで？
144:U-名無しさん
23/10/15 20:39:20.11 Wf8+HpSx0.net
運用ミス？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
145:U-名無しさん
23/10/15 21:03:39.41 C+ThJJgg0.net
>>142
最終ラインを奥側でなくカンテと競ってた手前に合わせてしまってるから完全にVARのミスだな
146:U-名無しさん
23/10/15 21:09:20.15 KkDLplzK0.net
選手が重なっててわからないとか、空中で出てるかわからないとか、そういうのは「明白な誤り」じゃないからピッチの判断を尊重することになっていると思うけど、その上でなお赤が出ていると判断したのかな。
【VARの舞台裏】オフサイドの2Dラインは主審をサポートするもの。Ｊリーグをもっと好きになる情報番組「ＪリーグTV」2021年10月25日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
147:U-名無しさん
23/10/15 21:15:12.05 n1grHP4/0.net
パンチングについてはそもそもボールに当たった手がそのまま顔面にも行ってしまっただけでプレーとしては問題ないと思うんだけど
なぜか直接顔面にパンチングしたみたいな毬サポが多い
148:U-名無しさん
23/10/15 21:19:27.45 gbDVOGME0.net
ボールに行ってるからセーフでしょ
ボールに行った後どこに当たろうがセーフ
149:U-名無しさん
23/10/15 21:24:55.15 KkDLplzK0.net
映像の角度よってそれぞれが先に触ったとも見えるくらいほぼ同時に触り、GKの手と攻撃側の頭でボールを挟み、ボールをはじいて、手と頭、更にGKの頭も衝突した。
これがファウルなのか、また、仮にファウルだったとして、主審が見落としたときにVARが介入すべき明白な誤りなのか、というと、どちらもそうは思わない。
150:U-名無しさん
23/10/15 21:25:00.96 c+tGouKB0.net
>>145
動画見ればボールパンチングした後
角田の顔が来たのに
画像のインパクトだけで捏造しようとしてたね
嘘は良くない
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
151:U-名無しさん
23/10/16 00:07:55.33 r7cWFFfr0.net
ファウルのコンタクトを静止画で貼って文句言う連中は信用すべきじゃないね
152:U-名無しさん
23/10/16 00:09:58.67 /Dsq6soB0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39f2-cnOy)
23/10/16 01:47:25.40 DBytKXhP0.net
>>141
浦和だから
154:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39f2-cnOy)
23/10/16 01:50:38.36 DBytKXhP0.net
>>145
あれー、ボールに行った正当なタックルでもそのあと勢いで相手の脚に当たってしまったらファウルだとみなさん冷静に解説しまくってたじゃないですかぁ
やだなぁ
浦和の西川さんが手で行った場合はオッケーなんですね？
155:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d167-+fBS)
23/10/16 01:55:08.62 mp433Hnb0.net
>>152
マジで何の話してるのか分からんから煽りにもならない
156:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39f2-cnOy)
23/10/16 02:00:15.63 DBytKXhP0.net
>>153
マジで何の話ししてるか分からないとしたらそうとうな知恵遅れ
多分誰ともコミュニケーション成立しないレベルのバカ
157:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c9a0-3tBr)
23/10/16 02:40:10.70 jqxLtHqk0.net
>>148
角田のファールだな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
158:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c9a0-3tBr)
23/10/16 02:44:07.29 jqxLtHqk0.net
>>153
ボールキープしてるプレーヤーにチャージしかけて
その後相手に当たった場合ボールに行っている、が免罪符にならないのと
50:50のボールにお互いがチャレンジした場合を
混同してるアホだから放置していい
159:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ba2-RnKc)
23/10/16 02:49:51.37 lTpBwpKp0.net
これがフィールドプレーヤーの膝だった場合どうなるかな？
160:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b1a-JpYl)
23/10/16 06:06:17.34 vUhC+ksZ0.net
普通にGKのファールでPK取られる場合もあるよなこれ
どっちが正解なのかは知らんけど
161:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-9PX4)
23/10/16 07:24:18.43 ntzXWOza0.net
ミランのジルーがGKになった試合は、ハイボールに対してヘディングクリアしたけどその時の曲げてた膝が相手FWの顔面に入った事でファウル(OFRで+レッド)になってたな
162:U-名無しさん
23/10/16 08:17:51.95 DBytKXhP0.net
>>157
感情的にキャーキャー騒ぐだろうな
特に153とか156が振り上げた拳をどうしまうか楽しみだわ
163:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-VleZ)
23/10/16 08:44:03.00 G23EVNXe0.net
>>156
あんたは斎藤の膝が逆に曲がったやつもルーズボールに両者突っ込んだ結果のアクシデントであり誰も罰せられないと思ってるんだよな
まあ、そうじゃなきゃその書き込みにはならないが
俺はその論者なんだが、膝が逆に曲がった映像だけで論理思考できない奴らが感情に任せて騒ぎ、馬鹿な審判部長とか会長とかが尻馬に乗って、生贄になった今村は気の毒だと思ってたよ
あれはあれ、これはこれというならあんたは立派な劣頭だw
164:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b06-VleZ)
23/10/16 09:00:12.42 G23EVNXe0.net
斎藤のときに協会あげて馬鹿な措置を取ってしまったんでこういうアホな論争が起こるんだよな
あの膝ポッキンが審判研修送りになるような協会お墨付きファウルなんだとしたら、西川のこれもファウルにしないとそりゃ文句は出る
個人的には膝も西川もノーファウルで、ルーズボールの競り合いを罰するような判定基準はクソ喰らえと思ってる
165:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0bfb-x1zg)
23/10/16 09:24:34.51 M2x+YYyX0.net
斉藤は競技規則的にオールアウト
166:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39f2-cnOy)
23/10/16 09:51:46.17 DBytKXhP0.net
>>163
誤：競技規則的
正：感情的
167:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d118-iFnY)
23/10/16 10:25:48.58 KSoMa+3U0.net
斉藤の時はジエゴ？が足裏上げてたからそれはファウル取らなきゃいけなかったって話では
研修送りが過剰反応なのは同意だけど
168:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13ba-64GJ)
23/10/16 10:42:52.49 gk5KwKlD0.net
競り合いでパンチングが間に合ってヘディング出来ていない場合は、間に合ってない方が回避なくては行けないのでノーファウルでしょ
両方プレイ出来ている場合……例えば、ヘディングシュートが間に合って、そのボールがキーパーに当たって防いだけど相手の顔にもパンチしたような場合は判定が難しくて、相手の危険を顧みていない場合はキーパーのファウルになるケースがある
それと混同しているんじゃ？
169:U-名無しさん
23/10/16 11:18:46.32 xd3Cleb30.net
マイク・メニャン
・ボールをプレーする前に身体部位が相手に当たる
・ボールをプレーした身体部位以外の部分が相手に当たる
西川
・ボールをプレーしたあとに身体部位が相手に当たる
・ボールをプレーした身体部位が相手に当たる
だいぶ状況が違う事例だね。
前者は、パスを受けようとする相手を蹴り飛ばしてからパスカット。
そりゃ、それでボールには先に触ったって言い訳は通らんわな。
170:U-名無しさん
23/10/16 11:38:32.46 xd3Cleb30.net
斉藤とジエゴって、ジエゴが先、ないし同時にボールに触ったの？
171:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-cnOy)
23/10/16 13:59:21.88 ENRfALl5a.net
>>168
その論点は何人かから指摘されていたが、
「正当なタックルだとしても危険だ！」
「斎藤きゅんの膝の角度見たか？」
という感情的な声に押し流されて議論にすらならなかった。
というかルーズボールに攻守それぞれ突っ込んで激突したわけで、意図的な乱暴行為の入り込む余地も無いところで協会会長と審判部長が揃って片方を断罪したってこと。
ちなみに、そうなってからはこのスレおなじみの「冷静に判断できるカッケー俺」がたくさん湧いて、出た結果ベースに気持ちよさそうに後付解説してた。
172:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 91ea-x1zg)
23/10/16 14:05:43.14 7pQ5JRqv0.net
>>168
ジエゴはそもそもボールにいってない
脚あげて足裏で斉藤の膝関節蹴りあげてる
173:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f1bb-CIAq)
23/10/16 14:52:16.77 s4BOnKNZ0.net
ジエゴは完璧に齊藤のボールタッチの後やね
174:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b383-Rbun)
23/10/16 15:09:34.55 xd3Cleb30.net
単に遅れて行って相手を蹴ってファウル（にすべき）って事例なら、なんの参考にも比較にもならないような。
175:U-名無しさん
23/10/16 16:04:03.94 QaUg1byka.net
角田の首が折れてたら違う反応になるんだろうなwww
176:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b383-Rbun)
23/10/16 16:59:28.81 xd3Cleb30.net
URLﾘﾝｸ(www.jleague.jp)
この記事では、ゴールラインカメラでもオフサイドラインを引けるようになったという。
件のシーンだとゴールラインカメラなら、選手が重なって足が見えないってことはないと思う。
そっちで見てもなお、真ん中のケツがラインという判断なのか。
だったら放送ではそっちの映像がほしかったところ。
ORから出せる映像の制限とかあるんだろうか。
177:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 394a-nlIr)
23/10/16 18:10:20.57 TFEuIjOJ0.net
>>174
オフサイドラインテクノロジーを使えるカメラが複数台あったとして、1つのカメラ画像で引かれたラインが別のカメラ画像にも反映される訳では無い。
16mラインカメラ画像でラインが引かれているのだから、ゴールラインカメラではラインは引かれていないはず。
178:U-名無しさん
23/10/20 23:14:51.97 EeEJhvif0.net
御厨は下手とかじゃないおぞましい何かだった
179:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19f7-5rsW)
23/10/21 16:40:18.89 T6Y/Kd5X0.net
へー、神戸の3点目オフサイド無いんだw
鹿島と立場が逆ならオフサイドだろうな
札幌でもオフサイドだろうな
川崎ならオフサイドなし
浦和だとサポが大声出せばオフなし
笑えるわVAR
180:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8d21-/0ku)
23/10/21 16:48:45.76 Pl1xeCLW0.net
昨日も川崎1点目が似た感じでゴール認められてたからならゴールになると思う
181:U-名無しさん
23/10/21 17:02:08.57 RvJCvOJr0.net
御厨は別にそこまで酷い誤審はないと思うんだが、笛を吹くタイミングとかカードを出すタイミングが微妙に遅いんだよね
お前、リアクションで決めてない？みたいに見えるというか
182:U-名無しさん
23/10/21 18:02:25.32 RvJCvOJr0.net
オフサイドは、ルールの文だと選手の直近をボールが通ればオフサイドという事になってるけど、結構近くてもいつも取られてないので、かするくらいじゃない限りとられないと思われる
あれだけキーパーの近距離だと視界遮りはあり得るけど、ゴール裏カメラだと遮ってない位置に見えるし、視界遮りも正直あんまり取られないよね
そもそもビデオがないと判断できないし、あってもよほどいい角度じゃない証明できないので、わりと欠陥ルールなような…
183:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19f7-5rsW)
23/10/21 18:48:38.49 T6Y/Kd5X0.net
鹿島は以前同じケースでオフサイド取られてたな
184:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce44-cbCq)
23/10/21 19:26:22.61 jGkWB7UH0.net
確かに鹿島だけ取られてたらアレだが、去年の終盤の鹿島清水戦（33節）でも、キーパーの前をオフサイドポジションの選手が横切ってもとられなかったはず…
185:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b8-F3z5)
23/10/21 22:34:46.09 k0GW+4/h0.net
神戸-鹿島
83'の神戸の得点が妨害オフサイドかどうかのシーン。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オフサイドポジションの神戸の選手はシュートの瞬間にキーパーの視界を遮っていない。
そこからの動きが明らかにはボールに対してプレーしようとしているとは言えない。
守備側の選手(DFとGK)に対して影響を与えているとも断言できない。
なので妨害オフサイドにはほとんど見えず、むしりかなり正当な得点というのが自分の感想。
以前のメディア説明会で扇谷が説明したオフサイドでのインパクト(影響を与えた)は以下4つを満たす場合の必要条件
?攻撃側の選手がオフサイドポジションにいる
?ボールがオフサイドポジションにいる選手の近くを通過する
?オフサイドポジションの選手が影響を与えた相手競技者の近くにいる
?オフサイドポジションの選手がボールにプレーしようとしている(あるいは避ける動きをする)
186:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 19f7-5rsW)
23/10/22 00:19:17.58 gRWmCM5I0.net
なんだ、いつもの
判定確定後の安全地帯から得意げに後付解説する冷静なオレくんか
頑張れよ
187:U-名無しさん
23/10/22 00:32:22.56 /7f6XwJ+0.net
>>184
暇なようだから毎週末試合中このスレに張り付いて判定確定前に頑張って書き込んでw
188:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dbd-UvBW)
23/10/22 02:43:52.15 28hRRZ3D0.net
今年の途中から甘くなった気がする。
川崎の１点目もだが、個人的には３点目も気になる
昨日の神戸の３点目は昨年か2年前ならオフになってたような。
189:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce44-cbCq)
23/10/22 07:03:01.98 1oHdIPrl0.net
過去の判定だと、
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これは絶対邪魔だけどOK
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これでもOK
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こっちは邪魔じゃなさそうなのにアウト
ジャッジリプレイ見解だとあんまりキーパーに近いとダメという事だけど、それなら神戸鹿島もアウトに感じる気も
190:U-名無しさん
23/10/22 20:30:35.27 /7f6XwJ+0.net
>>187
清水エスパルスvs鹿島アントラーズの鹿島の得点シーン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
シュートの瞬間にオフサイドポジションの選手はキーパーの視界を遮っておらず、
シュートの軌道が高いためにオフサイドポジションの選手の動きがキーパーに影響を与えるとはほとんど思えない。
これを妨害オフサイドとするのはほとんど無理だというのが自分の感想。
名古屋-浦和の浦和の得点シーン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
シュートの瞬間にオフサイドポジションの選手はキーパーの視界は遮っていない。
オフサイドポジションの選手が影響を与えた相手競技者の非常に近くにいるため、キーパーにとってはかなり邪魔。
ただボールに対して明らかなアクションは無い。
邪魔なのは間違い無いのでキーパー側の感情的にはオフサイドで罰せられるべきだけれど、ルール上はかなり白に近いグレーというのが自分の感想。
ただしキーパーとしては(シュートされた)ボールがオフサイドポジションの選手の方向に来ない事を確認した上で反応しないといけないので、これが認められると無理ゲーになる。
扇谷が以前説明したように「③オフサイドポジションの選手が影響を与えた相手競技者の近くにいる」のルールを競技規則に加えるべきだといつも思ってる。
一方で今回の神戸-鹿島のシーンではオフサイドポジションのシーンではオフサイドポジションの選手が守備側の選手の近くにいるけれど、キーパーとしてはさらにその前に守備側の選手がいるので名古屋-浦和のシーンのようなどう反応すべきかというような心配はしないで良い。
だったらどういうルールにすべきなんだろうという感想w
191:U-名無しさん
23/10/22 20:42:55.07 /7f6XwJ+0.net
>>183の4つの条件は世界的には聞いたことが無いので、JFAの審判委員会が独自に
③オフサイドポジションの選手が影響を与えた相手競技者の近くにいる
の条件を加えているなら、それはそれで良いことなんじゃないかと思わなくもないなぁと。
世界中でいろいろ「なんでこれが妨害オフサイドにならないんだ」というシーンは頻繁に見かけるので現状とても難しいルール。
192:U-名無しさん
23/10/22 21:15:15.67 28hRRZ3D0.net
OFRしてからの判定だって間違えることはあるからなあ。ハンドと同じで関与も審判の裁量が大きいから難しい
月間ベストゴールかなんかに選ばれた川村のドリブルシュートも個人的にはオフサイドだと思う。レフリーブリーフィングで言及されてないんだっけ？
ところでこの川村のゴール、VARのチェックからOFRに入るまでの間に確か川村と主審がそこそこの時間話してて、それからOFRでオンサイド判定だからなんかモヤモヤした
193:U-名無しさん
23/10/22 21:51:44.60 1oHdIPrl0.net
OFRしないと、TwitterでなんでVARしないんだ！と叩かれるからじゃね…
194:U-名無しさん
23/10/22 23:04:47.35 9xgnTzO90.net
⑤ユニの色を確認する
これも付け加えるべきだな
195:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4e87-JbXk)
23/10/23 01:21:25.20 gHPEfFJE0.net
>>186
シーズン途中から変わるから腹立つんだよな
そして変わった後に恩恵受けるのはいつもの忖度クラブというお決まり
196:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dbd-UvBW)
23/10/23 01:42:33.96 zPlhhBTJ0.net
>>193
どこのチームのこと言ってるのかわからないけど、川崎だと攻撃が続いてるのにオフサイドディレイの途中で笛鳴らされてゴールが認められなかった上に
主審のミスを認めるどころか攻撃は終わってたからもっと早く笛をふくべきだった、どっちにしろ問題はなかったと
主審のミスでゴールにならなかったの認めなかったぞ。しかもそれまでそんな運営なんてしてなかったのに。
それ以降はディレイはすぐに終わらせる傾向になってる
197:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5519-F3z5)
23/10/23 02:40:57.13 NEU/VjHb0.net
>>194
笛が鳴ったなら笛と旗を遅らせる行為は終わったという話。
言っている試合が自分の認識と同じなら、あれはそもそも遅らせて良い状況では無い。
最初に笛と旗を遅らせる判断をしたのがミスだった、というのは認めてなかったっけ？
「それまでそんな運営なんてしてなかったのに」というのは自分には印象が無い。
確かに副審と主審が遅らせていいのか判断できてないんじゃ無いのというシーンは数回あったけれど。
198:U-名無しさん
23/10/23 06:13:32.72 tqY+ewka0.net
川崎のオフサイドディレイは単なる運用ミス
だけど運用ミスは再試合とかわけわからん事を過去にやらかしてるから運用ミスはなかった事にしてああいう説明になっただけだよ
別に判定基準は変化してない
途中で基準が変わるのはしょっちゅうあるけど、今年はあんまり変わってないと思うが
そういや斉藤の件でシュートアフターは変えるみたいな事言ってたけど変わった感じはしないな
199:U-名無しさん
23/10/23 11:56:42.51 LtbYM5iSd.net
いやボールを受けた時点で笛を吹くべきだったって東條かなんかの説明だったが、少なくともそれまでの時点でそんな笛の吹き方、Jリーグではほとんどしてなかった印象。
それまでパスを受けた体勢がゴールに背を向けていたらディレイ終了？
シュートを打つ機会をつぶさないためのルールってことだが、少しでもゴール方向に向かってないドリブル・パス・トラップがあったらディレイ終了にしてた？
200:U-名無しさん
23/10/23 12:17:12.99 jrFlHYZM0.net
だから単にミスだったのを誤魔化すために、、そこで笛を吹くべきとか、バックパスの時点で吹くべきとか言い出しただけだって
201:U-名無しさん
23/10/23 12:22:50.32 ajRaZu0W0.net
ゴールに背を向けたら、とか一概にそうとは言わんが大体後ろに向かったら旗上げてる感じじゃない？(落としとかマイナスクロスは別として)
202:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 557d-F3z5)
23/10/23 17:48:03.84 NEU/VjHb0.net
>>197
自分の記憶ではボールを受けた時点で相手選手が前にいたので、即シュートでは無くゴールとは違う方向にドリブルを始めた時点でもう笛と旗を遅らせることはルール上認められない。
これはプロトコルを読めば最初から明らかだと思う。
JFAが若干誤訳しているのでオリジ
203:ナルの英語 Delaying the flag/whistle for an offence is only permissible in a very clear attacking situation when a player is about to score a goal or has a clear run into/towards the opponents’ penalty area >Jリーグではほとんどしてなかった印象。 この印象が間違ってるだけでは？時々判断できていないシーンはあったけれど大体はできていたと思う。
204:U-名無しさん
23/10/23 19:53:19.60 K2aHqZTxa.net
DAZN Japan
@DAZN_JPN
／
#Jリーグジャッジリプレイ #29
今週のトピックス
＼
ノットオフサイド①：神戸vs鹿島
ノットオフサイド②：川崎Fvs福岡
DOGSO?：横浜FCvsFC東京
の3本立て
出演 佐藤寿人、田中隼磨、家本政明、桑原学
10/24(火)あさ配信予定
205:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-UvBW)
23/10/24 01:13:43.66 r9Ik/1ISd.net
>>200
プロトコルがあるから明らか。
プロトコルがあるから間違いはないって言える？
あなたの記憶・印象が間違ってるだけでは？
206:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dbd-UvBW)
23/10/24 01:24:05.48 5rpB0H8s0.net
１つの意見。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
207:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dbd-UvBW)
23/10/24 01:47:27.60 5rpB0H8s0.net
>>198
これだろうね。規則上は間違いではないが、それを適用してたかは別問題。
ゲキサカの記事に『過度なオフサイドディレイを抑制する方針を強調した。』とある。
つまりは少なくとも以前は(規則に照らして)過度なディレイがたくさんあったということ。これを機にディレイが短くなった印象だわ。
208:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 557d-F3z5)
23/10/24 02:11:31.74 Sfro13Dk0.net
>>202
何が「明らか」と書いてあるか、もうちょっとちゃんと文章を読むと良いと思いました。
209:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 557d-F3z5)
23/10/24 02:13:45.47 Sfro13Dk0.net
>>203
これは他の国でどうやってるかをあまり見ていない人の感想だなぁと思ってしまう。
>>204
「ディレイが短くなった」というのは変な日本語だと思うのだけど、どう？w
210:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dbd-UvBW)
23/10/24 03:13:20.29 5rpB0H8s0.net
ださいよ、プロトコルくん。
Jリーグでの、実際の適用の話してるのに。
昔からここにいる、自分が不利になると論点ずらす奴か。
211:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ce44-cbCq)
23/10/24 07:38:23.07 TC8MVc3X0.net
TJ：厳密なルールでは斜め後ろにドリブルした時点で旗をあげるタイミングなのでそこまで理不尽なミスではない
そのルールを適用するならもっと早くをあげるべきだった
というミスである
（という事にしとこ。つーか解除しないなら最後まで見とけやバカ）
という本心なのかもしれんし、これからは厳密にやるとは言ってなかったと思うが
他の主審がどう思ったのかは知らんけど
212:U-名無しさん
23/10/24 08:36:14.71 5rpB0H8s0.net
>>208
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
さすがにこの流れで過度なオフサイドディレイを抑制する方針って言ったら、ルールを厳密に適用するってことでしょ
JFA審判マネジャーJリーグ担当統括の言葉だから、審判の間で共有されるはず。
213:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7930-Yoz4)
23/10/24 09:43:37.27 1LlyyexW0.net
ジャッジリプレイ要らんよな。あれやったから良いだろって居直る免罪符にされてる
214:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fac2-5rsW)
23/10/24 09:45:01.38 4F3i0dpC0.net
>>200
確かに、姿勢が云々みたいな、特定チームを助ける（陥れる）事ができるようなふわっとした記載ぶりではないな
215:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fac2-5rsW)
23/10/24 09:45:53.29 4F3i0dpC0.net
>>205
もうちょっとニャンと文章を読んだほうがいいと思いました
216:U-名無しさん
23/10/24 10:52:18.70 KySCApvE0.net
>>209
そうかなぁ……？？
そこは記者が勝手に「抑制する方針だと強調した」って書いてるだけに感じるけどTJが、そういう方針だって言ったの？
217:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-UvBW)
23/10/24 12:31:48.98 nrIdSc9/d.net
>>213
「これからは厳密にやるとは言ってなかったと思うが」
この感想はどこからきたの？
この記事を信じたくないならそれはもう信じないでいいんじゃない。あとは署名記事で記者の名前ある。
この人たしかTwitterやってたはずだから聞いてみれば？
218:U-名無しさん
23/10/24 19:51:24.15 Sfro13Dk0.net
「最初からずっとあるルールが徹底されていなかったのでちゃんと徹底します」と言ったら「途中からルール変えるな」と言われるなら難しい罠w
別にJリーグ独自のやり方に変えた訳でも無いし。
219:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-UvBW)
23/10/24 20:55:52.46 nrIdSc9/d.net
プロトコルくん、いきなり何言ってるんだろ
・とにかく自分が間違ってたことはスルー。間違いを認めたくない人間
・都合が悪くなると話題をずらす。(>>215が典型。唐突に。)
・都合が悪くなると関係ないこと言い出して、全く面白くないのに草生やす。今日だけで3レス中2回。上の方にもたぶんある。
220:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 555d-F3z5)
23/10/24 21:18:13.92 Sfro13Dk0.net
思い出したJリーグで「笛と旗を遅らせる」ができなかったシーンと言えばこれかな。
2021年3月の川崎F-C大阪80分の三苫の得点が認められず、結構話題になったけれど、なぜかどの状況で遅らせる事ができるかというルールの話にほとんどならなかった記憶が。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
いわゆる戻りオフサイドなので遅らせることが許される状況では無く、副審も主審も分かってなかった。
さすがに今なら多くの人がこれはすぐに旗上げて笛を吹くべきだったと思うのでは。
221:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a24-0BF5)
23/10/24 23:08:17.90 0eE3iird0.net
戻りオフサイドなんて変な言葉が流行っちゃってるからじゃねーの？
ボールが出た瞬間に受け手がオフサイドポジションにいるかどうかなんだから普通にオフサイドの反則で
それをオフサイドディレイの対象に入れないなんて規則は無い
222:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d594-Fq26)
23/10/25 07:31:46.68 f65h6Bf00.net
戻りオフサイドのディレイは禁止
新ルール
223:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ddd8-cbCq)
23/10/25 16:24:49.65 Jo0Mnz+v0.net
本当に後ろ向きにコントロールしたならディレイはしないのならこの場面ではディレイはしないし、APPも切れるならVAR介入出来ないんだろけど、
そこまで厳密になんでやってないでしょ誰も
ルール上はそうなってるとしても
224:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a3-F3z5)
23/10/25 19:52:34.72 4AhkmVVr0.net
>>218
>>200のルールを読めばこういうボールがゴールと逆方向にプレーされる戻りオフサイドで笛と旗を遅らせる事ができる状況にはならないのは分かると思う。
>>202
ボールが後ろ向きにコントロールされてもAPPが切れるわけでは無く、このシーンでもAPPは終わっておらず続いていると判断される。
世界的に見ればこういう所謂戻りオフサイドで笛と旗を遅らせる審判団はまず無い。
225:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a3-F3z5)
23/10/25 20:39:57.19 4AhkmVVr0.net
>>218
「戻りオフサイド」という日本語は状況を想定するのに分かりやすいと思ったけれど、ここでは使わない方が良いのかな？
例えばオフサイドポジションにいた攻撃側の選手が相手ゴールと逆方向に動いてボールに触れ、ダイレクトでボールを相手ゴール方向に向けて伸ばし、
その結果2人目の攻撃側の選手が相手ゴールに向けて抜け出したなら、2つのシーンが連続した結果>>200のルールで笛と旗を遅らせることができる状況にはなる。
(ただ実践的にはオフサイドになり得る2つのシーンが連続しているので、外からだとどちらに対してのオフサイド判定か分からない事も多い)
でも>>217のようにボールが相手ゴールと逆方向にプレーされるなら当然笛と旗を遅らせることはできない。
これは明らかだし、世界的に見てもそのように運用されてるしJリーグでもそうやってるはず。
226:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa22-xUKY)
23/10/25 23:10:26.30 Sm8D9cQI0.net
攻劇またツイ消ししたのか
227:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-UvBW)
23/10/26 13:30:58.05 2M21E/7ud.net
プロトコルくん、厚顔無恥ね
間違ってたのによくもまあ何もなかったように書き込めるし、現在の運用をさも過去からずっとやってたみたいに書いて自分は正しいように誘導してる
まあお見事な手法。そして都合の悪いことは見えない触れない素晴らしい目をしてること
228:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e7b-Ga/+)
23/10/26 14:43:12.73 kBasFvEL0.net
【浦和】なぜ、起きた? 早川隼平の幻ゴールは「誤審」でオンサイド。JFA審判委員会が詳しく解説
URLﾘﾝｸ(sakanowa.jp)
日本サッカー協会(JFA)審判委員会が10月26日、JFAオフィスでレフェリーブリーフィングを行い、Jリーグでの判定に関する事象について詳しく説明した。
まず、結論は「オンサイドで早川のゴールが認められるべきだった」。VARとAVARの勘違いにより、オフサイドラインが誤って引かれたということだ。
公開された「VARレヴュー映像」を見ると、生成されたオフサイドラインはホセ・カンテと競り合った選手のお尻あたりに引かれている。だが、その後ろにいる選手のほうが、さらに横浜FMのゴール寄りにいることが分かる。そもそものオフサイドラインの設定が誤っていた可能性が浮上していた。
229:U-名無しさん
23/10/26 21:18:39.83 qNOcqRqe0.net
>>225
このシーンについての判定が正しかったとも間違っていたとも言わないのが凄く日本的な曖昧な喋り方w
どう質問したのか分からないけど、「最後の一問一答」でこれだけ喋ってさらなる質問受け付けずに終わりにしたのかな。
230:U-名無しさん
23/10/26 23:34:17.73 2M21E/7ud.net
出た出た、得意の草生やし
間違いに触れないでスルーするのはプロトコルくんが大好きな世界のやり方を真似してるのかな
231:U-名無しさん
23/10/27 06:25:31.89 UQvIWkmD0.net
サッカーのVARはラグビーのTMOになるのか 審判間の交信内容を公開する可能性は？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
232:U-名無しさん
23/10/27 21:39:48.15 XruVW2PE0.net
>>228
IFABが決める事なのでJFAの人間が自分の意見喋ってもねぇという感じが。
233:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c159-otHp)
23/10/27 22:40:53.58 idS5uCm80.net
ライマンが頑張ってよく見ろ
令和だぞ
234:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-UvBW)
23/10/27 23:00:47.71 MGhAJzGed.net
プロトコルくんは間違ってること指摘されると>>205、>>206のように論点ずらして誤魔化すことしかできない。ちなみに自分もおかしな日本語使ってることに気付いてないのかね
>>222のように、現時点の運用方法が以前からされてたように書き込んで、自分は間違ってないってことを暗にアピールしてる。せこい、ずるい奴。
『でも>>217のようにボールが相手ゴールと逆方向にプレーされるなら当然笛と旗を遅らせることはできない。
これは明らかだし、世界的に見てもそのように運用されてるしJリーグでもそうやってるはず。』
人には間違ってるって言っちゃうけど、自分が言われると誤魔化してスルー。
好きな言葉は世界とプロトコル、運用。特技は草生やし。Jリーグのことさえろくに見てない覚えてないのに、ルールと世界・Jリーグの運用を語る勘違い野郎。
マスカットの笛の時に暴れてたやつと似てる。
235:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-UvBW)
23/10/27 23:13:05.37 MGhAJzGed.net
>>223
何を消したのかわからんが、そういや早川のオフサイド判定については直後にミスだと言ってたような。
試合中に流れた？3Dのラインは実際のものだったんだっけ。
236:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3383-LBNA)
23/10/28 01:52:54.19 ISh9x80e0.net
名古屋・鳥栖のハイライト、判定に注目しすぎて、ゴールシーンがリプレイもなく一瞬だけ。
こんなん初めて見た。
237:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b18c-5Bl4)
23/10/28 02:31:21.13 dTOp2tre0.net
>>231
現時点の運用方法が以前からされてなかった証拠を頑張って見つければ良いんじゃないですかねw
238:U-名無しさん
23/10/28 10:02:20.35 hxoq0Ndh0.net
>>234
>>209
239:U-名無しさん
23/10/28 11:28:27.25 IbN8SNOB0.net
>>225
白旗あげてんじゃん
【お詫び】10月26日、こちらの記事で当初一部誤った情報を発信し、ご迷惑をおかけしてしまいましたこと、誠に申し訳ございませんでした。今後こうした事象が発生しないよう、特に記事のチェック体制・機能について再考し、再発防止に努めます。判定に関するデリケートな問題について貴重な説明の機会を設けてくださいました日本サッカー協会の皆様、審判ブリーフィングに出席されたメディアの皆様、日頃よりサッカー発展と普及のため情熱を注がれご尽力されています皆様、そして読者の皆様、心よりお詫び申し上げます。 SAKANOWA株式会社 代表 塚越始
240:U-名無しさん
23/10/28 20:22:00.90 dTOp2tre0.net
>>235
文章読解力の問題じゃないの？>>209でもそう言われてるでしょ。
241:U-名無しさん
23/10/28 21:34:55.26 1sR5EbXnd.net
>>237
言われてねーよ
文章読解力ありませんって自己紹介してる？
242:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XsnF)
23/10/29 01:36:58.23 RUd8R0RFd.net
>>237
他人じゃなくて自分はゲキサカの記事を読んでどう思うの？
草生やしてすかすことしかできないよね
243:U-名無しさん
23/10/31 12:32:17.83 QGQaJDWIaHLWN.net
／
#Jリーグジャッジリプレイ #30
今週のトピックス
＼
黄&PK：パトゥムvs川崎F
ノーファウル判定：福岡vs横浜FM
遠野赤で退場：柏vs川崎F
の3本立て
出演 坪井慶介、青木剛、家本政明、桑原学
10/31(火)あさ配信予定
244:U-名無しさん (中止 b12a-5Bl4)
23/10/31 19:07:51.34 nyA4Iyc80HLWN.net
>>228
IFAB最高責任者(Lukas Brud)、VAR音声の生放送に最新見解「断固としてノー」その理由とは
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
245:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 81bd-XsnF)
23/11/01 00:36:43.52 Iov+1BbB0.net
>>241
相変わらず都合悪いことはスルーですか？
246:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-FICq)
23/11/01 12:43:25.33 9h6HrZnDd.net
そりゃ死ねとか日本語喋れるんだオマエとか言ってるんだから
で、それ直さずに隠蔽してリスペクトしろとか無茶苦茶だよな
247:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-5Bl4)
23/11/01 20:57:52.67 LwyqOwIA0.net
Brudの悪いところは「OFRの場合なら喋るのは主審とVARの2人だけ」という単純なケースを無視して意図的に複雑な話にしようとしているところ。
いまテストしている主審による発声もレビュー後だけなのに、なんで敢えて複雑な話にするのか。
248:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XsnF)
23/11/02 00:01:02.04 MieH14VAd.net
現実を直視できない、自らの間違いを認められないプロトコルくんがどの立場から偉そうに言ってるんだろ
249:U-名無しさん
23/11/05 19:30:05.32 gKunoIGU0.net
ルヴァンカップのジャッジはどうですかね?
個人的にはあんまり上手じゃないとしか...
250:U-名無しさん
23/11/05 19:43:54.55 lGV4IrHD0.net
特に不満はない、グレーゾーンの範囲だと思う。
リンセンのハンドからの一連を流し切ってゴールキックで再開だったのが謎だったくらい。
251:U-名無しさん
23/11/05 20:03:26.48 wf6/lgaM0.net
今日のJFKに関するゲキサカの記事が気になる
見出しだけだと、今日の2枚目イエローについて主審が間違ってたと認めたみたいに読めなくもない。
記事読んでもそんな感じ。卑怯な言い訳だな
252:U-名無しさん
23/11/05 23:13:56.07 gKunoIGU0.net
JFKさん、主審によっちゃ退場処分になっても文句言えないレベルで文句言ってたな
リンセンは前もPK取って貰えなかったしなんなんでしょうなあれ
253:U-名無しさん
23/11/06 08:04:12.35 n2H6RryU0.net
>>249
城福は普段からあんなんだよ
城福と須藤とシュタルフはいつ退場処分になってもおかしくない
254:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4644-rPix)
23/11/06 11:34:36.91 T28Xf6yn0.net
退席は厳しいかもしれんけど、イエローカード出せるようになったんだからしつこい抗議してる監督にはもっと出しとけよと思う
255:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6aPC)
23/11/06 12:19:36.19 DxMXZ+boa.net
ルヴァン決勝、主審ジャッジに海外異論 浦和MFの転倒シーン「これほど明確なペナルティを見たことない」
11/5(日) 17:01配信URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
256:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 063a-btDf)
23/11/06 12:25:36.23 ezEs2riG0.net
>>252
（タイトルの）主語デカ過ぎ問題
257:U-名無しさん
23/11/06 15:31:45.09 DQjhNY7k0.net
ボールとは関係ないが前嶋が後ろから足を引っかけてるな
井手口はファウルには見えん
前嶋のプレーが余計だ
258:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b181-o2tv)
23/11/06 16:25:31.96 SlDAyeCl0.net
浦和はなー
今更被害者ヅラしても響かんわなぁ
あれは正当なプレーだけど、優遇されまくってると感覚が麻痺するのか？
川崎の奴らがマトモに裁かれ始めたらこのスレも賑わうだろうな
259:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c554-6TPr)
23/11/06 16:43:57.33 chVcLU//0.net
>>254
前嶋の伊藤へのはファウルはPKで良いと思うけどね
260:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed09-alZO)
23/11/06 20:47:54.80 BjUgyBUO0.net
本件に川崎関係ないのに隙あらば言いたくなるのはどうかしてるだろw
前嶋のファウルでもいいと思うけど伊藤本人がスルーのためにジャンプしてる感じもあるし、ノーファウル言われたらそれまでかなって感じ
井手口は逆に踏まれてるしあれに対してのファウルにはならんなぁ
261:U-名無しさん
23/11/07 07:09:47.36 58lQ8mey0.net
ルヴァン決勝は検証しがいはあるけど
おそらく映像版権的な問題で
ジャッジリプレイに取り上げられないと予想
262:U-名無しさん
23/11/07 14:16:19.51 xdE0k80m0.net
浦和サポもゆうほど騒いでない
263:U-名無しさん
23/11/07 15:38:02.92 Y4U0Pk3s0.net
ゆう
264:U-名無しさん
23/11/07 15:52:03.11 oa8MVMqpa.net
家本がnoteで書いてる
@referee_iemoto
先日のルヴァンカップの試合で僕が気になったシーンを解説しました。よかったら読んでみてくださいね。
そのとき主審は何を見てそう判断したのか? #266 URLﾘﾝｸ(note.com)
265:U-名無しさん (ﾎﾟｷｯｰW ff44-jVa0)
23/11/11 15:27:50.51 TDksK0Xu01111.net
主審西村に当たってドロップボールからゴールｗ
266:U-名無しさん
23/11/11 16:47:54.55 C3gzZHYka1111.net
真面目な話これが反則とられるとしたらどの要件に該当するだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:U-名無しさん
23/11/11 20:34:41.23 P2nTUnmm01111.net
反スポーツ的行為？
268:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-XI6K)
23/11/12 01:00:45.06 v3Mi+rXp0.net
お触り疑惑なんだが、もう少しぎゅっといってたら黄色二枚目で退場だったかな
このくらいのタッチならとらないでしょう
269:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-96cs)
23/11/12 06:36:12.57 ro5synpi0.net
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270:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fee-qIOU)
23/11/12 08:28:11.84 jPM6CDda0.net
>>266
サンクス！
271:U-名無しさん
23/11/12 11:16:20.11 hgfv3t0X0.net
横浜FCの三田がベンチから退場になったのって審判への過剰な接触が理由だっけ
272:U-名無しさん
23/11/12 16:20:35.15 0XCja2sB0.net
等々力の主審なんでJ1OKと判断されたんだろうか
273:U-名無しさん
23/11/12 16:32:32.06 vactx76Ka.net
J1なんて山下が笛吹いてる程度だし…
274:U-名無しさん
23/11/12 16:49:29.21 /qKGn/nS0.net
>>266
ポイント大杉じゃね？
275:U-名無しさん
23/11/12 17:50:55.17 gyH5wCLq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:U-名無しさん
23/11/12 18:02:56.62 DNAZvGlL0.net
Marco Molla
大迫の劇的決勝ゴールは明らかにオフサイドだったが、VARをサポートするアングルの映像が無かったため判定通りゴールに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
277:U-名無しさん
23/11/12 18:06:47.42 gyH5wCLq0.net
完全にオフ
278:U-名無しさん
23/11/12 18:11:43.34 cwLaB3fV0.net
VARもそうだけど、これは現場で判断できなかった副審が悪い
GK上がってるのわかってなかったのか
279:U-名無しさん
23/11/12 18:12:32.76 gyH5wCLq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
280:U-名無しさん
23/11/12 18:17:07.43 bPLPJmd90.net
>>275
ルール上の誤りだからVARというより副審のミスだね
オフサイドラインがわからないのは仕方ないがルール上のミスはフォロー出来ん
281:U-名無しさん
23/11/12 18:21:22.19 qKxaQ/d00.net
審判のレベルの低さを考慮せずプレーしたのが悪い
282:U-名無しさん
23/11/12 18:22:45.54 pGDNKN6X0.net
プレーオフ決勝戦でVAR導入するってよ
最初の予定ではVAR無しだったような気がしたけど・・・
283:U-名無しさん
23/11/12 18:25:14.05
284: ID:hgfv3t0X0.net
285:U-名無しさん
23/11/12 18:26:57.30 2ICaFqml0.net
映像がなかったってなんだよww
286:U-名無しさん
23/11/12 18:31:39.20 vc+mdW6+0.net
キーパーが上がってたらディフェンダー人いてもオフサイドになるってルールを知らなかったんやろなぁ
俺も中学生くらいの時初めて知って驚いたし、わかるわかる
287:U-名無しさん
23/11/12 18:38:41.51 q41DsRJr0.net
もう映像ないと判定できませーん！って言ってるようなもんだな
288:U-名無しさん
23/11/12 18:42:03.51 DNAZvGlL0.net
V争う大一番で判定に物議…首位神戸の90+6分劇的決勝弾でオフサイド見逃しか
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
289:U-名無しさん
23/11/12 18:48:32.47 rpFXEWKr0.net
いわゆるセンターラインカメラがゴール前を映してしまって、どのカメラもセンターライン付近を捉えていなかったといういう感じらしい。
URLﾘﾝｸ(x.com)
副審の大ちょんぼのせいでTV局のカメラスタッフの能力で試合が決まっちゃう例。
290:U-名無しさん
23/11/12 18:50:35.96 DrHY2LPt0.net
GK前川とFW大迫をひとつのカメラで同時に映してないといけないとかそういうわけなのかな？
291:U-名無しさん
23/11/12 18:53:20.44 Gw/66KEt0.net
副審が馬鹿すぎた
292:U-名無しさん
23/11/12 19:06:59.94 X+qCfMoB0.net
誰も見てなかったと思うけど川崎京都戦の1点目
京都のパスが主審に当たって京都の選手へ→その選手からのパスを受けた選手がカットインからのミドルでゴール
この場合、競技規則第9条のボールアウトオブプレー
・ボールが審判員に触れ、競技のフィールド内にあり、次のようになった場合、
・チームが大きなチャンスとなる攻撃を始める。または、
・ボールが直接ゴールに入る。または、
・ボールを保持するチームが替わる。
こうしたすべてのケースでは、プレーは、ドロップボールによって再開される。
この1番上に該当しないのでしょうか？
識者の見解を伺いたく存じます
293:U-名無しさん
23/11/12 19:57:36.12 gyH5wCLq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
294:U-名無しさん
23/11/12 19:59:50.57 rpFXEWKr0.net
>>286
複数のカメラ映像は全て同期されているので、1つのカメラで両方を映す必要は無いのです。
295:U-名無しさん
23/11/12 20:02:50.30 hgfv3t0X0.net
大迫をとらえてたカメラが（VAR的に）なかったってことなのかな
296:U-名無しさん
23/11/12 20:08:08.33 YVnuY4WBr.net
>>289
副審クビだな
297:U-名無しさん
23/11/12 20:08:40.44 rpFXEWKr0.net
>>288
a promising attack(有望な攻撃) はそこで守備側が反則するとYCで罰せられるので、それを基準に考えると良いかと思います。
主審に当たったボールがもう1人の京都の選手の到達した時には全くpromising attackの状況にはなってません。
URLﾘﾝｸ(x.com)
298:U-名無しさん
23/11/12 20:09:59.92 bEYGbZe+d.net
>>289
副審に関しては言い訳できないなぁコレ
ラインに残らず浦和の最後尾選手と併走してる時点でシンプルにオフサイドラインの適用を誤ってる
299:U-名無しさん
23/11/12 20:47:14.66 X+qCfMoB0.net
>>293
ご教授ありがとうございました
いわゆるSPAのPAの部分ですね
確かに主審に当たったボールがパスを出した選手に到達した時点では前に川崎の選手が複数おりその時点で有望な攻撃ではありません
競技規則の文言の、大きなチャンスとなる攻撃（promising attack）を「始める」という部分がひっかかっていました
そこが攻撃の始点かどうかと言う視点で見ると、仮に主審にボールが当たった所が京都のファールだったとした場合（例えば京都側のハンドなど）その場面にAPPのタグが打たれるはずですが、あくまでも主審にボールが当たって渡ったボールの選手がPAの状態だったかどうかで判断するということ�
300:ﾅしょうか
301:U-名無しさん
23/11/12 20:54:09.44 rpFXEWKr0.net
>>295
>>あくまでも主審にボールが当たって渡ったボールの選手がPAの状態だったかどうかで判断するということでしょうか
そうです。
1つの攻撃局面の中で途中からpromising attackの状況になるのが普通ですので、攻撃局面自体がそこから始まっているかどうかは全く関係無いです。
302:U-名無しさん
23/11/12 21:21:51.98 rpFXEWKr0.net
審判員にボール当たって有望な攻撃が継続というのはあるだろうけど、
有望な攻撃で審判員にボール当たってまた新しい有望な攻撃が始まるというのもあるか。
見たこと無いけどちょっと判断が難しそう･･･
303:U-名無しさん
23/11/12 21:38:19.81 qKxaQ/d00.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
304:U-名無しさん
23/11/12 21:42:13.96 Jh1dExCb0.net
>>289
副審がオフサイドのルールを理解していないって…
305:U-名無しさん
23/11/12 22:05:48.96 X+qCfMoB0.net
>>296
理解できました
ありがとうございました
競技規則の文言が「大きなチャンスとなる攻撃を始める」ではなく「大きなチャンスとなる攻撃になる」とかですと分かりやすいかもしれないですね
306:U-名無しさん
23/11/12 22:24:36.36 B5X0Z+f4d.net
動画だとマジでこのままDFの選手と併走する形でゴールラインに向かって走り出してるから
「ボールの出処を見るために若干前にポジションを取った」という言い訳も出来ないという
307:U-名無しさん
23/11/12 22:39:22.40 5nkXYtHsd.net
大迫は前川が蹴る前からずっとオフサイドポジションにいるわけだからこれはやっちゃいけない誤審だわ
308:U-名無しさん
23/11/12 22:51:01.68 5k7NTn0x0.net
誤審では無くて、審判がルールを間違えてた場合って再試合とかになる時あるよな。これ横浜が要求したらどうなんの？
309:U-名無しさん
23/11/12 23:19:28.93 rpFXEWKr0.net
>>303
その一瞬で副審が勘違いしただけなので何も起きないし、これで再試合を要求するのはどうかしてると思われるので普通はしないと思う。
310:U-名無しさん
23/11/12 23:28:14.10 5vf7aCvq0.net
競技規則の適用ミスって去年の山形岡山のGKバックパス退場と2018天皇杯名古屋奈落のPKやり直し以外にあったっけ
オフサイド見逃したとかファール判定とかは適用ミスではなく誤審
湘南浦和のゴールイン見逃しですら適用ミスではないから、審判の目にはそう見えたけどよくよく見たら違ったというのはただの誤審だね
311:U-名無しさん
23/11/13 01:25:52.98 b8J23PRU0.net
審判がルールを間違えてて見誤ってたとしても、これはあくまでオフサイドに対する誤審にしかならんわな
312:U-名無しさん
23/11/13 01:29:38.58 79so98QM0.net
>>273
協会あげて神戸に優勝させたいんだろ
313:U-名無しさん
23/11/13 06:12:00.55 H4r5ZcoS0.net
まぁ、疑惑の優勝にならんように勝ち点3以上つくといいね…
314:U-名無しさん
23/11/13 06:26:11.86 Qt8qYfnY0.net
いや、見逃しとかなら誤審だけど、これハーフウェイラインをオフサイドラインとする所を選手をオフサイドラインとしてしまったと言う明らかな規約の判断ミスだよね。
見逃しはルール適用ミスでは無く、それは試合である程度起こるのは仕方が無いが、過去に再試合等があったルール適用ミスだと思うんだが。。
315:U-名無しさん
23/11/13 06:43:09.50 DbxJL9Sn0.net
>>309
判断ミスと適用ミスって自分でちゃんと使い分けてるのになんで分からないのかが分からない。
316:U-名無しさん
23/11/13 07:23:24.28 ZIFJFrJt0.net
これ、副審は言うに及ばすだけどVARも（言われてる通りであれば）何で大迫を映してなかったのかな
今回のオフサイドの事がなくても、ボールの／審判の目のないところで何が起こるか分からんのだから
少なくとも一つは全体を映すカメラを置いとくものじゃないのかな
317:U-名無しさん
23/11/13 07:40:58.28 H4r5ZcoS0.net
PKのやり方が本当はルール上ダメだったのに適用してしまったから再試合
と、比較したらこれも適用ミスに見えるけど、多分見逃したといいはるんじゃない？
318:U-名無しさん
23/11/13 07:41:41.52 jAzmnfkfa.net
>>310
誤解を招く書き方だったので判断ミスを適用ミスに読み替えて下さい
319:U-名無しさん
23/11/13 07:42:05.62 H4r5ZcoS0.net
あ、でも厳密にはPKのやり方の問題じゃなかっんだっけ…
320:U-名無しさん
23/11/13 08:06:15.43 qLQPd2Aq0.net
副審は見逃し、VARは判断できる映像がなかったで通すだろうね
ファールとかハンドと違ってファクト事項のオフサイドを正しく判定できないなら何のためのVARなのか
321:U-名無しさん
23/11/13 08:19:14.05 nu+zmC8x0.net
まぁGK上げておいて、相手GKに直接取られるようなボールを蹴った奴も悪いわ
カメラ担当と副審は論外
322:U-名無しさん
23/11/13 08:23:28.58 bIRD/fQ10.net
トシズルールは勝ってる方のウズベキスタンPKだった
で、その試合はウズベキスタンが勝ったのにバーレーンからの抗議で後日再試合となりバーレーンが勝った
運用ミス適用ミスはバーレーンの王族の抗議に屈したAFCが再試合するための言い訳なんだけどね
ま、レフェリーが組織ごと糞なのは万国共通って事だ
323:U-名無しさん
23/11/13 08:25:04.16 dPTbzioD0.net
>>312
そんなこと言ったら守備側のエリア内の混線の中で見逃した場合も広義で言えば適用ミスになるし、判定は誤審にしかならんでしょ
副審の動きやVARが導入されてるビデオ確認できるはずとかの要因で色々言われてるだけで、VARのない試合でも有り得る話だし
324:U-名無しさん
23/11/13 08:30:16.49 U9fkTXWX0.net
適用ミスかどうかは、何が理由で起きたかってのは関係無いからな。
どこのプロセスで起きたか。
325:U-名無しさん
23/11/13 08:47:19.94 u00kuc4q0.net
>>317
要するに金持ちが騒ぐとその通りになるということだな
326:U-名無しさん
23/11/13 08:48:10.59 tBvRDyAp0.net
山本 YOU DIE
327:U-名無しさん
23/11/13 08:55:19.27 js7eHY+q0.net
>>314
奈良クラブと名古屋の件は「認められない蹴り方をした場合の処理」を間違えてたんじゃなかったっけ
328:U-名無しさん
23/11/13 10:05:27.48 4MCCcfmWd.net
本来認められてないPKの蹴り直しをさせたら決めちゃった、ってやつだっけ
これに関しては文字通り勝敗を左右する適用ミスだから分かりやすいっちゃ分かりやすい
329:U-名無しさん
23/11/13 12:04:36.60 5LpT2Hpga.net
@MarcoMolla
浦和対神戸戦で起きた試合終盤のオフサイド判定を巡ってJリーグが謝罪へ✅
リーグ関係者による話では「重大な人為的ミスと考えられる事象があったと言わざるを得ない」と話した。既に問題について議論されていることも明かされた。
330:U-名無しさん
23/11/13 12:06:04.47 nu+zmC8x0.net
>>323
本来不正キックは失敗扱いなのにやり直しさせて決めちゃったからね
ちなみに後からVTR検証したら1本目も不正じゃなかったよねというオチ付きw
331:U-名無しさん
23/11/13 12:50:59.53 vOZBB8oG0.net
かってにゴール前に上がるGK
簡単にキャッチされるFK
GKのパントキックを妨害できないフィールドプレーヤー
大迫のカウンターを潰せないDF
オフサイドラインを見誤る副審
盛りだくさんだったな
ロスタイムだけ観れば良いエコな試合
332:U-名無しさん
23/11/13 12:52:25.21 nB809oCW0.net
個人的には2022年の山形対岡山のGK退場がひどかったと思う
審判なら当たり前のルールを間違えるのは
それと審判の間違ったルールをスルーする両チームともやばい
333:U-名無しさん
23/11/13 13:12:38.66 yQdOD8Yxd.net
>>325
あ～あったあった
助走中のケンケンをどういう扱いにするか、みたいなやつね
というかこのケース、誤審と適用ミスの違いが良く分かる例なんじゃ？
不正キック扱いしたのか誤審
誤審であっても蹴り直させたのが適用ミス
てな感じで
334:U-名無しさん
23/11/13 14:44:35.41 lG+/ci3O0.net
誤審は
本来Aと判定すべきところBと判定してしまった
適用ミスは
Cと判定したならばDとすべきところ
Eとしてしまった
335:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-Pw+U)
23/11/13 15:33:33.38 OO85z8f20.net
チームか選手に対して予断があってはVARも結局は役に立たない
336:U-名無しさん
23/11/13 16:27:03.72 DbxJL9Sn0.net
>>311
>少なくとも一つは全体を映すカメラを置いとくものじゃないのかな
別にそういうものでは無いです。16mカメラのような完全固定で動かさないカメラをセンターラインにも置く事はできるし、
イングランドのPremier Leagueはセンターラインカメラでもオフサイドラインを引けるのでそうなってるはずだけれど、無い事が大半。
TV放送局が普通に中継で使うカメラだけというのがごく普通なので、カメラスタッフが映し損ねるというケースは世界的にはそう極端に珍しいというわけでも実は無い。
337:U-名無しさん
23/11/13 18:59:12.29 js7eHY+q0.net
>>331
なるほど。ありがとうございます。
VARの運用に限って言えばそこまで大きな不備はなかったってことなのかな。
338:U-名無しさん
23/11/13 19:28:09.13 MIJ69NNb0.net
>>329
分かりやすい
339:U-名無しさん
23/11/13 21:06:38.92 9WMOMQXq0.net
ルールがある以上想定内のはずのファールを捉えることが出来ないシステムはそれ事態欠陥品でしかないな
そもそも副審がルールを無視した動きをして見逃してたら世話ないが
340:U-名無しさん
23/11/14 00:01:47.20 wJ10s+X00.net
オフサイドがファールだと思っている人はfoulとoffenceの違いについて勉強するとちょっとだけ賢くなれる。
これは英語が母国語じゃないとなかなか分からないところ。
カタカナ英語使わずに全部「反則」で済ませると良いんだけどねw
341:U-名無しさん
23/11/14 00:11:05.32 WtJSX5v20.net
そういうのどうでもいいよ
342:U-名無しさん
23/11/14 07:07:16.87 ivW6cpBz0.net
それなら適用ミスにはならなそうだね
オフサイドにして浦和の間接フリーキックからもう一回西川チャレンジする再試合見たかったのにw
343:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffd2-MSF8)
23/11/14 08:20:47.54 bULFrJn20.net
ルールに欠陥のないスポーツなんか逆にあるか？
ミスでしかないのにルールを無視だとか雰囲気に乗じて言い過ぎや
344:U-名無しさん
23/11/14 09:07:58.87 HVL9JQTM0.net
ユニの色見て適用するからダメなんだよ
345:U-名無しさん
23/11/14 09:08:19.49 XH9oOv6a0.net
ルールに欠陥があったんじゃなくて副審に致命的な欠陥があっただけ
346:U-名無しさん
23/11/14 09:53:46.55 GnSkCYN80.net
>>296
完全な知ったかで草
こういう素人がイキってるからスレの有益性が損なわれるんだよな
ボールが渡った時点でPAの状態でなければならないなんて競技規則上にも全く書いてないし運用上でも考慮されてないんだよ
2度と書き込むなよ素人
347:296
23/11/14 10:07:29.03 o6XAqjUS0.net
でも素人が書き込めないとなると誰もいなくなるんじゃ・・・
348:U-名無しさん
23/11/14 10:34:42.58 5bFZTlI50.net
オフサイドの件、現場で正確にジャッジするのが難しいのは分かったけど、それならなおさら
映像でフォローできるように（そういう運用に）しておかなきゃ駄目じゃないのと思ったな
349:U-名無しさん
23/11/14 10:39:38.75 wUJWYp2b0.net
素人が描き込むなと言うより素人があたかも自分は有識者ですよ感出しながら嘘情報書き込むのは有害だからやめろってことなのでは
350:U-名無しさん
23/11/14 11:17:31.64 2TlW6bDl0.net
識者なら>>288にレス付けてやればええのに
351:U-名無しさん
23/11/14 11:35:28.24 wJ10s+X00.net
>>343
たとえばGLTでも選手が被ってボールがゴールラインを越えたかどうか判断できないという状況は稀にある。
どれだけやっても「映像で全てを完璧にフォローできる」というのは理想的な世界のお話。
もちろんセンターラインに固定のカメラを1つ置いとけば今回のようなケースは避けられるので、
各クラブでお金出すなどしてリーグとTV局に追加カメラ置いてもらうというやり方は可能。
そこまでしなくても良いよね、と考える人も結構いると思うのでそこは多数決かえらい人たちの判断かな。
352:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-SVVD)
23/11/14 12:22:57.94 /ic3XRSY0.net
ハーフウェーラインに関するオフサイドのルールは知らなかった人も一定数いるはず。
今回の一件で勉強になったとしたら、周りに迷惑しか掛けてこなかった浦和レッズにしては、珍しくサッカー界に貢献した事になる。結果的には、だけど。
滅多に起こらないケースできっちり判定できておれば、審判団やVARの評価も見直されたので、それは反省材料だが。
353:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-1OcW)
23/11/14 12:31:19.19 drf90KMW0.net
西川くんが紛らわしいことをするからだよねｗ
良い勉強になったけど、こういうシチュエーション、あんまり無い気がする。
ＦＰが後ろに残ってＧＫがゴール前に上がるとか。
ふつう、ＧＫ以外が全員上がって最後にＧＫが上がるじゃん
結論；西川が悪い