22/12/24 14:13:15.13 KgqzU90GaEVE.net
とはいえ専スタ自体の優先順位が大きく上がることは今後も期待しにくい
それ以上に優先すべき＆せざるを得ない要因があまりにも強すぎるからな
それは現在も今後も変わらないだろう
258:U-名無しさん (中止W b3eb-i9BF [106.156.22.185])
22/12/24 14:23:56.13 2KwXxdtD0EVE.net
>>256
だな、コアちゅうか古参がニワカに説教喰らうくらいになればスタジアムは満杯になる。「うるさい！爺いはヤジってばかりいないで応援しろや！」コアや古参が忌み嫌う若いニワカ女子は怖いモノ無しだから...面白いぞ。周りが大爆笑してた。
259:U-名無しさん (中止 Sd26-mZjW [27.230.97.78])
22/12/24 14:25:43.36 ER6cGIiGdEVE.net
>>257
小規模なら難しくはないけど、問題は中規模以上のスタジアムだな。
260:U-名無しさん (中止W a4bb-PMyk [106.73.166.33])
22/12/24 14:25:44.75 MH2pL06B0EVE.net
ニワカという言葉自体が侮蔑的な含みがあるからな
中立的に使うならライト層とか呼ぶべきだろう
261:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.4.61])
22/12/24 14:33:23.25 7RtfaA8WaEVE.net
>>260
別にここで口走るくらいならいいだろ。
さすがにリアル日常でそんなワードは出さないから。
262:U-名無しさん (中止 edec-Cda1 [114.174.195.129])
22/12/24 14:37:42.70 DKAuCc0O0EVE.net
日本のスポーツは全方向に発達してるし発達させようとしてるけどやっぱどこも器が弱い
ラグビーなんか世界のスターが集まってるけどスタジアムが微妙でそのスターも場違い感あるし
Bリーグが一斉にアリーナ整備させようとしてるのはすげー改革だと思うわ
263:U-名無しさん (中止 Sa7a-xBn4 [106.131.109.180])
22/12/24 14:51:13.33 m4tBb+VtaEVE.net
>>239
例え悪かった。日産と三ツ沢、カンセキとグリスタ、なら。
264:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 15:02:02.65 fTTKyc5gdEVE.net
W杯の熱狂はテレビ画面に映り込む観客席の興奮も含めてのものだと思うから映像映えはかなり重要
ゴールシーンやハイライトしか見ない層の人にあの場にいたいとかスタジアムに行きたいと感じてもらうためにも、現地観戦の臨場感や快適さと同レベルで映像映えは重要
両立出来ることなのだからどちらかを優先すべきだなんて思わないし、そもそも比べるべきものではないだろ
だけに優先順位低くていいなどという訳のわからんレスにはがっかりさせられる
265:U-名無しさん (中止 Sda2-viS+ [1.73.19.23])
22/12/24 15:04:16.40 s3Wl8BjLdEVE.net
日本のドイツスペイン戦の中継見てても陸スタであることによる映像映えのデメリットは感じなかったけどな
266:U-名無しさん (中止 Sd26-mZjW [27.230.95.128])
22/12/24 15:10:30.45 QnywTk7AdEVE.net
>>263
日産と三ツ沢はどっちも選び難いな…
新三ツ沢次第？
267:U-名無しさん (中止W a225-XuaY [123.227.27.10])
22/12/24 15:11:58.28 J/yC/tSQ0EVE.net
要はアンチが相手でもおしゃべりするのが好きであって
スタのために何をやるかには関心ないわけだな
うちは危なかった
268:U-名無しさん (中止 Sd26-mZjW [27.230.95.128])
22/12/24 15:12:05.02 QnywTk7AdEVE.net
>>264
それはお前は現地に行かないからだろ。
現地にも行かないで、部屋に閉じ籠ってる馬鹿に発言権はない。
269:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 15:23:27.32 fTTKyc5gdEVE.net
>>268
ここ20年くらいは年間10試合程度しか現地観戦出来てなくてすまんな
270:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/24 15:25:53.03 u+LHxdWj0EVE.net
サッカーを現場で見るなら専スタが一番いいのは間違いない。
観客がもっとも入るプレミアやブンデスがそれを証明してる。
見ている客は本当に楽しそうだからね。
ただテレビ映え云々言えば、W杯のハリファスタジアムが陸スタであったが
満員かどうかも含めてあまり分からないのが実情だろうね。
映像の撮り方次第で観客の少なさも隠せたりするし。
ゴール裏や陸上トラックも広告看板やシートで上手に隠せる。
でも地域密着や地域復興考えたらテレビ放送よりも、
観客の満足度上げるためのスタジアムであってほしい。
そのためには基準を下げてでも専スタ、出来るだけ屋根有りを整備して欲しい。
271:U-名無しさん (中止 Sd42-mZjW [49.105.12.128])
22/12/24 15:29:54.06 hzePbr0ldEVE.net
>>269
俺の三分の一しか行ってないのか
272:U-名無しさん (中止 Sad5-5B8N [106.130.102.51])
22/12/24 15:39:56.59 wOcHUYc3aEVE.net
まあ20年サッカー見続けてたのなら応援するクラブがあってホーム皆勤して何試合かアウェイ遠征して20数試合見てて不思議はないけどな
273:U-名無しさん (中止 Sd42-mZjW [49.105.12.128])
22/12/24 15:46:13.71 hzePbr0ldEVE.net
それでテレビ映えが最優先って頭悪すぎだよな。
現地に行けば何が必要なのか分かりそうなもんだがね。
274:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 15:50:45.71 fTTKyc5gdEVE.net
文章きちんと読めない人が脊髄反射してるのかな
275:U-名無しさん (中止 7aff-aH43 [123.225.97.132])
22/12/24 15:53:15.32 nA1pfCGW0EVE.net
>>247
動画などで予習してるならともかく、いきなりゴール裏やその中でも中心的な爆心地はいくらなんでもなぁ…。
ライト層や一見さんはメインやバックでのんびり見て、コールやチャントを覚えた上でゴール裏に混ざるってのなら
いいのでは。
そういやウチも西京極時代は試合前にメインスタンドやバックスタンドにサポ連の兄ちゃんが来て、「手拍子と
コールだけでもいいのでお願いします！」とか言ってたり、北ゴール裏の端からバックスタンドに向けて
「応援よろしくお願いします！」とか呼びかけてた人いたなぁ。
亀岡移ってそういうのもなくなったけど、ああいうどこかのんびりした感じも戻ってきてほしい気はする。
276:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 15:58:37.23 fTTKyc5gdEVE.net
>>265
集中して中継見てるとあまり気にならないかもしれないけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このふたつのゴールの瞬間のシーンを見比べた感想が聞きたい
277:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 16:09:39.36 fTTKyc5gdEVE.net
>>272
サポーターとしてホームアウェイ皆勤できていたのはJリーグ開幕から10年間くらいだったかな
今じゃカテゴリー関係なく、興味のあるスタジアムの試合を見に行くだけになってしまったからな
278:U-名無しさん (中止 Sd5e-0nMt [1.75.155.251])
22/12/24 16:19:15.88 B19DksH5dEVE.net
鹿児島は商工会議所が専スタに否定的じゃん
279:U-名無しさん (中止 Sa7a-xBn4 [106.131.109.180])
22/12/24 16:25:22.28 m4tBb+VtaEVE.net
今年最後の応援でした。大宮はいいのか悪いのか。
まだ高校サッカー行くけど。
280:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/24 16:28:33.47 u+LHxdWj0EVE.net
＞「Ｊ２の試合のためのスタジアムは、将来的にあまり必要ない」
＞「３６５日にぎわうことを目指す県のグランドデザインとの整合性に課題がある」
＞「（ＤＰ跡地にスタジアムを造るのは）市民に芝生広場を開放する考えからは、
＞ずいぶん離れている」
反対意見言うのは簡単だよね・・・。
何より、J1じゃなきゃプロじゃないていう考えがサッカー関係者にすらあるから、
J2以下はなかなか厳しいだろうね。
ましてJ3やJ3目指すクラブで専スタ新設なんか夢のまた夢だろう。
過去最大の国家予算投じる国でも、サッカーW杯であれだけ盛り上がってても、
下位カテゴリーにはまったく見向きもしないされないのが日本。
これは都市部の育成年代のサッカー場不足でもはっきり分かる。
今の議員らにサッカーへの理解がなさ過ぎるから仕方が無い。
Jリーグが生まれたときからあった年代はまだ30才程度。
日本のサッカーが社会的に認知されるのはまだまだ先だろうな。
281:U-名無しさん (中止 MM1e-PMyk [163.49.211.147])
22/12/24 16:58:18.95 QaN0mWUNMEVE.net
鹿児島は政治力が問われるね
向こう3年が勝負どころだよ
282:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.156.173])
22/12/24 17:36:09.94 nUsf3qJdrEVE.net
>>270
何を言ってんだコイツはw
283:U-名無しさん (中止W edff-GgjS [114.150.245.7])
22/12/24 17:40:56.27 aCnmIhxC0EVE.net
頭がおかしいのはスルーしないと
スレがごちゃごちゃする
284:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.156.173])
22/12/24 17:53:01.38 nUsf3qJdrEVE.net
>>265
>>270
このセンスのなさw
専スタスレに来てる連中ですらこのレベルだぜ。
現場もこの程度の認識なんだろう。
カリファ国際は日本サッカーにとって聖地たけど今大会では圧倒的な糞スタ、映像とした1番映えない。
それでもシートで統一感だしてるし、日本の陸スタとは天地差あるけど。
つうかマレーシアのジョホールでもブルーのシートでコンクリかくしてカッコよくしてるのになんで日本で何処もそこを拘ないんだよ。
そんな高い物でもないだろ。雰囲気ぜんぜん違うのに。
285:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.156.173])
22/12/24 17:57:43.75 nUsf3qJdrEVE.net
>>265
この映像の違いを何も感じない人もいるんだろうな。
今日ここのスレで陸スタのほうがピッチ脇に人がゴチャゴチャしないから試合見やすいとか書いてる奴がいたけどビックリしたわw
まぁそういう人もいるんだろうけどなんでこのスレきてんの？
286:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.156.173])
22/12/24 17:58:39.13 nUsf3qJdrEVE.net
番号間違えた
>>276へのレス
287:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.224.173])
22/12/24 18:11:09.64 H4f01W5saEVE.net
>>285
お前みたいなヤツを叩き潰すために来てるんだろｗ
288:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/24 18:20:02.86 u+LHxdWj0EVE.net
映像栄え厨にも困ったものだな・・・
そんな主張で専スタ増えるわけ無いだろうに。
ドイツイングランドが映像栄え目的で専スタ増やしたとでも思ってるのか？
俯瞰映像のゴールシーンでゴール裏が近いかどうかなんてのは
さほどサッカー人気、普及に関係無いだろう。
すぐに目線カメラに切り替わってピッチまわりの空間なんか関係なくなるし。
289:U-名無しさん (中止W 7fbd-BYjz [60.106.249.86])
22/12/24 18:22:27.16 KAMWKj3K0EVE.net
>>145
長崎ピーススタジアム完成予定は7月末。
開業は9月最初からだとか。
Jリーグの開業試合とBリーグ開幕試合をやりたいはず。
290:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 18:25:09.17 ildCVY8saEVE.net
>>285
専スタの話を楽しそうに話すのが許せないって奴も居る、
自分の贔屓クラブがいつまでも陸スタの人の妬みやな
291:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.156.173])
22/12/24 18:36:53.54 nUsf3qJdrEVE.net
>>288
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このふたつのゴール映像で、画面から伝わる熱量が変わらないと思うなら、それは感覚とセンスの違いだからああそうなのとしか言いようがない。
１つ分かってほしいのは今はサッカーのみならずどのプロスポーツも映像のかっこよさは拘ってるぞ。
1番プロモーションで重要なのは映像だからな。
SNSたか拡散できる場所も増えたし。
Bリーグは色とか凄い頑張ってる。プロ野球も頑張ってる球団が多い
292:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.225.129])
22/12/24 18:40:06.15 nZa0e54IaEVE.net
>>291
まずはそれ以上に優先すべき(＆せざるを得ない)ものが多すぎて
映像映えの優先順位は相対的に低くならざるを得ないことに気付けよｗ
293:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/24 18:40:14.72 PUKu+D100EVE.net
>>290
専スタを建てるのに、見栄えなんて優先する項目ではないのバカでもわかる、って話なんだけど。
どっからそういう流れになるんだ？
294:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 18:42:25.74 fTTKyc5gdEVE.net
>>288
なるほど
あなたは映像に一切頼ることなく専スタを増やす考えをお持ちのようだから、是非お聞かせいただこうかな
295:U-名無しさん (中止 Sa7a-sqmH [106.131.146.235])
22/12/24 18:43:42.89 YnWlQHHcaEVE.net
>>290ねようにマウントとれて楽しんでる奴が排除されるべきやろな。
296:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 18:57:01.95 ildCVY8saEVE.net
>>293
なんでこのスレに来てんの？
って部分に対して言ってるからお前の事ではない。
焦って釣られて自己紹介してる>>295みたいな奴の事を言ってる
297:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:02:03.21 RDfWFCeT0EVE.net
専用スタジアムのスレで見栄えを語らなくてどうするんだ？
他の人が言うように見栄えと観戦環境は両立する。
立地が良ければ陸スタでいい、陸スタでも屋根があれば！とかこそこのスレで語るような事でもないだろう。
屋根どうのこうのとか当たり前の話だろ
298:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/24 19:03:38.16 PUKu+D100EVE.net
>>296
ごめん、>>285に対するレスだったのね
299:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 19:07:01.88 CdkP7Sl8aEVE.net
じゃあスタジアムの見栄えとは何？
どういうのが良い見栄えとなるのか？
300:U-名無しさん (中止 Sd70-ejFo [49.98.159.43])
22/12/24 19:11:46.75 fTTKyc5gdEVE.net
>>292
観戦環境が優れていて満足度の高いスタジアムは総じて映像映えするスタジアムだと考えているので、相対的に優先順位が下がるというロジックがまったく理解できない
さらに言うと、専スタを増やしていくために最も重要な課題は集客力の向上だと考えているので、あえて映像に頼らない手法に拘るなんてとてもじゃないけど考えられない
301:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:11:48.47 RDfWFCeT0EVE.net
>>299
答えがあんじゃん。
プレミアに近いの作っとけば間違いないんだよ。
座席をギリギリまで寄せる。
屋根は勿論あり。
コンクリートなどの無機質な物はパネルで隠す。
難しい事じゃ全くない。
座席がピッチに近いほど建物も小さくできるだし。
プレミア程の大きさはいらないから、今MLSで建ててる3万前後の収容人数でいい。
映像に拘りまくりのアメリカは流石でプレミア参考にしてそっくりな作りで建ててる
302:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.136.123])
22/12/24 19:15:35.53 1trT1xgorEVE.net
>>300
おっしゃる通り。
ここの住民でも一部は映像を舐めてるんだよな。あまりに軽視し過ぎてる。
今のプロモーションの柱って映像なのに。
303:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/24 19:19:18.27 u+LHxdWj0EVE.net
自治体へのプレゼンで
「この動画ご覧下さい。ブラジル戦凄いでしょ？
試合中継映像映えのためにも今ある陸上スタジアムではなく、
専用スタジアムが必要なんです」
ってか？？
304:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 19:21:35.55 CdkP7Sl8aEVE.net
>>301
＞座席をギリギリまで寄せる。
それじゃあ現地観戦するほうは全然快適じゃないんですけど？隣同士で押し寿司状態は御免です。
見栄えのために何でチケット観戦者がぎせいにならなきゃならんのだ？
305:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.136.123])
22/12/24 19:24:37.91 1trT1xgorEVE.net
>>303
上でも言ってる人がいるように
映像映えするスタジアムは現地観戦も見易いんだよ。
映像映えするために現地観戦の見易さを犠牲にしているわけでわない。
映像映えを敵視しすぎだろw
世界で今スタンドードの物を作れば現地観戦も見易し映像映えもするんだよ。
何が気に食わないんだ？
306:U-名無しさん (中止 Srbf-SmSv [126.156.136.123])
22/12/24 19:26:18.08 1trT1xgorEVE.net
>>304
座席をギリギリまで寄せるのと座席間隔の広さは関係ないだろww
最前列の話だよ。座席感覚が快適には当たり前の話じゃん。国立みたいなのは論外だわ
レベル低過ぎるってww
307:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:30:30.84 RDfWFCeT0EVE.net
1番成功してるリーグを参考にすればいいのになんで独自路線なんだろうな。
最前列でも俯瞰でみたいからプレミアのスタよりフクアリがいいらしいからな。
より近くで見たい人がいる（しかもニーズとしてはかなり高い）という所が想像できてない。
そもそと俯瞰でみたいなら上の方取ればいいし。
308:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/24 19:30:47.04 PUKu+D100EVE.net
あまり近づけすぎると今度は選手のプレーに影響されるから、
ある程度の距離は置いた方が良い。
309:U-名無しさん (中止W dcff-viS+ [153.252.137.129])
22/12/24 19:31:33.77 b6oXpS9H0EVE.net
ゴールシーンで観客が一斉に立つ画が映えるのはわかるけど新スタ建設に寄与するとは思えんわなぁ
現状日本にある専スタで何処か実績があるの？ないなら何が足りないと思うの？
310:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 19:31:41.95 CdkP7Sl8aEVE.net
>>306
ん？ニワカレベルで話してるんだけど？
つーか、新国立の席間隔で文句言ってたら、プレミアのスタジアムなんて無理だろ。
ニワカには息苦しくてたまらん。
311:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:32:50.98 RDfWFCeT0EVE.net
>>308
だからなんで独自路線なんだよw
しらねーよ。
プレミアで問題ないんならあの近さでいいじゃんwww
もっと離さないといけないの？
312:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/24 19:33:59.32 PUKu+D100EVE.net
>>311
旗事件知らないの？
313:U-名無しさん (中止 MMb4-CF6b [133.106.33.57])
22/12/24 19:34:43.20 dNesS5GQMEVE.net
そもそもスタジアムのテレビ映えで言ったらプレミアよりブンデスの方が上じゃね？
314:U-名無しさん (中止 Sa7a-sqmH [106.131.146.107])
22/12/24 19:35:43.06 DtsqCh1TaEVE.net
他所の国の文化や常識が日本でも通用すると思うのは間違いです。
315:U-名無しさん (中止 MM12-8o7s [36.11.228.0])
22/12/24 19:36:15.30 7EqIJ9eBMEVE.net
ゴール裏を自由席にすることでいろいろおかしな輩が先輩風吹かせのさばる
全席指定にすれば良くね
サポーターグループの旗を座席の上に広げて安全のためにとかわけわからんこと言って続けてるたりやりたい放題で新たなファンが根付かず去って行く
316:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/24 19:36:26.51 u+LHxdWj0EVE.net
ピッチ間近でサッカー見ることがもっとも見やすいかどうか、
それも感覚とセンスの違いだからね・・・。
がら空きの専スタ、自由席状態で客がどの席選んでるかみてごらんよ。
317:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:36:45.60 RDfWFCeT0EVE.net
>>310
ゴール裏立ち見の時代じゃあるまいし今のプレミアのスタで座席間隔が新国立みたいにトイレにいけないほど狭いなんか聞いたことねーぞw
つうかリーグとしてスタジアム快適さも拘ってるから絶対にありえないw
何いってんだおまえわw
318:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:38:10.57 RDfWFCeT0EVE.net
>>312
大旗なんかいらねーんだよww
なんでアレのために客席からスペース取らなきならねーのよ
319:U-名無しさん (中止 Sr61-CV7d [126.158.166.202])
22/12/24 19:40:32.10 tm8H9wBBrEVE.net
ライン(ゴールマウス)と客席の距離なんて2、3メートル程度でいいと思うわ
メインで5メートル位空けとけばアップするにも問題ないだろうし
相撲の土俵や格闘技のリングと客席の距離と同じぐらいがいいな
320:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:40:38.52 RDfWFCeT0EVE.net
>>314
ガラパゴスで過ごしてきた結果日本はどうなりましたか？
321:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 19:41:14.57 CdkP7Sl8aEVE.net
>>317
だからお前の常識はニワカのとは違うんだよ。
何が快適かっていうのもお前の基準で語っても通じないのよ。
>>314の言う通りだわ。
322:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:45:13.60 RDfWFCeT0EVE.net
>>321
ん？
何がどう違うのか具体的に言ってくれ。
１ついうとニワカほど近づいて迫力を感じたいと思う。
ある程度分かってきたら俯瞰で見たくなる。
フォーメーションマニアだけど生で見るなら近くがいい人もいるだろうし、それは人それぞれ。
323:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 19:45:57.17 ildCVY8saEVE.net
瓦斯サポの自演が始まってるやん
324:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 19:48:27.96 CdkP7Sl8aEVE.net
>>322
自分の最後の一文で答え出してるじゃん。
人それぞれって
325:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/24 19:48:50.46 PUKu+D100EVE.net
>>323
こいつら瓦斯サポなの？
…なるほど…何となく察するわ
326:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:52:44.73 RDfWFCeT0EVE.net
座席を出来るだけ近づける
「となり同士で押しくら饅頭...」
座席間隔とるのは当たり前たろ
「プレミアは狭い！！ニワカが～」
プレミアは国立みたいに狭くないよ。
「お前の常識はニワカとはちがうんだ～！！」
会話になってねーじゃんw大丈夫か？
327:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 19:54:44.34 CdkP7Sl8aEVE.net
味スタと新国立を押し付けられたサポが見栄え原理主義者になって暴れてるのか。
328:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 19:55:28.48 RDfWFCeT0EVE.net
>>324
うん、そうだよ。
近くで迫力を楽しみたい人と真中から上の席で試合を俯瞰で楽しみたい人両方が楽しめるプレミア仕様の映像映えもするスタジアムが至高だねって話
最前列も距離と高さだして俯瞰でしか楽しめないスタジアムよりよい。
329:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 19:56:44.80 ildCVY8saEVE.net
>>325
[106.131.146.107]と[106.146.6.66]の事だから
お前が戦ってる相手がそうかは知らんぞ
330:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/24 19:57:39.88 PUKu+D100EVE.net
まぁ瓦斯以外は専スタ持ってるし(マリノスは三ツ沢利用)、
川崎や広島も近いうちに専スタになる訳だから、確かに置いてけぼりにされてるか。
普段専スタで見てるサポからすればテレビ映えなんてくだらない要素は思いつかんわな。
331:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:00:04.34 RDfWFCeT0EVE.net
「テレビ映えなんてくだらない要素」
この低レベルよw
専スタスレに顔だしてる奴がこのレベルだからなかなかよくはならんわ。
現場レベルもBやプロ野球に負けてるんだよ。
332:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 20:01:33.74 CdkP7Sl8aEVE.net
>>329
いや、お前の自作自演を俺に押し付けんなよ？
333:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:04:55.95 RDfWFCeT0EVE.net
そういやFIFAも今大会は見せ方にお金をかけたし拘ったな。
スタジアムの装飾、試合前の演出等
ロシア大会より相当レベルアップしてた。
アメスポに見劣りしないレベルになった。
334:U-名無しさん (中止 Sr37-TshJ [126.208.246.4])
22/12/24 20:06:57.64 ftkKt2qBrEVE.net
鹿児島は揉めてるなぁ。
広島の場合は広島市VSクラブを商工会議所が間に入って、広島市とクラブ両方を納得させる形で今が有るけど、鹿児島の場合は鹿児島県・商工会議所VS鹿児島市の構図になってるから、間に入ってくれる組織が無い（笑）
335:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 20:20:50.33 CdkP7Sl8aEVE.net
装飾や演出なら、観客席を近づけてむさ苦しい客を映すよりは、陸上トラックの幅くらい間隔を空けてるほうが、絵とかオーロラビジョン等の装飾類が置けるぞ？広告もより多く出せるし。アメフトみたいに試合中にダンサーやチアを踊らせるのもありかもなww
336:U-名無しさん (中止W bd7b-K/MK [218.42.90.201])
22/12/24 20:29:13.06 q/5PCe7X0EVE.net
浅野がゴル決めて看板越えてもサポまで遠いので萎えたわ
糞スタはWカップには要らね
337:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:36:46.67 RDfWFCeT0EVE.net
>>335
熱狂を表現するのに客席に勝るものはなし。
わざわざカメラ切り替えて客席の盛り上がりを映すだろ？
ただ、アップだとこんどは選手が見れない
通常のカメラでどれだけ客席が入り込むかが重要。
338:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 20:43:01.87 CdkP7Sl8aEVE.net
という見方も人それぞれだな。
専スタよりも陸上競技場のほうが自由なキャンパススペースがあり、色んな映え演出ができるしスポンサー広告もつく、という考えも正当どね。
339:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:47:22.50 RDfWFCeT0EVE.net
>>338
世界のトップリーグがトラックありから専用に、客席をより近くしていってるのになんで独自路線なんっすかね？w
つーか専用スタジアムスレになんでいるのキミ？
専用スタジアム好きなの？
専スタ否定派？
340:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 20:48:03.83 CdkP7Sl8aEVE.net
結局、見映えイコール専スタとは限らない。
下手すると陸上競技場のほうが自由に映えのアイデアが出てしまう、と。
341:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:51:07.86 RDfWFCeT0EVE.net
>>340
ねーねー
客席より映える、熱狂が伝わるアイデア出してよw
スペースで何すんの？
342:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 20:51:47.97 CdkP7Sl8aEVE.net
>>339
逆に見栄え主義のほうが専スタ否定に成りえるんだけど？装飾とか言い出して墓穴掘ってるよ？
343:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:53:30.33 RDfWFCeT0EVE.net
>>342
装飾ってコンクリ隠すパネルの事だけどなんだと思ったの？w
344:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 20:56:30.74 RDfWFCeT0EVE.net
陸スタでさ、トラックにたまにスポンサーの車置いてあったりするけど死ねと思うわ。
345:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 20:57:05.38 CdkP7Sl8aEVE.net
>>343
コンクリ隠すと言ってるのお前だけだよ？
現地で観る分には関係無いから。
346:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:01:26.48 RDfWFCeT0EVE.net
>>345
お前さっきから会話になってねーぞw
大丈夫か？w
・カタール大会は装飾も頑張ってた
「装飾とかいいだして」
「装飾するならトラックあったほうがいいよね。」
・ん？装飾って客席のコンクリ隠すパネル、シートの事だぞ。
「コンクリ隠すといってるのお前だけだぞ」
？？？意味わからんw
347:U-名無しさん (中止W dcff-viS+ [153.252.137.129])
22/12/24 21:02:58.88 b6oXpS9H0EVE.net
専スタの方が映像映えするのは事実として
それが日本において専スタ建設の追い風になり得るか
今ある専スタの映像きっかけ等の実例があるのか
実例がないなら何を根拠に語っているのか
348:U-名無しさん (中止 e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/24 21:08:38.40 jyah0m8V0EVE.net
昔の近代建築全盛期の1960_1970頃はRC打ちっ放しが多くて、それからバブル期は建築の仕上げが多様化してほとんどRC打ちっ放しは消えてた
安藤忠雄が大々的にRC打ちっ放しをやり始めた1990年代から今に至るんだよな
安藤ほどのRCの美しさを出すためには、型枠から特殊でRC表面にも何重にもクリア塗装してる
スタジアムではそこまでの打ちっ放しをやるわけではなく、ただのコストダウンだから雨の多い日本では途端に黒ずんで汚くなる
349:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 21:09:10.17 CdkP7Sl8aEVE.net
>>346
あくまで現地観戦の快適を求めるのが最優先であって、映えなんて後回しと言ってるだけ。
それをお前が映えアンチと勘違いしてるからだよ。
350:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:10:47.32 RDfWFCeT0EVE.net
>>347
なんでそんな大それた話になってんだよ
作るならこういうスタジアムがいいねって話じゃん。
もちろん映像映えだけで建設しようにはならんだろ。
351:U-名無しさん (中止 e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/24 21:11:05.19 jyah0m8V0EVE.net
コンクリートには美しい魅せるコンクリートと、ただのコストダウンを兼ねたコンクリートの2種類があるということ
352:U-名無しさん (中止 e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/24 21:12:12.86 jyah0m8V0EVE.net
内装外装ともにデザインは大切よ
建築物の魅力だからな
353:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:14:00.56 RDfWFCeT0EVE.net
>>349
映像映えなんて後回しと考えてる時点で時代に逆行してるし、映像映えと現地観戦の快適さは対の関係ではなく同じだ。
映像映えするサッカースタジアムは現地観戦で快適である。
354:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 21:18:44.40 ildCVY8saEVE.net
だから言ってるやろ、瓦斯サポは妬んでスレ荒らそうとしてると。
理屈めちゃくちゃで会話になる必要がないのは当たり前、
スレ荒れればいいと思ってんだから
355:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 21:20:51.54 CdkP7Sl8aEVE.net
>>353
まず現地が快適でなければ客は集まらない。
それだとお前が求める映えが実現出来ない。
だからどちらが最優先かわかるよな？
356:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:24:34.50 RDfWFCeT0EVE.net
>>352
大事ではあるけど、外装とかは俺はあまり関心がない。中継じゃ映らないし。
それこそ金が有り余ってるなら拘ればいいと思う。
シンプルなのでいいのよ。
客席の近くしてコンクリパネルで隠せばそれだけで映像は映える
>>354
マジでコイツ荒らしたいだけなんだろうなw
357:U-名無しさん (中止W b77a-4VQK [222.224.180.31])
22/12/24 21:24:36.26 c4YXu1Pm0EVE.net
まず海外スタだと標準的であるピッチを隙間なく囲うデジタルサイネージをなぜJリーグは導入しないのか
あれあるだけで陸スタでもだいぶマシな見栄えになる
358:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:26:10.94 RDfWFCeT0EVE.net
>>355
なんで快適性と映像映えが対の関係になってるんだよw
両立できるといってんじゃん。
プレミアやブンデスのスタジアムは両立してないの？
359:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 21:29:11.29 CdkP7Sl8aEVE.net
なるほど
203.168.109.167
111.239.184.10
こいつ自分が自演してるから、何でも自演に見えるわけかw
360:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:31:09.51 RDfWFCeT0EVE.net
自演にされちゃったよw
何と戦ってんだコイツはw
>>359
お前に質問がある、ここに来てるということは専用スタジアムが好きなんだよね？
どのスタジアムが一番好き？
複数でもいいよ
361:U-名無しさん (中止 Sad5-5B8N [106.130.73.44])
22/12/24 21:31:44.58 x3BYt3oyaEVE.net
上から札幌、味スタ、鹿島
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
DAZN中継に限らずバクスタ広告看板をフレーム上端ギリギリに納めるからテレビ映えとか大騒ぎでケンカするほどのものでもないだろ
362:U-名無しさん (中止W dcff-viS+ [153.252.137.129])
22/12/24 21:33:28.98 b6oXpS9H0EVE.net
こうだといいねってだけの話なのに何故か喧嘩腰だから荒れる
363:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 21:39:05.88 ildCVY8saEVE.net
テンション高い映えアホと半分荒らしの自演瓦斯サポのくだらない戦い
364:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 21:39:21.25 CdkP7Sl8aEVE.net
馬鹿質問すぎて草
理想のスタジアムは、まず現地観戦が快適であること。それが陸上競技場であるわけがないのにな。
365:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:44:29.82 RDfWFCeT0EVE.net
>>364
ありきたり過ぎて草ww
興味ないんだろ専スタに、なんでこのスレにいるの？
366:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 21:50:30.62 ildCVY8saEVE.net
興味はあるぞ、ただ他地域の専スタ計画に嫉妬してるだけで。
瓦斯サポは東京に専用スタ欲しいけどどうにもならないから
陸スタを否定して心を落ち着かせたいだけ
367:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.6.66])
22/12/24 21:57:02.51 CdkP7Sl8aEVE.net
あー開き直って自演で荒らしはじめたか
368:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 21:58:20.41 RDfWFCeT0EVE.net
統失で草www
369:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/24 21:59:43.19 ildCVY8saEVE.net
>>367
凄い簡単に俺の意見を破綻させる方法あるぞ、
お前がスレ荒らすのやめたら速攻で俺の意見破綻するw
370:U-名無しさん (中止W 564e-SmSv [203.168.109.167])
22/12/24 22:03:48.83 RDfWFCeT0EVE.net
>>367
でさ、専スタ自体に興味はあるの？
君のレス見るとありそうに見えないんだけどw
371:U-名無しさん (中止 Sad5-D6dp [106.130.140.101])
22/12/24 22:05:45.43 dUUgDbLCaEVE.net
伸びてるから何かあったかと思えば
毎度の「僕の考える最強のスタジアム」野郎か
372:U-名無しさん (中止W 30bd-pI+v [220.25.213.185])
22/12/24 22:12:18.38 +az7fD7u0EVE.net
コンクリむき出しは不細工だからパネル貼れってのは、鉄骨むき出しは不細工だから木を貼っとけの隈研吾に通ずるものを感じるw
同じ金かけるなら中継に映らないトイレやコンコースやシートや優先度の高いものは他にいくらでもあるよな
373:U-名無しさん (中止 MM02-q8Fj [27.253.251.180])
22/12/24 22:14:03.72 y4shtrYVMEVE.net
伸びてるからどっかの社長が計画ぶち上げたりしたのかと思ったら一人でハッスルしてるやつがいただけか
中継の映えはどっちでもいいけど試合中客席映すのをやめて欲しい、特にゴール直後
見たいのは喜んでたり修正すべく話し合ってたりする選手や監督なんだよ
374:U-名無しさん (中止W a225-XuaY [123.227.27.10])
22/12/24 22:37:09.14 J/yC/tSQ0EVE.net
>>333
フランス開催のU20女子ワールドカップ、女子ワールドカップの影響だろう
デザインこりまくり
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
375:U-名無しさん (中止W 971d-BeM6 [164.70.149.112])
22/12/25 02:21:09.61 a72YgGK/0XMAS.net
ランカシャー地方と首都圏のクラブ配置図(同縮尺)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
人口密度は首都圏の方が遥かに高いのに、ランカシャーのこのクラブ密度と距離の近さ。しかも世界的ビッグクラブ多数
アウェーも含めて高観客動員になるのも無理は無い
376:U-名無しさん
22/12/25 09:31:48.64 LsvAiCrUdXMAS.net
成績だけじゃなくてスタジアムでも川崎と差を着けられるから？
377:U-名無しさん
22/12/25 09:48:23.94 2L1oxppxaXMAS.net
やってるサッカーがニワカでも感じる面白さがあれば客もついてくる。川崎にはそれがあるよね。
糞な陸スタでも海外のスーパースターが来れば満員御礼になるというね。
378:U-名無しさん
22/12/25 09:56:34.56 wI+o+eRG0XMAS.net
鹿児島もめんどくさい事になってきたな。そんな土地柄なら作らない方がいいだろ。サポーターやクラブの熱量が足らないのかな？
379:U-名無しさん
22/12/25 10:09:49.69 HvXR361M0XMAS.net
鹿実があるからサッカーどころと思い込んでだけど、理解は少ないんだな～
OB集めて、イベントやらマスコミで必要性を訴えたらどうか
380:U-名無しさん
22/12/25 10:14:59.29 BBR0LeWQ0XMAS.net
陸スタのゴール裏とか気にせず、試合そっちのけで唄ったり跳びはねてる層は、ニワカと両極端の様でいて、むしろ近い存在と思うな。
両者ともサッカー観戦（の快適さ）にこだわりを持ってない点で。
ニワカはそれで仕方ないとしても、皆勤レベルの顧客がそれだから、専スタが国内で中々増えないのも道理。年齢層の高さとも関係があるのだろうか。
381:U-名無しさん
22/12/25 10:27:00.64 mx+PUxbMaXMAS.net
鹿児島市長選では争点の１つが新スタで
一番新スタ推してた人が当選してる現実、
選挙の顔もヤットだったから地域として理解はある。
ただ土地の関係で揉めてるだけ、15番街区で妥協すれば建つやろ
382:U-名無しさん
22/12/25 13:47:00.16 0KQ56RkVaXMAS.net
鹿島の新スタはメルカリはつくば市に建てたいけど
サポーターは反対？
383:U-名無しさん
22/12/25 13:49:51.49 YFqQiwowdXMAS.net
>>382
つくば市はホームタウンじゃないから無理だって前から言ってるだろ。
384:U-名無しさん
22/12/25 13:52:49.79 FyGQhcuFaXMAS.net
つくば市が鹿島の株主に名を連ねないと無理なんじゃね？
385:U-名無しさん
22/12/25 13:58:47.16 0KQ56RkVaXMAS.net
>>383
ホームタウン移転すればちいじゃん
386:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.36.1])
22/12/25 14:15:48.24 FyGQhcuFaXMAS.net
>>385
メルカリの権限たけじゃ出来ない。
他の株主(新日本製鐵、鹿嶋市他4つの市)からの賛成が必要。
387:U-名無しさん (中止 Sd42-mZjW [49.105.85.185])
22/12/25 14:17:42.07 7/Jm7YcJdXMAS.net
>>385
ホームタウンがどういうものかわかってないの？
そんな軽いものじゃねぇんだよ。
388:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.225.223])
22/12/25 14:25:35.40 bzzmGxn/aXMAS.net
またつくば移転馬鹿が暴れてるのかｗ
いい加減メルカリも諦めれば良いのに
389:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.36.1])
22/12/25 14:38:39.30 FyGQhcuFaXMAS.net
名古屋でいう豊田スタジアムみたいに、市がホームタウンの1つに加われば出来ない話でもないけど、そもそもつくば市は歓迎してるのか？という。
390:U-名無しさん (中止 Sa7a-xBn4 [106.131.111.80])
22/12/25 14:40:28.96 qyc5O8F3aXMAS.net
移転でなく拡大と言えば解決。
391:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.225.223])
22/12/25 14:42:17.95 bzzmGxn/aXMAS.net
>>380
皆勤レベルの客であっても
とにかく近い距離で試合見たいというのを最優先にしているのは少数派だと想うぞ
多数派は観客席に屋根が付いてるとか
スタジアムグルメが充実してるとか
アメニティが充実してるとかが最優先だろう
それらが十分でないなら専スタでも意味が無い
392:U-名無しさん (中止 Sd44-wUEf [1.72.7.179])
22/12/25 14:44:29.63 K+oJuXymdXMAS.net
>>381
なんかこの期に及んで土地問題なんて言って来てるのは、秋田と同じで他にサッカースタジアムに建てさせたい土地がある人が動いてるように思えるんだけどね。
体育館関連施設はそんなに大きなものでなくても良いわけで機能分散して水族館側に武道場とかサブアリーナ配置すれば海沿いの公園用地はそんなに減らさなくても出来る。
今の状態では湾岸の景観見に来る利用者なんて大していないわけで、県や市が共同して配置考えれば公園確保し高くから眺望出来る展望機能を持ったスタジアムにする事は出来るのだけどね。
393:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.225.223])
22/12/25 14:45:41.13 bzzmGxn/aXMAS.net
>>390
それも鹿行地区全自治体が反対するだろうな
まるでメリット無いし
394:U-名無しさん (中止 Sd42-mZjW [49.105.90.87])
22/12/25 14:50:16.81 zGtdT1NMdXMAS.net
元々豊田市にある練習場でやってた名古屋とは訳が違うからな。
395:U-名無しさん (中止 Sa8b-5B8N [106.128.143.237])
22/12/25 14:55:25.94 bA35fdXwaXMAS.net
>>392
だからご意見募集して今年1月に受け付け終了してるから
396:U-名無しさん (中止 Sd44-wUEf [1.72.7.179])
22/12/25 15:00:54.53 K+oJuXymdXMAS.net
>>373
中継映えよりは観戦者の見易さが優先。
中継で見えるようピッチレベル近くまで席があったって、現川崎みたいに陸スタじゃ遠くて横から視点で見づらく、下手なチームじゃその中継に映る客が寄りつかなくなる。
スタンド全体が近ければ多くが満足するからまずはスタンド全体の位置が問題。フクアリの話が出たけどあれは通気のためにスタンド下部の席が無いだけで延長すればかなりピッチに近くなる
ただその前方数例があっても座れるのは千人もいないんだよね。最前列ピッチレベルで見たい層がいたとしてもスタ全体の収容数から言えばわずかな人のニーズでしかない。
まずは観戦者の環境が第一
397:U-名無しさん (中止W a225-XuaY [123.227.27.10])
22/12/25 15:03:39.91 Op6RcelG0XMAS.net
長文好きだなあ
398:U-名無しさん (中止 Sa8b-4Tg0 [106.128.37.114])
22/12/25 15:35:40.94 EfI/LEJtaXMAS.net
>>393
反対しても親会社と茨城県が認めたら止められないよ
嫌ならホームタウン外れてくだいで終わり
399:U-名無しさん (中止 Sd5e-0nMt [1.75.155.251])
22/12/25 15:37:16.27 LsvAiCrUdXMAS.net
鹿児島スレまったく専スタの事書かれてなくて草
多分スタジアム建たない予感
400:U-名無しさん (中止 Sd42-mZjW [49.105.91.4])
22/12/25 15:38:51.86 zR5EbqgNdXMAS.net
>>398
それで今のホームタウンの市との関係が悪くなったら意味ないだろ。
401:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.225.191])
22/12/25 15:50:14.52 eiwp4BlQaXMAS.net
>>398
県が認める訳無いだろ
むしろメルカリこそが最大の癌だろｗ
早くメルカリを追い出せよ
402:U-名無しさん (中止W 7244-SZjL [175.177.42.39])
22/12/25 15:55:07.98 LQZpI65o0XMAS.net
>>382 そもそもつくばってのはメルカリ・鹿島関係者の誰かが口にしたことあるのかい
妄想じゃなくて
403:U-名無しさん (中止 Saaa-l+Px [111.239.184.10])
22/12/25 15:56:40.93 mx+PUxbMaXMAS.net
>>399
お前みたいなのが荒らしに来るの予期してスルーしてるいいスレやな
404:U-名無しさん (中止W 24eb-Zs9L [113.154.107.50])
22/12/25 16:12:01.82 wg4l0z7V0XMAS.net
>>396
フクアリは建てる際に災害時の施設としても機能させる事でそっち方面の助成金もゲットする為に作業車両を入れたり作業スペースを確保してる
405:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.36.1])
22/12/25 16:19:57.14 FyGQhcuFaXMAS.net
>>401
で、何処が親会社になるんだ？
406:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.225.37])
22/12/25 16:23:07.34 d8bnXD/aaXMAS.net
>>405
知らん
鹿行地区以外をホームタウンに入れるようなことを言わない企業なら何処でも良いよｗ
407:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.36.1])
22/12/25 16:31:03.73 FyGQhcuFaXMAS.net
>>406
メルカリ以外の何処が親会社になっても同じだよ。40%の持ち株持ってる元親会社の新日本製鐵と地元自治体が鹿嶋に縛り付けてるからね。
移転を阻止してる癌はどちらかというとこいつら。
408:U-名無しさん (中止 Sad5-Amc8 [106.130.224.145])
22/12/25 16:42:05.76 gfUrbtG0aXMAS.net
ならそれでいいじゃん
移転阻止勢力の何が癌なん？
成績がどうあれアントラーズは鹿行地区(＆日鐵)と運命共同体
それなくしてアントラーズの存在は認められんだろ
409:U-名無しさん (中止 Sad5-iFzK [106.146.36.1])
22/12/25 16:47:31.01 FyGQhcuFaXMAS.net
まあそうだね
移転話なんて最初から眉唾にもならないネタ
410:U-名無しさん (中止 Sa8b-5B8N [106.128.150.176])
22/12/25 16:48:23.53 4taQJAleaXMAS.net
物は言いようで印象操作できるからな
移 転 阻 止 勢 力
移 転 強 行 勢 力
411:U-名無しさん (中止W 04bd-/2di [126.77.97.57])
22/12/25 16:58:59.66 CZNscXO80XMAS.net
見栄え云々で確実に効果があるのは横浜の客席を新国立同様に
モザイク仕様にして
「空席を空席だと見えにくくすること」だろうな
412:U-名無しさん
22/12/25 17:47:34.92 rYtYcn8ZaXMAS.net
ヴェルディは移転。
ベルマーレは拡大。
ジェフも拡大。
サンガも拡大。
グランパスも拡大。
Vファーレンも拡大。
移転は鬼畜扱いだが拡大は無問題。
なおザスパのホームタウンは実体なし。
413:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/25 18:11:04.73 /po+k3n20XMAS.net
つくば市は問題は鹿嶋市から距離がありすぎることだろ。
414:U-名無しさん (中止 MMb4-Gl3f [133.106.88.211])
22/12/25 18:18:31.61 W8xzKc2hMXMAS.net
>>392
>水族館側に武道場とかサブアリーナ配置
ってどこの土地を指してんの？
県営駐車場やマクドを潰せってか？
415:U-名無しさん (中止 Sd44-wUEf [1.72.7.179])
22/12/25 18:51:13.14 K+oJuXymdXMAS.net
>>414
ウォーターフロントパークの中にも海に面してないところがあるからな。
416:U-名無しさん (中止 Sa30-11Yd [106.129.114.90])
22/12/25 19:16:58.03 K2VF8DcoaXMAS.net
だ か ら
新たな総合体育館の意見募集につきましては，令和4年1月21日（金曜日）をもって受付期間を終了いたしました。たくさんの貴重な御意見をいただき，誠にありがとうございました。
417:U-名無しさん (中止 MM12-8o7s [36.11.225.78])
22/12/25 19:25:01.22 vqqSBkVVMXMAS.net
県内全域をホームタウンという手法もあるけど何かそれ他にクラブは作らせないで独占したいというだけにも感じる
県庁所在地以外に大きいな市がない県ならそれもありかもしれないがそうでないそれなりの都市のが複数ある県の場合はいくつかあった方がむしろ盛り上がると思う
418:U-名無しさん (中止 Sad5-2QHH [106.130.198.198])
22/12/25 19:53:15.94 GjJfAOZfaXMAS.net
三重県もりあがってるよね
419:U-名無しさん (中止W 664e-/5Bn [223.223.25.177])
22/12/25 22:15:44.72 wI+o+eRG0XMAS.net
話しは簡単だろ東京横浜近距離に馬鹿デカい陸上競技場は要らんだろ。国立競技場を残して横浜をサッカー専用スタジアムに建て替えれば済む事。何を考えてんだ良く深い陸連幹部は
420:U-名無しさん (中止 Sa7a-sqmH [106.131.145.229])
22/12/25 22:26:39.94 ILdh/LmNaXMAS.net
>>419
サブトラックがない国立のほうを潰せよ？
421:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/25 23:09:11.46 l/bhGmur0XMAS.net
>>417
まさに名古屋グランパスだな
愛知全域からスポンサー集めてるしあれだけの都市規模なのに
Jクラブがひとつしかない。
100年構想J予備軍クラブすら無い。
422:U-名無しさん (中止W 467d-Gl3f [211.127.91.175])
22/12/25 23:09:38.30 IMC1HUli0XMAS.net
>>399
ツイサポ界隈はむしろイキってる雰囲気
頑張ってください
423:U-名無しさん (中止 f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/25 23:20:35.60 l/bhGmur0XMAS.net
常識的に考えたら築年数もそこそこ経ってる横浜を改築だろうな。
あんな大きい陸スタ使い道無いし東京に立派なのができたからお役御免。
あっちにサブトラが無いなんてどうでもいい。大きな大会時は駐車場でやればいい。
最低5万人くらいのスタ規模は欲しいね。
首都圏ってこと考えると6万あってもいいと思う。
参考までにロンドンは6万超専スタが4つある。
ラグビーの聖地8万も含めたら5つだね。
424:U-名無しさん (中止W 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/25 23:58:41.55 /po+k3n20XMAS.net
>>421
FC刈谷が目指してる。
単純に弱すぎるだけ。
425:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Amc8 [106.130.224.220])
22/12/26 05:34:19.83 yIE/JS1Na.net
トヨタ系(＆デンソー系)企業がことごとくグランパスのスポンサーになる中で
FC刈谷がJ3を狙えるレベルまでに強くなれる要素有るんか？
426:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7aff-aH43 [123.225.97.132])
22/12/26 05:47:37.55 B3Y0qWHw0.net
>>425
元々自前でサッカー部を持っててJFLまで行ったデンソーがグランパス支援に本格的に乗り出すからって
捨てられてクラブチーム化したのが今の刈谷だろ。
今は運よく大手ドラッグストアのスギ薬局がスポンサーに付いてくれてるけど、それだっていつまで支援してくれるか
分からんし、実際金策に走り回ってた過去もあるくらいだから、仮にJFLまで戻れたにしても県内主要企業がほぼ
全面的に名古屋についてる以上は厳しいんじゃないかなぁ。
マルヤス岡崎はアマで細々とって感じだろうし。
427:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-0nMt [49.105.103.83])
22/12/26 07:35:46.13 GapSOg+md.net
トヨタ県だからしょうがないよ
428:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2230-iFzK [61.21.8.119])
22/12/26 07:51:09.31 R6Ndok5H0.net
大同グループを取り込めれば何とか
429:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-mZjW [49.105.85.64])
22/12/26 09:00:05.64 qtlWwLVId.net
>>426
マルヤスもJ目指してるけど、まだ計画を立てたばかりだね。
430:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f474-Gxtn [118.21.74.170])
22/12/26 10:02:10.47 s+EOAsDn0.net
愛知の友人から、豊田スタジアムは刈谷との誘致合戦に勝ち今の場所の建造されたと聞いたことある。
431:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e430-xBn4 [110.133.215.191])
22/12/26 10:13:22.61 Cbkq+PQV0.net
刈谷にそんな税収あるの？
432:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-4Tg0 [106.128.36.216])
22/12/26 10:18:00.01 i/oLvvg9a.net
>>431
デンソーがあるから
法人税たくさん入る
433:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-4Tg0 [106.128.36.216])
22/12/26 10:18:34.59 i/oLvvg9a.net
恐らく殆どのJクラブのホームタウンより金持ってる
434:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-0nMt [49.105.103.83])
22/12/26 10:45:49.89 GapSOg+md.net
横浜より財政状態良さそうだよね
435:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 04bd-/2di [126.77.97.57])
22/12/26 10:50:25.71 JbZu5SpN0.net
財政健全という意味で全国トップクラスよね刈谷
愛知でサッカークラブ増やしてホームを云々は
レアルが女子作った時よろしく、ラブリッジ名古屋を買収してグランパスレディースにするのが一番早いかもしれん
もし実現しても「港サッカー場の改修」に留まるかもしれんけど
436:U-名無しさん
22/12/26 12:21:43.03 HKtfLLgKd.net
市民意見募集で頂いたご意見も踏まえ、「三ツ沢公園再整備基本構想（案）」として取りまとめました。
三ツ沢公園 再整備基本構想（案）（PDF：2,614KB）
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
補助競技場は維持
テニスコートは一部道路の反対側に作ることを考えている模様
いただいたご意見とご意見に対する本市の考え（PDF：6,268KB）
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
ここで寄せられた意見2946通とそれに対する回答が全て読める
年末年始の暇潰しに是非
437:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-t1Id [106.128.148.138])
22/12/27 13:59:22.74 QuwZ/tTPa.net
>>238
めっちゃ久々スレに来て、これを見たが笑ってしまった
いくら何でもアクセスの良さだけでニワカを旧瑞穂に連れていったらかわいそうだろ
俺はニワカをまず豊スタに連れて行って喜ばれたけど、その後瑞穂に行ったら長椅子とトイレに辟易されて、ピッチの遠さと通路の狭さを駄目出しされてもうここには来ないと言われたわ
438:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-11Yd [106.128.145.13])
22/12/27 14:15:27.98 FI0f/oola.net
そりゃ旧瑞穂は建て替えレベルなんだからしょうがないよ
新瑞穂なら広島新スタと並べても引けを取らない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
439:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd14-mZjW [49.96.232.92])
22/12/27 14:21:03.95 kqnir35Kd.net
>>437
新瑞穂なら流石に設備などの問題は解決されるからマシにはなるな。
440:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/27 14:24:52.98 0sRWlXo50.net
完成後なら名古屋在住ニワカさんであれば新瑞穂だろうね。
豊田は遠すぎる。帰りの混雑も車であれ電車であれ、かなりの苦痛。
しかしこれで名古屋市内に専スタ作られる可能性がほぼゼロになったことが残念。
まあ陸スタでもゴール裏選ばなければ観戦は割と快適だけど。
瑞穂はそもそも敷地が狭いので陸スタでもかなりコンパクトになるはずだし。
441:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a225-XuaY [123.227.27.10])
22/12/27 14:26:43.07 TO9oZAWa0.net
>>438
最後の画像のオチが良い
442:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8cb0-t1Id [221.118.62.8])
22/12/27 14:28:21.52 tBazHyLW0.net
>>438
ラストはさすがに陸スタと専用の差を感じるな
ゴール裏から見る反対サイドゴール前の攻防は地平線の彼方だ
443:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-tgY1 [106.128.145.13])
22/12/27 14:29:57.05 FI0f/oola.net
>>438
最後のオチを貼りたかっただけやろｗ
444:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8cb0-t1Id [221.118.62.8])
22/12/27 14:35:12.03 tBazHyLW0.net
そもそもニワカなんてあんまり見に行かないと思うから、豊スタのほうがいいだろ
ニワカのおばちゃんが豊スタの一階スタンドで、え～凄い！！って感動してるのを何度か見たが瑞穂でそんなの見たこと無いww
445:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-BBIG [1.75.249.178 [上級国民]])
22/12/27 14:36:49.84 31YDQUejd.net
自演失敗？
446:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5aff-bOg1 [153.165.119.133])
22/12/27 14:40:29.06 tnG3Ek0t0.net
いつ豊田グランパスに改名するんだろう
447:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.48.18])
22/12/27 14:41:59.36 mUVsvODDa.net
TVからの見映えも大事だけどさ、結局は客あっての映えだから、アクセスや設備等の環境を最優先にしないと空席だらけの様を晒すことになるんだよな。
448:U-名無しさん
22/12/27 14:48:23.55 rux0SStZ0.net
瑞穂完成したらトヨスタと半々で試合するんかね
449:U-名無しさん
22/12/27 14:53:31.21 tBazHyLW0.net
白川公園専用スタジアムの話の時はワクワクしたけど、あんなオチで心底がっかりしたわ
瑞穂が長居くらいに比較的見やすければ救い
450:U-名無しさん
22/12/27 15:45:31.67 kqnir35Kd.net
>>448
芝のこともあるし半々に戻るだろうね。
>>449
元々観戦だけは長居よりは見やすい。
設備や動線が古過ぎてクソすぎるから嫌われてるだけだよ。
451:U-名無しさん
22/12/27 15:50:01.25 vVaqq1n50.net
新広島サッカー専用スタジアムと新瑞穂陸上競技
じゃ月とスッポン。話しにならんグランパス
はトヨタスタジアムを本拠地にすべき何でたった2週間の為にあんな陸上スタジアム作ったんだろ。オリンピックならまだしもアジア大会だろ。
452:U-名無しさん
22/12/27 15:54:30.16 kqnir35Kd.net
まぁ専スタがいいのは確かだけど、
名古屋は動員数からして大規模スタジアムが要るから簡単な話ではないんだけどね。
453:U-名無しさん
22/12/27 15:55:22.70 kqnir35Kd.net
もちろんこれはマリノスも瓦斯も同じことが言えるけど、
名古屋は豊田があるだけまだマシなんだよな。
454:U-名無しさん
22/12/27 15:58:38.36 I/nC20Qaa.net
>>451
20年後くらいには愛知県の国体もあるから
いまのウチに立派なのを建てる必要があるかと
455:U-名無しさん
22/12/27 15:58:40.79 31YDQUejd.net
港サッカー場とパロマ瑞穂ラグビー場もあるし、謎のマルチスタジアム
456:U-名無しさん
22/12/27 16:31:06.95 vgwDCYtmM.net
今の日本景気や少子化の状況で20年先も持ち回り制の国体を続けてたらヤバいと思うが一度始めた事は滅びるまでやめられないので続けてそう
457:U-名無しさん
22/12/27 16:37:21.44 GfbKnF4rM.net
国体は地方の土建屋に大規模工事の経験をって側面もあったりするだろう
業種によっては既に地元じゃできる業者が無くて大きな工事のたびに外から呼んでたりするし
458:U-名無しさん
22/12/27 16:46:24.62 CBpAkl7l0.net
>>382
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.tsukuba-fc.com)
459:U-名無しさん
22/12/27 17:14:18.47 0sRWlXo50.net
瑞穂はいっしょにラグビー場も大改修したらいいのに。
メインのスタンドだけでもいいから全面屋根有りにするとかさ。
J2規格くらいでいい。
トヨタのラグビーも使えるしグランパスも平日ルヴァンや天皇杯など
客が見込めない試合はそこでやればいい。
調べたらアジア大会のサッカー会場にもなってるし・・・。
メインが北側スタンドだから芝生の生育にも影響なさそうだし。
2026アジア大会サッカー会場一覧（仮）
・豊田スタジアム・名古屋市港サッカー場・ウェーブスタジアム刈谷
・名古屋市瑞穂公園ラグビー場・長良川競技場
・小笠山総合運動公園エコパスタジアム・京都府立京都スタジアム
・長居陸上競技場ユニバー記念競技場
460:U-名無しさん
22/12/27 17:15:19.76 kqnir35Kd.net
>>459
ラグビーはすぐ側が住宅街だから無理
461:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.50.14])
22/12/27 17:23:19.57 1gJBI6LDa.net
瑞穂ラグビー場は最近、Jrユースの大会やってたぞ、中高生ならサッカーOk
462:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0b8-KuOw [124.241.185.183])
22/12/27 17:39:49.21 0sRWlXo50.net
>>460
なにが無理なの？
メインの屋根つけることくらいは出来るでしょう。
463:U-名無しさん
22/12/27 17:55:28.30 rL6UNuk80.net
>>462
バックのすぐ後ろは一軒家だらけなんだが…
464:U-名無しさん
22/12/27 17:59:33.54 gprZexSGa.net
三ッ沢は修正案を作り始めたがまだまだもう少し変更が必要でお茶濁してる部分あるからな
サブトランクとテニスコートを無くせないから建てるとしたけどテニスコート増減無しか言わないしイメージ図だけだしたけどサブトラックの建設予定地が狭いんだよね。あそこに４００m６レーンとかトラック建てれないはずでどう考えてるのやらw
建てれる広さあるなら態々現トラックとテニスコート解体して新スタでなく
計画でだした新サブトラックの建設場所と横のテニスコート解体の方が安く済むわけでね
465:U-名無しさん
22/12/27 18:04:59.73 31YDQUejd.net
>>461
いや天皇杯とかルヴァン杯やってるけど
466:U-名無しさん
22/12/27 18:07:46.09 rL6UNuk80.net
そもそもだけど名古屋にとっては3万人でも少ないレベルだからラグビー場では話にならんのよ。
467:U-名無しさん
22/12/27 18:12:17.86 1gJBI6LDa.net
>>465
じゃあ問題ないな
リーグ戦もやれぱできると
468:U-名無しさん
22/12/27 18:14:47.03 rL6UNuk80.net
>>467
天皇杯やルヴァンだから使えるだけ。
リーグは無理。
469:U-名無しさん
22/12/27 18:15:47.79 Ho70QVhjF.net
世の中には日照権、日陰規制という物があってなw
470:U-名無しさん
22/12/27 18:18:21.04 Ho70QVhjF.net
１試合、２試合、J２J３で試合できるかと言うならできるでしょ
やる意味もないしJ１は１試合もリーグ戦できないし
J２以下のホームスタにもできないがw
471:U-名無しさん
22/12/27 18:23:00.81 1gJBI6LDa.net
>>468
違いは何？
472:U-名無しさん
22/12/27 18:26:32.59 rL6UNuk80.net
>>471
港サッカー場は夜開催不可とアクセスが数千人で死ぬレベルで異常に脆弱
ラグビー場はキャパが足りないし、騒音で不可
どのみち動員数でどっちもやるメリットがない。
473:U-名無しさん
22/12/27 18:34:28.68 1gJBI6LDa.net
>>472
ギリ15000人キャパだし、グランパス以外の名古屋のJチームができたら出来なくもない話だな。FC大阪が花園を使うのと同じイメージ。
474:U-名無しさん
22/12/27 18:40:41.82 rL6UNuk80.net
>>473
さっきも言ったけど騒音で不可だからな。
475:U-名無しさん
22/12/27 18:47:18.88 1gJBI6LDa.net
>>474
ルヴァンが出来てる時点で問題解決してるやん？
これ以上キャパを増やすのは無理かもだが、日立台と同程度ならセーフじゃないか？
476:U-名無しさん
22/12/27 18:48:19.95 rL6UNuk80.net
>>475
ルヴァンは港なんだけど。
ラグビー場は天皇杯のみで、それも15年ぶりな。
少しは調べてから書け。
477:U-名無しさん
22/12/27 18:48:58.92 wzC3BqiH0.net
>>464
結局ハマのドンに忖度して山下ふ頭がサッカーに使えないから、苦し紛れに三ツ沢増設案を出したとしか思えんのだよな
478:U-名無しさん
22/12/27 18:51:13.19 1gJBI6LDa.net
>>476
うん>>465に騙されたわ
479:U-名無しさん
22/12/27 18:56:07.83 31YDQUejd.net
いやJ1もルヴァンもやってるだろ
ちょっと過去だけど、ナビスコ杯言えばいいのかw
480:U-名無しさん
22/12/27 18:58:53.56 rL6UNuk80.net
>>479
…なんでそんな嘘つくの？
481:U-名無しさん
22/12/27 19:01:31.31 31YDQUejd.net
>>480
これ間違ってるかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
違ったらすまそ
482:U-名無しさん
22/12/27 19:02:03.70 LdgzxLQ/0.net
昔陸上がイベントでドル箱の浦和戦がラグビー場送りになったことがw
483:U-名無しさん
22/12/27 19:37:37.32 31YDQUejd.net
消えやがったw
484:U-名無しさん
22/12/27 19:50:35.42 rL6UNuk80.net
>>483
15年も使われてないのにまた使われると思ってる方がアレだと思うけど。
485:U-名無しさん
22/12/27 19:58:11.14 I6RE7oec0.net
グランパスのホーム初戦が水たまりの瑞穂ラグビー場
PK戦まで中継されてたからよく覚えてる
水たまりのおかけでボールが止まり初勝利
今考えると強く蹴らなかった三浦文丈の方が間違ってたと思う
486:U-名無しさん
22/12/27 20:06:33.05 jkXqKrraa.net
>>477
横縞は三ツ沢なんだよ、山下埠頭ははYSの地域
だから三ツ沢に拘ってる
487:U-名無しさん
22/12/27 20:13:40.11 31YDQUejd.net
>>484
見事なまでにクソ野郎だなw
488:U-名無しさん
22/12/27 20:23:51.46 DVkjWNUY0.net
今年のルヴァン杯・名古屋vs京都戦が会場未定でどうすんだと思ってたら港サッカー場になって、
「え？！」となったのはいい思い出。
ドットの電光掲示板と小さなスタンドっていう市営の小さいサッカー場で、使われるにしても天皇杯1回戦の
愛知代表ホーム戦くらいのもんだったから、まさかルヴァン杯で使うことになるとは思ってなかったよ。
確かあそこ、市営住宅だかマンションだかが近くて、過去に鳴り物使った応援してたらその集合住宅の
住民が「喧しいんじゃ！！」と刃物持ってサッカー場に怒鳴り込んできたとかで、以降鳴り物応援禁止に
なったんだっけ。
489:U-名無しさん
22/12/27 20:30:32.34 EAw67VICd.net
>>438
そもそも瑞穂は立派な陸上競技場・広島は立派な専スタで、それ以上でもそれ以下でもない。
広島の専スタは収容人数以外は、VIP席数等の設備含めてFIFA基準でSクラスと同等のスタジアムだから代表戦も普通に開催しそうだけど、新瑞穂は難しいだろうね、豊田スタジアム有るし。
490:U-名無しさん
22/12/27 20:37:47.39 rL6UNuk80.net
>>489
新瑞穂は平日用と豊田の芝の張り替え時期に使われるだけだよ。
491:U-名無しさん
22/12/27 20:45:05.48 rL6UNuk80.net
しかしラグビー場うるさいからもう一つ欠点を言うけど、
トイレがクソだからね、あそこ。
トイレがね、信じられないようなところにあんのよ。
あんな所にあるの、日本でも瑞穂ラグビー場だけだと思うわ。
492:U-名無しさん
22/12/27 22:55:58.29 0sRWlXo50.net
市議に瑞穂ラグビー改修させるよう忠告しておくかね。
アジア大会でもラグビーとサッカーで使われるなら尚更だわ。
あとやると思うけど港も電光掲示板いい加減つけるべきだな。
ラブリッジがWE上がったら使うだろうし。
港はスタンドも大幅改修必要。あと隣の球技練習場も芝生なのにピッチは完全に土。ひどすぎるわ。
名古屋は野球場はあちこちどんどん綺麗になるのに球技系は本当に蔑ろにされ続けてるな。
まあ全部ドベゴンズ優先の市政がそうさせてるんだろうな。
493:U-名無しさん
22/12/28 03:03:44.29 wDwYreJQd.net
>>492
中日なんて万年Bクラスなんだからオンボロ球場かそのへんの土手で試合させればいいのに
ファンも地ベタで応援してろ
494:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.42.143])
22/12/28 06:13:10.31 +OlvVcnTa.net
野球は万年ビリでも経営が成り立つシステムだからなあ。日ハムも新スタ出来るし。
サッカーもプロチームを12までに抑えてやれば良かったんじゃないか？と思うときがある。
495:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Amc8 [106.130.224.53])
22/12/28 07:31:35.74 BTpnWOdza.net
>>494
それは無い
もしそんなことになってたら
北海道＆東北＆北信越＆四国ではプロクラブが存在しないままだっただろう
そんな状況はまっぴら御免だ
496:U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-CF6b [133.106.182.151])
22/12/28 07:44:53.50 aNYgp6/8M.net
12は減らし過ぎとしても30クラブくらいに絞って所在地も四国や北陸を捨てて関東に集めまくってダービー乱発した方が観客動員は上がり関東圏の専スタも二個くらいは増えてたかもな
しかし代わりにその世界線だと長野金沢今治北九州宮崎長崎の専スタは当然ながら存在しない事になる
野球の場合プロ野球チームが無くてもそれなりの県営球場が建てられるけど
サッカーの場合Jクラブが無いと専スタなんかまず建たないからね
（バードスタやアルウィンみたいな謎専スタも無い事は無いが…）
497:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-11Yd [106.130.71.187])
22/12/28 12:10:57.38 DeZoZ4jwa.net
「相模原駅北口地区土地利用計画の方向性」中間まとめ （PDF 5.1MB）
URLﾘﾝｸ(www.city.sagamihara.kanagawa.jp)
“スタジアムあり”は全7ケースのうちケース6とケース7の2案
どちらも事業採算性を課題としている
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
498:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/28 12:13:00.67 hHINqOCA0.net
野球と比較するのは難しい
日本では長らく唯一のプロスポーツだったし、その世代もまだまだ多いしな
世界的には野球は超マイナースポーツだから、普通に専スタがボコボコ建設されててもおかしく無いんだが日本は特殊だからな
499:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7a-xBn4 [106.131.110.57])
22/12/28 12:18:48.86 xRiOLNm/a.net
33歳の法則。
人間は33越えると新しいものを受け入れるのが難しくなる。
Jリーグ開幕時33を越えてた人はプロスポーツとしてのサッカーを受け入れるのが難しい。今還暦越えてる人。
500:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-ACJK [106.146.85.60])
22/12/28 12:19:11.25 H3jtK7+9a.net
地方から少しずつ専スタも増えてきてるからこれからだろ
広島長崎のなんて首都圏クラスの立派さだし、北九州金沢のあたりも地方にしてはかなり良質なスタジアムだろ
海外は屋根付き専スタ多いが意外とショボい仕様
501:U-名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM72-7A94 [153.233.84.201])
22/12/28 12:22:18.45 PcxV3ikiM.net
国立競技場、トラック存続 24年度民間事業化へ―スポーツ庁
サッカー協会会長がトラック存続に協力的なんだから、どうしようもない。そのお陰で会長自身の政治力は上がったが。
502:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-PMyk [133.159.151.81])
22/12/28 12:23:34.07 dTc6fGa+M.net
東京五輪は本当にサッカーには何一つもたらさなかったな
国立競技場、トラック存続 24年度民間事業化へ―スポーツ庁（時事通信） URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
503:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/28 12:27:17.68 hHINqOCA0.net
野球は球団数が少ないのと大都市圏にしかチームがない上、社会の発展前からのプロスポーツでメイン球場や土地を確保しやすかったからな
プロ野球のスタジアムは全て都市中心部か交通の便が良い場所にある
広島長崎清水鹿児島あたりは別にして、サカスタは後発故に僻地に建設するしかないのがネック
504:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-PMyk [133.159.151.81])
22/12/28 12:30:07.56 dTc6fGa+M.net
野球はプロなんて無いほぼ全都道府県にも市街地の一等地に野球場がある
505:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.43.9])
22/12/28 12:34:33.81 UbKplneMa.net
野球場を撤去したところでサッカーが陸上競技場を使う路線は変わらないと
506:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-BBIG [49.98.9.188 [上級国民]])
22/12/28 12:38:24.57 kB1/c727d.net
陸上のトラックの中に、サッカーコートがすっぽり入るのは偶然なのか...
507:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ebd-Qa/Z [126.111.173.251])
22/12/28 12:52:53.50 SQzp2/4t0.net
新国立競技場は野球と陸上で使えばよい
野球のグラウンド内に陸上トラックがあっても人工芝で塞げばなんら問題無い。外野にラッキーゾーン作れるし、なんならそのスペースにプールやビアガーデンを設営すればよい。
神宮球場も立て直さずに新国立競技場使えば良いんだ。
508:U-名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa02-8o7s [27.85.205.213])
22/12/28 13:05:07.15 wZDufoCpa.net
ザハ案が中止されたときにアトランタオリンピックの会場のように終了後は野球場に転用するような設計で募集するのが最善策だったんだろうけどやはり陸上界が反対でそれも実現しなかったかな
興行としても客を集められないのに何であんなに力があるんだろう陸連は
509:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2230-iFzK [61.21.8.119])
22/12/28 13:11:24.71 12PvU/4P0.net
何でサッカーじゃなく野球場が最善なのか
何処が使うんだよ？
510:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-11Yd [106.129.112.32])
22/12/28 13:15:19.03 nRWMO69ea.net
陸上界が反対でそれも実現しなかったかな
「かな」とか憶測妄想をベースに何で力があるんだろうとか言われても
そもそも最初は球技場改修の路線だったしトラック残せと主張したのは音楽イベント業界でしょ
陸上界はセバスチャン・コーが世界陸上開催を提唱したぐらいじゃなかったかな
511:U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-CF6b [133.106.160.139])
22/12/28 13:18:49.28 XkVbOE5mM.net
>>507
プロ高校大学でキチガイみたいな試合数こなしてるから野球の占有日数ヤバ過ぎて陸上が使える日なんかまず無いから陸上側が確実に抵抗するだろう
というかそれが認められるなら最初ならサッカー専用になっとるわ
512:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.41.162])
22/12/28 13:24:12.01 Z7Fwjy3Ra.net
この期におよんでも、陸上トラックを残そうとするという>>502
ヤバいくらい陸連が傲慢だと改めて認識論。
513:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7244-SZjL [175.177.42.39])
22/12/28 13:24:44.86 Pkgv6t/F0.net
しかし世の中に「音楽イベント業界」なんてものが存在するのかね
サッカーや陸上なら統括団体があるが音楽イベントが一枚岩なはずもなく
要は電通が余計なこと言っただけじゃないかね
514:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b3eb-i9BF [106.156.22.185])
22/12/28 14:17:59.58 QQWkC5NC0.net
>>512
トラック無くしたところで現状の情勢だと使いようがない。残ったままだと取り敢えず陸上 サッカー ラグビー イベントで使うことが出来る。サッカー協会か何処かのクラブが建設維持費用そして土地使用料を全額負担するんなら別だけど...
515:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.41.162])
22/12/28 15:02:03.99 Z7Fwjy3Ra.net
音楽イベント業界とやらが買い取ればいいんじゃないの？金持ってるんだろうし
516:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 98eb-ww0l [113.144.18.236])
22/12/28 15:25:08.37 w5N3o5sH0.net
音楽イベントで使いやすいから陸上トラックをご所望するなら、
いっそ屋根付きのザハ案を全力で応援してほしかったね
新国立のせいで代々木スタも待った掛けられる始末で最悪だよ
517:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-iFzK [106.146.41.162])
22/12/28 15:42:13.03 Z7Fwjy3Ra.net
さっき高校サッカー中継の日テレで、新国立のトラックは2025年の世界陸上後には陸上トラックを取り除くと言ったぞ。
まあ、味スタと同じようにラインを隠すか消すだけかもな。
518:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-UM24 [49.96.7.213])
22/12/28 16:12:16.52 We1/maKMd.net
国立競技場 陸上トラック残すことを正式発表 民営化でも最大年間約10億円の公費負担を想定 スポーツ庁
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
スポーツ庁は国立競技場について、「球技専用スタジアム」にするとしていた当初の計画を変更し、今後も「陸上トラック」を残すことを正式に発表しました。
国立競技場については、東京オリンピック・パラリンピックの開催後、サブトラックが近くにないことなどから、球技専用スタジアムに改修される予定でした。
しかし、サブトラックが離れた場所にあっても大規模大会が開催できる状況となり、2025年には世界陸上の東京開催が決まったことなどから、陸上トラックを残したうえで、球技大会やその他のイベントにも利用していくことに方針を変更しました。
519:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8ebd-Qa/Z [126.111.173.251])
22/12/28 16:26:45.41 SQzp2/4t0.net
>>509神宮も建て替え時期に来てるし計画もあるから、もったいないからスワローズに使ってもらうんだよ。
平日試合も多いし年間約60試合の主催試合なら陸上の大会も充分にスケジュール取れる。
1階席のなだらかさなんか野球観戦に打ってつけよ。
520:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a4bb-geuq [106.73.26.224])
22/12/28 16:29:52.74 o7g1AG+H0.net
新国立なんか、公募しても応募者いないだろ。ホームにするチームもないし。
521:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd42-PLeb [49.97.94.96])
22/12/28 16:54:01.65 C27MdCexd.net
等々力の専スタ化は2028年末に完成らしいけど、その間に大地震がやってきたらどうするんだろう？
可能性は限りなく高いと思うんだが
昔のロッテみたいにジプシー生活もある？
522:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f081-jADb [124.241.72.51])
22/12/28 17:21:16.41 mg7sRTCt0.net
>>495
地域も選定すればいいだけの話
523:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f081-jADb [124.241.72.51])
22/12/28 17:29:12.23 mg7sRTCt0.net
>>521
日ハムのスタジアムって出来るの早かったよな
サッカー時間かかるわー
524:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-D6dp [106.130.143.114])
22/12/28 17:35:59.30 PGexvy0La.net
はやい?
ハムが中で建設の話してたのは2008年だぞ
525:U-名無しさん
22/12/28 17:45:13.88 mg7sRTCt0.net
いや、決まってから
526:U-名無しさん
22/12/28 17:47:51.37 PGexvy0La.net
長崎や脚の方が早くスタできてるんだが
長崎なんかハムの半分以下の期間で建つんだが
相変わらず野球場と陸上競技場に対して事実と違う脳ミソ膿んでるような一般論と思ってる典型的間違いを信じ込んでるんだよな
527:U-名無しさん
22/12/28 17:50:37.45 PGexvy0La.net
何をもって、どの時点で決まったと言ってるのか全く意味不明だがどのタイミングからで見てもハムより長崎の方が早いぞw
528:U-名無しさん
22/12/28 18:10:45.33 kB1/c727d.net
エスコンは起工2020年4月13日
開場2023年3月
パナ吹田は起工2013年12月13日
開場2016年2月14日(全面)
長崎は起工2022年6月26日
2024年9月竣工予定
決定プロセスは様々だろうけど、建設はエスコンが1年長いな
529:U-名無しさん
22/12/28 18:11:08.24 mg7sRTCt0.net
いや、川崎の話だわ
530:U-名無しさん
22/12/28 18:15:31.43 kB1/c727d.net
川崎は使いながら改修だから長いんだろ
新瑞穂は
2021年4月契約、2026年3月予定
ぶっ壊してだからなげー
531:U-名無しさん
22/12/28 18:20:36.56 IhaXFajIM.net
川崎もメインは残りそうだがバックとゴール裏はぶっ壊すところからだから2年くらい掛かりそうだな
532:U-名無しさん
22/12/28 18:23:48.35 Ax2quZ+X0.net
長崎はホテル含む複合施設なのに早いな
533:U-名無しさん
22/12/28 18:51:50.65 9q2X3Yaqd.net
サンチャゴベルナベウは3、4年で終わるだろ
外装全取っ替えでピッチ地下に埋めたりショッピングモール併設するのにはえーわ
534:U-名無しさん
22/12/28 18:52:12.45 p7x7Vnqer.net
新国立は座席も狭いし通路も狭いし、狭い東京に無理やり作ったスタジアム
5万人くらいに減築する発想があればね
バブルや昭和脳の人たちが議決権あって決めるからデカければ良いし維持費は自分らは先死ぬし知らねってことなんだよな
535:U-名無しさん
22/12/28 18:54:21.12 3vRSG865p.net
>>521
神奈川西部でM6クラスとか千葉東方沖でM7前半クラスは他の場所と比べても普通にありえるからな
今思えばよく日韓大会は全ての開催地で無事やれたよな
どこか1つは大地震が来て建設中のスタジアムが損傷して断念するんじゃないかと思ってた
536:U-名無しさん
22/12/28 18:58:25.69 H0/blxCo0.net
スタジアムだけじゃないとか使いながらの改修だからとか事情はよくわかるんだが…
それにしても設計・建設期間が7年というのはちょっと長くないか？
４ 事業の概要
（１）事業名 等々力緑地再編整備・運営等事業
（２）所在地 川崎市中原区等々力１番地ほか
（３）事業方式 PFI（BTO＋RO）方式 ※一部施設に公共施設等運営権を設定
（４）事業期間 事業契約締結日から令和35年３月31日まで
（５）事業内容 統括管理業務・整備業務・維持管理業務・運営業務・自主事業
５ 今後の予定
基本協定の締結 令和４年11月下旬
仮事業契約書の締結 令和５年１月中旬
事業契約等の締結 令和５年３月下旬
事業期間 事業契約締結日～令和35年３月
設計・建設期間 事業契約締結日～令和12年３月
維持管理・運営期間 令和５年４月～令和35年３月
※再整備等対象施設については、整備完了次第開始
６ 落札者の提案概要
（１）主な整備施設（※：運営権設定施設）
ア 運動施設 ・球技専用スタジアム※
・（新）陸上競技場
・（新）とどろきアリーナ※、スポーツセンター、プール
・ストリートスポーツパーク
イ 園路・広場
・アクティビティループ（園路）
・キッズパーク（子どもの遊び場）
・インクルーシブパーク
・芝生広場
ウ 修景施設
・親水空間（レインガーデン等）
・植栽
エ 便益施設
・駐車場※
・自由提案施設（飲食、物販等）
537:U-名無しさん
22/12/28 19:04:36.11 BAAMqTnEF.net
>>536
軽く調べただけどけど
BTO+ROってのが、金やるから好きに設計して改修してちょー、でも管理は自治体がやるよ、って手法だから、めんどくさいし、契約してから設計する期間が長い
538:U-名無しさん
22/12/28 19:06:30.64 kB1/c727d.net
他のは全て設計した後の起工で
金出す人と管理する人が同じ
539:U-名無しさん
22/12/28 19:09:48.14 7Y54g36uF.net
田嶋がペコペコしながら新国立使う気マンマンなのがなあ
540:U-名無しさん
22/12/28 19:20:42.00 QQWkC5NC0.net
解体とかもするんだからそんなに遅くはねぇべ...等々力
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
541:U-名無しさん
22/12/28 19:28:58.40 kB1/c727d.net
>>540
これ見ただけでも気色悪いスケジュールだな
最初から東急とつるんでるだろw
542:U-名無しさん
22/12/28 19:45:30.12 H0/blxCo0.net
>>540
でもさ同じ等々力のメインスタンド建て替えは工期として解体込み2年半でやってるんだぜ
まあ規模が変わるから単純に比較はできないにせよ
その怪しげなスケジュール表のここ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
わけの分からない「環境影響評価・都市計画手続き等」ってのがクセモノなんじゃないの
解体着手もR7の1月だか12月だかも不明だし
結構アバウトだよね
マージン見すぎなんじゃないかな
543:U-名無しさん
22/12/28 19:47:38.15 Pkgv6t/F0.net
>>541 いや、最初から東急の提案だがどうした？
544:U-名無しさん
22/12/28 20:00:15.97 kB1/c727d.net
>>543
あーなーる
PFIの仕組みをよく理解してなかったな
545:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7aff-aH43 [123.225.97.132])
22/12/28 20:27:05.00 nLHsSrWj0.net
>>495
実際地域限定されてたらサッカー観るついでで旅に出ようなんて思わなかったと思うわ。
ここ数年で福岡、北九州、岡山と行ったし、札幌、東京、鳥栖もどうしようかなと思案はした。
全国津々浦々にチームがあるからこそ「行ってみようか」になってご当地の観光地やグルメを
楽しめることを考えたら、人生の楽しみともいえると思う。来季の日程まだかな。近隣にJクラブが
増えたから、暇な時はそっち観に行く可能性もあるし。
546:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e430-xBn4 [110.133.215.191])
22/12/28 20:40:28.77 X9zcVmGJ0.net
バスケのBリーグは欧州型から北米型(プロ野球型)にするな。
547:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f9ff-S4EJ [180.60.31.2])
22/12/28 20:47:39.71 gDtDWZz20.net
豊田スタジアム遠すぎる😮💨
548:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/28 21:04:26.40 hHINqOCA0.net
>>532
建設現場見るとわかるがRC現場打ちしてないからな
柱とか基礎とかプレキャストコンクリートで組んでる
後期短縮には絶大
549:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e4e3-La6j [49.250.196.185])
22/12/28 21:05:13.55 hHINqOCA0.net
>>548
後期→工期
550:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e4e3-ACJK [49.250.196.185])
22/12/28 21:09:08.30 hHINqOCA0.net
>>548
金沢はバリバリの現場打ちだな
型枠やらミキサー車やらカオス
551:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e4e3-ACJK [49.250.196.185])
22/12/28 21:10:36.65 hHINqOCA0.net
工期、総工費も絡むしなー
552:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f9ff-S4EJ [180.60.31.2])
22/12/28 21:21:43.93 gDtDWZz20.net
金沢はかなり急ピッチでつくってたな
553:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Amc8 [106.130.225.130])
22/12/28 21:58:28.52 t4y1igQla.net
>>546
それはそれで仕方ないんだろうけど
B1基準って結構ハードル高いし
上限に達するまでそれなりに時間かかりそうだな
いつ上限に達するか見ものだわ
554:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/28 22:42:15.40 Ax2quZ+X0.net
Bリーグってそれを目指すクラブたくさんあるのかな？
Jリーグは60超えてなお目指すクラブがまだまだ増加中だけども。
555:U-名無しさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd70-TshJ [49.106.105.29])
22/12/29 00:53:42.69 zuH73WiWd.net
Bリーグって降格無しになるんだね。
「新型コロナウイルス禍という逆境の中でも営業収入を伸ばすなど、好調な推移を見せる男子プロバスケットボールリーグのBリーグ（公益社団法人ジャパン・プロフェッショナル・バスケットボールリーグ）だが、2026～27年のシーズンに向けて、かつてない大改革を進めている。
プロスポーツリーグでは昇降格制度を導入するのも珍しくない。例えば、Jリーグではリーグ戦終了後にJ1とJ2や、J2とJ3の間で入れ替え戦が行われる。Bリーグでも現在はB1とB2間におけるクラブの入れ替えが行われているが、これを廃止する。B1とB2、B3とディビジョンごとにライセンス基準を満たしたクラブが、その都度参入する「エクスパンション型リーグ」を目指す。
ライセンス基準は、競技力ではなく「事業力」を重視した内容になっている。例えば、新B1の場合、「収容人数5000人以上で、スイートルーム設置や試合日設置などの基準を満たすホームアリーナ」「売り上げは12億円以上（バスケ関連事業で9億6000万円以上）」「1試合あたりの平均入場者数は4000人以上」というもの。この条件を満たしていれば、試合成績によって降格することはなく、さらに22～23年シーズンのB1には東・中・西地区をあわせて24チームが属するが、新制度ではクラブ数の条件は設けない（ただし26～27年シーズンのみ、新B1は原則最大18クラブ）という。」
Jリーグとは違った形のビジョンだけど、どっちが良いんかね？
556:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-cWNS [1.75.255.69])
22/12/29 01:12:28.77 aNTLtjx9d.net
新B1基準の収入12億円以上をクリアしてるチームが5チームしかないのにアリーナ計画だけは各地にある。サッカーに例えると収入、観客数が少なく1部参入が難しい沼津や讃岐のためにJ1専用スタジアムだけは作るバブル状態。
557:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26bb-mZjW [14.11.0.33])
22/12/29 01:12:34.45 poYjDsq60.net
>>555
サッカーはそもそも規模が日本では飛び抜けてるので競争力を前提に、ある程度の条件を満たす(動員数とキャパ)。
バスケは…おそらく元々の規模が少ないんだろうな、これ。
558:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac9d-dxp0 [182.169.150.169])
22/12/29 01:39:52.41 6XUF2tlU0.net
俺達の聖地新国立、トラック付きで使用ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
559:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2a-TshJ [126.211.114.81])
22/12/29 03:08:58.72 K6WhZ5aGr.net
>>555
降格は無くならない。
売上高や動員数が減ったらB2行きになるね。
560:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a4bb-geuq [106.73.26.224])
22/12/29 07:27:12.57 bmxOUoao0.net
>>557
スポーツとして、部活でプレー人口が1番多いのはすでにバスケ。
男子に限ればサッカーだが、バスケは女子でも盛んで、競技人口は最も多い。
Bリーグのアリーナも稼働率高くて芝の養生の必要もない。
正直、野球はもう衰退の一途だと思うけど、バスケはサッカーにとって脅威だと思う。
561:U-名無しさん
22/12/29 08:52:26.29 poYjDsq60.net
>>560
クラブは？
562:U-名無しさん
22/12/29 09:17:14.16 5+fRqminH.net
宇都宮、千葉、琉球で、Bリーグ観たことあるけど、展開早いから子供から大人まで楽しめるし、女子の観客もやたらと多いし、グッズもバカ売れだし、アリーナは使い勝手いいし、で、リーグワンなんかに比べたらビジネス的には大成功じゃないかな～
563:U-名無しさん
22/12/29 09:18:13.95 ngMB+ymX0.net
行ったり来たり何点もすんなり入るバスケ
の面白さがわからん。好きなスポーツを
選ぶのは勿論自由だがこのスレでバスケ上げを
遠回しに語るなよ。
564:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 54ff-yL8W [114.177.73.146])
22/12/29 10:08:41.65 e9has+xY0.net
ボールが持てるのは楽だよ。
565:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 90eb-gWGa [36.13.72.134])
22/12/29 10:30:29.94 cOEN9dHo0.net
他競技批判したところで何になるのか、良いところは参考にすれば良いだけ。
昇降格は面白いし下のクラブにチャンスあるのは良いけど
経営的に安定しないところがネガティブなところ、
だからJが目指すべきは昇降格の制度は残しつつもその枠は減らす事
566:U-名無しさん
22/12/29 10:48:41.04 9s5b/no0a.net
陸上競技場でサッカーやらせることがなければ他所のスポーツを叩くことなんてないのだが？
567:U-名無しさん
22/12/29 10:52:38.55 KfScfelc0.net
国立競技場が2024年より民間委託。
糞スタとは言えオリンピックスタジアム。立地だけは日本最強。国から毎年10億円の補助。自チームだけでなくサッカー日本代表、ラグビー日本代表、高校サッカー、大学ラグビー、天皇杯、ルヴァン杯、PSGなど呼んでの親善マッチ、が開催出来る。
さてどこか手をあげないか？
568:U-名無しさん
22/12/29 10:59:37.18 9s5b/no0a.net
50億以上といわれる年間維持費に10億の補助があったところで残り40億をどうやって稼ぐのか？簡単ではないな。
569:U-名無しさん
22/12/29 11:29:38.15 KfScfelc0.net
18億円で10億円の赤字とあるぞ。収入10億円増やせば良い。増やせなくても税金で補填。けっこう美味しいような。
最大のネックはトラック残すこと。これもどさくさに紛れて反故にしてしまえばねえ。球技専用に。
読売がやたら報じて朝日はスルーなのは何かあるのか？
570:U-名無しさん
22/12/29 11:36:27.90 +VpOOYYVr.net
>>494
少なくとも代表の強化という面では絶対にないな。
サッカー選手の場合監督の戦術に合う合わないがあるから選択肢がおおいほうがいい。
571:U-名無しさん
22/12/29 11:36:38.82 FcZ7sKBFa.net
民間だから利益出さないといけないし、結局どこも手を挙げなくて、結局税金増額になるだろうな
国立じゃなくて都立や区立だったらいくら税金使っても構わないが
572:U-名無しさん
22/12/29 11:38:54.77 9s5b/no0a.net
>>568は完成から今年までの国が出した負担だったな
573:U-名無しさん
22/12/29 11:44:52.78 cOEN9dHo0.net
チーム数は多くても少なくても問題だから
リーグとして定員60クラブと定めたんだろうよ。
地域密着しすぎて県からお金引き出せなくてスタ建たないはもったいない
574:U-名無しさん
22/12/29 12:00:21.86 bmxOUoao0NIKU.net
>>563
点数入らないサッカーの何が面白いか分からんと同じなんだよ。
大部分の人間にはサッカーもバスケも興味ない。
そういう人に受け入れられないとスタジアムはできない。
575:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW edff-GgjS [114.150.245.7])
22/12/29 12:09:21.65 ehq17S1p0NIKU.net
15年前からJリーグのライバルはバスケになる。と周囲にいっていた俺の勝ちだな…
BJリーグだっけ？あれが素晴らしかったんだよな
576:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sad5-iFzK [106.146.5.44])
22/12/29 12:12:30.54 9s5b/no0aNIKU.net
>>575
スラダンか流行った20年以上前から思ってましたけど？
思っただけで何もしなきゃ勝ちとは言えんよ。
577:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW f081-jADb [124.241.72.51])
22/12/29 12:31:25.06 L/1RoZlt0NIKU.net
>>555
アメリカも人気無くなったら違う都市に移動するからそんな感じかな
成績より人気重視なのはプロスポーツでは重要だと思うな
ちゃんと意識が客に向く
578:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW f081-jADb [124.241.72.51])
22/12/29 12:33:48.27 L/1RoZlt0NIKU.net
>>570
チームなんて海外見ればいくらでもある
わざわざ日本で抱える必要あるか？
579:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ MMb4-CF6b [133.106.190.14])
22/12/29 13:37:18.28 fQZtOe+kMNIKU.net
>>578
これはサッカーに限らず日本人全体に言える事だけど海外出るのを極端に嫌うからなぁ
もしもJリーグが12チームなら伊東純也は日本でプロになれてなかっただろうが
きっと他の発展途上リーグに行かずそのままサッカー諦めて才能を腐らせる気がする
580:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 90eb-gWGa [36.13.72.134])
22/12/29 13:46:46.07 cOEN9dHo0NIKU.net
減らした先にスタが増える理由を言えないのが全てでしょ、
10チーム程度にしてどう増えるのか
581:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sad5-iFzK [106.146.5.44])
22/12/29 13:54:06.10 9s5b/no0aNIKU.net
チームが増えたって各県の国体の後始末に利用されてるだけでしょ。
W杯を国内開催しても出来たスタジアムの8割方は陸上競技場とか笑いものだね。
582:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 90eb-gWGa [36.13.72.134])
22/12/29 14:03:57.47 cOEN9dHo0NIKU.net
後始末はチームの数ってよりは地域差の問題、
そして増える理由は説明できず何故か日韓の話題。
583:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sad5-iFzK [106.146.5.44])
22/12/29 14:14:56.87 9s5b/no0aNIKU.net
てか12チームだったら専スタが増えるなんて誰も言って無いけどな。
無駄にデカい陸上競技場は増えないと予想はするけど。
厳選されたプロの12チームは全部専スタになるだろう。
584:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW d0ed-8o7s [221.242.88.234])
22/12/29 14:32:07.76 WzQHfxCP0NIKU.net
totoの収益が球技場の整備以外に使われず国立競技場とか関係ない施設の建設維持費に使われなければもう少しハードルも下がったのにな
585:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 90eb-gWGa [36.13.72.134])
22/12/29 14:32:21.88 cOEN9dHo0NIKU.net
減らした先にスタが増える理由を説明できないのが全てだよ。
そして専スタが増える事よりも陸スタが増えない事に意識行ってるし
厳選された12チームは全部専スタの理屈も謎。
586:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ f0b8-EkqE [124.241.185.183])
22/12/29 14:35:39.83 9iSmIiLx0NIKU.net
J3はプロリーグと呼ぶべきではないと思うけどね。
少子化、高齢化、経済規模の縮小を考えると尚更。
そしてJFLのアマクラブとJ3は実力大差ないんだから、
J3はJFLと統合して東西に分けるべきだと思うわ。
以前あったようにJ1級のU23クラブまたは合同チーム作ってそこでやらせたりもしてほしい。
J3ではなく、J-Nextみたいなリーグだな。
その方がJ1プレミア化して国内のレベルも上がるだろう。
J1クラブ数も20ではなく16か14くらいにしてもいい。
587:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sad5-Amc8 [106.130.224.111])
22/12/29 14:42:56.50 q75EVrbzaNIKU.net
またJ縮小厨かよ
588:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sad5-iFzK [106.146.5.44])
22/12/29 14:42:57.17 9s5b/no0aNIKU.net
何で減らしたら～の話になるんだろ？
日本語不自由な人かな？
589:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW a225-XuaY [123.227.27.10])
22/12/29 14:49:01.74 zc7wR9vC0NIKU.net
J3でも昇格プレーオフが始まるから
盛り上げよう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
590:U-名無しさん (ﾆｸｸｴW f081-jADb [124.241.72.51])
22/12/29 14:50:05.28 L/1RoZlt0NIKU.net
選手ファースト過ぎてクラブが育ってないな
591:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ 90eb-gWGa [36.13.72.134])
22/12/29 14:53:16.86 cOEN9dHo0NIKU.net
J3クラブはどうしてもJ1のように稼げないからな、
上のカテゴリーの数絞れって人は稼げないクラブを増やして何がしたいのか。
J1は20チームで良いがJ2はJ1よりは試合できるから22or24クラブ、
J3はJ3同士で試合してもそこまで稼げないから16クラブで良いよ。
今度の改革はJ2とJ3のチーム数揃えたのが問題、理解はできるけど
592:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa08-4Tg0 [106.133.82.24])
22/12/29 15:15:14.24 0YK9/VOJaNIKU.net
海外だって日本で使い物にならない選手はいらんだろ
そんなの雇うくらいなら自国の若手にチャンスやるよ
その証拠にJ経由しないでまともな海外リーグで活躍してる選手いないだろ