セレッソ大阪@自滅の刃at SOCCER
セレッソ大阪@自滅の刃 - 暇つぶし2ch507:U-名無しさん
22/10/23 00:26:31.54 oOb8jkeC0.net
佐々木がやらかした時に奥埜は一番に「しっかりしろ」と声をかけてたんだな

508:U-名無しさん
22/10/23 00:26:48.17 lZFMQ5SE0.net
>>470
これは両者イエローでいいやろ。
片方だけ退場は重すぎるわ。
VARで見れるんやからもっとしっかり見てほしいわ。

509:U-名無しさん
22/10/23 00:27:06.19 5Dq9D+jGd.net
でもまだ動けてる上門を早めに替えて失点かますの代表ウィークもあったここ2ヶ月間で3試合目なんだよね…

510:U-名無しさん
22/10/23 00:31:32.51 jb+6jzgIa.net
何も考えずにテンプレで交代してるのか
サポにはわからん故障癖とかがあって早めに交代してるのか
そういうのもわからんしな

511:U-名無しさん
22/10/23 00:32:23.47 bcJteljed.net
18時間ぶりに長居に帰ってきたわ。
もう今日みたいな思いはしたくないね。
皆さんにも自分にもお疲れ様でした。

512:U-名無しさん
22/10/23 00:34:54.20 VIkvIuxT0.net
>>475
>>493
定番の批判レスが「後半に前プレが効かないから失点して負けた」なんだけど今日はそれが原因で失点してないからズレてる
ビルドアップからゴールできない広島には後ろでボール回されてもなんにも怖くないんだよ

513:U-名無しさん
22/10/23 00:39:50.70 RNTv1EMg0.net
北野君のプレスのかけ方は上門に及ばないのかもしれんが、
1


514:人少なくなってFWが1人だけにされたら誰でもCBへのプレスは捨てると思うけどね >>486も言ってるがむしろ赤でウチが引き籠ったから広島攻めあぐんでたと思う



515:U-名無しさん
22/10/23 00:51:15.52 5Dq9D+jGd.net
上門は前プレというよりも何も無いところから1人でボール奪える技術があるんだよ
複数人でプレスしてサイドでハメるとか、相手のパスミスを掻っ攫うんじゃなくて、FW陣の中で上門だけは1対1で突然ポジティブトランジションを作れる
だから上門はバテバテで動けなくなるまでは基本的にスタメンでフル固定すべきだと思ってる

516:U-名無しさん
22/10/23 00:57:59.87 eAOyCqLDM.net
ジョーはしっかりプレスバックするし絡めとるの上手いよな
今日も何度か奪えてた
あのタイミングでセットで交代したの見てまたかって感じだったわ

517:U-名無しさん
22/10/23 01:02:48.86 Ng2wdHDE0.net
北野くんは、やるべき事が分からなかったのではないのかな?
プレスしろ、と言われても1人少ないから、北野か前プレしたところで、まわりはそんな余裕無いし
いっそのこと北野に代えて船木入れて、ドM守りでも…
ごめんなさい、勝手に自分の思いを書いてしまいました

518:U-名無しさん
22/10/23 01:09:23.62 r44DKFq50.net
>>470
ヨニッチがレッドだったとして広島のコレがお咎めなしってのがハイストレスだった
コイツはずっとやらかしてた

519:U-名無しさん
22/10/23 01:11:38.58 OeDjQHZE0.net
選手はそれなりに経験のある選手もいるけど、小菊監督も含めてスタッフ陣の経験がみんな浅すぎるのよな 小菊さんにしたってコーチ経験は長くとも監督としてはまだまだ新米もいいとこやし
百戦錬磨の人材をベンチに入れられないものかねえ

520:U-名無しさん
22/10/23 01:17:57.90 rIbogHlg0.net
>>501
何もなしに手が出る訳が無い
サッカー選手じゃなくてもいきなり股間触られたら手が出るわ
ほんまド汚い奴ら

521:U-名無しさん
22/10/23 01:20:44.36 6RGGO2uS0.net
>>498 >>499
上門は「えっ、それ取れるの」とか「それ引っかけられるの」ってのが結構あるよな
確かシャケがいくでもちょっと話が出たけど、あれなんだろうセレッソ以外の選手でもあんまりみない、坂元の切り返しみたいな特有の間合いみたいなものなのかな
まあ確かに上門加藤と一緒に下げたの結果論もあるが小菊さんのミスだと思うよ
>>490の言う事も分かるけど、足つった加藤下げて、2回目で上門為田→北野パト、3回目はトラブルに備えるだったかな、まあこれは終わった後なら誰でも言えるって話だけど
ただミスと言うなら広島側も野津田下げたのミスだったんじゃねって気がしてる、そういう意味じゃ交代策どっちもミスってると思うけど、明暗別れたな、なんか今年広島にはそういう賭けに負けるみたいなのが多い気がする

522:U-名無しさん
22/10/23 01:28:31.99 VIkvIuxT0.net
ヨニッチはマッチアップした相手をイライラさせてカード出させるのが得意だったのに今日は逆にやられてレッドもらったからやっぱり大一番は怖い

523:U-名無しさん
22/10/23 01:29:10.56 jb+6jzgIa.net
>>504
できたら >>494 も読んでな
上門もベンチ外だった時期に怪我もあったぽいし
長時間稼働をためらう理由があるんかなと思ってる

524:U-名無しさん (ワッチョイW 2bff-ujic [153.240.208.3])
22/10/23 01:31:57.15 xwJAu2jS0.net
前回瓦斯のことラフプレー集団とか言ってたくせに
次の試合ではラフプレーどころか明確な自軍の暴力行為でV逸してて草


525: 東京まで無駄金叩いてご苦労様です😭



526:U-名無しさん (ワッチョイW 3dcc-ASzz [180.146.185.106])
22/10/23 01:36:41.94 hbzFMcTn0.net
鳥海ハンドやヨニッチの件は不運と考えてうちは今日のスタメンがやっぱベストだと思うけどね
交代すると明らかに質が落ちて別チームになるからやられるし

527:U-名無しさん (ワッチョイW 1dbd-hUkP [126.219.165.254])
22/10/23 01:37:29.45 OeDjQHZE0.net
ヨニッチが退場する前から決定機を数多く作られてたことから目を背けてはいけない

528:U-名無しさん (ワッチョイ 0dbd-vPO9 [60.127.132.254])
22/10/23 01:41:12.11 ddR6WyMG0.net
あまりに間抜けすぎて愛想が尽きたわ

今日限りセレサポやめて、ガンバ応援することにしたわ

さよなら (・ω・)ノ

529:U-名無しさん (オッペケ Src9-dyr7 [126.158.209.192])
22/10/23 01:41:19.35 XOcmEuZhr.net
流石いくらラフプレーしても審判が味方のクラブは余裕があって強気だなぁ 見習いたい要素は一切ないが

530:U-名無しさん (オッペケ Src9-dyr7 [126.158.209.192])
22/10/23 01:41:50.45 XOcmEuZhr.net
>>510
おうまた来週な

531:U-名無しさん (オッペケ Src9-dyr7 [126.158.209.192])
22/10/23 01:43:19.79 XOcmEuZhr.net
>>509
こっちも決定機作ってたし一方的に押し込まれてたわけではなくね?決定機1個も与えるなってのは難しいよ
逆に自軍の決定機で決めとけばとは思うが…

532:U-名無しさん (ワッチョイ d50d-80Lh [58.190.202.88])
22/10/23 01:47:02.81 VsTYAREy0.net
グーや無かったら赤ちゃうかったな
パーやったら黄で済んどった

533:U-名無しさん (スフッ Sd03-CycN [49.104.19.12])
22/10/23 01:52:44.11 F7QeVZwvd.net
ヨニッチ退場するまでのサッカーと原川離脱するまでのサッカーのふたつが引き出しにあるわけだから後は的確な補強でそれを支えるしかない
特に問題は外国人選手でタガートは能力は高くても出場できなきゃ意味ないし走れないメンデスは論外

534:U-名無しさん (ワッチョイ 9563-7TT9 [90.149.135.122])
22/10/23 01:54:50.43 6RGGO2uS0.net
>>506
上門はこの前の瓦斯戦でフル出場してるから長時間稼働自体は問題ないはず
ただ言う通り監督から見て、怪我の可能性を感じたのかもしれない、瓦斯戦で徳真が膝を気にして前半で交代になったみたいに

535:U-名無しさん (ワッチョイW 3dcc-ASzz [180.146.185.106])
22/10/23 01:57:17.11 hbzFMcTn0.net
とりあえず助っ人とってきて北野は正直藤尾あたりより上かと考えたら扱い難しいな
育てたいけど途中出場ばっかだと経験にならん

536:U-名無しさん (ワッチョイW 1dbd-hUkP [126.219.165.254])
22/10/23 02:03:57.77 OeDjQHZE0.net
>>513
いや、まるでヨニッチが退場してなければ勝てたみたいな意見をちらほら見かけたのでつい

というか、ヨニッチ退場してからの時間の方がよく守れてたよな

537:U-名無しさん (ワッチョイ 8b9d-w3aL [113.52.16.233])
22/10/23 02:05:35.40 RNTv1EMg0.net
相手が違うといえばそうかもやが、北野君が点取ったのは全部先発で且つ強度が高い人と組んでのもの

後半かなり過ぎてから且つ強度が低い人と組まされてちと可哀想、まあそこで台頭しないと使ってもらえないけどね

あと昨日の試合に限っていえば北野君は加藤の代わりじゃないの?上門の代わりはむしろキヨだったかと

538:U-名無しさん (ワッチョイ 9563-7TT9 [90.149.135.122])
22/10/23 02:12:57.50 6RGGO2uS0.net
>>518
ヨニッチ退場してなければあのまま逃げ切れて勝ててただろ
(ヨニッチのアレが見逃されていたらという意味ではなく、ヨニッチがアレをしてなければと言う意味ね)
向こうに押し込まれてたけど、決定機ってジンヒョンが弾いたのとフリーで打たれたの2本くらい? でもこっちも毎熊と上門と決定機あったし

539:U-名無しさん (ワッチョイW e3e5-UQhS [125.4.202.68])
22/10/23 02:25:51.77 rIbogHlg0.net
>>507
試合中に人の股間に手を出す>>470の手癖悪い外人にとっさに対応した事と、 お前のとこの頭おかしい暴力野郎を一緒にすんなよ



541:U-名無しさん (ワッチョイ a36e-UuoP [211.3.182.127])
22/10/23 02:26:59.86 jhg+32yN0.net
大阪人SNSであばれすぎてて草
広島の選手を批判するんじゃなく自分たちのやらかしなのに

542:U-名無しさん (ワッチョイ a36e-UuoP [211.3.182.127])
22/10/23 02:41:02.12 jhg+32yN0.net
清武を出したのなんでなの?
メディア対応して広報として頑張ってたご褒美?
そういう感じでW杯で南野を使われたらたまらんわ

543:U-名無しさん (ワッチョイ a36e-UuoP [211.3.182.127])
22/10/23 02:45:52.53 jhg+32yN0.net
前線2枚で出てくるのが清武北野ってあたおかだろ

544:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.155.12.54])
22/10/23 03:03:28.44 jb+6jzgIa.net
そういえば北野何もしてないのに謎のイエロー出てたな
あのあとやりにくそうだった

545:U-名無しさん (ワッチョイ a36e-UuoP [211.3.182.127])
22/10/23 03:10:24.27 jhg+32yN0.net
清武 チームの顔としてメディアやイベントなどで頑張ってたから
北野 ニューヒーロー賞に選ばれたから

糞みたいな采配した結果

546:U-名無しさん
22/10/23 03:59:28.59 3z62P5h00.net
>>497
徳島の藤尾をレンタルバックして北野をJ2で武者修行させよう

547:U-名無しさん
22/10/23 04:27:15.66 kquEDKGQ0.net
清武、北野が叩かれてるのが分からん
決勝に限ってはヨニッチと鳥海じゃない?

548:U-名無しさん
22/10/23 04:34:10.53 Z78/4lDD0.net
北野J2修行粘着はずっとここに貼り付いているだろ

549:U-名無しさん
22/10/23 04:49:19.11 jhg+32yN0.net
>>528
采配が叩かれてるんだぞ

550:U-名無しさん
22/10/23 05:05:55.54 jhg+32yN0.net
功労者の大ベテランに恥をかかせない
若手に大舞台の経験をさせるといったことをやってしまった
その2人が入っても何も怖くないよな

551:U-名無しさん
22/10/23 05:09:50.42 jhg+32yN0.net
いい歳した監督が兄貴分みたいな感じの振る舞いしてきたけど
とうとうやってしまったね

552:U-名無しさん
22/10/23 05:37:18.13 Jo3qgIdD0.net
またNGが来てるな。書き方ですぐわかる。

553:U-名無しさん
22/10/23 05:45:00.69 SvCTPKCkd.net
眠れない

554:U-名無しさん
22/10/23 05:46:03.30 jhg+32yN0.net
この程度でNGなら小菊ようやっとるってか
代表で南野と柴崎の存在が重くのしかかってるが
選ばれる選ばれないにせよ22年が代表招集最後
だが清武はまだセレッソにいるから来年もそうなる
来年も先制して逆転負けを何回も見せられるかと思うと

555:U-名無しさん
22/10/23 05:55:18.51 YqFzDbYI0.net
95分までは1人欠いた状態でもプラン通りでリードしていたわけだからね
甲府のように120分集中切らさず戦えなかったことが悔やまれる

556:U-名無しさん
22/10/23 06:13:19.32 0lgs8qAw0.net
暴力行為じゃん

557:U-名無しさん
22/10/23 06:16:30.12 jhg+32yN0.net
個人的にドイツW杯のオーストラリア戦くらいのトラウマになるかもしれん

558:U-名無しさん
22/10/23 06:17:21.31 MUB7pWtV0.net
広島戦に限らず後半70分頃からの失点が多すぎるのは、交代で入った選手が交代で入ってきているのにも関わらず小菊サッカーを遂行できずに強度が落ちるというのがあるからやろ
そこをどうにかせんと来シーズンもこんな試合ばかり見せられる

559:U-名無しさん
22/10/23 06:20:50.28 dny0ACe+0.net
鳥海のハンド既視感あるなとずっと考えてたんだがあれだ、スーパーマリオがジャンプした時の感じ…

560:U-名無しさん
22/10/23 06:22:27.25 jhg+32yN0.net
>>539
そもそも監督が出来ない選手を投入するんだが

561:U-名無しさん
22/10/23 06:22:46.86 dny0ACe+0.net
>>12に載ってるけど75分以降失点ワーストが昨日の試合で両方ともAT被弾してんの悲報すぎるな…

562:U-名無しさん
22/10/23 06:26:16.84 jhg+32yN0.net
監督交代失敗は降格に直結するから博打なんだが
欧州の私情を挟まない采配できる指導者を迎えて欲しい
小菊が広島の監督なら青山を出してくるだろう

563:U-名無しさん
22/10/23 06:26:56.56 MUB7pWtV0.net
>>541
それは解ってる
大久保の時から思ってたけどそういうとこあるんよ

564:U-名無しさん
22/10/23 06:30:52.45 3jIheTGH0.net
交代選手の得点が多いのも事実としてあるから、難しいもんや。
話は変わるが昨日は芝生がよくなかったな。双方のチームやりにくそうに見えることがあった

565:U-名無しさん
22/10/23 06:33:43.01 eDHpxP+5M.net
どこに入れるにしても北野よりパトリッキの方が実力上だろ
なんであの場面で北野なんだよ
ニューヒーロー賞に配慮したんか

566:U-名無しさん
22/10/23 06:44:42.16 msmYqWE9a.net
絶対無いだろうが、尹さんを守備担当コーチで招いたら完璧なチームになるんではと妄想してしまう。

567:U-名無しさん
22/10/23 06:47:08.88 yGS6a5dId.net
北野のプレスが悪いって10人で戦ってたらああなるでしょ
他の試合で奪ってアシストとかもあった
意図無く漂ってるように見えたのは君の主観だろ
J2にレンタル出せ出せ言うが上手い選手と一緒にやって成長できることの方が多い
以前のユースの選手たちは2番手で何年も頑張って育った
レンタルバックで成功したと言えるのは曜一朗位だろ
成長していく過程を見るのが楽しいし
今客を呼べる人気選手が居ないのはそのせいだ
J2にレンタルって言ったら海外へ行くぞ

568:U-名無しさん
22/10/23 06:49:25.01 ynMY/09i0.net
10人になってから後ろのおっくん辺りからプレスいくな指示されてたしな
むしろ1トップで高校生のフィジカルで負けまくるのが辛かった

569:U-名無しさん
22/10/23 06:56:00.32 yGS6a5dId.net
>>546
前から行く守備力だろ
清武と一緒に入れたんだから
パトリッキも最近守備するが危ないシーンもあるから
清武と一緒に入れるのは諸刃の刃
あと清武とパトリッキ入れてもぜんかいや前々回の試合パスをパトリッキに全然出さなくて
右ばっかり使ってうまくいかなかった

570:U-名無しさん
22/10/23 07:04:29.38 yGS6a5dId.net
上門が決めてたらと言うチャンスを何回も外してたし
あのタイミングで交代するのは仕方ない
香川も最初はあとは決定力があればと言われてたよ
小菊監督も1年半でここまで来たんだからいつもみたいに短期で切ることなく継続的にやれば優勝できるクラブになるよ
ただ今ユースでうちに合う選手を絶賛生産中だ

571:U-名無しさん
22/10/23 07:09:34.87 yGS6a5dId.net
相手の外国人選手はCLにも出たことあるそうだから
そりゃ老獪だな
股間引っ張っても審判も騙される

572:U-名無しさん (ワッチョイ 2bff-Cxr3 [153.239.16.0])
22/10/23 07:14:27.85 YqFzDbYI0.net
第1戦 加藤&パトリッキ投入後2失点
第2戦 北野清武 山田
第3戦 
第4戦 

573:U-名無しさん (ワッチョイW 8d30-N1Pm [124.145.164.63])
22/10/23 07:19:44.23 MUB7pWtV0.net
昨日は泣けもしなかったのに普段更新されないジンヒョンのインスタ長文見てたら泣けてきた

574:U-名無しさん (ワッチョイ 2bff-Cxr3 [153.239.16.0])
22/10/23 07:21:51.08 YqFzDbYI0.net
>>553
途中で投稿してしまったけど、交代選手に共通するのはハードワーク完遂の欠如かなと思う
第1戦 加藤 パトリッキ 投入後の終盤に2失点
第2戦 北野 清武 山田 パトリッキ メンデス 投入後の終盤に2失点
第3戦 中原 山田 パトリッキ メンデス 投入後の終盤に2失点
第4戦 北野 清武 西尾 投入後の終盤に2失点

575:U-名無しさん (ワッチョイW d591-mJxf [58.70.20.191])
22/10/23 07:44:42.74 zc62EWau0.net
>主力のほとんどが残留する見込み
URLリンク(news.yahoo.co.jp)




576:員ちゃうんかといいがかりをつけたくなる朝



577:U-名無しさん (スップ Sd03-Hz01 [49.97.21.53])
22/10/23 07:46:14.12 Sdn8QAUSd.net
全員は無理やしゃあない

578:U-名無しさん (ワッチョイ a36e-UuoP [211.3.182.127])
22/10/23 07:46:56.32 jhg+32yN0.net
>>556
まーたヤフコメで恥さらしてるな
その記事以外やTwitterなどでもやらかしまくってるからな

579:U-名無しさん (ワッチョイ a36e-UuoP [211.3.182.127])
22/10/23 07:50:02.83 jhg+32yN0.net
審判が悪いベンカリファが悪い
色んなところでやってるよ

580:U-名無しさん (ワッチョイW 2596-llFL [152.165.125.47])
22/10/23 07:52:36.60 Jo3qgIdD0.net
現地で見てるとサイド変えられ続けて振り回されてたが、真ん中で跳ね返せるヨニッチがいればそこまで律儀にサイドチェンジにつきあうことはなかったと思う。10人になったことじゃなくて、ヨニッチだったのが大きすぎると思う。

581:U-名無しさん
22/10/23 07:58:42.04 dKnUovnH0.net
ヨニッチは京都戦出場停止?

582:U-名無しさん
22/10/23 08:00:32.99 YqFzDbYI0.net
>>561
そうだよ
リーグ戦でカードを一枚も貰うことなく出場停止

583:U-名無しさん
22/10/23 08:04:01.11 I1sMbC330.net
>>552
昨日現地から帰ってきて辛すぎてスレの流れも一切見てないけどこれに尽きる
ベンカリファとヨニッチはずっとバチバチやってて、退場のシーンの直前のポジション取りすごかったから、ヨニッチ切れた時はあっやっぱりって感じやった
実際あれで試合の流れ完全に変わったし、ベンカリファが汚いと言うよりしてやられたって思った

584:U-名無しさん
22/10/23 08:15:15.64 NChgHQDy0.net
既出かも知れへんけど
繋げそうなボールをタッチラインに出したり、タッチラインに出せそうなときに相手コーナーキックにしたりしてプレー切るのやめてほしい、ってずっと思ってる

585:U-名無しさん
22/10/23 08:18:40.22 Sdn8QAUSd.net
多分それは繋げそうにないんや

586:U-名無しさん
22/10/23 08:20:12.33 79GbmdpL0.net
清武は今までありがとう、という感謝の気持ちで外に送り出してやるのもありかもと思ってきた
小菊サッカーが求める運動量と強度のサッカーに合っていない
大分に戻りたがっていると聞くし、プレーオフは大分を応援したらいいのか

587:U-名無しさん
22/10/23 08:22:16.50 TWTP/SIb0.net
>>566
6月に怪我する前まではチームの中心といえる活躍やったけど、
どうなったんや?
原川がおらんようになったからか?

588:U-名無しさん
22/10/23 08:25:45.48 ynMY/09i0.net
今のハイプレスサッカーは支配率高くなってしまうと勝てない典型的な奴なので
キヨ・原川を置いたポゼッションで攻めるサッカーの2枚出来る方がベター

589:U-名無しさん
22/10/23 08:28:54.72 TWTP/SIb0.net
>>568
やっぱそうなんか。
原川がおったから前でゆとり持ってどっしりやれてた感じがしてたんや。
今はフラフラしてプレーに迷いがある

590:U-名無しさん
22/10/23 08:29:29.52 NChgHQDy0.net
こうなったらリーグ戦残り二つ勝って意地見せてくれ!

広島 3位 勝点54 H札幌 A鳥栖
セレ 4位 勝点50 A京都 H名古屋

591:U-名無しさん
22/10/23 08:33:43.07 TWTP/SIb0.net
>>570
昨日の敗戦がショック過ぎて
気持ちが入らんねん、、、

592:U-名無しさん
22/10/23 08:34:05.18 jprxRwFbp.net
ヨニッチ股間触られたらしいな
そりゃ待ていっ!てなるわ

593:U-名無しさん
22/10/23 08:34:11.52 jhg+32yN0.net
ACLとかもういいだろ
ユンの時に敗退行為ともとれるメンバー出して物議をかもしたし
この層の薄さじゃ恥を晒すだけ

594:U-名無しさん
22/10/23 08:38:09.19 NChgHQDy0.net
>>565
特にヨニッチは蹴りだすのが多い気がするんや。
もちろん蹴りだしてゴール前に戻る時間稼ぐのはわかるんやけど。

595:U-名無しさん
22/10/23 08:43:30.14 NChgHQDy0.net



596:>>571 わかるけどな。 切り替えるしかないやん



597:U-名無しさん
22/10/23 08:44:30.39 Sdn8QAUSd.net
>>574
取られたら決定機やし難しいところなんやろな

598:U-名無しさん
22/10/23 08:45:08.07 ynMY/09i0.net
>>570
今月一回も勝ってないからズルズルなってんかと思ったらまだそんな順位だったのか

599:U-名無しさん
22/10/23 08:46:30.33 ZzK5bnos0.net
>>570
ぶっちゃけどうでもいい、前半戦で負けてる相手に勝って欲しかったが札幌や暴力瓦斯にダメだったな
若手を試してほしいぐらいかなあ
>>554
ジンヒョン1年だけでいいからキャプテンやってほしいな

600:U-名無しさん
22/10/23 08:46:54.33 92gfW3cN0.net
チンコ触られたり足首持たれたり、ウチのチームは、おとなしいから何でもやっていいと思っとるんやろか

601:U-名無しさん
22/10/23 08:47:18.91 bIx7IjMCM.net
今うち鹿島柏とみんな勝ち点伸びてないから…

602:U-名無しさん
22/10/23 08:47:58.35 Jo3qgIdD0.net
>>578
だよな。来季に向けて何ができるか考えて試合に臨む状況やと思う。

603:U-名無しさん
22/10/23 08:49:55.01 TWTP/SIb0.net
>>575
お前の言う通りやな。
わしは元気なくてあれからほとんど飯も食えてないんや。
現地に行って応援してただけにショックやったんや

604:U-名無しさん
22/10/23 08:52:41.11 dny0ACe+0.net
先週の広島がまさにその立場でずっとネガって監督も伸びしろないとか言いまくってたね
それもまあ決勝までいけたサポだけが味わえる歓喜と落胆ですし

605:U-名無しさん
22/10/23 08:53:04.77 xwJAu2jS0.net
○前回0-4でボコボコにされた時の桜豚
645 U-名無しさん (スププ Sd5a-JKW3 [49.96.23.109])[sage] 2022/10/14(金) 11:33:59.34 ID:cvHU8xdsd
結局、瓦斯は選手もサポもあのプレーは正当だと思いこんでいる訳だ。
そりゃウチに限らず被害クラブが続出するわな、おそらくは今後もずっと。

○今回自軍が相手殴って退場になった時の桜豚
472 U-名無しさん (スッップ Sd03-jc9G [49.96.230.101])[sage] 2022/10/22(土) 23:35:03.56 ID:wK1vo4Bwd
マジムカつくわ。ちょっとグーで殴っただけで退場とかなんなんや怒

606:U-名無しさん
22/10/23 08:54:44.34 SJ8sXZi70.net
てかグーパン入ったのファールのホイッスル鳴った後だったからな
プレイ止まってるのにふたりで絡んでたなら上手くやれば双方イエローで済んでた
それがグーパン顔に当てたのは流れの中で入ったとしても印象悪すぎる

607:U-名無しさん
22/10/23 09:00:21.09 Ob3cQtUk0.net
>>556
今年でさえ去年の主力メンバーが藤田、タツ、歩夢、嘉人、乾(退団済み)と抜けてるから一応覚悟は出来てる
今年で契約切れる選手って誰やろ?

608:U-名無しさん
22/10/23 09:00:22.68 Ux43X725d.net
クソみてぇな気分の朝だなおい

609:U-名無しさん
22/10/23 09:03:08.72 SNi8rwl00.net
昨日の負け方がショックで8時間しか寝られなかった(´・ω・`)

610:U-名無しさん
22/10/23 09:04:38.28 32HiK2w0M.net
>>570
来年はリーグ優勝目指してほしいから怪我人出したくない
ACL要らんしナチスをJ2に落としたいから残りは来シーズン見据えたメンツでええやろ

611:U-名無しさん
22/10/23 09:06:53.34 NVfEJBHKM.net
>>585
じゃあお前のチンコ引っ張ったるから何もしてくんなよ

612:U-名無しさん
22/10/23 09:07:53.67 79GbmdpL0.net
ここまで敗戦を引きずる負け方も久しぶり
これで次の京都戦に向けて


613:、、と言われても気持ちが入ってこないわ 京都にしたらヨニッチいないしめちゃチャンス



614:U-名無しさん
22/10/23 09:09:47.28 Jo3qgIdD0.net
>>588
スッキリしてがな

615:U-名無しさん
22/10/23 09:13:14.79 zc62EWau0.net
サンモニは甲府の下剋上だけでルヴァンをスルーしてくれるのかと思いきや、ペロンとフリップ出しやがった・・・
ユミめぇ

616:U-名無しさん
22/10/23 09:14:31.17 yGS6a5dId.net
>>584
股間引っ張られたら誰でも切れるわ

617:U-名無しさん
22/10/23 09:15:53.53 SJ8sXZi70.net
>>590
プロのサッカーなら先ずはレッド貰わないことだろうガキのケンカじゃないんだし
あの場面やり返すのならせめてイエロー食らう程度に止めることだろう

618:U-名無しさん
22/10/23 09:20:41.91 Lue1TxsZM.net
>>555
これ見たらパトリッキ入れなかったの納得した

619:U-名無しさん
22/10/23 09:23:49.00 zc62EWau0.net
昨日の試合レッドやPKはともかく、前半から広島が引き倒しで止めても笛吹かないのに、こっちは互角の競り合いで笛吹かれたり、また、広島のファールを取る時はハーフウェイらへんがほとんどと、ジャッジに偏りが見られたから、フラストレーションは相当溜まってたやろな

620:U-名無しさん
22/10/23 09:24:31.12 yGS6a5dId.net
今のままで決定力のある長身ストライカーを取ったら
優勝も夢じゃない
今年はコロナで国外の選手取り憎かったから仕方ない
来年は頼むでホンマにしかし
でもそれを日本人FWに任せてるからこそ
海外に通用する選手や代表のFWが育つんだろうけどね
フォルランタイプじゃなく屈強な長身外国人選手が見てみたい

621:U-名無しさん
22/10/23 09:28:44.49 HNcvHiQ7d.net
汗が流れないくらいヘロヘロで意識茫然の鳥海が、一体何が起こったか分からんような顔してたのが印象的やったわ
それくらい広島に追い詰められてた上にヨニッチまで消されていっぱいいっぱいやったんやろなと
ベンチの層の厚さと経験値の差で負けたわ

622:U-名無しさん
22/10/23 09:29:30.93 ZzK5bnos0.net
>>593
なんでそんな老害の説教番組見るんだ
あれためにならないしシケシケしてるのにやたら視聴率高いな

623:U-名無しさん
22/10/23 09:35:50.97 reup1cE00.net
パトのトップって一向に試さないけどそんなに駄目なのかな?前プレの質が下がるのは分かるけど北野もできてないしだったら速いパトに追わせる方がいい気がするんだけど

624:U-名無しさん
22/10/23 09:37:42.44 tlts1qg/d.net
そもそも1-0でリードしてて前プレする必要もないし
だったらトップに脚速いパトリッキ1人だけ置いて全員で亀になって守るという選択肢が思いつきそうなもんだが。ヨニキ退場前ね

625:U-名無しさん
22/10/23 09:40:51.82 0a84HjWpd.net
他サポだけど
何度見ても昨日のハンドの瞬間は面白い
誰もいない場所で歯を食いしばって何で手を上げてんのw
彼は何と戦っていたのか?w
ドッジボールで顔付近にボール来て手で弾く女の子とも見えなくはない

626:U-名無しさん
22/10/23 09:42:38.54 iBEbOaR2a.net
紫ユニに続けて負けるのは嫌やわ
最近紫色見ただけで気分悪いから京都には勝ってほしい
降格がどこになるとか知った事じゃない

627:U-名無しさん
22/10/23 09:46:16.91 ZzK5bnos0.net
>>602
パトリッキ1人をセンターラインに置いてもボールを持ちそうな瞬間DFにつぶされるだけでシュートどころかドリブルにも持っていけないだろう

628:U-名無しさん
22/10/23 09:46:36.15 msmYqWE9a.net
鳥海のハンドはやり切れないが、2017年の牛サポも藤田に対して同じ事思っていたんだろうな。

629:U-名無しさん
22/10/23 09:53:50.92 CCFvAH+p0.net
>>521
URLリンク(twitter.c)


630:om/ht560312/status/1583697373846720513?s=46&t=RuPcILR-h99Ie22XW6U0xg 股間辺りから上に手はかすってるけど、ニギニギできない速さ。押しつけてるようにも自分には見えない。 静止画で1番股間に当たってるようなとこ持って来られても。 このスレでは相手を遠ざけようとして、腕出してたとか、頬にポヨンと当たっただけとあったけど、明らかに水平に振ってるから故意だよ。 瓦斯がやったらレッドだろ!て言うんでしょう? だけど、素直に今期セレッソは強いと思ってます。複数人得点できること、カウンター、セットプレー、ワンタッチプレーなどのバリエーションがある。 カップ戦の決勝に進めているのだから力があるのは本物だと思います。 だけど、瓦斯は審判がうんぬんかんぬんは証拠も何もないので辞めていただきたい。 (deleted an unsolicited ad)



631:U-名無しさん
22/10/23 09:55:34.53 iBEbOaR2a.net
パトリッキはいつかの広島戦でロストして失点の起点になってたの覚えてない人多いんかな

632:U-名無しさん
22/10/23 10:00:25.86 Hc6yUeuxd.net
北野もやってるだろそれ
ていうかアタッカーがロストして失点の起因なんてみんな今シーズン1人1回以上やってるやんw

633:U-名無しさん
22/10/23 10:02:30.90 iBEbOaR2a.net
>>609
いつ?

634:U-名無しさん
22/10/23 10:05:58.65 jKQYQLXMd.net
>>584
瓦斯馬鹿はやっぱり脳味噌腐ってるな

635:U-名無しさん
22/10/23 10:06:05.26 ZzK5bnos0.net
>>607
そのヨニッチの判定はレッドで妥当
それとは別で瓦斯の腕を広げて相手に肘が当たりやすいプレーや足裏スライディングするプレーは相手の選手が怪我して危険だからカードが出て妥当
瓦斯はうちだけじゃなく清水だの湘南だの相手に何回もやってるじゃないの
>>608
広島相手だとパトリッキ効かないんだよな

636:U-名無しさん
22/10/23 10:06:41.05 AHi45LI1p.net
試合終盤の失点が多い理由は明らかやから来年はリーグ戦でも全てのクラブが後半勝負で仕掛けてくると思っておいた方がいいな
ちゃんと対策立てないと来年こそ残留争いや

637:U-名無しさん
22/10/23 10:10:54.05 Hc6yUeuxd.net
>>610
8/27の広島戦の2失点目

638:U-名無しさん
22/10/23 10:15:26.28 5cbJCogkM.net
>>600
スポーツコーナー出てるのが昭和のサッカーアンチやきう脳の肥溜めやからな
サッカーのルールさえ知らん老害がテキトーコメントするの目に見えてるから
サッカー好きは観たらアカン番組やね

639:U-名無しさん
22/10/23 10:16:56.25 JrQmu3GRM.net
>>604
残念ナチス降格させたいから

640:U-名無しさん
22/10/23 10:17:06.78 0s70SUb90.net
今季リーグ戦39失点中のほぼ半分が残り15分+ATでやからな

641:U-名無しさん
22/10/23 10:17:45.10 LdhCpB4Y0.net
流石に主力が概ね残って今のサッカーをベースにやるなら残留争いはないやろ
特に新監督や新選手が入ってきてチーム作ってるところとではアドバンテージが違う
ただ、今年以上の成績は無理やろな

642:U-名無しさん
22/10/23 10:18:07.01 6RGGO2uS0.net
朝起きてようやく>>355読んだ
おっくんも相当堪えてるみたいで辛い、おっくん仙台での最後の試合が天皇杯決勝でその時も浦和に負けて準優勝で終わってるから、今回で3回目なんだよな
中村憲剛が17年ルヴァンで負けて「もう現役の間はタイトル取れないんじゃないかと思った」って言ってたが、ちょっとそれに近いのかなぁ
おっくんにタイトル取�


643:チてほしい、おっくんジンヒョンキヨ丸陸がいる間にリーグ優勝したい 話は変わるが昨日選手がゴール裏に挨拶に来た時、キヨとおっくんの間に立って決然と胸を張る徳真が格好良かった (公式のバナーに後ろ姿で写ってたけど)



644:U-名無しさん
22/10/23 10:18:21.76 C2DcdcTKM.net
>>607
おまえ等はチーム全員で暴力行為推奨してるから悪質なんよ

645:U-名無しさん
22/10/23 10:19:05.38 zQh/4QzJa.net
そうだ!シンプルに残り20分になったら5バックでドMタイムタイムしようぜ

646:U-名無しさん
22/10/23 10:23:12.50 L0gNZKyba.net
散々暴力暴力負け惜しみ言っといて、てめぇらが暴力してルヴァン決勝負けるとかギャグかよw

647:U-名無しさん
22/10/23 10:25:21.01 iBEbOaR2a.net
>>621
それで広島に負けたやろ

648:U-名無しさん
22/10/23 10:28:09.72 iBEbOaR2a.net
>>619
そういえば徳真も前橋育英主将のとき準優勝だったか

649:U-名無しさん
22/10/23 10:30:22.73 bNW0rT3h0.net
ムカつくから来年はムツキユニ買ったるわ

650:U-名無しさん
22/10/23 10:35:00.13 VIkvIuxT0.net
少なくとも昨日は前プレが効かないから逆転負けしたわけではないしそれを言い続けてる人は論理が飛躍してる
あと小菊さんはコメントを読んでも前プレ一辺倒のサッカーを志向してるのではなく後ろからビルドアップしてゴールを狙ったりポゼッションもできるチームを目指してる
だから「○○は小菊サッカーに合わない」はズレてる

651:U-名無しさん
22/10/23 10:36:08.74 w3bLBSHC0.net
2005年の最終戦で優勝出来んかった試合越えたで。
悔しさというかもどかしいいうんか‥
京都、名古屋戦に勝って来期に繋いでくれ!とりあえず亀岡には行く!

652:U-名無しさん
22/10/23 10:36:11.86 bGPucEpV0.net
こういう熱い男なら小菊サッカーに合いそうやな
URLリンク(sakamato.com)

653:U-名無しさん
22/10/23 10:38:12.76 Sdn8QAUSd.net
最後に引いても攻めても失点したら叩かれる。しゃあないけどまあそれもプロの世界やな

654:U-名無しさん
22/10/23 10:41:50.65 w3bLBSHC0.net
>>619
憲剛にいやん準優勝9回とか言うてなったで?
聞き間違えかもしらんけど、川崎さんはリーグ2位も含めるとそんぐらいあるんかも知れん。。

655:U-名無しさん
22/10/23 10:43:05.42 HsW6CUco0.net
これはレッドでもしょうがない。股間タッチと手が出たのも同時だな。
ベンカリファも大袈裟だが、故意にしろそうじゃないにしろ、これを許してたら故意じゃないフリして暴力を振るってもいい事になる。
VARの時代にこれは通用しない。ベンカリファもVARの為のリアクション。相手が1枚上。

656:U-名無しさん
22/10/23 10:43:48.81 Sdn8QAUSd.net
強豪やからこそ何回も決勝までいけるからな。

657:U-名無しさん
22/10/23 10:44:27.21 gw10rRku0.net
>>622
こっちはちゃんと赤出たけど暴力瓦斯はお咎めなしやからな
この差は大きいわ
肘打ちアフロを使い続けてる時点でもうチームとしてそういう方針なんやろな
リーグに守られてるチームはええのう

658:U-名無しさん
22/10/23 10:45:03.67 I1sMbC330.net
>>628
2980はサッカー選手としてのすべてを持ってるのにサッカー脳だけを持たずに生まれてきた男

659:U-名無しさん
22/10/23 10:46:11.96 iBEbOaR2a.net
ヨニッチなんで殴ったのかと不思議だったけど
股間さわられ(かけ)て反射的にだったら納得する

660:U-名無しさん
22/10/23 10:48:55.59 MzsJ6Lk+d.net
>>623
それは付け焼き刃で3バックやったからよ
具体的な逃げ切りプランがないわけだからキャンプで仕込んで来季に使う可能性はある

661:U-名無しさん
22/10/23 10:49:00.61 w3bLBSHC0.net
殴ったというか払った手が当たってしまって、映像上殴ってる様子


662:にみえただけに思えたけどなぁ‥



663:U-名無しさん
22/10/23 10:50:17.36 bGPucEpV0.net
>>635
股間触られて喜ぶホモだったら退場はなかったのかw
松田とマッチアップしてればよかったんだな

664:U-名無しさん
22/10/23 10:53:36.00 iBEbOaR2a.net
>>636
だから今季は無理よね

665:U-名無しさん
22/10/23 10:54:57.15 JMk1oacN0.net
そーいえば進藤も決勝でPK外して負けてたんだっけ
この経験を次のチャンスに活かすとか札幌でいうてた気がしたが
ウチではそのチャンスは今後また決勝いっても巡ってこなさそうだな

666:U-名無しさん
22/10/23 10:55:16.44 Sdn8QAUSd.net
勝ちを狙いつつ来年につながる試合になってほしいな

667:U-名無しさん
22/10/23 10:57:05.55 JMk1oacN0.net
>>637
まぁ映像上で「殴った様に見えた」って感じるシーンがあるならそう判定するしかないし仕方ないわ

668:U-名無しさん
22/10/23 11:01:57.42 fCrtegCH0.net
ベンカリファ既に1枚カード貰ってるんだから
手出して退場より逆にユニ引っ張りアピールで向こうを退場に追い込むくらいやないとあかんかった

669:U-名無しさん
22/10/23 11:02:30.05 HuZWAdIGd.net
>>622
だからアホ瓦斯は巣から出てくんなよ

670:U-名無しさん
22/10/23 11:11:30.89 QOZ1EgEk0.net
ファイナルでやらかすことができるのは、ファイナルに出ることができるチームだけや。それ以下のやつらに批判される筋合いは無い。ほっとこう

671:U-名無しさん
22/10/23 11:15:59.38 JMk1oacN0.net
ササショーのやらかし得点、エドゥアルドのやらかしからの得点思い出して「ヨシ決勝点だ!」って思ってしまったよ・・・

672:U-名無しさん
22/10/23 11:16:05.70 flcCJ3w70.net
>>598
広島は外人2人が怪我や出場停止で欠けていたけど、他にもう2人いて最終兵器の役割を
果たしていたわ、コロナや債務超過云々以前に使える選手層の厚さもうちの敗因の一つ

673:U-名無しさん
22/10/23 11:17:12.26 MzsJ6Lk+d.net
らスレに貼られてたシルバーコレクターランキング見てもウチはまだまだ悔しい経験すら足りない
17年以降は残留争いしないレベルにまで地力を上げられたからここから積み重ねていくしかないな

674:U-名無しさん
22/10/23 11:20:52.26 zrx2KVZqp.net
試合の終わらせ方が下手なんよね小菊さん
A札幌戦とかまあ酷かった

675:U-名無しさん
22/10/23 11:28:39.15 flcCJ3w70.net
>>649
それな、残留争いしてるチームはアディショナルタイムの失点が多いし
今季は10~15分の短時間で立て続けに2,3失点食らう場面も目立つ
うちが残留争いしてたら小菊さん2,3試合のうちに速攻で切られてるわ

676:U-名無しさん
22/10/23 11:31:01.55 dPw6AtyPd.net
>>568
あのやり方が出来る事は証明してた訳だし、使い分けが出来れば終盤の失点も減るとは思うんよな

677:U-名無しさん
22/10/23 11:31:09.15 iBEbOaR2a.net
小菊さん去年は先制されて淡々と負けるだけの人だった
1年で逆転も終盤追加点もできるようになった代わりに終盤失点も増えた
もう1年経ったらまた変わってる筈

678:U-名無しさん
22/10/23 11:33:38.10 1lyUVeWNa.net
>>633
グーパンしてるところがこっちは赤が出たからOK、あっちは出てないから許されんとかどんな理屈だよw
まあそんな屁理屈してるやつらが暴力で決勝負けてんだからざまあねーな

679:U-名無しさん
22/10/23 11:38:57.51 6RGGO2uS0.net
>>626
自分も昨日の試合については同意だし、元々前プレの人の主張は単に個人の好嫌を元にしてるし思い込みマンだと思うけど、一応前がプレスしないから後ろに負荷が掛かって耐えきれなくなる、って理屈じゃないの
終盤前がプレスにいっても連動出来てなくて間延びしてかえってバランス悪くなるとか、実際は


680:加藤上門が途中から入って失点した試合もあったし、要は試合の流れを読んで最適を選べるかってのが問題だと思うな 未練たらしいけど昨日はタガートが出られる状態だったら、タガートキヨでスタートして加藤上門に交代が出来てたらなぁと >>652 試合の締め方は今年残った課題、来年に持ち越しになるかもしれないけど小菊さんは乗り越えてくれると思ってるよ



681:U-名無しさん
22/10/23 11:44:52.67 gbvByj/z0.net
>>652
チーム作りと準備してきた戦術を駆使していくという点では小菊さんの手腕は向上していると思われる。コーチ陣の功績かもしれんが。
ただ、試合展開を見て当日の采配を柔軟に動かすという点では、進展しているよ

682:U-名無しさん
22/10/23 11:47:34.54 iBEbOaR2a.net
終盤失点は監督もだけど選手の力量の問題も大きそう
清武怪我前で原川が居た頃は終盤失点ここまで多くなかったと思う
力量的に少し背伸びしてる選手の集まりで90分維持できないのもあるのと違うかな

683:U-名無しさん
22/10/23 11:47:42.26 gbvByj/z0.net
>>655
途中送信してしまった。
進展しているようには見えない。
去年より結果が上向いているのは、チーム力が上がったからで、采配で局面を変えるというのはほぼ出来ていない。
クルピの局面打開を見てきたから物足りなさを感じるのかもしれん

684:U-名無しさん
22/10/23 11:49:46.16 NwjkDyr8p.net
>>637
644 名無しさん@恐縮です[] 2022/10/23(日) 10:16:18.05 ID:uFihNtdt0
URLリンク(youtube.com)
「顔を殴った」のが“たまたま”だったとしても、交錯して倒れた後に「“わざと”つっかかっていった」事実と、
「握り拳が相手の顔面にヒットした」事実は動かせないからなぁ。

685:U-名無しさん
22/10/23 11:53:48.63 gw10rRku0.net
>>653
OKとは言ってない
こっちはやった事への処罰は受けてる
お前らにもちゃんとカードが出てたら文句はないんだよ
それをいいことにやりたい放題やるから嫌われるんやで

686:U-名無しさん
22/10/23 12:02:11.27 tBBgM2uma.net
>>650
残留争いしないほど勝ち点積んでるのにそのタラレバはわけわからん

687:U-名無しさん
22/10/23 12:03:04.43 MzsJ6Lk+d.net
>>654
メンデスはヤバいけどタガートとキヨはカバーシャドウでボランチへのパスコース消してるし2トップどちらも前プレをサボるから何度も決定機を作られるという試合はないと思うよ
それよりもサイドチェンジやインスイングクロスからから左右ポケットを狙われることと前にターゲットマンがいなくてサンドバッグ状態から陣地を回復できないのが問題かと

688:U-名無しさん
22/10/23 12:03:22.91 Sdn8QAUSd.net
最初は不安で仕方なかったけど、成長してきたしまだ伸びしろ十分あるやろ小菊監督

689:U-名無しさん
22/10/23 12:05:17.26 iBEbOaR2a.net
>>661
ターゲットマン問題は補強以外の方法では解決できないと思うけど
左右ポケット問題はどうしたらいいのかね

690:U-名無しさん
22/10/23 12:05:31.58 tBBgM2uma.net
>>661
前者のサイドチェンジの課題は442の圧縮した守備してる以上逆サイド埋めるのは無理でできるだけそこに出しにくい消し方するしかないな
後者についてはホンマにその通りでターゲットマンさえいればってジリ貧になる度毎回思うな

691:札
22/10/23 12:09:07.48 R6JLnUBqa.net
>>640
じゃ進藤はウチに返してくれ
あともうウチの選手に手を出すな

692:U-名無しさん
22/10/23 12:13:31.40 bGPucEpV0.net
>>665
山下も返して欲しいの?w

693:U-名無しさん
22/10/23 12:15:41.56 GRnLFdtxd.net
進藤返すからソン�


694:�ン返してね



695:U-名無しさん
22/10/23 12:16:27.84 flLaA4+m0.net
昨日でガス欠したから気持ち的に京都に勝ち点を配りたくなってもーとる

696:U-名無しさん
22/10/23 12:18:11.19 yGS6a5dId.net
>>657
交代して入った選手がゴールして勝って来たのはなかったことにされてるのか?
チーム力が上がったって
藤田坂元瀬古ヨシト乾が居なくなってんねんで
J2から取ってきた選手が成長してこの順位になれた
批判したいだけやろ

697:U-名無しさん
22/10/23 12:18:34.53 tBBgM2uma.net
実際問題もう京都戦は負けてもいいからスタメンでネルソンとか北野も使って433の練習も含めて来季につながるチャレンジしてほしいわ

698:U-名無しさん
22/10/23 12:21:22.90 OEV5iRG4M.net
左効きのCBだと
樹雷人とか田平とかおったんやけど
どっちも力不足だったな
樹雷人はJ3でそこそこ出てるようだけど

699:U-名無しさん
22/10/23 12:21:28.13 iBEbOaR2a.net
もう京都戦はいいわ~、なんてメンタルが終盤失点を呼ぶんと違うか

700:U-名無しさん
22/10/23 12:24:04.60 GFSzL4hHM.net
>>667
ソンユンには悪いけどいらんわ
あんな足元ヘッタクソなキーパー

701:U-名無しさん
22/10/23 12:26:16.07 GFSzL4hHM.net
開幕前の予想は残留争いの目もあったやろ
コーチから昇格した監督は1年目は悪いところわかるから修正出来るが2年目で方向性が見出せず順位落としてまうことが多い

702:U-名無しさん
22/10/23 12:28:24.88 yGS6a5dId.net
>>627
それは絶対ないで
カップ戦はアウェーゴールとかあってたまたまの部分もあるけど
リーグ戦は30試合以上戦ってきた上の結果やし
90分まで首位で引き分けただけで5位やで

703:U-名無しさん
22/10/23 12:29:06.05 tBBgM2uma.net
とりあえず昨日のことは忘れて奈良クラブで小谷みてくるわ
来年J3上がれるといいなぁ(スレチ)

704:U-名無しさん
22/10/23 12:29:59.91 gbvByj/z0.net
>>669
どこが批判したいだけなんだ?読めないヤツだな。
チーム力上げたのは小菊さんの功績って書いてるだろうが。
チーム力ってのは個人能力だけでなく、連携や戦術も含むに決ってる。

705:U-名無しさん
22/10/23 12:34:00.49 GFSzL4hHM.net
14時からのJ2
藤尾、新井(徳島)、中島(仙台)、松本(甲府)がスタメン
徳島と仙台と山形がPO枠争い
引退表明した横縞中村俊輔の試合もある

706:U-名無しさん
22/10/23 12:34:38.88 MzsJ6Lk+d.net
>>663
>>664
一番手っ取り早いのは541もしくは532ブロックでポケットを埋めること
4バックのままなら大外からのボールはそこを狙って入れてくると両SB+ボランチが意識してケアするしかないかな

707:U-名無しさん
22/10/23 12:36:55.48 uiVAU3URa.net
負け試合でも「まあ、こんなこともあるわな」ならともかく
今年の負け試合の印象って
「こんな試合ばっかり」だからなあ

708:U-名無しさん
22/10/23 12:39:51.41 iBEbOaR2a.net
負け試合の数が多くないからね

709:U-名無しさん
22/10/23 12:41:19.42 FG46RauJd.net
>>673
今のうちのやり方で足元のないGKが悲惨なのは清水で見てるからな
今の時代足元もGKの必須要素になってる

710:U-名無しさん
22/10/23 12:44:06.42 gbvByj/z0.net
>>669
同点、ビハインドの局面で選手交代で逆転したのって、川崎戦、鹿島戦しかない。そもそも逆転はほとんどないし、鹿島戦は結局追いつかれたしな。
交代した選手が点を取ったのは追加点であって、一方で交代で同点、逆転された試合は数知れず。
交代で局面打開ができていないのは明らか。
しかし、俺はこの点以外での小菊さんは評価している。
適当なことを言うな。

711:U-名無しさん
22/10/23 12:44:23.44 iBEbOaR2a.net
>>679
5バックにすると今度はミドル打


712:たれる問題が発生するんだったな サイドが頑張ってクロス上げさせないのは終盤に疲れたときにやられる



713:U-名無しさん
22/10/23 12:46:23.35 iBEbOaR2a.net
>>683
ダービーは?

714:U-名無しさん
22/10/23 12:55:30.42 Z4AFc3R6a.net
??「誘ってんじゃん、誘ってんじゃん」「わかる!?」

715:U-名無しさん
22/10/23 12:56:03.16 iNeHk7HJM.net
>>605
体感強そうだしブラジル人のテクニックでキープしてくれる可能性あるやろ北野よりは。
北野が塩谷や佐々木相手にキープできる想像はできない

716:U-名無しさん
22/10/23 12:56:44.57 W9Oqw5sOd.net
ヨドコウのミックスメインってアウェイユニ着てても大丈夫ですか?

717:U-名無しさん
22/10/23 13:05:16.06 ettLGcgQ0.net
片山みたいなのがいればいいんだけど
進藤や船木やら入れても守備力変わらんかむしろ下がる気がするし
CBに近いガッツリ守備できるボランチもおらんし
締める交代したくても現状不可能に近いよな
名古屋の吉田とか干されてるみたいだし取れないかな

718:U-名無しさん
22/10/23 13:05:47.02 ettLGcgQ0.net
>>688
大丈夫

719:U-名無しさん
22/10/23 13:06:26.49 lZFMQ5SE0.net
>>688
南の所やったらOKなはず。

720:U-名無しさん
22/10/23 13:07:40.19 W9Oqw5sOd.net
>>690
>>691
ありがとう

721:U-名無しさん
22/10/23 13:08:58.02 MzsJ6Lk+d.net
>>687
いやパトリッキはそこまで強くないよ
CBどころかSBを背負ってキープするようなプレーは見たことがない

722:U-名無しさん
22/10/23 13:10:00.37 TWTP/SIb0.net
>>689
片山とか山村、水沼とかもそうだけど、
他のクラブならレギュラー取れそうなレベルは
サブで置いたらレギュラー取れそうな他のクラブ行くんだよな。

723:U-名無しさん
22/10/23 13:13:38.23 uut6ab8pM.net
>>693
パトは狭いところではキープ出来んよな
身体の向きが良くてスペース無いと活きない

724:U-名無しさん
22/10/23 13:17:05.62 iBEbOaR2a.net
ビハインドのときパトリッキ入れたら球離れが良すぎてヒヤヒヤするやん

725:U-名無しさん
22/10/23 13:29:21.45 kUAw7b1B0.net
広島の2点目が入って思わず顔を覆ったムツキが映った時
何というか言葉が出てこなかったわ

726:U-名無しさん
22/10/23 13:50:00.59 xwJAu2jS0.net
>>611
脳味噌腐ってるのは相手殴って正当化してる桜豚定期

727:U-名無しさん
22/10/23 13:54:58.25 +rmtTJind.net
>>622
これほんまに草
新喜劇より面白かった

728:U-名無しさん
22/10/23 13:58:10.54 u31xbIHyM.net
>>697
あの瞬間に涙出たわ

729:U-名無しさん
22/10/23 14:04:33.53 m6f7kaSeM.net
いま見たらハナサカ報告会のzoomのメール来てたわ
申し込み後にすぐに来んかったから忘れてた

730:U-名無しさん
22/10/23 14:07:37.74 pmSgN3ha0.net
愛恵里もお疲れ様やな。マッサージしてあげたい。

731:U-名無しさん
22/10/23 14:09:44.45 zNCYQziAa.net
昨日、相手がオフサイドなのに相手陣地内からリスタートされておいおい…って思って見てたわ
ピエロスとベンカリファは昨日に限らずずっとちょっかいかけてきてたからな。あぁなる前に審判に注意して欲しかったのが本音

732:鯱 (ワッチョイW fdbb-Bq7Q [14.10.113.98])
22/10/23 14:13:56.81 DeH58dRk0.net
可哀相

733:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.134])
22/10/23 14:16:11.01 0XQSouWwM.net
まぁ過ぎたことはしゃーない
昨日は新国立の下見に行ったったんや

734:U-名無しさん (ワッチョイ 2b07-80Lh [153.160.156.86])
22/10/23 14:22:27.39 ynMY/09i0.net
新国立、下�


735:wは知らんけど三層から見る分には意外と見やすかったな ただ座席が狭すぎるので適度に間引いてほしかったが



736:U-名無しさん (ブーイモ MM8b-jCEq [163.49.202.156])
22/10/23 14:24:11.18 2eUn0V7XM.net
>>706
やっぱりここでも言われてたとおり3層が見やすかったな

737:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.188])
22/10/23 14:25:56.89 FYK1rDrWM.net
三層の最前列が足伸ばせて良いらしい
ソシオ先行やから選べなかったが

738:U-名無しさん (ワッチョイ 2b83-zh4g [153.246.207.32])
22/10/23 14:27:09.39 ELg67h2n0.net
横酷イメージしてたから意外とよかった
大分を3層にした感じでこじんまりとしてた遠いけど

739:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.188])
22/10/23 14:30:24.61 FYK1rDrWM.net
五輪反対派がボロクソ言ってた割には良かった
また行きたい

総工費とか使わない陸上トラックとかは知らん

740:U-名無しさん (ワッチョイW d591-mJxf [58.70.20.191])
22/10/23 14:31:27.30 zc62EWau0.net
カテ5はハナから市松模様で席割してるから、それはちょうど良かった
でもシートが小さいな
ケツでかいやつは大変やろ
ま、声出し応援で立ってたら関係ないとか言うんやろか

741:U-名無しさん (ブーイモ MM8b-jCEq [163.49.202.156])
22/10/23 14:31:32.15 2eUn0V7XM.net
>>708
せや、きつきつやったわ。
せやから人が通るたびにめちゃめちゃ足横にせなあかんかったわ。

742:U-名無しさん (ワッチョイ 2b07-80Lh [153.160.156.86])
22/10/23 14:35:37.72 ynMY/09i0.net
>>712
足下にドリンクホルダーあったけどそのままにしてたら蹴り倒されるしな
ペットボトルだったから良かったけどビールだったら悲惨な事なってそう

743:U-名無しさん (スフッ Sd03-u9eH [49.104.6.173])
22/10/23 14:39:34.83 cFEPA9pKd.net
コレオはどうしても段差が出来るしビジョンの位置が微妙なので埼スタの方が映えるよな。

744:U-名無しさん (スッップ Sd03-+TRK [49.98.224.206])
22/10/23 14:42:13.00 6x77v6kYd.net
ウォシュレット付きトイレがなかったのが少々不満>カテ1バック北。
相変わらずゴキと屁が暴れてんのな(呆)

745:U-名無しさん (ブーイモ MM8b-jCEq [163.49.202.156])
22/10/23 14:43:33.90 2eUn0V7XM.net
>>713
まさにその事案発生した。
蹴り倒されたビールで背中が濡れてて、
その人が後ろの人や隣の人ジロジロ見てた。

746:U-名無しさん (ササクッテロ Spc9-7FXM [126.35.32.25])
22/10/23 14:45:14.19 ukT8f2jNp.net
>>708
2層の最前列も最高に見やすいし足元も広くて良かった
ドリンクホルダーが細めで最近流行りの太めのBOSSボトルが入らなかったのが残念

747:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.149.79])
22/10/23 14:51:22.00 9K3xuMfxM.net
極論ピッチがちゃんとしてたらどこでもええわ
ツルツル滑る安いハイブリッドのクソピッチはマジで危ない

748:U-名無しさん (スッププ Sd03-9Mh+ [49.105.82.250])
22/10/23 14:52:57.09 FG46RauJd.net
>>710
トラック部分以外はいいスタやんな
始まる前は3階色々言われてたけど、やっぱ角度あって立っても前の人の頭入らないし
見やすい良スタやと思った

749:U-名無しさん (ワントンキン MMe3-H5aW [153.140.55.83 [上級国民]])
22/10/23 14:57:54.14 OEV5iRG4M.net
>>718
まあ、芝問題は選手の怪我が怖いのは当然として
今は見易さの話ですし

750:U-名無しさん (ワッチョイ e38e-01k5 [125.4.207.59])
22/10/23 15:01:29.16 79GbmdpL0.net
徳島は大黒柱のエウシーニョがレッド退場で0-1で今季終了っぽい
徳島スレでは今までの功


751:労を考えたら責められないらしい 昨日のうちとまんま同じすぎてかわいそうになってくる



752:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 15:05:36.50 LdhCpB4Y0.net
仙台もスコアレスだしこのままだと山形滑り込みでセレサポ的にも面白くない
せめてもっくん頑張れ

753:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.149.205])
22/10/23 15:05:43.59 h818HQxHM.net
「主力のほとんどが残留」って、出てく選手もおるんか記者の憶測なのか
何人かにそれなりのオファーは来てそうやから交渉中とかなんかな


J1C大阪はまさかの逆転負け マテイヨニッチの一発退場が響き…広島には今季4連敗/ルヴァン杯
URLリンク(www.sanspo.com)


来季も指揮を執ることが濃厚で、主力のほとんどが残留する見込み。「選手とともに成長したい。より強くたくましく成長して、必ずリベンジしたい」。チームを成熟させ、挑戦を続ける。

754:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 15:09:15.52 LdhCpB4Y0.net
J2上がりの若い選手からしたら練習や試合でしっかりアピールできれば公平にチャンスを与える小菊さんは選手も安心して残れるやろな

あとはマネーゲームに持ち込まれないことだけやな

755:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.149.205])
22/10/23 15:09:23.44 h818HQxHM.net
藤尾はプレスで追ってくれるしポストの起点にもなるな
サイドで持った時の工夫(中に味方がいないのもあるが)と、やっぱりフィニッシュかな
二本ほどセットプレーで惜しいのがあった

756:U-名無しさん (ワッチョイ e38e-01k5 [125.4.207.59])
22/10/23 15:13:53.57 79GbmdpL0.net
どうみても来年は北野より藤尾だろ
北野はまじでJ2に一度修行に出したほうがいい
これだけ出場機会を得てあのザマは若いから、ルーキーだからというのは言い訳だ

757:U-名無しさん (ワッチョイW fdbb-Bq7Q [14.11.13.32])
22/10/23 15:19:07.52 U4enhPIs0.net
>>697
ざまみろや

足削ったり、PK蹴る前荒らそうとしたりほんま汚い

負けて当然やろが

758:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.91])
22/10/23 15:21:29.24 hejURSgeM.net
奈良クラブ集客クリアしそうらしい
良かったけど、奈良県のサポが流れないかの心配も

759:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 15:22:52.94 Z78/4lDD0.net
ありゃー、山形2点目。徳島終戦か
藤尾も結局はかなり整ったお膳立てが必要な日本人ストライカーの粋を出ない様だ
(スピードやパワーに優れて単騎突破でぶっ千切れる日本人FWは希少種だけれども)

760:U-名無しさん (ワッチョイW c391-9JaO [101.141.40.84])
22/10/23 15:24:02.24 pmSgN3ha0.net
徳島あかんか

761:U-名無しさん (スフッ Sd03-CycN [49.104.8.2])
22/10/23 15:26:15.94 MzsJ6Lk+d.net
高三でルヴァン通算3ゴール1アシストで決勝進出に貢献したのが北野
ニューヒーロー賞も獲得したんだが

762:U-名無しさん (ワッチョイW 0dbd-PHut [60.94.155.185])
22/10/23 15:26:37.94 reup1cE00.net
徳島ダメっぽいけど藤尾は来季ちゃんと戦力になってくれそう。

763:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.155])
22/10/23 15:27:22.68 EQHiKYihM.net
2020年J2得点王争いの若手FWが熱いな
町野、加藤、ディサロ

764:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.155])
22/10/23 15:28:52.11 EQHiKYihM.net
新井とセットで帰ってきて欲しい
徳島も謎の同点力あるけど山形相手に1人少なく2点はきついか

765:U-名無しさん (スフッ Sd03-CycN [49.104.8.2])
22/10/23 15:32:27.43 MzsJ6Lk+d.net
左右SBを遜色なくこなせるようになった直人は帰ってきて欲しいな
あとTwi


766:tterによると徳島はスアレスが神戸から狙われてるみたいね



767:U-名無しさん (ワッチョイW fdbb-Bq7Q [14.11.13.32])
22/10/23 15:34:30.05 U4enhPIs0.net
>>604
ざまみろ馬鹿

768:U-名無しさん (オッペケ Src9-UQhS [126.166.187.125])
22/10/23 15:38:24.97 gkwOmuhjr.net
チン触れッチェ広島さん、>>470みたいなチン触れ行為はもうしないでね

769:U-名無しさん (スフッ Sd03-CycN [49.104.8.2])
22/10/23 15:42:57.26 MzsJ6Lk+d.net
ガンバサポは自分の応援してるチームが落ちそうなのに煽りにくるって頭おかしいのかな

770:U-名無しさん (ワッチョイW 2bff-bp1r [153.252.92.13])
22/10/23 15:43:25.78 zJHOKhas0.net
あの時戦ったかわいいユニの奈良クラブがJ参入か
いつかJで阪奈ダービーもありえるのか

771:U-名無しさん (ワッチョイ 9563-7TT9 [90.149.135.122])
22/10/23 15:44:50.80 6RGGO2uS0.net
>>723
このほとんど残留はちょっと定型文っぽい
実際このまま上位で終われそうだし、監督続投でチームの方向性もこのまま継続になるから大流出はまずない
ってサポでも分かるレベルだし
あと何人かに引き抜きオファーが来てるだろうって考えれば、まあああいう書き方になるんだろう
サポとしてはそのほとんどじゃないかもしれないところが気になる部分ではあるけど

772:U-名無しさん (ワッチョイW d591-mJxf [58.70.20.191])
22/10/23 15:45:10.06 zc62EWau0.net
澤上が今日もゴールを決めている
鳥取へは完全やったっけ?:(;゙゚'ω゚'):

773:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 15:45:24.79 VQqkCNNWM.net
>>738
隣サポかどうかは知らんが、無理矢理何かを叩いて不安感やモヤモヤを紛らわせないといけない可哀想な人も居るらしい
コロナ後とSNS普及でめっちゃ増えた印象

774:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 15:47:12.95 VQqkCNNWM.net
>>740
気になるけど、まあ今考えてもしゃーないか
レオナノート今年は無いのかな

775:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 15:48:14.80 iBEbOaR2a.net
おっくんはインスタ見た感じしばらく居てくれそう

776:U-名無しさん (ワッチョイW bd30-sj+v [116.65.122.124])
22/10/23 15:51:49.40 AXYETQAr0.net
永遠スーパークロス

777:U-名無しさん (オッペケ Src9-4/Tz [126.161.8.210])
22/10/23 15:53:53.07 j4M4nuhhr.net
本場の待ってけさい… 

778:U-名無しさん (ワントンキン MMe3-H5aW [153.140.55.83 [上級国民]])
22/10/23 15:54:05.87 OEV5iRG4M.net
>>741
いんや、レンタルだぞw

779:U-名無しさん (オッペケ Src9-4/Tz [126.161.8.210])
22/10/23 15:54:30.27 j4M4nuhhr.net
中島泣いとる

780:U-名無しさん (ワッチョイ e38e-01k5 [125.4.207.59])
22/10/23 15:55:34.68 79GbmdpL0.net
中島は仙台で愛されてるみたいだし残った方が本人的にもいいかもね
戻ってきてもベンチ入りできるかどうかすらの状況だろうし

781:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 15:56:01.40 VQqkCNNWM.net
仙台さんもPO行けなかったか
本当に夏場から1点が遠い

PO6位は山形さん
中原も見てたかな

782:U-名無しさん (ワッチョイ a390-72Rk [211.124.78.95])
22/10/23 15:57:50.78 I1sMbC330.net
>>749
もっくんは新潟が取りに行く可能性もあるんでは?

783:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 15:57:51.37 iBEbOaR2a.net
中島は仙台で愛されてるけど
修行先としてはもっと他に無いかなと思ってしまう
長所を伸ばすにも短所を改善するにも中途半端で

784:U-名無しさん (ワッチョイW d5cc-QKf8 [58.188.210.82])
22/10/23 15:59:51.85 70nZ0aTb0.net
>>728
奈良民やけどそれはほぼないと思うよ
あっても掛け持ちかな
奈良クラブのJ2定着とセレッソアカンフロントやらかしくらいあってやっと流出って感じやと思う

>>744
来年のユニ、おっくんと徳真で迷ってたけどおっくんに決めた

785:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-llFL [106.131.227.178])
22/10/23 16:00:24.46 jHZfWuLca.net
カテ5の3層で見た身長186cmだが、見やすかったな。狭いのはどこ行っても何乗っても狭いので、こんなもんだろと思ってしまうw
たしかにドリンクホルダーは事故必至かもな。
木がものすごい使われてて、屋根支える鉄骨も木材で挟み込んでた。外周りが特に柔らかい印象でシンプルだが、無機的でないのがいい。

786:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 16:00:43.67 VQqkCNNWM.net
中島の好きなようにやらせてもらえるのはええけど、ポジション固定かつ足らん部分有れば出れないくらいの環境のほうがええんかな

対策されてからの仙台さんの連敗ちょっと見てられへんかった、やっぱりJ2は沼で二度と戻りたくない

787:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 16:02:21.61 LdhCpB4Y0.net
>>728
今日、キングカズ効果で集客クリアしたぞ
ちなみに元奈良県民のワイはセレッソ中心で奈良クラブもダゾーンで応援する感じやな

788:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 16:02:34.93 VQqkCNNWM.net
>>753
ツイッター見てたら掛け持ちの人は結構おるよね
FC大阪サポのアカウントをあんま見ない

789:U-名無しさん (ワッチョイ 9563-7TT9 [90.149.135.122])
22/10/23 16:06:31.97 6RGGO2uS0.net
仙台スコアレスで終了、仙台徳島は残念だったあとちょっとだけど、そのちょっとが大きい

>>744
おっくん33来年34だけどオファー来ててもおかしくないよな
ただ本人はセレッソに来てよかったと思ってくれてるみたいだし、最後仙台に戻るまではウチに居てくれるんじゃないかなあ、なんとなくあの年だともう金になびくかんじでもないし、と願望も込みで思ってる
あとおっくんの重要性はフロントも一応理解してそうだけどな
BPS終わった後流れるスタに鼓動を~って動画、最後女の子3人並んでて真ん中の子が25番ユニ来てるんだよね、あれチーム的には10か33(ユース若手)じゃないかと思うんだが、あえて25にしてるの何か意味がありそう

790:U-名無しさん (ワッチョイ e38e-01k5 [125.4.207.59])
22/10/23 16:08:37.38 79GbmdpL0.net
>>757
FC大阪は堺メインだったのがいつのまにか東大阪になって驚いた記憶ある
堺市は怒ってないんだろうか

親会社も大きな会社ではないし、正直末永くやっていけるのだろうか

791:U-名無しさん (ワッチョイ 3d76-GYPx [180.0.116.51 [上級国民]])
22/10/23 16:08:47.35 n58uxBgf0.net
徳島残念やったな
でもまあ藤尾は十分やったろ
正直客入り考えたら代表級の選手が欲しいねん
戻って来い

792:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 16:10:50.93 VQqkCNNWM.net
藤尾の2年連続二桁得点は立派や
今年は代表で抜けたりでそこまで試合出れてないし、守備タスクもめっちゃ多かった

793:U-名無しさん (ワッチョイ 9563-7TT9 [90.149.135.122])
22/10/23 16:18:24.76 6RGGO2uS0.net
>>745
そういや永遠とは来年J1で対戦になるんだな

中島は戻ってきた方がいいと思うけどなぁ、もうJ2卒業しないといけないと思うよ
ボランチじゃなく前のポジションで勝負した方がいい気がする
今年の上門見てただけに、来年戻ってきてああいう風に成長してほしいんだけど

794:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 16:20:54.38 LdhCpB4Y0.net
でも今日の試合見ててももっくんは小菊サッカーには合わなさそうなんよな…
もっくん好きだから歯がゆいけど、新潟とか他にいったほうが幸せにはなれそうなんよね
もっくんフリーク達には非難されそうだけど

795:U-名無しさん (ワントンキン MMe3-H5aW [153.140.55.83 [上級国民]])
22/10/23 16:21:12.10 OEV5iRG4M.net
>>759
堺市はFC大阪は要らない(男子サッカーの支援自治体にはならない)と
議会で決議したんですよ
練習場(J-GREEN堺)があるからと
堺市に居座ってては、FC大阪にはJへの道はなかったのよ

796:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.45])
22/10/23 16:26:17.68 VQqkCNNWM.net
中島は寄せる時とディレイの判断


797:が小菊サッカーに合わない感はあるね 山田もクレバーにポジショニングする時もあるけど基本合わない感じ メンデスはかわいいけど論外



798:U-名無しさん (ワッチョイ e3bd-G0Dl [219.45.118.205])
22/10/23 16:29:02.57 flcCJ3w70.net
>>706
1層目は20度、2層目は29度、3層目は34度の勾配です
>>708
うちも二層の最前列、まぁ最前列は転落防止と言うか足場の空間を与えないと危ない
>>712
五輪で外人が観客として入っていたら、えらい問題視されていたと思う
コンサートホールにしろ映画館にしろ、他の客が座った時の移動を全く配慮してない
昭和の詰め込み≒効率第一の発想がいまだに受け継がれてる悲しさよ

799:U-名無しさん (スップー Sdc3-iYKt [1.73.1.71])
22/10/23 16:30:18.29 NyjNq1IZd.net
>>729
希少種というか見たことないわそんなの

800:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 16:31:38.47 LdhCpB4Y0.net
>>767
細谷がそんなタイプに成長してきてて五輪のスタメンも奪われたんよ

801:U-名無しさん (テテンテンテン MMeb-dTxf [133.106.202.35])
22/10/23 16:40:12.12 u31xbIHyM.net
>>767
古橋とか大自然がそれなんじゃない
岐阜、松本で輝いてたし、今年もj2.j3から青田買いしてほしいなぁ

802:U-名無しさん (ワッチョイ 3d76-GYPx [180.0.116.51 [上級国民]])
22/10/23 16:41:22.73 n58uxBgf0.net
>>768
でも藤尾は藤尾は普通に強敵相手に結果出したけどね

803:U-名無しさん (テテンテンテン MMeb-dTxf [133.106.202.35])
22/10/23 16:42:13.69 u31xbIHyM.net
徳島スレで新井は新潟に完全で内定とか噂出てるけどホンマかいな
セレッソでチャレンジしてからでも遅くないぞ

804:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 16:42:19.23 iBEbOaR2a.net
藤尾は代表で右サイドやらされてボロクソ批判浴びながら結果出してなかったっけ

805:U-名無しさん (ワッチョイ 3d76-GYPx [180.0.116.51 [上級国民]])
22/10/23 16:43:39.49 n58uxBgf0.net
良くても最後は入れないと勝てないからね

806:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 16:46:47.23 Z78/4lDD0.net
フォアチェック仕掛ける時は加藤とか上門、あるいは藤尾でも良いんだろうけど
ブロック下げてカウンターを狙わざるを得ない状況だとマラソンマンよりもスプリンタータイプが欲しいのよな
押し込んで来る相手は同時に後ろにスペースが生じるっていうリスクを抱えているんだし
>>769で挙げてる古橋や前田大然、あるいは良かった頃の浅野みたいなパトリッキが近いタイプかも知れんけど

807:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 16:47:12.80 LdhCpB4Y0.net
藤尾はJ1で戦うにはもっとフィジカルを鍛えなきゃやな
ワンタッチゴーラーから今シーズン進化してきてるので来シーズンにもう一段覚醒してほしいところ

808:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.25])
22/10/23 16:48:37.52 2kUDrsQnM.net
>>771
徳島スレには忍者降臨するらしいからな
今回のが忍者なのか忍者装った奴なのか不明だが、何回か忍者が漏らしてた記憶

809:U-名無しさん (ワッチョイ 3d76-GYPx [180.0.116.51 [上級国民]])
22/10/23 16:53:30.63 n58uxBgf0.net
山田戻したのに藤尾戻さないのはおかしくない?
基準が分からない

810:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.149.216])
22/10/23 16:58:45.96 yZQu1M9mM.net
藤尾はスタメンか途中出ても問題無いレベルやろ
加藤と上門を軸に、山田と藤尾と新外国人FWで5人
後は重戦車タイプの外国人をもう1枚狙うか、北野をレンタルに出して中島戻すか、あたりかな

811:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 17:03:48.79 Z78/4lDD0.net
清水、進藤、丸橋、山下、タガート、メンデス
レンタル中の選手だとチアゴ、吉馴
こんな所かね、ボーダー上の選手は
鳥取にもう一人怪しいのがいるけど、あれはもうどうでも良いや

レンタルから戻すの中島、藤尾、新井、茂木あたりか?
西川はどうするか難しい所だな

812:U-名無しさん (スーップ Sd03-QWsX [49.106.122.41])
22/10/23 17:05:31.75 uoLoYvkid.net
安藤は放出したん?
まあ出戻りで使えた選手っていたっけ?

813:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 17:08:41.11 Z78/4lDD0.net
右サイドバックの松田の控え問題は結局解決しないままに終わったし
左サイドハーフでもう少しボールスキルの高い選手が欲しい
あと左サイドハーフも山中が軸という状態は続くんだろうけど控えが丸橋や舩木じゃちょっとなあ

814:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 17:09:06.69 Z78/4lDD0.net
左サイドハーフじゃなくて左サイドバックだった

815:U-名無しさん (ワントンキン MMe3-H5aW [153.140.55.83 [上級国民]])
22/10/23 17:09:43.60 OEV5iRG4M.net
>>779
さすがに丸橋を今年限りで切るとは思わん
本人が契約を望んだら残すだろ

816:U-名無しさん (ワッチョイ a390-72Rk [211.124.78.95])
22/10/23 17:10:43.85 I1sMbC330.net
>>779
丸橋は違うやろ
下部組織出身セレッソ一筋の選手が初めて大怪我したシーズンに出されたら大問題やで

817:U-名無しさん (スフッ Sd03-CycN [49.104.8.2])
22/10/23 17:12:33.47 MzsJ6Lk+d.net
とりあえず都丸さんが岡澤と渡伯した際にブラジルリーグの選手を何人かチェックしただろうからメンデスの代わりのFW補強を頑張って欲しい

818:U-名無しさん (ワントンキン MMe3-1SVI [153.148.8.158])
22/10/23 17:17:18.38 rayURn6UM.net
>>754
桜スタジアムも初期構想ではもっと木材使用したものやったんやけど
資材価格高騰で叶わずって感じですな

819:U-名無しさん (ワッチョイW 4d18-rXj1 [220.146.15.72])
22/10/23 17:21:21.65 qm1PxRzu0.net
>>780
山下は今だにネチネチ荒らしに来るぐらい使えた

820:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 17:22:08.01 Z78/4lDD0.net
>>783>>784
怪我は不幸だが、丸橋の経年劣化はもう誤魔化しようが無いと思うのだが
仮に負傷が治ってもプレイヤーとしての居場所J1レベルで見付かるかはかなり疑問
まだ選手としての余力が残っている間に下位カテゴリで居場所を探す方が当人の為かと

821:U-名無しさん (ワントンキン MMe3-H5aW [153.140.55.83 [上級国民]])
22/10/23 17:26:19.96 OEV5iRG4M.net
>>788
いやいや
近年は手術することになった怪我があったけど
代わりが居なかったから騙しだましプレーしてたと見るべきやろ
何が「当人の為」だよ、アホか

822:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 17:29:22.54 iBEbOaR2a.net
経年劣化て、物みたいによく言うよなあ…
劣化の原因を手術で取り除いたんだから
復帰してどのぐらい戻るかをまず見てみるべきと違うか

823:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.148.4])
22/10/23 17:36:22.08 eq2pf5a0M.net
>>790
せやな
昨年あたりから急な方向転換できなくなってたからな
リハビリ大変やけど、原因取り除いてどこまでやれるか見守りたい
新井が戻らないと厳しいから両サイドバック出来る選手ホンマ欲しい

824:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 17:42:25.98 iBEbOaR2a.net
この人、理屈に合ってる事も言ってるけど、
選手も監督も物とか機械みたいな扱いやから、
それで嫌な気分になるんやな。

825:U-名無しさん (ワッチョイW bd30-/bqZ [116.222.13.188])
22/10/23 17:45:52.45 1PY3thJE0.net
昨日の振り返りこれで最後にするけど
ヨニッチ退場した時に、隆矢入れると同時に毎熊をパトリッキに替えると思ってた
前線で体張ってキープ出来る選手が居らんなら
ボール奪ったらロングボール蹴ってパトリッキと相手ディフェンス走らせたら時間も陣地も稼げるのにと

826:U-名無しさん (ワッチョイ 1dbd-G0Dl [126.108.120.98])
22/10/23 17:46:40.32 ZzK5bnos0.net
>>790
ひどいサカつく脳だな
こういう人は走れなくなったら奥埜を仙台に返品しろ陸を東京に返品しろとか言いかねない

827:U-名無しさん (スップー Sdc3-iYKt [1.73.2.127])
22/10/23 18


828::06:04.26 ID:65KFY52Nd.net



829:U-名無しさん (ワッチョイW 0dbd-kBSc [60.149.134.44])
22/10/23 18:11:13.46 9Eb6rdCg0.net
京都を来週叩いて、ターンオーバー用に上福元、麻田、川崎補強やな

830:U-名無しさん (スフッ Sd03-CycN [49.104.8.2])
22/10/23 18:12:45.43 MzsJ6Lk+d.net
京都さんに残留していただいて隣に落ちていただきます

831:U-名無しさん (ワッチョイW d591-mJxf [58.70.20.191])
22/10/23 18:18:07.58 zc62EWau0.net
磐田が勝たんことには知らねえとこが落ちひんからなあ
ウチが負けて"やって"も磐田が応えなければかなり無駄
いずれにせよヨニッチが出場停止なんやし、来季を見据えて色々テストして欲しい

832:U-名無しさん (スッップ Sd03-H1Fv [49.98.146.183])
22/10/23 18:18:18.05 Vd/ziUafd.net
来年降格のパターンかな
怪しいよなぁ 今までの流れ見ると

833:U-名無しさん (ワッチョイ 1dbd-G0Dl [126.108.120.98])
22/10/23 18:22:16.47 ZzK5bnos0.net
>>799
怪しいのはおまえだよ
どこから湧いてきた虫だこのスッップ

834:U-名無しさん (ワントンキン MMa1-1SVI [114.168.217.81])
22/10/23 18:34:37.06 a3ghz0HrM.net
>>796
ナチス降格させなアカンから京都には残留アシストしたい

835:U-名無しさん (ワッチョイW 8d30-N1Pm [124.145.164.63])
22/10/23 18:40:29.31 MUB7pWtV0.net
京都にわざと勝ち点配るみたいなこと言う人ちょくちょくおるけど普通に戦っても勝てるか分からんやろw
普通にやって既に残留争いクラブに勝ち点配ってるのにw

836:U-名無しさん (ワッチョイW d591-Hz01 [58.70.243.235])
22/10/23 18:47:11.85 M3KBLMNK0.net
まあ意欲は向こうの方がどうしても強くなる

837:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 18:53:05.80 iBEbOaR2a.net
隣が降格してもしなくてもどうでもいいわ
隣を落とすために~とか言う人は隣に粘着しすぎでキモい

838:U-名無しさん (ワッチョイW ab74-re0i [121.112.78.58])
22/10/23 19:00:06.53 IxDuPLHy0.net
清武弟加入

あるかも

839:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 19:09:10.36 LdhCpB4Y0.net
キヨ弟もええ年やろ
レットブルじゃないけどcfw以外は若くて走れる選手が前提よ

840:U-名無しさん (ワッチョイW d591-Hz01 [58.70.243.235])
22/10/23 19:15:44.47 M3KBLMNK0.net
隣が落ちてほしいっていうか京都が落ちてほしくないなぁ。うちが負けないって前提はあるけど

841:U-名無しさん (ワッチョイ d57a-TLq7 [58.98.241.148])
22/10/23 19:49:47.38 EEM1Zuo30.net
J1昇格プレーオフは岡山さんに勝ち上がってもらって
決定戦は、対戦相手がGなら岡山さん、麿なら麿が勝ち上がってほしい。

842:U-名無しさん (テテンテンテン MMeb-dTxf [133.106.202.214])
22/10/23 19:53:45.86 zd/MMAwRM.net
勝ち点云々はどうでもいいけど、今季出番少なかった選手試してほしいな

843:U-名無しさん (ブーイモ MMeb-B5+8 [133.159.150.250])
22/10/23 19:59:53.10 2tzBknbhM.net
サンガサポさんがどう思ってはるかは知らんけど、妙なシンパシーは感じる

メインスポンサーはオーナー色強い
J2時代が長い。たまにフロントが迷走
アカデミーから欧州に選手よく出してる
ツイッターでも自虐ネタ多め

844:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 20:01:25.09 LdhCpB4Y0.net
コケラ落としの相手に選んでくれたり、同じような苦労をしてたり近所だったりで妙に親近感

845:U-名無しさん (ワッチョイW d591-mJxf [58.70.20.191])
22/10/23 20:06:39.00 zc62EWau0.net
正直、近場アウェーの岡山か初物クマもんに上がってきてほしい
あ、岡山も初物か

846:U-名無しさん (ワッチョイW 2bff-bp1r [153.252.92.13])
22/10/23 20:11:32.66 zJHOKhas0.net
素晴らしいスタジアムと共に次はJ1で会いましょう
というこけら落としのダンマクが回収される日が来たんだなあ

847:U-名無しさん (JPW 0H61-rXj1 [210.160.217.68])
22/10/23 20:31:25.54 9x46AExXH.net
再会したいけど土曜出勤だわ



848:日土曜休みにしたからな



849:U-名無しさん (スッップ Sd03-jc9G [49.98.39.137])
22/10/23 20:44:34.72 g7FsaWKed.net
昨日は現地で頭沸騰してなんでレッドや!と喚き散らしたが、見返すと擁護のしようがないw

850:U-名無しさん (ワッチョイW b5cf-9LO+ [160.86.182.200])
22/10/23 21:04:28.20 9VLI2Nc30.net
ヨニッチがいたからここまでこれたから感謝しかないけど、
にしても、あそこでは我慢してほしかった…
東京から帰宅して、あんな惨い試合を観戦させられてたまらんかった記憶がふつふつと…

それなら3-0とかで完敗で良かったわ

851:U-名無しさん (ワッチョイW 2bff-5CYM [153.239.34.128])
22/10/23 21:08:37.36 92gfW3cN0.net
ヨニッチに関しては、それまでもちょこちょこやられて、トドメが股間触られたからもう同情しかない

852:U-名無しさん (ワッチョイ f5bb-72Rk [106.73.34.1])
22/10/23 21:19:36.96 NChgHQDy0.net
>>582
ワシもカテ3で見てたで。
ムツキのゴールでウルっとしたんや

で、OFRでレッドとPK確信して、CKに出した時にアカンと思た。

前座のキッズの戦いでダブルスコア以上つけられたんが祟ったんかなと思うたわ

853:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-Gh8z [106.180.1.225])
22/10/23 21:25:34.78 0mH6MTVwa.net
昨日の試合だけでアカンとかはよう言わんわ
それまでの働きを見てるから

854:U-名無しさん (ワッチョイW a37e-Bq7Q [211.120.220.201])
22/10/23 21:29:40.75 w3bLBSHC0.net
>>810
来週は任天堂とカプコンのダービーやで!

ポケモンVSモンハンやて!

855:U-名無しさん (JPW 0H61-rXj1 [210.160.217.70])
22/10/23 21:32:10.22 v1oHg2YTH.net
ポケモン狩ろうぜとかポケットモンスターハンターがスレタイやな

856:U-名無しさん (ワッチョイW 3bae-bp1r [223.133.229.48])
22/10/23 21:34:27.68 Ng2wdHDE0.net
ヨニッチは、今年復帰してから、移籍する前よりキレる事が多い気がする
以前に比べてレフェリーに不満を言う事が多くなってるようやし
当日は、ヨニッチが退場になった時に、今回もダメかもって思った(申し訳ないですけど)
来シーズンに向けて、誰が残って、誰が出ていくのかが心配やし、レンタルバックをするのかとかも大変だわ

857:U-名無しさん (ワッチョイ bbea-72Rk [119.243.243.168])
22/10/23 21:43:45.87 Z78/4lDD0.net
急務はこれだね
・ジンヒョンが不在時にビルドアップで足を引っ張らないGK
・松田と互角レベルの若い右SB
・ビルドアップ能力の高い左CB
・山中を追い越せるレベルの若い左SB
・先発が務まる体力があって、ドリブルスキルの高い左SH

858:U-名無しさん (ワッチョイW a370-Gh8z [115.85.139.20])
22/10/23 21:48:35.97 O1eBN9Ey0.net
24番が戦犯過ぎる

あのクリアはないわ
その後のコーナーのマークも外してる

859:U-名無しさん (アウアウウー Sa11-hK6W [106.154.146.54])
22/10/23 21:49:25.46 iBEbOaR2a.net
>>823
>・ジンヒョンが不在時にビルドアップで足を引っ張らないGK
これは絶対無理やろ
セレサポは「ジンヒョンが異常」ということをもっと自覚せんとあかんと思う
ビルドアップもジンヒョンに甘えすぎ
皆がジンヒョンに慣れすぎて世代交代に大失敗しそうで今から心配や

860:U-名無しさん (スフッ Sd03-u9eH [49.104.6.173])
22/10/23 21:54:29.97 cFEPA9pKd.net
そんな簡単に見つかるかいなw今年のJ2って去年と変わらんくらいJ1クラブが注目する選手が揃ってるのかな?

861:U-名無しさん (ワッチョイW 3bae-bp1r [223.133.229.48])
22/10/23 21:54:48.36 Ng2wdHDE0.net
ギリギリになってから、コレオの人が足りないと大慌てしてゴル裏以外に「誰か来て下さい」ってやってましたね
あんなん、もう少し早い時点で下段から見上げたら、パ�


862:bとみたらわかるやん



863:U-名無しさん (ワッチョイW d591-og+I [58.191.228.123])
22/10/23 21:54:52.00 LdhCpB4Y0.net
今シーズンの貢献を考えると戦犯とかちょっと言いたくない
強いて言うなら高い金払って稼働率悪いメンデスとタガートやわ

864:U-名無しさん (ワッチョイW 3bae-bp1r [223.133.229.48])
22/10/23 21:56:31.10 Ng2wdHDE0.net
>>828
ワシもそう思うわ、ヨニッチおらんかったら、ルヴァン杯の決勝どころじゃなかったよな

865:U-名無しさん (スップ Sdc3-rXj1 [1.66.105.159])
22/10/23 22:00:22.37 GRnLFdtxd.net
24番って鳥海やろ

866:U-名無しさん (ワッチョイW 2bff-w8uH [153.252.2.11])
22/10/23 22:05:23.08 ettLGcgQ0.net
>>816
全然良くない
去年の0-2より今回のが期待できる時間長かったし
悔しさも多いけど楽しいことは楽しかったわ

867:U-名無しさん (ワッチョイW 3bae-bp1r [223.133.229.48])
22/10/23 22:17:02.44 Ng2wdHDE0.net
レフェリーが、山本雄大の時点で終わってたやろ
試合開始前に終わってた

868:U-名無しさん (ワッチョイ d57a-TLq7 [58.98.241.148])
22/10/23 22:19:59.08 EEM1Zuo30.net
昨日、パトリッキの奥さんとお子さんがカテ1メインの一般席で観戦してたんだが、
決勝はファミリー席用意されてないんかな?
ちなみに去年のルヴァンカップの時は、すぐ後ろがベンチ外の選手の席だった。

869:U-名無しさん (ワッチョイW a599-J8wk [216.153.103.16])
22/10/23 22:22:21.71 gkEOv2hh0.net
>>597
テレビで見返したらジャッジに偏り無かったわ

870:U-名無しさん (ブーイモ MMd1-eUSP [202.214.231.217])
22/10/23 22:33:13.56 AoA2gA2IM.net
ジャッジは総じて下手くそやったやろ
最後はイエローカード乱舞や

871:U-名無しさん (ワンミングク MMe3-1SVI [153.234.245.208])
22/10/23 22:36:01.55 17RiB4vNM.net
>>834
偏りなかったらヨニッチのチンコ引っ張った便カリとかいう奴にもカード出すべきやし明らかにアフターで足首狙ったやつにもカード出すべきや

872:U-名無しさん (ブーイモ MMd1-eUSP [202.214.231.217])
22/10/23 22:38:45.13 AoA2gA2IM.net
分析ブログの人のスペース聞き逃した
それなりに展望や戦術のこと話してたっぽい

873:U-名無しさん (ワッチョイW 3bae-bp1r [223.133.229.48])
22/10/23 22:45:52.46 Ng2wdHDE0.net
なっ、それが山本雄大なんやで
そもそもJ1で笛を吹くレベルではないねん
資格は持ってるけど、笛を吹くレベルではないねん

874:U-名無しさん (ワッチョイ abeb-w3aL [121.107.9.146])
22/10/23 22:48:05.75 nFurX0jn0.net
>>837
聞いてたけどこんな感じかな
・予算少ない(無課金)チームの戦術としてはやれることはやってる
・フロントとしても結局カップ戦ワンチャン狙いだと思う
(今季の成績としては十分と認識している)
・リーグ優勝狙うチームにするにはもっと金をかけるしかないが
 フロントが本気でそこに舵は切らないだろうと予想

875:U-名無しさん (ワッチョイW bb03-llFL [119.24.71.25])
22/10/23 22:51:45.86 kquEDKGQ0.net
>>839
川崎並みに予算を増やすと毎年20億もさらにかかるからキツイやろな

876:U-名無しさん
22/10/23 23:02:53.34 iBEbOaR2a.net
円安で補強できるクラブとできないクラブの差がますます拡大しそう

877:U-名無しさん
22/10/23 23:12:02.12 LdhCpB4Y0.net
ヨニッチのレッドも鳥海のハンドも別に異議はないけど北野にイエロー出たやつだけは全く納得してない

878:U-名無しさん
22/10/23 23:17:28.51 14wFUtUIr.net
ヨニッチだけレッドは異議かな
股間触る行為はレッドイエローどころかファールにすらならないのかと
変態紳士の基準で裁くなと

879:U-名無しさん
22/10/23 23:20:53.35 iBEbOaR2a.net
>>837
分析ブログの人のツイッターに告知ないけど別垢あるの?

880:U-名無しさん
22/10/23 23:26:47.21 90DVgglzM.net
>>844
主催者は別でフォロワーさんがスペース聞いてて通


881:知あった(気づいたのは終わった後…)



882:837
22/10/23 23:28:44.35 90DVgglzM.net
>>839
ありがとう
予算的にはここが限界かな
ヤンマーさんは円安で利益出る系統って聞いたことあるが、費用対効果考えれば出せる額にも限度あるよね

883:U-名無しさん
22/10/23 23:31:52.80 VIkvIuxT0.net
>>839
とりあえず債務超過をヤンマーが解決するまではたくさんお金を使えない
なので限られた予算でハズレを引かない補強をし続けなきゃならない
これからもJ2から選手を獲得すると思うけど例えば甲府だとウィリアンリラと長谷川元希は広島に対してフィジカルで負けてなかったしJ1相手に通用する選手はまだまだいると思う

884:サクラ
22/10/23 23:33:00.12 Ht9VOqxw0.net
>>833
チアゴがふて腐れてた。

885:U-名無しさん
22/10/23 23:36:35.22 90DVgglzM.net
>>843
個人的には赤でもしゃーないし、ベンカリファにヨニッチが終始苛々させられたことも含め作戦負けやわ
胸ぐら掴んでもノーカードの事例もあるから、結局は主審ガチャやねんな
結果は受け入れるとして、決勝を山本雄大に吹かせたのは納得いかんが、過ぎたことやから受け入れるしかない
昨日の静岡ダービーでの胸ぐら掴み
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(www.excite.co.jp)


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