秒刊コンサドーレ3603日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆at SOCCER
秒刊コンサドーレ3603日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ - 暇つぶし2ch950:U-名無しさん (ワッチョイW 6f03-46n0 [119.243.100.64])
22/06/12 09:27:41 PJOvaOnK0.net
>>932
ピカ脳の戯れ言なんて貼るなや気色悪い

951:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:31:19 FI6oWgYk0.net
>>933
コイツたぶんアジアンベコムw

952:U-名無しさん (ワッチョイW ffed-gZpb [59.158.55.30])
22/06/12 09:34:34 2XczEuWR0.net
いいからCF補強しろや

953:U-名無しさん (オッペケ Sr87-zk2B [126.193.169.45])
22/06/12 09:36:47 EJgpP4aDr.net
>>941
ピカ脳?
お前は人間のクズだな

954:U-名無しさん (アウアウウー Sa67-E261 [106.146.3.193])
22/06/12 09:38:06 7/j3eCi8a.net
>>932
それまでのベンカリファのラフプレーには目が行かない人なんだね

955:U-名無しさん (ワッチョイ 63eb-hiZJ [118.157.127.91])
22/06/12 09:39:20 mXA5Q7Gi0.net
与えられた戦力に相応の勝ち点は十分に取ってるのに
批判されるミシャも大変だな

956:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:39:22 FI6oWgYk0.net
補強はミシャより強化部とお金の問題だろ
コロナが落ち着けば改善されるかがポイント

ただここ数年の東京五輪世代あたりに絞る補強の善し悪しや使い方は中で議論して欲しいわ
特に25、26くらいまでは海外移籍可能性あるからベンチでじっとしてろってキープするのは難しすぎる
選手層を厚くしたいならアラサーで移籍しにくい世代も取り込みたい

957:U-名無しさん (ワッチョイW ffbd-YfOv [221.32.120.176])
22/06/12 09:40:13 jy2sLShg0.net
>>937
マジで駒井がシャドー以上にいると絶望する
ボランチかサイドの選手だわ

958:U-名無しさん (ワッチョイ 3330-sOFp [42.147.118.31])
22/06/12 09:46:00 OJVKn1oh0.net
昨日の試合の小次郎は良かった。顔つきが今までと違った。戦う男の顔をしていた。

959:U-名無しさん (ワッチョイW f37a-kBWL [58.98.84.209])
22/06/12 09:46:50 7bcxjVVP0.net
コンアシのスタメン菅野とは何だったのか

960:U-名無しさん (ワッチョイW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 09:51:18 DX3jenJS0.net
ミシャ解任派は解任のメリットとデメリットを整理してから書いてほしい
あとアジアンベコム信者か否かも

961:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:51:58 FI6oWgYk0.net
>>937
個人的には誰であれ長期過ぎる政権はプラス面もあるけど純化し過ぎるマイナス面もあるのでどこかでミシャを代えるか、選手の出し入れをする方が良いとは思ってる。

ミシャは何でも良いから偶然、個の力で得点できたってのは、(本当に抜きん出た個がない限りは)再現性がないと考えているのかと。
ドドやミランや檀崎やいまの大嘉だともしかしたら得点はするかもしれないけどチームとして計算できない。
(守備者としてのドドは計算できる)
興梠や小柏や駒井やシャビは個々で1トップとしての適性は違うけれどチームとしてサッカーを計算はできる。

962:U-名無しさん (スッップ Sd1f-AB4s [49.96.33.161])
22/06/12 09:57:12 SskAnmHCd.net
>>950
ここだけ見てないでコンアシのTwitterで直接確認しろよ

963:U-名無しさん (アウアウクー MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 09:59:11 OX3DMdraM.net
今は選手も知識を得やすい環境だからコーチに丸投げできないしなかなか難しいねカップ戦はともかくリーグ戦だとモチベ型は選手時代相当凄い選手だったとかのカリスマ性高くないと厳しい時代になったなぁ

964:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:59:45 FI6oWgYk0.net
>>951
解任派じゃないしアジアンベコム信者ではないけど数年内に交代派だ。
メリット:新陳代謝でマンネリ化の回避。具体的にはレギュラー選手の入れ替えやもう少し脳筋一芸選手の起用幅を増やす。サポーターの頭を冷やし現実的にする。
デメリット:浦和見ても、よほど素晴らしい監督を招聘できる目処がない限りは現状よりチームが良くなるかはいろいろ疑問。サポーターのワガママさはどうせ変わらない。

965:U-名無しさん (ワッチョイW f3ad-E261 [122.24.90.80])
22/06/12 10:00:02 f4XXjRww0.net
三上さんはChannel12のなかで、
「(武蔵は)6月中旬までは欧州移籍を探る」と発言してたが、
いままさにその6月中旬を迎えようとしている
はよ

966:U-名無しさん (ワッチョイW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:01:23 DX3jenJS0.net
>>955
うーん
メリットがかなりアホだなwなんだそれw

967:U-名無しさん (ワッチョイW ff30-sQv2 [61.27.49.108])
22/06/12 10:01:52 jhZP4Bo+0.net
フロントがしょぼい戦力しか与えてないことが1番の問題だな

968:U-名無しさん (ワッチョイW ff30-sQv2 [61.27.49.108])
22/06/12 10:06:21 jhZP4Bo+0.net
武蔵がスタメン
終盤に興梠
J1ならこれくらいできないと一桁になれんな

969:U-名無しさん (アウアウウー Sa67-fLdE [106.154.123.10])
22/06/12 10:08:21 CYgZM7OUa.net
J1札幌、4季連続の8強進出ならず…MF青木亮太の右足ボレーで先制も広島とドロー(スポーツ報知)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

970:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:08:30 FI6oWgYk0.net
>>957
おれはミシャ信で広島時代からのミシャウォッチャーなんだけどミシャってめちゃめちゃ選手に厳しく要求するけど情に厚すぎて簡単には選手を見切らないんだよ。
たぶん宮澤→大八や福森→桐耶あるいは深井荒野駒井→誰かの世代交代もかなり保守的になるぞ。
あとミシャ解任派っていまの予算と選手なら他の監督ならもっと成績良くなるって主張だろ?たぶんそうならんから

971:U-名無しさん (ワッチョイW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:11:48 DX3jenJS0.net
>>961
そりゃ福森→トーヤなんて能力的にまだまだ先だって誰でもわかるだろ
ボランチは既に高嶺がいるけどガン無視?
文章的にもめんどくさそうなやつに絡まれちまった…後悔…

972:U-名無しさん (アウアウクー MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 10:16:24 OX3DMdraM.net
まあ無駄にボール回してるだけとか言ってるやついるけど下手に監督交代したらボールすら回せなくなるだけだからなぁ

973:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:17:27 FI6oWgYk0.net
>>956
欧州主要リーグの移籍ウィンドウって6月10日に開いたんだよ
だいたい8月初旬に開幕し、8月いっぱいまでが移籍ウィンドウ
だから武蔵は早くに欧州内移籍が決まるなら6月中旬決着だけど手こずると8月いっぱいまでかかるぞ

ちなみにJの移籍期間は
2022年7月15日(金)~8月12日(金)

974:U-名無しさん (ワッチョイW c3bd-4Jq3 [126.2.144.10])
22/06/12 10:19:00 wdOFFxZM0.net
>>913
そのフルメンバーで戦えなくなってる状況を作ってるのはミシャの責任
高嶺なんてこんな使い方してたら絶対に怪我するなとみんなが思ってはず

975:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:21:03 FI6oWgYk0.net
>>962
お前みたいに自分と違う意見を認めないやつは面倒なんだよ、異論を拒否する点でアジアンベコムと同類
福森→桐耶が今すぐなんて誰も言っていないだろ、勝手に決めつけるな

976:U-名無しさん (ワッチョイW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:22:38 DX3jenJS0.net
日曜の朝に10レスしてる時点でヤバいと気付けばよかった
世代交代してる最中なのに

977:U-名無しさん (ワッチョイW 9324-LM2J [120.75.146.22])
22/06/12 10:24:28 xU7c0LFr0.net
>>932
試合の大勢決したタイミングでお互い危険なプレーや報復すんなよ

978:U-名無しさん (ワッチョイW 23bd-Hb2F [60.150.214.176])
22/06/12 10:26:08 YbV5mxlX0.net
部下のミスは上司の責任
この責任負うのは誰だ?って話だよね
このクラブのトップはミシャなのか三上なのか?ハード面なら三上だがソフトの面ならミシャって事だけどな(別に辞めろとまでは言わないが)

979:U-名無しさん (ワッチョイW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
22/06/12 10:26:10 tG2EtxWX0.net
まあ素人がクラブの外側からどんな感想を持とうと、三上も河合も砂川もミシャ信者で、選手もミシャに心酔してて、いまクラブの中心にいる人たちがごっそりチェンジしない限りミシャ更迭はあり得ないでしょ
むしろクラブが経営的にミシャを抱え切れなくなる可能性や健康上の問題で辞任する可能性の方が高い

980:U-名無しさん (ワッチョイW f3ad-E261 [122.24.90.80])
22/06/12 10:27:06 f4XXjRww0.net
>>964
詳しい説明サンキュ、助かるわ
では気長に待つとするか

981:U-名無しさん (アウアウクー MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 10:27:13 OX3DMdraM.net
選手層の問題はフロントの責任の方が大きいよ
もちろんミシャに全く責任がないわけじゃないけど

982:U-名無しさん (オッペケ Sr87-omcx [126.208.237.194])
22/06/12 10:28:21 PP439A+Dr.net
これだけ怪我人いても今村が壊さなければ内容は悪くないんだよな
決定力はー頑張れ
てかこの怪我人の数でも普通にスタメン組みてるだけすごいんだぞ
清水とか脚の選手層レベルならフジレンあたりがスタメンになる

983:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:30:26 FI6oWgYk0.net
>>965
怪我人出るのはミシャの責任なのか根拠ある?
その主張ってレギュラーとか軸になる選手って考え方を否定するってこと?

どこのチームでも軸になる若手の守備的選手の起用率はほとんど100%に近くなるぞ
ロートルが多いチームや五十歩百歩の選手だらけのチームと一緒にし過ぎじゃない?

984:U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 10:30:52 kitmjYve0.net
選手層が薄い原因はコロナによる収益減ってハッキリしてるからな
それでも強化費を落とさず主力はキープ出来ただけで立派だよ
収益と選手層を増やしていく作業はこの後からだ

985:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:33:16 FI6oWgYk0.net
>>967
お前みたいに板で自分ルール主張してマウントとりたい爺ってアホなの?

986:U-名無しさん (ワッチョイW 0349-XjVX [180.17.192.123])
22/06/12 10:33:58 ysaTNKSD0.net
>>964
まる3ヶ月あるって結構長いと思ったけどJも冬は3ヶ月あるのか
7月末までは欧州で探すだろうから夏に補強するなら難しいかもね

987:U-名無しさん (ワッチョイW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:41:52 DX3jenJS0.net
レス番飛びすぎだろ

チームとしては若手を育てつつ即戦力もピンポイントで補強してくってスタンスは変わらないだろう
今年はヒロムとトーヤの成長に期待できそう
木戸や妖精は大学でかなり頑張ってるし鮭も楽しみ
ストライカーだけは難易度高い

988:U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 10:44:00 kitmjYve0.net
コロナ前と比較して売上高は一気に5億も減少した(35.9億→30.9億)
去年は興行収入と移籍金収入で増えたけどそれでも2億減(33.9億)

若い選手は次第に給料が高くなっていく
となると選択肢は高給の主力を手放すか、控えの質・数を落とすか
この二択に迫られることになる

989:U-名無しさん (ワッチョイW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:44:23 FI6oWgYk0.net
>>977
武蔵がどうしても欧州でチャレンジしたい気持ちが強いなら結構難しいかも
毎年期限ギリギリ決着ケースはあるしその前にJのウィンドウが閉まってしまうから

ただ武蔵は2月に28歳になったのに欧州でほとんど実績残せていないから簡単には良いところに移れないってなると思う
欧州実績だけ言うと20歳くらいで同じって選手たくさんいるだろうし
で、その難しい雰囲気は武蔵も知ってるはず

だから最初の移籍候補(たぶん既に接触中)と上手く行かなければ割り切ってJに復帰って可能性もあると思う
三上さんがどっちの可能性を多く感じてるのかはわからんけど

990:U-名無しさん (アウアウウー Sa67-U26d [106.146.32.60])
22/06/12 10:47:56 jhEntDnQa.net
ミシャ継続派だけど
続ける場合は何かしらの方法で選手やサポのメンタルをリフレッシュする方法あると良いなぁ
単純に同じもの見続けたりやり続けたりしてると飽きて冷静な判断が出来なくなってるのが今の状況かと

991:U-名無しさん (ワッチョイW a341-Ye/U [220.150.168.210])
22/06/12 10:54:57 ZKdiIcaM0.net
四方田さんが首になるまでミシャでいいよ

992:U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 10:56:08 kitmjYve0.net
痛快な“スキッベ・フットボール”が面白いワケ。
リスク覚悟の強気戦術を機能させている指揮官の手腕は最高だ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

これ読むと「ミスを恐れない」「リスク覚悟のハイプレス」「チャレンジ&カバー」と
ミシャがやろうとしてる事と結構近いんだよね
違う点というと「連動したプレスの精度」と「奪った後にシュートまで持っていくスピード」かな

993:U-名無しさん (オッペケ Sr87-FyDH [126.208.226.87])
22/06/12 10:57:04 qMSJdHZ9r.net
コロナコロナうるさいけど、ここまで収まらないところ見ると本当は平成時代から存在してたんじゃないかと思う

994:U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:01:55 yFIy/Qzcd.net
広島は良い選手いるよね
サッカー知ってるし
第1戦でうちが崩れたけど、どっちも良いチームだし良いサッカーやってる
リーグ戦の勝ち点も似たようなものだし

995:U-名無しさん (スッップ Sd1f-UWq1 [49.98.150.31])
22/06/12 11:05:39 2By1Rawgd.net
ミシャは下部組織の担当とかアドバイザー的な立場で残ってほしい
勝ち負けにこだわるとか勝つために選手に仕事を徹底させるって言うのは多分出来ないんだと思うなぁ、
浦和時代も含めて勝負弱いのは偶然じゃないと思う

996:U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:05:51 yFIy/Qzcd.net
>>983
昨日で言うとプレスの連動は(札幌視点だと)うちが良かったしプレス回避もうちが良かった
昨日で言うと「奪った後にシュートまで持っていくスピード」の違いはDFラインの高さとうちが3点必要だったからじゃないかな

997:U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:09:52 yFIy/Qzcd.net
>>986
ミシャはあなたが言ほど個人主義放任万歳じゃないよ
個人を放任しておいて勝手に連動するならなぜ他は連動しないんだ?
個人主義放任万歳と思うならなぜ下部組織にとかアドバイザーにとなるんだ?

998:U-名無しさん (スッップ Sd1f-J9+C [49.98.219.209])
22/06/12 11:10:45 xF86wgemd.net
コンサからミシャ解任する事は絶対にない、
あるとすればミシャからやめること

チーム規模、話題性、人脈考えたらわかる

解任派の他サポと元ミシャチームは帰れよ

999:U-名無しさん (ワッチョイ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 11:12:18 kitmjYve0.net
>>987
昨日は藤井智也がスタメンにいなかったからか互角以上に渡り合えてたよね
あいつの運動量とスピードはヤベェな、前田大然や伊東純也並だ

1000:U-名無しさん (アウアウウー Sa67-j9D2 [106.130.71.190])
22/06/12 11:26:24 Vx1TZIPza.net
言語違うから直接会話できない外国人監督にチーム任せる利点って、
主に日本より進んだ戦術取り入れるためだと思う
10年以上日本で監督やってる今のミシャにその利点があるかどうかだな

1001:U-名無しさん (ワッチョイW 23bd-2g4u [60.77.135.185])
22/06/12 11:26:50 xILZJKtu0.net
次スレ

秒刊コンサドーレ3604日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
スレリンク(soccer板)

1002:U-名無しさん (ワッチョイ 6feb-IRXD [111.105.145.139])
22/06/12 11:31:59 pSXu/g140.net
西野に10年やらせたガンバ、反町に8年やらせた松本山雅が、
その後どうなったかって話。

1003:U-名無しさん (スップ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:32:02 yFIy/Qzcd.net
藤井智也は素晴らしい選手でポテンシャルは高い
でも彼がスタメンにいないからってのはそうなの?

彼は1試合平均クロス数がリーグ1位、1試合平均敵陣パス数もリーグ6位、
1試合平均クロス数リーグ45位と素晴らしくて、
他方でここまで15試合1309分出場して得点0、アシスト1
まだ未完の大器ってとこかも
同年齢の小柏のサイド版って感じで正確さが課題なところも似ている

福森との噛み合わせ的には最悪の選手と思うけどw

1004:U-名無しさん (オッペケ Sr87-UWq1 [126.254.163.43])
22/06/12 11:33:30 qBktsrn/r.net
あんまり長期政権になると、
反町松本みたいになるぞ

1005:U-名無しさん (ワッチョイW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
22/06/12 11:35:29 tG2EtxWX0.net
>>993
辞めさせなきゃよかったな、ってことか

1006:U-名無しさん (スプッッ Sd07-E261 [110.163.12.20])
22/06/12 11:35:33 qNW7CKKud.net
>>993
10年監督やらせたどっかの豚双六チームも加えてあげて

1007:U-名無しさん (ワッチョイW 23bd-8Ks2 [60.114.17.101])
22/06/12 11:35:48 bSbyJnUF0.net
長期政権の弊害は認めるけど
ソリボールは参考にならんやろw

1008:U-名無しさん (ワッチョイ 6feb-IRXD [111.105.145.139])
22/06/12 11:37:05 pSXu/g140.net
>>996
問題の先送りにしかなんないんだわそれ

1009:U-名無しさん (ワッチョイW 83bb-ZtaO [14.8.1.33])
22/06/12 11:37:21 Hklutm7X0.net
質問いいですか?

1010:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 7時間 27分 7秒

1011:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch