22/06/12 02:29:37.65 kvM8fJKH0.net
お前なんかと一緒にするな
901:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-bGSb [153.173.14.136])
22/06/12 02:56:40 JnxWRlNw0.net
最近の雰囲気は
2割がミシャ批判
5割が三上批判
というイメージ
902:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-Aiv4 [153.215.0.1])
22/06/12 03:09:02 jEI0dD2o0.net
そりゃ20年から年々戦力が落ちてるからな
ミシャは苦しい台所事情でやりくりしてる主婦のようだよw
903:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3bd-PcQ6 [126.115.109.1])
22/06/12 03:53:56 Oqq63Ovq0.net
今季限りでミシャ退任なんだろうけど、ずっと補強もままならず乏しい戦力で申し訳ないから続投してもらいたい気もするし、でも凄い戦力を与えられても相変わらずような気もするし、やはり円満にお別れするのが正しいかな？
904:U-名無しさん
22/06/12 04:13:19.52 9ShLaVN90.net
ミシャの哲学のためにチームがあるんじゃねぇ
勝利と結果のためにミシャの哲学が必要か否か
就任3年目くらいまではそれが是だったけど、それから、特に今は否がはっきり感じ取れる
今年ギリギリで残留できたら、遅くなったけど今までありがとうで縁切れる最後のタイミングだな
905:U-名無しさん
22/06/12 04:18:36.23 9ShLaVN90.net
大卒の有望株が札幌選んでくれるのだって
「良い成績を残してるチーム」って前提があって、その上で「ミシャの指導を」って付加価値があるって考え方で決めてくれてるはずだから
弱くて若手が使われないチームに内定もらうなんてその前提から既に弾かれるんだよね
5年目でマンネリ化したミシャサッカーが全部裏目に出てるのが札幌の現状だよね
906:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 04:54:27 FI6oWgYk0.net
>>898
だといいっすね
907:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 05:07:58 FI6oWgYk0.net
リーグ戦が第16節までほとんど半分終えたのにチーム内得点ランキングは菅(3)、大嘉(2)、あとは10人（ルーカス深井金子宮澤青木駒井興梠ドド大八）が各1だからな
これだとだれがどういう形でなら得点できるかほとんど計算立たん
908:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 05:12:16 FI6oWgYk0.net
次節川崎戦、シャビは出場停止だな
909:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-JcOr [106.128.103.168])
22/06/12 05:25:54 +r9Zsrbka.net
元ユース以外の有望株って言われてた加入って駿汰と小柏のことになると思うけどJ1中位でしかなかったけどね
だいたい上位だったの一回だからな
910: あと、はっきり非を感じるって素人のしかも好みのもんだいでしょw それに若手が使われないってのも選手の能力無視して使うチームはない 元々ユニバ優勝メンバーと今年加入の２人を同列で語る時点でおかしいしな
911:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-kh6L [106.154.144.240])
22/06/12 05:27:15 8CABTWIqa.net
控えミックスでやや機能した試合かな
主力が戻れば出場機会を失う選手もチラホラだが
そんな選手たちも昇格即降格の時代の選手たちより広島程度の相手にソコソコ順応出来るようになるのは少しはレベルアップしているかもな
しかし選手を欠いているとはいえ
有料コンテンツとしては悪夢のようなアイテムを見せられ続けられた
912:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfff-5f5v [153.173.79.0])
22/06/12 05:28:28 AXEDBLKv0.net
>>881
俺はちょい辛派
913:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf52-46n0 [133.202.127.57])
22/06/12 05:38:49 OGT/QPzL0.net
ヘナチョコ分析官が妄想並べても虚しいだけ
914:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83bb-s0pE [14.9.226.160])
22/06/12 05:46:37 D/95SU/y0.net
それにしても広島で勝てないな
昨日は敗退するけど試合には勝って未勝利脱出してくれると思ったが
万博では勝てなかったがパナスタでは勝てるようになったみたいに新スタで流れ変えるしかないな
915:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8feb-U26d [113.154.4.159])
22/06/12 07:11:27 g+Ms1bhY0.net
>>892
勝手に印象付けようとすんなｗ
ミシャの全てを批判したいやつなんてほんの一部だけだろ
今の苦境の要因は一定レベル以上のFWを補強出来ないクラブの問題なのを殆どのサポは認識出来てる
それを判ってて駄々こねるようにミシャのせいにしたい奴も居る
そして一人の監督が長く続ければどんな良い監督でも粗や欠点も見えてくる
成績があがってればその欠点に目を瞑れるけど、そうで無ければ色んな意見が出てくるのは当たり前だ
916:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
22/06/12 07:12:33 tG2EtxWX0.net
ネットやSNSの匿名番長がどんなに批判しようが、野々村の言ってた「チームの成績に関わらずスタに通い続けるファミリー」はミシャ支持だからな
ミシャイズムは野々村イズムでもある以上、野々村復帰の目が完全になくならない限りサポの岩盤層はミシャ更迭を望まないし、野々村の幻影を利用してる三上もミシャを切れないだろう
917:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-jzoI [123.222.59.232])
22/06/12 07:16:45 kNBR5Ucy0.net
批判だけする人ってなんなんだろーね
918:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Ltrz [106.155.3.71])
22/06/12 07:16:59 PGlpoNKma.net
ミシャにこだわりすぎ
なんでクラブが成長したかというと四方田を監督から解任するという誰も予想しなかったことを選んで新しい監督を呼んだからでしょ
世界中に監督なんてたくさんいるんだからそういうリスク負って新しい人を呼ぶのが強化の仕事
ミシャのリクエストに強化部が応えられてないというなら違う監督を探すのが双方のため
919:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23a7-g4JW [60.45.7.221])
22/06/12 07:23:51 UvBYAfc30.net
札幌はミシャと一連托生だよ
うちの予算規模であれ以上ベストな監督いない
采配に腹立つ事多いけど、俺はミシャ支持派だな
920:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
22/06/12 07:26:33 tG2EtxWX0.net
成績が右肩上がりにならなくなったことで冒険コンサドーレも新しい景色も終わったと思ってるのは一部だけで、古参サポの多くにとってまだ札幌の躍進は続いてるんだよ
いつまで弱かった時代と比較して満足してるんだと言われても、クラブの歴史や身の丈を認識してるサポは急がないし高望みもしない
年寄りが多いこともあるんだろうけど
921:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9324-LM2J [120.75.146.22])
22/06/12 07:28:59 xU7c0LFr0.net
フルメンバーで戦ってて今の状況ならミシャ限界ってのもわかるけど
明らかに怪我人の問題じゃん。一部若手を使わないと言う奴もいるが
使った結果が天皇杯前半のザマ
922:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8feb-U26d [113.154.4.159])
22/06/12 07:30:06 g+Ms1bhY0.net
>>910
＞世界中に監督なんてたくさんいるんだからそういうリスク負って新しい人を呼ぶのが強化の仕事
世界中に沢山いる監督から確実にミシャ以上だと言える監督で、さらに札幌の予算で雇える監督なんてほんの一握りでしょう
＞ミシャのリクエストに強化部が応えられてないというなら違う監督を探すのが双方のため
それは理屈的におかしい
そもそもミシャのリクエストが無茶な話ではないのは明らか
その上でクラブ側はリクエストに応えたいけど様々な状況判断で今は出来てないのが現況でしょう
こんなFWが必要だよね？でも現況手にいれるのは難しいよね？と双方が信頼関係の上で状況を共有出来ているように見えるけどね
923:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-gZpb [106.146.4.111])
22/06/12 07:32:17 /781ucKNa.net
>>909
試合終わった後の誰でもわかるようなことを
戦術分析(笑い)と称して書き込み、遂には自分にマシュマロ投げちゃって、、ああなったら終わりだろ
チームがうまくいかないと意気揚々と「ほら俺の言った通り」とイキる地獄
924:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-aAN1 [106.155.7.237])
22/06/12 07:34:10 IRc4M2Qja.net
監督も、もう良い歳(今年で65)ではあるしなあ
何時までもやる事は出来ない
メタボ体系で足も悪いし
次を考えておく必要はあるよ
925:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Ltrz [106.155.3.71])
22/06/12 07:38:14 PGlpoNKma.net
>>914
だからそのほんのひと握りを探すのが強化の仕事
本来ならできるできないじゃなくて今やれてないのが現状
その責任をまず負わされるのはミシャなんだから無理が来てるならちゃんと契約終わらすのも強化の仕事
とにかくミシャにこだわりすぎ恋は盲目と一緒
離れたらいかに視野が狭くなって何も見えてなかったかわかる
926:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-aAN1 [106.155.7.237])
22/06/12 07:45:46 IRc4M2Qja.net
広島はミシャ監督から変わって成功してる方
一時降格の危機もあったが優勝もしている
ＦＷには金を掛ける所は一貫している
浦和は中々上手くいってない
今の監督はj1.5位の戦力で
人件費を減らすサッカーをしてるから、暫く結果は出ないだろう
前のシーズンは高給取りの選手が沢山いたから
結果出たんだろう
927:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 07:52:00 OX3DMdraM.net
ミシャを変えるにしても代案ないなら見切り発車すぎてリスキー
928:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-aAN1 [106.155.7.237])
22/06/12 07:59:37 IRc4M2Qja.net
監督に金をかけるスタイルは変えない方が良いと思う
やりくり上手なタイプでないと詰むだろうね
大型のスポンサーでも獲得出来ない事には
929:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8feb-U26d [113.154.4.159])
22/06/12 08:01:20 g+Ms1bhY0.net
>>917
何故選手補強の責任をまず負わされるのが監督なの？意味不明だな
930:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-aAN1 [106.155.7.237])
22/06/12 08:06:24 IRc4M2Qja.net
スカウトに関しては
マンツーマンやる前だったら、選定し易かったと思うが
今は合う選手が見つからないジレンマにぶち当たっている、そんな気がする
特に前線の選手
タスクが多過ぎて、例え武蔵が戻って来たとして機能するのかもわからん
931:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13e6-a0Ar [114.146.196.57])
22/06/12 08:08:48 LAVff0gN0.net
>>919
ここではミシャ替えろってだけで代案なんてないだろうけど
フロントはさすがに考えてるだろうよ。
932:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3bd-h1ha [126.140.134.231])
22/06/12 08:09:09 Y0VyQmQ00.net
>>918
広島が優勝できたのは寿人や青山や森崎兄弟あたりの能力があってチームの精神的支柱が抜けなかったことと石原や塩谷やドウグラスなど補強が的確で大当たりしたこと
簡単に武蔵や都倉やロペスを放出されてガブドドミランの中途半端な補強しかできないコンサが広島ルートに進むにはすべてが足りてない
933:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fLdE [106.154.123.204])
22/06/12 08:11:54 3jgwUU/ga.net
【札幌】ルヴァン杯広島とドロー８強逃す ペトロビッチ監督「いい戦い」120分延長戦から中２日（日刊スポーツ）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
札幌４年連続のルヴァン杯８強ならず 青木弾で先制も後半追い付かれ | 道新スポーツ | DOSHIN SPORTS
URLﾘﾝｸ(www.doshinsports.com)
《ミシャTalk》２点目を決め切れれば、もしかしたら… | 道新スポーツ | DOSHIN SPORTS
URLﾘﾝｸ(www.doshinsports.com)
934:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-aAN1 [106.155.7.237])
22/06/12 08:20:40 IRc4M2Qja.net
>>924
その辺もあるのだろうけど
何だかんだで、森保さんはやりくり上手なのかなとは思う
毎シーズンFWがいなくなって
補強が当たらず最後は詰んでいったが
長くやるとスカウティングも進むしなあ
935:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3bd-h1ha [126.140.134.231])
22/06/12 08:29:20 Y0VyQmQ00.net
2017年の補強を思い出してほしい。戦力になった新加入選手は30前後で若手がほぼいなかった、ソンユンや福森みたいな若手を取るには借りパクしかなかった
ミシャを変えろというが並の監督では若手は来なくなる。年俸が同じなら交通の便がいい関東関西に行く、北海道の地理的不利は想像以上だよ
おそらく今のコンサなら新監督はガブドドミランみたいなのを連れてきそうなのでミシャ退任は賛成できない
936:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf2c-o1Sx [217.178.27.49])
22/06/12 08:29:49 9ITHgpOI0.net
>>915
お前よりベコムのほうがずっと正しく見れてるよ
お前のレスの知性のなさからもよくわかる
937:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Stgv [49.105.102.165])
22/06/12 08:36:33 QeVv1+H8d.net
>>919
島崎和歌子
938:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 08:39:44 OX3DMdraM.net
そら考えてるだろうけど見つからなきゃ変える事はできないわけで
939:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-zk2B [60.70.254.255])
22/06/12 08:40:57 +WObYWjl0.net
監督は3年くらいで交代しないとマンネリ化するね。ファーガソンすげぇ
940:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf03-o1Sx [133.201.15.129])
22/06/12 08:53:04 R22+xAGj0.net
85 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-GGE9 [111.171.236.44]) [sage] :2022/06/12(日) 07:36:07.10 ID:VgeZBi6P0
札幌の4番。菅大輝。
ボール関係ないところで、アフターでベンカリファを踏みつけにいく低俗なプレー。普段温厚なスキッベがブチ切れるわけだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
941:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-UWq1 [49.98.150.31])
22/06/12 08:53:43 2By1Rawgd.net
まぁでも今の個人主義放任万歳サッカーから監督変わって
各々タスクに縛られたサッカーになったら絶対拒否反応みたいなの出るんだろうな
942:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8feb-U26d [113.154.4.159])
22/06/12 08:55:35 g+Ms1bhY0.net
そもそも放任主義なの？
ポジション流動性はあるけどルールはかなりキッチリあるように見えるんだけど
943:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 08:57:48 OX3DMdraM.net
ファーガソンが凄いのは確かだけど今の戦術の進化のサイクル考えるとちょっと時代の差は感じるね
944:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9376-7zzO [210.234.189.72])
22/06/12 09:03:13 rqRz5Fcq0.net
>>932
ベンカリファ自体足かけまくってるし、彼自身酷い事してたからなw
945:U-名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3eE4 [133.106.36.132])
22/06/12 09:06:01 RBHzYXQ2M.net
結局ミシャ解任論を声高に叫んでいる人は短期的な視野でしか物事を見ていないんだよな
これまでの野々村三上の発言を理解していればそんな話になるはずないし
ただ、ミシャ擁護派の俺でも駒井ワントップは絶望する
946:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gL1p [49.97.27.111])
22/06/12 09:09:44 zVbWJTE0d.net
アンロペがいたら今期のPK全て決めていた可能性が高いから、それでも何勝かは増えていただろうな。（他にも先制点が取れる可能性も高いから試合の進め方
947:もリスキーにならないとか） みたいな感じでよいストライカーがいれば不満を持っている人の一定数は満足に変わるはず。 なんとかベコムとか粘着系の人は勝っても負けても批判して俺の考えスゲーと思われたいだけだから無視して良いのかなって思っている。
948:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-zk2B [60.70.254.255])
22/06/12 09:16:11 +WObYWjl0.net
菅ちゃんは見た感じがすでに生意気そうだからなぁ
20代前半のやんちゃな若者
949:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-2g4u [60.108.18.213])
22/06/12 09:18:27 3sh74z2S0.net
>>935
ファーガソンは戦術面よりもモチベーターでGM兼任みたいな役割。細かい戦術に関してはコーチが担当。戦術のアップデートはコーチの交代。マンネリ防止には選手の放出と補強。
Jリーグではなかなか出てこなさそうなタイプだよね。
950:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-46n0 [119.243.100.64])
22/06/12 09:27:41 PJOvaOnK0.net
>>932
ピカ脳の戯れ言なんて貼るなや気色悪い
951:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:31:19 FI6oWgYk0.net
>>933
コイツたぶんアジアンベコムw
952:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-gZpb [59.158.55.30])
22/06/12 09:34:34 2XczEuWR0.net
いいからCF補強しろや
953:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-zk2B [126.193.169.45])
22/06/12 09:36:47 EJgpP4aDr.net
>>941
ピカ脳？
お前は人間のクズだな
954:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-E261 [106.146.3.193])
22/06/12 09:38:06 7/j3eCi8a.net
>>932
それまでのベンカリファのラフプレーには目が行かない人なんだね
955:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-hiZJ [118.157.127.91])
22/06/12 09:39:20 mXA5Q7Gi0.net
与えられた戦力に相応の勝ち点は十分に取ってるのに
批判されるミシャも大変だな
956:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:39:22 FI6oWgYk0.net
補強はミシャより強化部とお金の問題だろ
コロナが落ち着けば改善されるかがポイント
ただここ数年の東京五輪世代あたりに絞る補強の善し悪しや使い方は中で議論して欲しいわ
特に25、26くらいまでは海外移籍可能性あるからベンチでじっとしてろってキープするのは難しすぎる
選手層を厚くしたいならアラサーで移籍しにくい世代も取り込みたい
957:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-YfOv [221.32.120.176])
22/06/12 09:40:13 jy2sLShg0.net
>>937
マジで駒井がシャドー以上にいると絶望する
ボランチかサイドの選手だわ
958:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3330-sOFp [42.147.118.31])
22/06/12 09:46:00 OJVKn1oh0.net
昨日の試合の小次郎は良かった。顔つきが今までと違った。戦う男の顔をしていた。
959:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f37a-kBWL [58.98.84.209])
22/06/12 09:46:50 7bcxjVVP0.net
コンアシのスタメン菅野とは何だったのか
960:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 09:51:18 DX3jenJS0.net
ミシャ解任派は解任のメリットとデメリットを整理してから書いてほしい
あとアジアンベコム信者か否かも
961:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:51:58 FI6oWgYk0.net
>>937
個人的には誰であれ長期過ぎる政権はプラス面もあるけど純化し過ぎるマイナス面もあるのでどこかでミシャを代えるか、選手の出し入れをする方が良いとは思ってる。
ミシャは何でも良いから偶然、個の力で得点できたってのは、（本当に抜きん出た個がない限りは）再現性がないと考えているのかと。
ドドやミランや檀崎やいまの大嘉だともしかしたら得点はするかもしれないけどチームとして計算できない。
（守備者としてのドドは計算できる）
興梠や小柏や駒井やシャビは個々で１トップとしての適性は違うけれどチームとしてサッカーを計算はできる。
962:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AB4s [49.96.33.161])
22/06/12 09:57:12 SskAnmHCd.net
>>950
ここだけ見てないでコンアシのTwitterで直接確認しろよ
963:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 09:59:11 OX3DMdraM.net
今は選手も知識を得やすい環境だからコーチに丸投げできないしなかなか難しいねカップ戦はともかくリーグ戦だとモチベ型は選手時代相当凄い選手だったとかのカリスマ性高くないと厳しい時代になったなぁ
964:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 09:59:45 FI6oWgYk0.net
>>951
解任派じゃないしアジアンベコム信者ではないけど数年内に交代派だ。
メリット：新陳代謝でマンネリ化の回避。具体的にはレギュラー選手の入れ替えやもう少し脳筋一芸選手の起用幅を増やす。サポーターの頭を冷やし現実的にする。
デメリット：浦和見ても、よほど素晴らしい監督を招聘できる目処がない限りは現状よりチームが良くなるかはいろいろ疑問。サポーターのワガママさはどうせ変わらない。
965:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3ad-E261 [122.24.90.80])
22/06/12 10:00:02 f4XXjRww0.net
三上さんはChannel12のなかで、
「(武蔵は)6月中旬までは欧州移籍を探る」と発言してたが、
いままさにその6月中旬を迎えようとしている
はよ
966:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:01:23 DX3jenJS0.net
>>955
うーん
メリットがかなりアホだなwなんだそれw
967:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff30-sQv2 [61.27.49.108])
22/06/12 10:01:52 jhZP4Bo+0.net
フロントがしょぼい戦力しか与えてないことが1番の問題だな
968:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff30-sQv2 [61.27.49.108])
22/06/12 10:06:21 jhZP4Bo+0.net
武蔵がスタメン
終盤に興梠
J1ならこれくらいできないと一桁になれんな
969:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fLdE [106.154.123.10])
22/06/12 10:08:21 CYgZM7OUa.net
Ｊ１札幌、４季連続の８強進出ならず…ＭＦ青木亮太の右足ボレーで先制も広島とドロー（スポーツ報知）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
970:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:08:30 FI6oWgYk0.net
>>957
おれはミシャ信で広島時代からのミシャウォッチャーなんだけどミシャってめちゃめちゃ選手に厳しく要求するけど情に厚すぎて簡単には選手を見切らないんだよ。
たぶん宮澤→大八や福森→桐耶あるいは深井荒野駒井→誰かの世代交代もかなり保守的になるぞ。
あとミシャ解任派っていまの予算と選手なら他の監督ならもっと成績良くなるって主張だろ？たぶんそうならんから
971:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:11:48 DX3jenJS0.net
>>961
そりゃ福森→トーヤなんて能力的にまだまだ先だって誰でもわかるだろ
ボランチは既に高嶺がいるけどガン無視？
文章的にもめんどくさそうなやつに絡まれちまった…後悔…
972:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 10:16:24 OX3DMdraM.net
まあ無駄にボール回してるだけとか言ってるやついるけど下手に監督交代したらボールすら回せなくなるだけだからなぁ
973:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:17:27 FI6oWgYk0.net
>>956
欧州主要リーグの移籍ウィンドウって６月10日に開いたんだよ
だいたい８月初旬に開幕し、８月いっぱいまでが移籍ウィンドウ
だから武蔵は早くに欧州内移籍が決まるなら６月中旬決着だけど手こずると８月いっぱいまでかかるぞ
ちなみにJの移籍期間は
2022年7月15日(金)～8月12日(金)
974:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3bd-4Jq3 [126.2.144.10])
22/06/12 10:19:00 wdOFFxZM0.net
>>913
そのフルメンバーで戦えなくなってる状況を作ってるのはミシャの責任
高嶺なんてこんな使い方してたら絶対に怪我するなとみんなが思ってはず
975:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:21:03 FI6oWgYk0.net
>>962
お前みたいに自分と違う意見を認めないやつは面倒なんだよ、異論を拒否する点でアジアンベコムと同類
福森→桐耶が今すぐなんて誰も言っていないだろ、勝手に決めつけるな
976:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:22:38 DX3jenJS0.net
日曜の朝に10レスしてる時点でヤバいと気付けばよかった
世代交代してる最中なのに
977:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9324-LM2J [120.75.146.22])
22/06/12 10:24:28 xU7c0LFr0.net
>>932
試合の大勢決したタイミングでお互い危険なプレーや報復すんなよ
978:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-Hb2F [60.150.214.176])
22/06/12 10:26:08 YbV5mxlX0.net
部下のミスは上司の責任
この責任負うのは誰だ？って話だよね
このクラブのトップはミシャなのか三上なのか？ハード面なら三上だがソフトの面ならミシャって事だけどな(別に辞めろとまでは言わないが)
979:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
22/06/12 10:26:10 tG2EtxWX0.net
まあ素人がクラブの外側からどんな感想を持とうと、三上も河合も砂川もミシャ信者で、選手もミシャに心酔してて、いまクラブの中心にいる人たちがごっそりチェンジしない限りミシャ更迭はあり得ないでしょ
むしろクラブが経営的にミシャを抱え切れなくなる可能性や健康上の問題で辞任する可能性の方が高い
980:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3ad-E261 [122.24.90.80])
22/06/12 10:27:06 f4XXjRww0.net
>>964
詳しい説明サンキュ、助かるわ
では気長に待つとするか
981:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM87-E261 [36.11.225.165])
22/06/12 10:27:13 OX3DMdraM.net
選手層の問題はフロントの責任の方が大きいよ
もちろんミシャに全く責任がないわけじゃないけど
982:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-omcx [126.208.237.194])
22/06/12 10:28:21 PP439A+Dr.net
これだけ怪我人いても今村が壊さなければ内容は悪くないんだよな
決定力はー頑張れ
てかこの怪我人の数でも普通にスタメン組みてるだけすごいんだぞ
清水とか脚の選手層レベルならフジレンあたりがスタメンになる
983:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:30:26 FI6oWgYk0.net
>>965
怪我人出るのはミシャの責任なのか根拠ある？
その主張ってレギュラーとか軸になる選手って考え方を否定するってこと？
どこのチームでも軸になる若手の守備的選手の起用率はほとんど100%に近くなるぞ
ロートルが多いチームや五十歩百歩の選手だらけのチームと一緒にし過ぎじゃない？
984:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 10:30:52 kitmjYve0.net
選手層が薄い原因はコロナによる収益減ってハッキリしてるからな
それでも強化費を落とさず主力はキープ出来ただけで立派だよ
収益と選手層を増やしていく作業はこの後からだ
985:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:33:16 FI6oWgYk0.net
>>967
お前みたいに板で自分ルール主張してマウントとりたい爺ってアホなの？
986:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0349-XjVX [180.17.192.123])
22/06/12 10:33:58 ysaTNKSD0.net
>>964
まる3ヶ月あるって結構長いと思ったけどJも冬は3ヶ月あるのか
7月末までは欧州で探すだろうから夏に補強するなら難しいかもね
987:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 931b-Jit7 [120.75.175.125])
22/06/12 10:41:52 DX3jenJS0.net
レス番飛びすぎだろ
チームとしては若手を育てつつ即戦力もピンポイントで補強してくってスタンスは変わらないだろう
今年はヒロムとトーヤの成長に期待できそう
木戸や妖精は大学でかなり頑張ってるし鮭も楽しみ
ストライカーだけは難易度高い
988:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 10:44:00 kitmjYve0.net
コロナ前と比較して売上高は一気に5億も減少した（35.9億→30.9億）
去年は興行収入と移籍金収入で増えたけどそれでも2億減（33.9億）
若い選手は次第に給料が高くなっていく
となると選択肢は高給の主力を手放すか、控えの質・数を落とすか
この二択に迫られることになる
989:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 934f-u2xE [210.148.238.54])
22/06/12 10:44:23 FI6oWgYk0.net
>>977
武蔵がどうしても欧州でチャレンジしたい気持ちが強いなら結構難しいかも
毎年期限ギリギリ決着ケースはあるしその前にJのウィンドウが閉まってしまうから
ただ武蔵は２月に28歳になったのに欧州でほとんど実績残せていないから簡単には良いところに移れないってなると思う
欧州実績だけ言うと20歳くらいで同じって選手たくさんいるだろうし
で、その難しい雰囲気は武蔵も知ってるはず
だから最初の移籍候補（たぶん既に接触中）と上手く行かなければ割り切ってJに復帰って可能性もあると思う
三上さんがどっちの可能性を多く感じてるのかはわからんけど
990:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-U26d [106.146.32.60])
22/06/12 10:47:56 jhEntDnQa.net
ミシャ継続派だけど
続ける場合は何かしらの方法で選手やサポのメンタルをリフレッシュする方法あると良いなぁ
単純に同じもの見続けたりやり続けたりしてると飽きて冷静な判断が出来なくなってるのが今の状況かと
991:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a341-Ye/U [220.150.168.210])
22/06/12 10:54:57 ZKdiIcaM0.net
四方田さんが首になるまでミシャでいいよ
992:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 10:56:08 kitmjYve0.net
痛快な“スキッベ・フットボール”が面白いワケ。
リスク覚悟の強気戦術を機能させている指揮官の手腕は最高だ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
これ読むと「ミスを恐れない」「リスク覚悟のハイプレス」「チャレンジ＆カバー」と
ミシャがやろうとしてる事と結構近いんだよね
違う点というと「連動したプレスの精度」と「奪った後にシュートまで持っていくスピード」かな
993:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FyDH [126.208.226.87])
22/06/12 10:57:04 qMSJdHZ9r.net
コロナコロナうるさいけど、ここまで収まらないところ見ると本当は平成時代から存在してたんじゃないかと思う
994:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:01:55 yFIy/Qzcd.net
広島は良い選手いるよね
サッカー知ってるし
第１戦でうちが崩れたけど、どっちも良いチームだし良いサッカーやってる
リーグ戦の勝ち点も似たようなものだし
995:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-UWq1 [49.98.150.31])
22/06/12 11:05:39 2By1Rawgd.net
ミシャは下部組織の担当とかアドバイザー的な立場で残ってほしい
勝ち負けにこだわるとか勝つために選手に仕事を徹底させるって言うのは多分出来ないんだと思うなぁ、
浦和時代も含めて勝負弱いのは偶然じゃないと思う
996:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:05:51 yFIy/Qzcd.net
>>983
昨日で言うとプレスの連動は（札幌視点だと）うちが良かったしプレス回避もうちが良かった
昨日で言うと「奪った後にシュートまで持っていくスピード」の違いはDFラインの高さとうちが３点必要だったからじゃないかな
997:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:09:52 yFIy/Qzcd.net
>>986
ミシャはあなたが言ほど個人主義放任万歳じゃないよ
個人を放任しておいて勝手に連動するならなぜ他は連動しないんだ？
個人主義放任万歳と思うならなぜ下部組織にとかアドバイザーにとなるんだ？
998:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-J9+C [49.98.219.209])
22/06/12 11:10:45 xF86wgemd.net
コンサからミシャ解任する事は絶対にない、
あるとすればミシャからやめること
チーム規模、話題性、人脈考えたらわかる
解任派の他サポと元ミシャチームは帰れよ
999:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6342-bGSb [118.240.65.15])
22/06/12 11:12:18 kitmjYve0.net
>>987
昨日は藤井智也がスタメンにいなかったからか互角以上に渡り合えてたよね
あいつの運動量とスピードはヤベェな、前田大然や伊東純也並だ
1000:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-j9D2 [106.130.71.190])
22/06/12 11:26:24 Vx1TZIPza.net
言語違うから直接会話できない外国人監督にチーム任せる利点って、
主に日本より進んだ戦術取り入れるためだと思う
10年以上日本で監督やってる今のミシャにその利点があるかどうかだな
1001:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-2g4u [60.77.135.185])
22/06/12 11:26:50 xILZJKtu0.net
次スレ
秒刊コンサドーレ3604日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1002:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-IRXD [111.105.145.139])
22/06/12 11:31:59 pSXu/g140.net
西野に10年やらせたガンバ、反町に8年やらせた松本山雅が、
その後どうなったかって話。
1003:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-u2xE [1.75.2.161])
22/06/12 11:32:02 yFIy/Qzcd.net
藤井智也は素晴らしい選手でポテンシャルは高い
でも彼がスタメンにいないからってのはそうなの？
彼は1試合平均クロス数がリーグ1位、1試合平均敵陣パス数もリーグ6位、
1試合平均クロス数リーグ45位と素晴らしくて、
他方でここまで15試合1309分出場して得点0、アシスト1
まだ未完の大器ってとこかも
同年齢の小柏のサイド版って感じで正確さが課題なところも似ている
福森との噛み合わせ的には最悪の選手と思うけどw
1004:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-UWq1 [126.254.163.43])
22/06/12 11:33:30 qBktsrn/r.net
あんまり長期政権になると、
反町松本みたいになるぞ
1005:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffed-jVf4 [59.87.135.113])
22/06/12 11:35:29 tG2EtxWX0.net
>>993
辞めさせなきゃよかったな、ってことか
1006:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-E261 [110.163.12.20])
22/06/12 11:35:33 qNW7CKKud.net
>>993
10年監督やらせたどっかの豚双六チームも加えてあげて
1007:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-8Ks2 [60.114.17.101])
22/06/12 11:35:48 bSbyJnUF0.net
長期政権の弊害は認めるけど
ソリボールは参考にならんやろw
1008:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-IRXD [111.105.145.139])
22/06/12 11:37:05 pSXu/g140.net
>>996
問題の先送りにしかなんないんだわそれ
1009:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83bb-ZtaO [14.8.1.33])
22/06/12 11:37:21 Hklutm7X0.net
質問いいですか？
1010:1001
Over 1000 Thread .net
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