20/09/26 05:12:03.54 G/H5VfXwa.net
チーム数増加は、全国に無駄に作った国体目的の陸上競技場を有益にするための手段だったりする。
207:U-名無しさん
20/09/26 06:28:54.59 pzXE51kGa.net
チーム数増加厨の妄言なんてJリーグ側が採用する可能性ゼロなのにな
マジで鬱陶しい
208:U-名無しさん
20/09/26 06:42:37.32 7A7E6f02a.net
飽和状態で余計に駄目になる可能性が高いだろうしな。
神奈川があれだけクラブがあっても何も進展しないどころか、このスレ的には害悪の１つでしかない。
209:U-名無しさん
20/09/26 08:53:14.60 +zX4M3TW0.net
確かに広島は、さすがに国政みたいな解散総選挙はないだろうが、次の選挙が完成前だから、まだまだ予断は許さない。
反対している人は、逆に言うと、好きすぎるだけなんだろうが、エネルギーはすごい。
それも、はっきり言って、普通のファンぐらいの圧倒的多数派にとっては、ありがたはた迷惑なノイジーマイノリティなだけなんだけど。
まずは、行政の合意、入札、選定ぐらいの順で、それが過ぎたらあたりでない少し恥ずかしいが、金銭の協力をお願いする可能性はあるかも。
それぐらい財政悪いし、チケット価格に関わるかもしれない。
そして、長期的にはクラブとしての財政にも影響してくる。
協力願うと言うクラブ判断した場合は、jリーグファンの方、おねしゃす‼
こちらも寄付ではマツダスタジアムの時に比べても大健闘している方だとも思うが、さらに頑張ります。
210:U-名無しさん
20/09/26 08:55:22.32 m0Rltzj1r.net
スタジアム建設を実現するのは死ぬほど大変だけど、中止にするのは本当に簡単だからね
211:U-名無しさん
20/09/26 08:58:34.37 bG3+fYGC0.net
>>200
皮肉のつもりなんだろうけどそれ、
ある意味チーム数増加が球技場建設にとって有益なの認めてるよねw
しかしチーム数増加否定派の人って何故反対してるんだろうな
増やす事によるデメリットはこれだ！って言わないし
212:U-名無しさん
20/09/26 09:12:39.16 O8glzgLva.net
「陸上競技も可能なトラック付の」球技場な。
チーム数が増えることはスレ的には余り関係ない。
213:U-名無しさん
20/09/26 09:14:58.91 s3iu5dWkd.net
>>204が建設費の補正予算が可決したの知ったら恥ずかしくて死んじゃうかもな
コロナ禍で地元経済、特に都心部がボロボロだから、もう止めようがない
田舎の貴重な集客施設でから、役所の建て替えとは訳が違う
214:U-名無しさん
20/09/26 09:17:25.16 h0gIQwVKM.net
なぜスタジアムの話でチームを増やす話になるのか。
215:U-名無しさん
20/09/26 09:19:59.97 bG3+fYGC0.net
>>206
ここですぐデメリット言えないのが全てだよ
216:U-名無しさん
20/09/26 09:23:29.60 0KnBICU9a.net
鎌倉はベルマーレのホームタウンでもあるから複雑
まあ鎌倉にも平塚や茅ヶ崎にもスタジアムあった方が
サッカー界にとって良い事なのは確か
217:U-名無しさん
20/09/26 09:24:51.06 G8UQri5ua.net
>>192みたいな空論がJリーグ側に認められると思ってる時点で頭悪過ぎ
218:U-名無しさん
20/09/26 09:27:08.92 h0gIQwVKM.net
鎌倉って何も進んでないような。スタジアムの話が全く出てない。可能性5%以下。
219:U-名無しさん
20/09/26 09:27:13.54 O8glzgLva.net
チーム数増加は、スタジアム云々のよりJリーグのクオリティに問題が出て�
220:ｭるから、どのみち現実には無理と既に>>191で囁いてるけどね。
221:U-名無しさん
20/09/26 09:41:23.66 bG3+fYGC0.net
結局チーム数増えるの反対派の人ってデメリットは言えないんだな
>>208
単純に機運が違うからな、J3とJ2でも全然違うしJ2とJ1でも全然違う
あとスタ建設の時スタの稼働率や採算がいつも問題になってる
それらを少しでも解消する意味でリーグ戦を増やす事がとても大事
totoの助成金サポートもJ2までだからJ1とJ2のチーム数増えれば
必然的にサポート対象となるクラブ数増えねって考え、相模原とか鹿児島辺り
222:U-名無しさん
20/09/26 09:59:37.19 iL8TX1ywM.net
このスレ的には青森みたいな
アンチフットボール200億J3陸スタが出来るのは寧ろ歓迎なのかな
223:U-名無しさん
20/09/26 10:15:54.64 hfdFb98N0.net
来年は20チームじゃないの
224:U-名無しさん
20/09/26 10:17:03.28 O8glzgLva.net
再来年は18チームにもどる
225:U-名無しさん
20/09/26 10:21:14.93 LkuqqjXv0.net
最近このスレ見て静岡が地域事に複雑な問題があるのがわかった。こちら広島以上に行政やら地域の主導権争いやら大変なんですね。頑張ってください。
226:U-名無しさん
20/09/26 10:45:44.90 dIloqQSod.net
アンチフットボールJ３陸スタ歓迎な訳ないじゃない。
ここはサッカー板でちょっとでも緩い傾斜のスタンドでゴール裏少しでも遠いと糞スタジアム認定(埼スタとかね)する人が居るくらいのスレですぜ。
Jリーグ本営は陸スタ認めるなって言っている人が殆どですよ。
227:U-名無しさん
20/09/26 12:11:04.51 h0gIQwVKM.net
そうは言っても国体陸スタは出来ちゃうんだな。
奈良県橿原市に作る話があるから
出来たら奈良クラブが使いそう。
228:U-名無しさん
20/09/26 13:04:43.28 ATjpCau/0.net
国体をいきなり廃止しろと言っても無理だろう
だからまず4年に一度に変更しろと言ってその後フェードアウトさせれば負の遺産を押し付けられなくなるかな
229:U-名無しさん
20/09/26 13:30:22.92 V2uMwdSY0.net
国体って戦後復興で陛下が全国を巡業する目的で始まったから立派なスタンド設けてるけど令和の時代にそれやる必要あんのか？ってのは思う
230:U-名無しさん
20/09/26 13:40:38.30 bG3+fYGC0.net
>>216
維持するなら運営優秀、しないなら無能やな
ただキッカケにはなるかもね
コロナで今までの応援形式に疑問感じ始めてる人増えたし
来年20チームでやったら18に固執してる事に疑問感じ始めそう
231:U-名無しさん
20/09/26 13:44:48.01 O8glzgLva.net
日程的に苦しいから18に戻すね
232:U-名無しさん
20/09/26 14:09:00.51 ner0jgdTa.net
36.13.72.134ってラグ豚よりタチ悪いな
NG推奨
233:U-名無しさん
20/09/26 14:24:06.71 ZtHN8y8X0.net
スポーツ庁長官が陸上出身者になった時点でAUTOだな。
マイナーで儲からない陸上こそ税金投入して整備すべきって発想になると思う。
専スタでお金儲けしたいなら自費でどうぞ、だろう。
でもそろそろ負の遺産押し付けられる自治体も気付いてほしいわ・・・。
エコパとかどんだけ赤字垂れ流しているんだろうな。
234:U-名無しさん
20/09/26 14:51:48.00 iL8TX1ywM.net
いやー今後国体スタの建て替えは
諫早みたいなフォーマットになるんだろうなと思ってたら
青森のアレが爆誕したからねｗ
235:U-名無しさん
20/09/26 15:03:16.53 bG3+fYGC0.net
>>225
反論できないからNG推奨とか情けないw
採算面や稼働率の問題から逃げてる限り
236:スタジアム建設は進まないぞ
237:U-名無しさん
20/09/26 15:09:34.61 rauGj2vF0.net
コロナ対策を謳って、全競技が集中する国体から、各競技単独での競技会に分散させるのがうまく流れそうな気がする。
もう競技場を建ててしまったところまでは、各種競技会の優先開催まではしてあげて、数年後からは完全分散でよろしいかと。
立派な開閉会式会場も必要ないし、自治体にとっても施設の過剰投資が削減できるし、競技団体にとっても適切な施設での競技開催ができる。
238:U-名無しさん
20/09/26 15:15:45.73 ZtHN8y8X0.net
サッカーとも陸スタとも違うけど、兵庫県のブルボンビーンズドームがカッコいい。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-park.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.beans-dome.com)
239:U-名無しさん
20/09/26 15:18:16.85 ZtHN8y8X0.net
>>229
開会式とかオンラインでいいよねｗ
全国大会だって1～2回戦は各地方で分散で済ませてもいいんだし。
CLみたいに上位ベスト8だけが一箇所にあつまって数日でやればいい。
240:U-名無しさん
20/09/26 15:34:36.87 rauGj2vF0.net
Jリーグの理念である、全国にクラブチームを作るという目的は、百年構想クラブも含めてほぼ達成に近づいている。
地域リーグや都道府県リーグであっても、「将来Jリーグを目指す」という理念で、地域やスポンサーに支持されるのであれば、それは既にJリーグの理念に沿っていると言える。
スタジアムのためにチームを増やすなんてのは前時代的思考であり愚考である。
地域に根差したチームがあって、それを支えるため、応援するためにスタジアムができるのが正しい姿。
241:U-名無しさん
20/09/26 15:43:03.06 rauGj2vF0.net
今後も百年構想クラブや物好きクラブが昇格してくるようであっても、無限に増やせる訳でもない。
せいぜい、
J1：18（20）
J2：22（20）
J3：東12～16＋西12～16
の計64～72チームではないだろうか。
242:U-名無しさん
20/09/26 15:59:50.86 dIloqQSod.net
西ケ丘は今なでしこリーグやっているけどどしゃ降り。やっぱり屋根欲しいなこれ。観客さんハーフタイムなのに逃場すらない。
243:U-名無しさん
20/09/26 16:07:51.41 ZtHN8y8X0.net
JFLを各地域で分散してスタジアム条件も大幅に緩和すればもっと地方は盛り上がると思う。
JFLですら全国回らなきゃいけないのは負担が大きすぎる。
九州、中国四国、関西、中部、関東、東北北海道で分けてリーグ戦し、
上位1～2チームがJ3昇格かけたCLやればいい。
あとJ3は天然芝ピッチさえあればOKでいいよ。
ホンダみたいな練習場兼2000人程度のスタジアムを増やせばいい。
その程度なら土地だけ自治体が用意してやればなんとかなる。
サッカー見る楽しさはそれで十分提供できる。
244:U-名無しさん
20/09/26 16:10:11.24 V2uMwdSY0.net
JFLはJとは別組織だから無理だろ
245:U-名無しさん
20/09/26 16:22:50.08 ZtHN8y8X0.net
>>234
本当に可哀想だよね。
野球場が屋根無しが当たり前だから、サッカー陸上も屋根無しが当たり前になってる感じ。
でも野球は雨だと試合中止だからね・・・。
イギリスのサッカー場は2部3部だろうがほとんど屋根がある。雨が多いってのもあるけど、
客のことを考えたら当たり前のことだよな。
イギリス5部でこれ。まあ特に恵まれたところみたいだけど。The Hive Stadium
URLﾘﾝｸ(www.isa-uk.jp)
246:2-720x499.jpg 収容人数：6,500人（着席5,400人） 最寄り駅：ロンドン地下鉄 『Canons Park』から徒歩7分 http://footballatuk.com/archives/1491 ＞イギリスから日本に戻ってきて一番痛感していることは、クラブが街に根付いていく上で ＞自前のスタジアム(グラウンド)を持つということが、クラブを支える上で非常に大きな ＞アドバンテージとなるということです ＞日本でもスポーツやサッカーがもたらす素晴らしさの多様性がでてきて、 ＞小さなスタジアムの魅力がもっともっと浸透していけば、サッカー文化の発展に繋がると信じています
247:U-名無しさん
20/09/26 17:08:17.08 BNZe7raud.net
>>235
そもそもJFLはアマチュアのための組織だからあれで良い
J至上主義者がJFL批判するのは的外れ
そんなアホなことするくらいならJの四部リーグを別個に作るべき
248:U-名無しさん
20/09/26 17:16:25.33 o2FSQcvDr.net
JFLの日本サッカー界に対する足引っ張り度半端ないからな
明日から即廃止してもいいレベルのゴミ組織
249:U-名無しさん
20/09/26 17:18:49.06 bG3+fYGC0.net
>>233
J1は日程面考えると20、ルヴァンとの兼ね合い的にも20がベスト
J2は26、現状ルヴァンのGLの6試合とプレーオフ2試合を
日程に組み込んでる時点で26までは増やせると考えて良いと思う
J3はJ4次第だけど東西に分けるならプレーオフ必須だな
250:U-名無しさん
20/09/26 17:27:18.33 jxw/C62P0.net
ここはスタジアムスレだよね？
251:U-名無しさん
20/09/26 17:58:46.23 ec1g2VV8M.net
>>225
チーム数＝大井＝女子W杯
とにかく連呼するから執着心が強そうだよ
252:U-名無しさん
20/09/26 18:08:30.24 bG3+fYGC0.net
>>242
執着心強いってのはお前みたいな奴を言うんだよ
おかしな奴だと思ってるならさっさとNGにすれば良い
253:U-名無しさん
20/09/26 18:12:54.15 EEOGiz/6M.net
>>224
U23追放はコロナで延期になったのかな？
J3のチーム数最終的にどうなるんだろうね
254:U-名無しさん
20/09/26 18:14:22.61 EEOGiz/6M.net
>>230
天井だけ見たら大銀ドームに見えてしまう
255:U-名無しさん
20/09/26 18:20:30.92 bG3+fYGC0.net
U23はチャンスなんだよな、人件費低いから
U23で稼げるようになったらそのクラブは一段上に行ける
スタジアム建設の時にも稼働率って面で貢献できるし
U23廃止は本当にもったいない
256:U-名無しさん
20/09/26 18:23:38.85 5CCEXJkb0.net
>>244
どういうこと？U23のJ3参加は今シーズンで終わりだったはずだけど？
それに、現チェアマンが当面J3は最大20クラブまでを上限に増やすことを公言していましたよ
257:U-名無しさん
20/09/26 18:34:05.71 5CCEXJkb0.net
J1J2J3で合わせて60クラブ
この上限に迫ってきたら、今後のJリーグ全体の構造をどうしていくかが話し合われるのだと思われます。
当面は、J3とJFLとの退会↔参入で運営し、しかるべきタイミングで第4のカテゴリとしてより条件の緩和された東西制などリーグがもうけられるのではないでしょうか
もそうなるとJFLは発展的解消、廃止となり地域リーグがより分かりやすく重要な役割を果たすのかもしれません
258:U-名無しさん
20/09/26 18:45:17.13 5CCEXJkb0.net
>>246
人件費はむしろ高くなりますよ
選手個々の人件費が安くてもその分他のクラブよりもより多くの選手を抱えることになるので経費もかさばります
バルサのような規模の大きいクラブのBチームを除けば、セカンドチーム単体ではどこも赤字ですよ
そもそも、Bチームでトップチーム並みの観客動員出来るクラブなんてありません
ガンバやセレッソを見ればわかりますよね？
いい加減なコメントを書くのはやめましょう！
259:U-名無しさん
20/09/26 18:52:48.96 V2uMwdSY0.net
あの、そういうのはカテゴリーとか他スレでやったほうがよくないか
話ズレ過ぎだわ
260:U-名無しさん
20/09/26 18:55:48.42 bG3+fYGC0.net
>>249
お前の言いたい事は分かってるよ
ただそれでも可能性は残しておくべきだよって話
本気でそれを目指すクラブが出て来た時目指せるだけのチャンスは与えられても良い
261:U-名無しさん
20/09/26 19:01:35.11 /Qq0TJmwa.net
なんで喧嘩腰なんだろう？
262:U-名無しさん
20/09/26 22:59:43.77 5CCEXJkb0.net
>>251
そもそも、JリーグがJクラブのJ3U23参加を募った時点で、手を挙げたクラブはわずかに4クラブのみでした。
このうち鳥栖以外の３クラブの参戦承認されました。
スペインやドイツのようにBチームがこぞって参加する空気もなければ、さほど話題にもならず認知度も低い。であれば、イングランド同様Bチーム不参加による１クラブ１チームによるリーグによって上からの下まで活性化を図ったほうがよいのはあたりまえです。Bチームがいてもスタジアムの新設や改修には結びつきませんし、将来的に見ても日本にはイングランド方式があっていると思います。
263:U-名無しさん
20/09/26 23:01:30.66 bG3+fYGC0.net
世代交流拠点となるスタジアム・アリーナを公募中：経産省、スポーツ庁
URLﾘﾝｸ(j-net21.smrj.go.jp)
選ばれると具体的にどんなメリットがあるんだろうな
政府からの情報提供と制度上の優遇措置らしいけど
264:U-名無しさん
20/09/26 23:11:20.51 ZtHN8y8X0.net
60チームになると上限で新規参入打ち止め？
20+20+20ってことだよね。
JFLからの参入枠も取り消し、JFLへの降格も無し？
>>239
あとJFLが足引っ張ってたってJ発足前のことを言ってる？
今のJFLは別に毒にも薬にもなってないと思うが。
地域リーグがいろいろ駄目なの？
しかし地域リーグってJ目指してる街クラブ、社会人クラブ、企業団、大学生とごちゃ混ぜ感凄いね。
モチベーション違いすぎていろいろめんどくさそう。
265:U-名無しさん
20/09/26 23:18:36.40 ZtHN8y8X0.net
>>254
成長戦略フォローアップ（令和2年7月17日閣議決定）において、
「全国のスタジアム・アリーナについて、多様な世代が集う交流拠点として、
2017年から2025年までに20拠点を実現する」
20拠点整備だそうで。
五輪やすでに動いているの含めてだろうけど、体育館系新設の話しにしか繋がらないよねこれ。
愛知県体育館とかがその一つだろうな。
266:U-名無しさん
20/09/26 23:31:38.58 zC7Innc+d.net
>>256
たぶん、広島のスタジアムは一枚噛むんじゃないかな
公園との一体運営を目論んでるし、県内最大の体育館も近いし
267:U-名無しさん
20/09/26 23:34:06.22 5CCEXJkb0.net
イングランドはプレミアリーグ含めて上４つのリーグまでがプロリーグ（92クラブ）で、１１部までがFAの管轄、それ以下が各地域協会の管轄
日本は現状、上３つまでがプロリーグでJリーグの管轄、４部相当のJFLと５部６部相当の地域リーグがJFAの管轄、それ以下が各地域協会の管轄
やはり、これに習うと将来的には名称やサラリーの差はともかく４部リーグまでプロであってもよいと思う（80-100クラブ？）。
後はJFLももう少し、せめて２部位までに分割して企業チームや大学生チームの参加に一定の条件をつけるべき
268:U-名無しさん
20/09/27 01:49:00.92 jER/96A40.net
>>253
u23の是非はまずは選手が育ったかだと個人的には思うよ。
あとスタの新設に結びつかないと言ってるけど
稼働率で貢献できるから結びつくと言えるかな
269:U-名無しさん
20/09/27 01:54:31.02 9HdlfWMhd.net
ボンバー中澤YouTubeチャンネルにて
横醜内部映像が色々出てますよ～。
選手スタジアムインからの導線を見せてくれていますよ。
ロッカールーム、シャワー室、風呂等。
デカイスタジアムですが、内部はやはり一昔前の基準の造りで通路や各部屋狭いなぁと感じますね。
各部屋の高さも３メートル無さそう。
270:U-名無しさん
20/09/27 02:20:48.20 sXLtc5Dj0.net
>>260
シャワーもロッカーも使ったことあるけどかなり広い
よ
廊下も狭くもない
シャワーは古いね
271:U-名無しさん
20/09/27 02:22:44.96 sXLtc5Dj0.net
ピッチ降りるまでと各部屋までは遠いね
15分のハーフタイムだと移動で怠い
人工芝のアップルームにいた方が楽
272:U-名無しさん
20/09/27 02:23:19.72 sXLtc5Dj0.net
ピッチ横の階段で意味ね
273:U-名無しさん
20/09/27 02:24:46.91 9HdlfWMhd.net
マジかよ使ったことあるのかぁ。うらめしや～。
昔の国立競技場ロッカールームとか入ったことあったから映像から横醜あれ？狭くね？と思ってしまいましたわ。
274:U-名無しさん
20/09/27 02:28:16.42 sXLtc5Dj0.net
廊下は確かに広くはないけど部屋がいっぱいあって迷う
クソでかいスタジアムなだけはある
275:U-名無しさん
20/09/27 14:31:38.00 YcYOlzLE0.net
横醜って書いてる人なんて読んでるの
横酷じゃね
276:U-名無しさん
20/09/27 14:33:42.63 89Wkjy81a.net
横醜は草、日本人じゃないんだろｗ
277:U-名無しさん
20/09/27 15:25:14.52 4N4xq2NB0.net
しゅう【醜】
［音］シュウ（シウ）） ［訓］みにくい しこ
ヨコシュウ？ヨコシコ？w
278:U-名無しさん
20/09/27 15:42:05.49 5Ra5ZQsya.net
どっちでも日産を表してる言葉だと思う
醜く酷いスタジアム
279:U-名無しさん
20/09/27 15:52:06.86 Wf5u2I2A0.net
横からで見にくい（醜い）スタジアム、略して横醜ってとこか。
280:U-名無しさん
20/09/27 16:05:21.64 GL56sLZx0.net
豊田合成の男子(バスケ、バレー、ハンドボール)の今日オープンしたアリーナ。
民間だと計画から完成オープンまでが早いしコンパクトでかっこいいアリーナだ。
URLﾘﾝｸ(www.toyoda-gosei.co.jp)
281:U-名無しさん
20/09/27 16:08:03.51 VEgH+uU20.net
今年、福岡、京都がJ１昇格をする
来年、川崎、湘南、広島大分がJ2へ降格する
来年、磐田、北九州がJ1昇格をする
これで、2022年のJ１全てのクラブが専用スタジアムホームとなる（※札幌ドーム、横浜準ホーム三ツ沢含める）
282:U-名無しさん
20/09/27 16:10:03.17 GBBoFnmGr.net
時代遅れのJFL原理主義者は頭おかしいから出入り禁止で
283:U-名無しさん
20/09/27 16:48:25.61 ovnck3/Ux.net
欧州のスタジアムって客席がおかしいけど、トイレどうしてるの？
これ見ればわかるように
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
最低３０席連続で繋がっててて、トイレとか行く時通路までMAX15人に
「すいません」っと言ってでるしかない。
↓日本だと基本10席連続で最大でも15ぐらいでMAX7人ぐらいにいうだけでいいのに。
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
URLﾘﾝｸ(stadiony.net)
見た目だけですぐわかるでしょ？通路の数と座席の横幅が全然違う。
これ日本だと、スタジアム・アリーナ問わず大欠陥構造として大炎上・大問題になるよ。
何でこんな奇怪な構造が許されてるの？
284:U-名無しさん
20/09/27 16:59:54.17 MpcCoo+vp.net
ヴェルディ北九州西が丘でやってるね
都内はこのくらいの規模感のスタジアム大量に欲しいよなぁ
285:U-名無しさん
20/09/27 17:04:05.20 +4SHYeB00.net
>>272
広島はスタジアムできるから許して
286:U-名無しさん
20/09/27 18:37:17.77 ltCBsqcQ0.net
>>274
白人の欧米人は長時間トイレに耐えられる、って聞いたこと有るけどな
287:U-名無しさん
20/09/27 19:38:31.65 VEgH+uU20.net
欧州はあれかな、サッカー文化根付いている中で例えば試合中にトイレに行かない、トイレは試合開始前に済ませるといった慣習が定着しているとかだろうか
そこら辺わかりづらいけれど日本とは何らかの違いがあると思う
とはいえ、まあでも単純にスタジアム建設のコストを抑えて、かつ収容人数を少しでも増やしたいが為に座席間隔を狭めてるだけかもしれないし何とも言えんね
その点で日本は、パーソナルスペースを多くとるとかトイレにも行きやすい作りにするとかそういった配慮は十分になされてると思う
新国立と豊田など一部のスタジアムの上層階はやや狭いかもしれないけれど…
288:U-名無しさん
20/09/27 19:44:47.00 4CZ6AsR80.net
韓国のスタジアムも結構幅広く見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
289:U-名無しさん
20/09/27 20:02:47.00 jp9yX/K30.net
国際線だと窓側の人が平気で突いて起こしてトイレ行くし
気にするのが日本人だけなのかも
290:U-名無しさん
20/09/27 20:27:44.59 vkl1RzuI0.net
>>274
日本のスタジアムは通路多すぎ。 消防法が厳しいからだっけ？
291:U-名無しさん
20/09/27 20:55:18.90 G3LCHsyR0.net
アンフィールドの座席に座ったら前の人の背もたれに膝が付くくらい狭かった
180センチの人なら相当きついと思う
ハーフタイム中はみんな席から立って少しでも通れるように通路を作ってた
基本的に試合開始直前まで客席はまばらで終わればすぐに散り散り
292:U-名無しさん
20/09/27 21:08:42.21 iFtkpUfbr.net
>>275
東緑も西が丘の価値は認識しているみたいで、FC会員バクスタ3000円、非会員3500円で売っていたな
URLﾘﾝｸ(www.verdy.co.jp)
293:U-名無しさん
20/09/27 21:13:20.85 iFtkpUfbr.net
今日は欠場していたけど、ディサロのツルツル具合とか、味スタじゃ味わえないけど、西が丘ならしゃぶれる距離だからな
294:U-名無しさん
20/09/27 21:14:37.85 9HdlfWMhd.net
欧州スタジアムは昔のまんま改修しているところも多いからね。
通路狭いのは昔のまんまだったりするからだよ。
それが普通だから別に気にもしないってのもあるとは思うよ。
アンフィールド四万の時のサイズだと現在の基準の作り方すると三万人しか入らないからね。
オールドトラフォードも普通に現在基準にすると七万五千人入るような規模じゃないしね。
サン・シーロも昔のまんまだからぶっこみまくって八万な訳で。
295:U-名無しさん
20/09/27 21:19:26.70 EDPQvK49x.net
【スポーツ異聞】建造費２９０億円 韓国初のドーム球場が国民に総スカン ３１列ロングシートに「どうやってトイレに行くんだ！」（1/3ページ） - 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
こんな過去記事もある。
296:U-名無しさん
20/09/27 21:31:43.09 tLUUu+Tn0.net
>>274
欧州人はアホとしか思えないな
297:U-名無しさん
20/09/27 21:42:35.56 nAJ+2hTb0.net
>>272 陸上ができないからってどさくさ紛れに味スタを専スタに入れるんじゃねえ
298:U-名無しさん
20/09/27 21:50:31.67 EDPQvK49x.net
アリーナと劇場でも、日本と大分違うぞ
バスケ
URLﾘﾝｸ(www.fcbarcelona.com)
日本URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
劇場
URLﾘﾝｸ(www.mapple.net)
URLﾘﾝｸ(cdn.getyourguide.com)
日本URLﾘﾝｸ(media.bridal-day.jp)
299:U-名無しさん
20/09/28 00:02:40.91 JWVpLrpe0.net
椅子、全部洋式便器にした方が安全だな
300:U-名無しさん
20/09/28 00:12:00.97 FevhWeAu0.net
西が丘はいいぞう。アクセスもいいし、駅前には飲食店多いし。
そろそろ改修すると思うから、ならJ規格にする位のこと考えて欲しいね。スペースも余裕あるし。
301:U-名無しさん
20/09/28 00:21:10.93 3/4vlNoyr.net
>>290
試合観ながらクソ出来る！
302:U-名無しさん
20/09/28 08:38:36.83 bDLNB1JF0.net
中学生や高校生で他校との連合チーム、ってサッカーでも男女共に常識なのか？
【野球離れ】＜急増する「9人未満の野球部」＞家庭の事情、過疎化、伝統校の消えゆく灯…それぞれの危機的現実 [Egg★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
303:U-名無しさん
20/09/28 08:44:33.82 FoicT5eBd.net
今治盛り上がってんなぁ。
今治VS鳥取
ちっこいスタジアムだが良い雰囲気じゃん。
304:U-名無しさん
20/09/28 08:48:46.90 DTZwbfzca.net
今治もスタジアムせめてもう一年早く完成させるか逆に一年遅らせればな
長崎や広島の年に完成させても霞むだけね
305:U-名無しさん
20/09/28 11:16:02.42 7vahPOmD0.net
緑はコロナ縛りが解けたら、西が丘の開催を増やすべきだよな。
あそこなら満員にできるし見やすい。熱気を味方につける事ができるんだが。
306:U-名無しさん
20/09/28 11:17:51.31 THPs2MCh0.net
西が丘は本来J2も無理だよ。
307:U-名無しさん
20/09/28 11:35:56.29 DTZwbfzca.net
静岡市/新サッカースタジアム候補地/清水区に建設検討
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
県とエネオスが合意した事が契機とあるが
あの契約ってそんな重要やったのか
308:U-名無しさん
20/09/28 11:56:17.36 xtKFSZ7x0.net
>>298
清水駅裏の埋め立て地みたいなとこの
ぽっかりスペースにスタジアム建てる予定なのか？
実現しそうだし、凄いじゃないか
309:U-名無しさん
20/09/28 12:13:19.04 DTZwbfzca.net
>>299
実現するかは知らん、市長やる気なさそうやから
海洋文化施設（170億）と清水庁舎移転（90億）はコロナを理由に白紙撤回、
市長はこれらを理由に先延ばしにする方針っぽいから先は長い
310:U-名無しさん
20/09/28 12:39:56.18 iOMMDVCLM.net
>>298
まあこんなもんだろ。向こう5年くらいで構想作って2030年に出来れば御の字
既にエスパルスが優先して使える専用スタジアムもあるし急ぐ問題ではないしね
311:U-名無しさん
20/09/28 13:31:58.87 eQskHoCZ0.net
仙台ユアスタ、コロナ対策の全座席指定で、Jリーグチケットが座席を決めていたが
現地で座ったら出入口の傍の階段沿いの座席だった、悪いことに視界に出入口転落
防止用の柵が入ってしまいフィールドが見えづらかった
水平方向の柵が２段になっていて、男性大人の場合、上段の柵が視界を遮る
子供や女性だったら上下段の柵が視界を遮るので殆どフィールドが見えない
ブランメルの時から年一、二回ユアスタ観戦しているが、こんな視界の悪い
座席に当たったのは初めて、運が悪かったと言うか
逆に言えば数十年、こんな状態をよく放置しているなと思ったりしてる
312:U-名無しさん
20/09/28 14:35:57.24 FevhWeAu0.net
>>297
そろそろ改修すると思う。あそこサッカー場以外は凄いことになってるから。
313:U-名無しさん
20/09/28 15:35:50.45 1CVHjAICa.net
>>303
老朽化で改修はするだろうけど、客席はそれほど増やさないと思うよ。地域的に。
314:U-名無しさん
20/09/28 15:39:47.54 hbuO9ufC0.net
>>302
そういう見切れ席は普通は売らない(あえて空席にしてる)んだけどな、販売する時は見切れ席だと告知して値引き販売するのが普通。しっかりクレーム入れて営業サイドに販売方法を検討して貰うべき。
315:U-名無しさん
20/09/28 18:19:28.25 iOMMDVCLM.net
水戸は笠松使用ではなくて新スタジアム構想の方でJ1ライセンス取った
クラブ関係者か水戸の財界に興味持ってるお金持ち居るんだろうな
夏頃地元の建設会社スポンサーになってるし。24年だと結構急がないといけないけどいまだに具体的な話は無いが更地に1万5千位なら1年半くらいで建つし問題ないのかな
今治も工期一年くらいだし
316:U-名無しさん
20/09/28 18:32:56.50 a4xu1qry0.net
日本とアメリカ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
317:U-名無しさん
20/09/28 18:50:14.60 NXvOQEiH0.net
儲かってるはずの野球専用スタジアムも日本はほとんど更新がないんだよね。
日本ってスポーツエンタメ不毛の国なんだろうな。
でも陸スタだけは相変わらずあちこち出来てるけどｗ
なんかまるで社会主義国みたいだなぁ
318:U-名無しさん
20/09/28 19:13:56.36 FevhWeAu0.net
>>304
ベレーザかホームにするだろうから、1万人くらいにはして欲しい。屋根付き背もたれ付きドリンクホルダー付きオーロラビジョン付きに。
319:U-名無しさん
20/09/28 19:32:04.40 NXvOQEiH0.net
西が丘はちゃんと全席屋根だけは整備してJ3以下の聖地にすればいいと思う。
あと東京都区部はこういうのをあと5箇所は必要だとも思う。
320:U-名無しさん
20/09/28 19:44:29.43 FoicT5eBd.net
悲しいのが現在のヴェルディには西ケ丘で充分で盛り上っている感が味スタよりもあること。
321:U-名無しさん
20/09/28 19:52:52.22 OUWtqX370.net
東京都はここ数年でJを目指すチームが増加しているから、いずれ複数の5000人規模のスタジアム整備が必要になってくるな
西が丘一つではとても足りないし、区が将来的なスタジアム整備に積極的な南葛SCを除けばどこホームスタジアムが宙ぶらり
322:んな状態
323:U-名無しさん
20/09/28 20:19:20.17 THPs2MCh0.net
東京は将来的には最低4万以上の専スタは欲しい。が、中小規模のスタジアムも倍以上に必要だよな。アマチュアランクから上を目指す感じで4万以上が1つ、2～3万程度が2つ、西が丘規模の1万弱程度4つが理想。
324:U-名無しさん
20/09/28 20:22:44.35 OUWtqX370.net
FC東京→味スタ。将来区部にスタジアムが出来れば移転か!？
東京ヴェルディ→味スタ、西が丘。区部への関心あるものの、これまでに立川や多摩に新スタジアムの構想が持ち上がったこともある
FC町田ゼルビア→ギオン町田。現在ホームスタジアム改修中、専用スタジアム建設は遠のいた
東京武蔵野シティFC→武蔵野陸。現ホームスタジアムを段階的に改修か!？
東京ユナイテッド→クラブのポテンシャルはあるが、文京区こだわるのであればスタジアム建設の見通しは厳しい
東京23FC→23区全域をホームとしている為選択肢はありそうだが、現状本気でJを目指すにはやや厳しい
南葛SC→葛飾区が将来の区内スタジアム建設へ協力的、JFL昇格時点でなんらかの具体的な動きが始まる可能性もあり
クリアソン新宿→新宿区内で活動を続けるにはスタジアム確保が当面の課題、将来的には新国立ホームの可能性も!？
スペリオ城北→JFL以下のクラブでは最もファンサポーターが多いが、Jを目指すクラブとしてはやや停滞気味
東京シティFC→渋谷区ホームでクリアソン新宿同様スタジアム確保が当面の課題、将来的に代々木のスタジアムが実現すればクラブの実力次第でホームスタジアムとなる可能性もあり!？
325:U-名無しさん
20/09/28 20:23:42.54 YPwX9A+o0.net
東京には小さな箱必要だから大井にどうかと言ったら粘着されるようになったな
騒音もたいして気にしなくて良いし立地微妙だからハードル低く
モノレールの客今後減るから行政としても頑なに否定する必要もなく
瓦斯の勢力圏でもないから客奪い合う必要もない場所
326:U-名無しさん
20/09/28 20:25:10.00 UZrFfaeX0.net
とりあえず南葛(葛飾区)とスペリオ城北、東京ユナイテッド(文京区)、クリアソン新宿のホームだな
327:U-名無しさん
20/09/28 20:28:16.39 THPs2MCh0.net
大井は否定はしないよ。
上で書いたように北は西が丘、南は大井と言われるような小規模スタがそこに出来ると良いな。
328:U-名無しさん
20/09/28 20:36:01.75 OUWtqX370.net
【将来単独でホームスタジアムを使用するであろう東京都のクラブ】
町田/武蔵野/南葛/城北
【将来ホームスタジアムが重複する可能性もある東京都のクラブ】
FC東京…味スタ、代々木？
東京V…味スタ、代々木？
東京ユナイテッド…新国立？
東京23FC…新国立？
クリアソン新宿…新国立？
東京シティFC…代々木？
また、クラブの成長段階においては、西が丘や駒沢使用などで重複する可能性もあり。
そうなるとやはり、クラブの活動を停滞させないためにも中小規模のスタジアム整備が急がれる
329:U-名無しさん
20/09/28 20:44:53.07 THPs2MCh0.net
駒沢の球技場を整備させたいねぇ
西の小規模スタジアムとして5000～10000人くらいの
330:U-名無しさん
20/09/28 20:51:37.47 OUWtqX370.net
現状、JFLに最も近い東京のクラブは東京ユナイテッドで、クリアソンや東京シティ先を超されることさえなければ、西が丘はユナイテッドが優先的にホームスタジアムとして使用できるだろう。その他のJクラブだとヴェルディがJ２であればたまに使用する位で、ユナイテッドが西が丘さえ確保出来れば、当面J3までは安泰だしバックにはみずほグループがついているからそうしていくうちに新スタジアム建設の話も出てくると思う。
まずはいち早くJFL、J3に上がることが重要で、ある意味西が丘獲得に向けての熾烈な戦国時代に突入したともいえるかもしれない。
331:U-名無しさん
20/09/28 20:54:30.94 THPs2MCh0.net
武蔵野も西が丘使うよ
332:U-名無しさん
20/09/28 20:54:37.19 OUWtqX370.net
>>319
ですね
大阪花園第２がまさかのサッカースタジアム化けるすることを考えれば、�
333:ｽ事も不可能ではないと思いたいです
334:U-名無しさん
20/09/28 20:55:57.78 OUWtqX370.net
>>322
訂正
サッカースタジアムではなくスタンド付きの球技専用スタジアム化でした
335:U-名無しさん
20/09/28 21:00:12.76 OUWtqX370.net
>>321
現状武蔵野も年間何試合か西が丘使ってましたね
まあ、武蔵野の場合武蔵野陸が整備されれば西が丘からは撤退すると思いますが、それにしても西が丘はなでしこや大学などの使用もあることを考えればとても渋滞してますね…
336:U-名無しさん
20/09/28 21:00:44.93 FevhWeAu0.net
また大井厨か。
ホッケーはデテケ！使うチームは想定してません、では話が進まないな。
337:U-名無しさん
20/09/28 21:04:45.15 YPwX9A+o0.net
東京神奈川はプロもアマチュアも足りてないからな
金沢や今治クラスとは言わないから栃木シティなんかのスタ量産したい地域
338:U-名無しさん
20/09/28 21:09:27.51 FevhWeAu0.net
東京まとめ
FC東京 23区内(代々木)への移転模索中
東京V 代々木への移転模索中
町田 代々木もしくは国立への移転を模索、していたか昨年のサポカンでの不評に撤回
南葛 その名前からこの地区でのスタジアム建設を考えないといいけないが具体的な話なし。
東京23 東京ユナイテッド 東京シティ 雲を摘むような…。
ベレーザ 西が丘でほぼ決定。地元の自治体と提携発表。今年は7試合開催。
339:U-名無しさん
20/09/28 21:11:29.29 YPwX9A+o0.net
>>325
さっさと病院行って来い
340:U-名無しさん
20/09/28 21:11:49.96 FevhWeAu0.net
>>324
武蔵野陸はセレブの住宅街の中、と言うことで鳴り物応援禁止。改修も難しい。ライセンス認証取り下げ。そもそもなんでライセンス通ったのか？
341:U-名無しさん
20/09/28 21:16:57.39 wSeDs/sVa.net
>>327
南葛は自分達が一番進んでるとか言ってた
区も応援してくれてるみたいな事言ってた気がする
342:U-名無しさん
20/09/28 21:20:05.95 FevhWeAu0.net
>>330
具体的な構想あるの？
川沿いとかのスタジアムになればETUみたいでカッコいい気がするが。
343:U-名無しさん
20/09/28 21:21:04.31 23FRkM2QM.net
>>326
相模原くらいしか進みそうにないんじゃないの
BMWはさすがにどうかしてほしいが
344:U-名無しさん
20/09/28 21:22:35.05 e41EL+B/a.net
武蔵野陸上はもう駄目よ
周辺が住宅街として出来上がってしまったからJ3の開催も駄目。住人がうるさく言う前の90年代にJ参入していれば日立台と同じ条件でJの常連だったかもしれんけどね。
345:U-名無しさん
20/09/28 21:23:31.42 NXvOQEiH0.net
鳴り物は未来永劫無しでいいよ。
346:U-名無しさん
20/09/28 21:24:40.21 FevhWeAu0.net
駒沢は病院の問題は一応解決したが、近隣住民の意向で常設プロ興行は難しいらしい。鳴り物応援禁止ではないが、あまりうるさいと苦情くるから気をつけてと言われている。
あそこも改修済みとは言え築50年越えてるし、サブトラ無いから陸上の大きな大会出来ないから、プロサッカー専用スタジアムにできないかなと妄想してたんだが。
347:U-名無しさん
20/09/28 21:45:18.88 SpeqY0fJ0.net
埋立地に新設しないで駒沢公園の施設を改修すればコストも安くついたのに
どっちみちオリンピックなんて赤字だが
348:U-名無しさん
20/09/28 21:47:56.63 YPwX9A+o0.net
>>332
鎌倉も可能性はある、市長が公約？みたいな感じで言ってるし
湘南はスタ建設想定したスポンサー契約してた覚えがあるから
相模原よりは可能性高いと思う
相模原はSCがJ2行けるかが鍵、J2になればtotoのお金使えるし
一応新スタ計画のおかげでJ2のライセンスゲットしてるけどどうなるかだな
URLﾘﾝｸ(machida.keizai.biz)
349:U-名無しさん
20/09/28 23:22:53.80 3YOObUCb0.net
URLﾘﾝｸ(j)
350:bpress.ismedia.jp/articles/-/62213?page=2 中国大好き日立
351:U-名無しさん
20/09/28 23:57:28.31 iX+VMQWv0.net
鹿児島市長選で自民党市議団一本化 上門秀彦市議が出馬へ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
１１月２９日投開票の鹿児島市長選挙まで２か月、
２人が出馬に意欲を示していた自民党市議団からは、一本化候補として上門秀彦さんが出馬することが決まりました。
市長選はこのほか２８日に鹿児島市の副市長を辞職した松永範芳さん、
県議の下鶴隆央さんがこれまでに立候補を表明していて激戦が予想されます。
市長選をめぐっては、４期目の森博幸市長が今期限りでの引退を表明していて、
鹿児島市・鹿児島郡区選出の県議会議員・下鶴隆央さん（４０）も出馬の意向を示しています。
さらに、複数の市民団体でつくる「市民の市政をつくる会」が候補者の擁立を目指していて、
森市長が初当選した２００４年以来、１６年ぶりに４人が争う激戦となる可能性もあります。
鹿児島市長選挙は１１月２２日告示、１１月２９日投開票です。
352:U-名無しさん
20/09/29 00:09:41.20 QvoKBAMVr.net
>>339
これかなり重要だぞ
前市長の路線が変わると途端に頓挫する
353:U-名無しさん
20/09/29 00:11:00.72 QvoKBAMVr.net
各候補のスタジアムへの考えを早く知りたい
市民団体推薦の候補はたぶん建設反対派なんだろうが
354:U-名無しさん
20/09/29 00:23:54.56 C91wLcnma.net
現職の人はスタジアム推進派
副市長辞職した松永って人は継承と言ってるから推進派？
自民の人は何考えてるか不明
共産関係が出て来たらまあ反対派になると思う
一番若い下鶴って人が一番スタジアム推進派してる人
355:U-名無しさん
20/09/29 03:54:46.44 uFW4OTPS0.net
クラブライセンスのスタジアム規定 規定違反25クラブ
陸スタの違反クラブには強い制裁かければ
356:U-名無しさん
20/09/29 05:10:58.51 E/zfVfPh0.net
味スタみたいにトラックさえ消せば
357:U-名無しさん
20/09/29 09:44:49.81 LsRoAYRYd.net
広島県 廿日市スタジアム構想(仮称)
はつかいちドリームパーク
YouTubeでスタジアム構想で検索したら出てきた。
地元の事情はわからないが素晴らしいじゃありませんか絵は。
チームあるのかな？
358:U-名無しさん
20/09/29 09:59:50.45 HLtmc6X+0.net
>>345
廿日市FCはJリーグ目指してる
今のところ実現度は低いけど
359:U-名無しさん
20/09/29 11:52:10.52 0oyYv9bp0.net
地方のサッカーファンですが。東京に本当に可能性のある専用スタジアムを整理してくれませんか。わけが分かりません？
360:U-名無しさん
20/09/29 12:03:17.40 OuvWvyG90NIKU.net
まずお前が整理しろ
361:U-名無しさん
20/09/29 12:05:21.18 Zsbx0Kd10NIKU.net
>>347
小学生か？
362:U-名無しさん
20/09/29 13:00:47.09 T5bcQyPX0NIKU.net
メルカリが鹿島買収したように、FC東京もIT企業などに母体が変わればなあ。
東京ガスなんて昭和の感覚しか無いし、23区への進出や、新国立ホーム化みたいな動きも期待出来ない。
かといって、東京を代表しそうなクラブも見当たらない。ヴェルディの凋落が痛かったな。これも弱さというより親会社の感覚の古さが原因。
363:U-名無しさん
20/09/29 13:04:46.29 0rLBZaxk0NIKU.net
いつまでも日本企業はバブルの栄光を引きずってるからな…
そうでない会社もあるけど6～7割の企業や人がバブル時代で時間が止まってるからなにも新しいことが起こらない
364:U-名無しさん
20/09/29 13:34:02.16 OuvWvyG90NIKU.net
町田買ってなんか変わった？
365:U-名無しさん
20/09/29 14:36:49.03 Zsbx0Kd10NIKU.net
ヴェルディは野球と既存メディアに潰されたんだと思ってる。
テレビもネットもみな野球の利害関係者だし。
でも東京でまともなスタジアム見込めるとは思えないからいっそヴェルディは東京捨ててもいいかもね。
ヴェルディ多摩とかヴェルディ八王子にして八王子府中稲城多摩メインでやればいい。
中央大学あたりに協力してもらって山借りれば緑豊かなスタジアムが出来る。
366:東京人
20/09/29 15:08:54.19 R3SXz5C20NIKU.net
ロンドンやパリやマドリードには例外なくビッグクラブがある
Ｊリーグがパッとしないのは派手じゃないから
華やかじゃないから
昔の巨人軍みたいな
ミーハーがもっと増えないとＪリーグが盛り上がらない
三木谷が孤軍奮闘で投資してくれてるけど神戸なんてオワコン都市でしかも
チームが大して強くならないから盛り上がらない
367:東京人
20/09/29 15:10:43.30 R3SXz5C20NIKU.net
ここのスタジアム狂にとっては大規模スタジアムなんかじゃなくて
２万でもいいから見やすいコンパクトなサッカー専用スタジアムが増えることが
のぞましいかもしれないが
Ｊリーグを盛り上げるためには東京の都心に最低４マン人収容の見やすいスタジアムが必須
368:U-名無しさん
20/09/29 15:24:14.10 WU1Vuoe60NIKU.net
2か月前の記事だが
ジャパネットの新スタジアムはこれから基本設計ってことは
初期に出回ったかっこいいイメージ図は忘れた方が良いのか。
桜スタみたいに期待外れのがっかりみたいにならなければ･ ･ ･
期待していいんだよね笑
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
369:U-名無しさん
20/09/29 15:45:20.78 uEsXiXqAaNIKU.net
>>355
それじゃ結論しか言っていない。
じゃあそれを現実化するにはどうしたらよい？
比較的現実に近い小規模から外堀り埋めしてサッカー人気を植え付けて、将来的に国立をサカ専に作り直すビジョンもあるんだよ。
370:U-名無しさん
20/09/29 16:17:56.97 OuvWvyG90NIKU.net
むしろ瓦斯が23区外で緑は23区内って形で良いよ
代々木も瓦斯ではなくて緑用の計画だし
瓦斯はFC東京って名前な限り人気クラブにはなれないだろうし
23区外で密かに頑張れば良い
371:U-名無しさん
20/09/29 16:20:05.35 tAcEOhrT0NIKU.net
川崎市に練習場があるヴェルディなんかが都区内担わなくても地場のチームが下位リーグから上がってくるだろ
372:U-名無しさん
20/09/29 16:40:26.62 63m2ySscaNIKU.net
>>359
その地場チームにJ1クラブ並みにスタジアムの使用料が払えるのか？
J1は仙台や鳥栖でさえグタグタなのに
373:U-名無しさん
20/09/29 17:01:51.09 acMnT5pnaNIKU.net
どこもかしこも新スタ計画でライセンス交付されてるけど大丈夫なのかな？
特に相模原は全国の新スタ計画の中でハードル一番高い計画だし
374:U-名無しさん
20/09/29 17:07:21.21 HLtmc6X+0NIKU.net
>>360
鳥栖や仙台は使用料はむしろもらってる方なんでは
指定管理者になってたら自治体から管理者料もらってると思うよ
375:U-名無しさん
20/09/29 17:37:48.82 EzVB/z2n0NIKU.net
相模原は署名半年で7万5千なら悪くない数字だよ
J3の上に他のチームも有名では無いからね。以前10万目標だけど全然足りてないと報道されてたから3万位かなと思ってたが。
それとは対照的にここで東京にスタジアムと言うくせに代々木のスタジアムはHPの9万8千から動かないからね。本拠地として狙ってるなら瓦斯や緑も試合会場で集めれば良いのに。
376:U-名無しさん
20/09/29 17:39:19.57 WEEo14TOMNIKU.net
>>358
むしろ逆だと思うが
人気のある瓦斯は23区
不人気ヴェルディは多摩地区
377:U-名無しさん
20/09/29 17:51:19.28 OuvWvyG90NIKU.net
>>364
箱の想定は？
378:U-名無しさん
20/09/29 19:28:56.45 hyNfOute0NIKU.net
>>352
立派なクラブハウスとグラウンド建設中。
379:U-名無しさん
20/09/29 19:29:59.80 hyNfOute0NIKU.net
>>364
今人気あるクラブは永遠に人気があり、今不人気のクラブは永遠に人気無いと思ってない？
380:U-名無しさん
20/09/29 19:39:51.83 uyVjN4wKaNIKU.net
人気か不人気より、金があるか出せるかだろ
381:U-名無しさん
20/09/29 19:42:45.12 h4ckb4CAaNIKU.net
セレッソは大阪と同じ日ハム傘下の北広島が原因か？
【サッカー】＜Jリーグ＞「緊急募金」仙台含む17クラブに財務上“注意喚起” 予算進捗や編成で随時ヒアリング [Egg★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
382:U-名無しさん
20/09/29 20:17:34.17 mfHMV2YF0NIKU.net
日本はドイツなどヨーロッパのような仕組みでなくMLSのようにすれば良かったのかもな
サッカー全体のファンまでは増えなくて分配金を渡すクラブだけが増えた
383:U-名無しさん
20/09/29 20:28:14.02 Ir6mUzjnaNIKU.net
>>363
もしかして、広島の署名40万件てヤバいというか異常な数字なのか？
384:U-名無しさん
20/09/29 20:48:07.94 EzVB/z2n0NIKU.net
>>371
あれははっきり言って異常な数字だよ。その年に強くて優勝した影響もあるだろうけど
チーム乱戦してる神奈川でJ3中位の相模原が署名集め始めて9ヶ月経たずで7万5千も集めたのは上出来
あとはほんとジャパネットやNOVAみたいなチームスタジアム投資両方考えてるワンマンオーナーでも付けば良いんだけど
385:U-名無しさん
20/09/29 21:11:36.02 OuvWvyG90NIKU.net
Jリーグが優勝賞金減らして相模原の計画サポートすりゃ良いんだよ
J3はtotoの助成金使えないんだし適当に先進的な計画だからサポートするって建前で
年に10億J3のハード整備に回す
あと相模原は署名は県内のJクラブにサポートお願いすれば良いね
別に敵対してる訳でもないし
386:U-名無しさん
20/09/29 21:53:32.20 xSWsjokVdNIKU.net
コロナがもう少し落ち着いたら景気回復のための公共事業の一環として防災拠点となる機能を備えたスタジアム建設やらねえかな
来年のオリンピック小規模でも成功できたら2030以降のW杯単独開催誘致とかやらねえかな
387:U-名無しさん
20/09/29 22:20:25.31 uGp9NuRwdNIKU.net
>>374
それなんて広島？
388:U-名無しさん
20/09/29 23:03:12.99 OuvWvyG90NIKU.net
２０３０年代は中国で４０年代はオーストラリアとかの南半球だから
男子のW杯誘致は５０年代が本命でしょ、中国と南半球の豪には誘致勝負で勝てない
389:U-名無しさん
20/09/29 23:22:50.36 HLtmc6X+0NIKU.net
W杯は参加
390:国増えて今後は合同開催しかないよ その地域の合同って感じだな 東アジアは日中韓なんじゃないかな その前に東南アジアがあると思うけど
391:U-名無しさん
20/09/29 23:30:49.79 LsRoAYRYdNIKU.net
男子ワールドカップ来ないでしょ普通におれら生きている間には。
それこそ中国ワールドカップが何らかの問題でおじゃんになり８６年コロンビアからメキシコみたいに代わりに日本で開催するくらいしか。
392:U-名無しさん
20/09/30 00:03:46.37 gyewDecMr.net
共催なら嫌でも来ると思うが
393:U-名無しさん
20/09/30 00:23:03.63 f5yraIc80.net
男子のW杯は先だし国際大会誘致するなら2031年のアジア杯かな
順番的に中国も豪も
394:タイやインドネシアの東南アジアも無いから候補は日韓くらい 大きな箱必須じゃないから長崎やミクスタも使える良い大会だよ 気温的には那覇や鹿児島で開催したいけど 鹿児島の灰って国際的にはどう思われるんだろうね
395:U-名無しさん
20/09/30 04:52:04.49 zTU5ts7Ya.net
共催ってまた韓国とかか？
396:U-名無しさん
20/09/30 05:42:26.74 gyewDecMr.net
中韓日の共催とかやらされそう
397:U-名無しさん
20/09/30 08:46:19.88 z+WXYcn70.net
また韓国とか中国と共催ならしなくて良い
同じAFCという枠組みでオージーとなら良い
398:U-名無しさん
20/09/30 09:32:00.39 +w0HvLZMd.net
日本も中国も単独で開催目指すやろ
共催したがるのは韓国だけ
399:U-名無しさん
20/09/30 10:04:28.08 DLGfKQT5a.net
でも日本はゴミ同然の陸上競技場を持ってくるからFIFAに認定されず会場数足りないで合同求めそう。
400:U-名無しさん
20/09/30 10:19:49.77 /+cU3eO80.net
温泉施設を作るのならスタンドの特等席に足湯を設ければいいんじゃないの
冬の開催のハードルがちょっと下がりそう
401:U-名無しさん
20/09/30 11:06:08.23 +w0HvLZMd.net
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
梓設計か、屋根ある前提のスタじゃないし屋根できたら芝荒れそう
402:U-名無しさん
20/09/30 11:16:36.79 mGvWsu5rd.net
三ツ沢動いたか。
難工事だろうから海外スタジアムみたいに日々工事状況配信してくれる人現れたらありがたいな。
椅子もなんとかして欲しいけどな。
あんな席で金をとるのは申し訳ない。
背もたれつけてよ。
せめてメインスタンドだけでも。
403:U-名無しさん
20/09/30 11:59:04.96 cEaCS+4Z0.net
ここで改修したら、陸上競技場のところに新スタ建設、はほぼ消えたな。
404:U-名無しさん
20/09/30 12:31:52.20 YKCZ26pAF.net
>>384
少なくとも菅内閣は中国との共催を目指すよ
405:U-名無しさん
20/09/30 12:40:27.46 PVpRFPPsa.net
菅内閣は1年限定じゃないの？
406:U-名無しさん
20/09/30 13:06:17.29 fyUTWaM9M.net
三ツ沢は屋根不足もだけどメインの関係者室が不足してるからメインは建て替える説もあるみたいよ
前の五輪の時に出来たし旧国立なき今一番古いスタジアムだからスタンド自体古くなってきてるから全面リニューアルで良いと思う
407:U-名無しさん
20/09/30 13:18:55.61 ODbgXPd40.net
>>388
瑞穂の背もたれ付き椅子譲ってもらえばいいのにな
たしか来年から取り壊しだろう。
408:U-名無しさん
20/09/30 13:59:12.67 rfL7RXpp0.net
広島人は広島が大好きなのさ！
409:U-名無しさん
20/09/30 14:16:58.00 4rRdG2+50.net
外旭川にスタジアム、商業施設実現を ４団体、市長に要望書｜秋田魁新報電子版
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
410:U-名無しさん
20/09/30 16:32:09.27 ODbgXPd40.net
来年いわきFCがJ3に上がってきそうだけど、スタジアムはJビレッジなんだな。
いわき市から車で40分30キロか。
アンダーアーマー金持ってるからそのうち市内に作りそう。
ちなみにいわき市って東北2番目の大都市なんだな。
人口も33万人いる。いろいろ可能性ありそう。さすがUAだわ
市章もこころなしかUAのロゴに似てるしｗ
URLﾘﾝｸ(soccer.proshop-ss.com)
URLﾘﾝｸ(www.city.iwaki.lg.jp)
411:U-名無しさん
20/09/30 16:50:48.99 9quuw0xiM.net
>>395
スタジアムより先に昇格しそうなんだけど
J2のライセンスは取れてるみたいだけど
この機会を�
412:ｦす訳にはいかないだろうな 八橋案もあるけどこれだと物凄い時間かかるだろうから今治みたいに郊外にイオン併設がスピーディーで現実的。それでも5年位掛かるだろうけど
413:U-名無しさん
20/09/30 17:23:50.16 UV68mHVLd.net
>>395
地域商店としては便乗開発狙っているようだけど、場所的にふさわしくないな。
北側の高速まで道が少なく渋滞必至
なんか開発して欲しいのはわかるけど、造るなら八橋の陸上トラックを移動してスポーツフィールドに、八橋は陸上競技場を球技場化すべき。
国体ができる陸上競技場は空港近くにあるので市街地には要らないしね。
414:U-名無しさん
20/09/30 17:27:24.60 9quuw0xiM.net
そういや三ツ沢は電光掲示板の位置的に全面に屋根は厳しいんだったな
築65年だから全面建て替えも含めた判断も必要と言ってる議員も居たから建て替えになると良いね
ミクスタ位ならあそこにそのまま収まるだろつし。ラグビーもミクスタは使えるからゴール裏もピッチに寄せれる
415:U-名無しさん
20/09/30 17:33:35.09 9quuw0xiM.net
ただ陸上競技場は去年だかにJ2ライセンスのために税金で改修したから潰すのはまず無理
良い計画だけど現実にしようとしたら時間だけダラダラ経つから郊外にイオンと一緒に早いとこ建てるべきだわ
秋田なんか土地柄車必須だからどこに作っても渋滞するから致し方ない
416:U-名無しさん
20/09/30 17:58:50.71 zy7uMPneF.net
>>372
「たった40万wwwショボwwwww」みたいな感じで熊サポが馬鹿にされてた記憶しかないんだが
417:U-名無しさん
20/09/30 18:04:30.48 dDQN5Gxrd.net
メインとバックに屋根が付けば良いよ三ツ沢は。
高い金払った人が屋根GETでOK。
418:U-名無しさん
20/09/30 18:06:51.19 dDQN5Gxrd.net
J2ライセンスは球技場オンリー陸スタNGにしてもらわないと悲劇しか起きない。
わざわざ客入らない要素作る必要ない。
Jリーグ本営はちゃんと考えてほしい。
419:U-名無しさん
20/09/30 18:39:05.78 aG/4Q+YY0.net
>>386
それなら亀岡は角っこの桟敷席に足湯を、とも思うんだが、桟敷席って一般売りがなくて
イベント用だったり法人向けだったりだしなぁ（ともすればカメラ固定の場所だったりもする）。
420:U-名無しさん
20/09/30 19:00:43.48 H2iqGxT10.net
我田引スタみたいな世界になればいいのにね
421:U-名無しさん
20/09/30 19:02:13.02 dDQN5Gxrd.net
秋冬、一番御値段高いメインスタンドが日陰で寒いからそこには出来れば足元暖かくする機能は欲しいところだが。
炬燵席とかね。
各席値段相応のメリハリが欲しいね今後のスタジアムには。
個人的にはゴール裏は屋根なくても良いと思います。
422:U-名無しさん
20/09/30 19:34:15.31 Lt8LZlHDM.net
豊スタはシートヒーター付いてる
423:U-名無しさん
20/09/30 20:29:52.41 O1Z7fMdX0.net
松本新スタジアム構想ってどうなったの？
検索しても4、5年前の話ししかでてこないんだけど。
424:U-名無しさん
20/09/30 20:30:04.20 /+cU3eO80.net
>>399
メインのトイレは改修したね、ただスタンドの構造物自体は老朽化しているので
スタンド内に柱は建てられない
となるとサンシーロみたいな構造で屋根を付けるしかないのでは？
問題は巨大な柱を建てる場所があるかどうか
425:U-名無しさん
20/09/30 20:47:43.58 9quuw0xiM.net
>>409
トイレはしたよな。スタンド本体は65年前のものだからあれに屋根付けるのはまず無理
全面改修が理想だが最悪メインだけで良いから改修した方が良い
関係者席はないし放送席もいまいちで審判とか選手用の諸室も足りてないらしい
426:U-名無しさん
20/09/30 20:56:56.29 oZfhXf8F0.net
松本山雅J3に落ちそうだしなぁ
427:U-名無しさん
20/09/30 20:58:27.52 zBLnu5XkM.net
>>356
桜スタはあと2回ぐらい変身する予定
文句があるなら金を出せ
428:U-名無しさん
20/09/30 21:24:54.58 xPD93AEB0.net
>>408
構想も何もクラブがほしいって騒いだだけよ
まともな構想なんか最初から無い
ほしい、作りたいってクラブが検討委員会作って会議したが
鹿島のスタジアムと海外のスタジアムを例として複合型でいけるのでは
↓
自治体に金だしてもらうのは無理(頼んで専スタ作ってもらったのに)
↓
民間活力を利用して建設
↓
サポの寄付、協力、民間企業の活力で出来ると思い込んだ。
吹田に視察と話を聞く
↓
実態は親会社の金で作った
↓
(そんな会社無いので)自治体に作ってくれと提言書を渡す
↓
委員会活動終了。
自治体受け取っただけ、最初から建設の話は無い
429:U-名無しさん
20/09/30 22:59:38.75 oTkg45n/0.net
YouTubeなんかで世界中の建設中、改築中、計画中のスタジアムを見ると日本のスタジアムはゴミレベルだな。経済大国とは思えない情けなさだ。
430:U-名無しさん
20/09/30 23:01:37.18 oTkg45n/0.net
そんなゴミレベルのスタジアムを作るの作らないのスポーツの向き合い方が違うのかな？
431:U-名無しさん
20/09/30 23:16:20.54 f5yraIc80.net
取り巻く環境が違うだけ
432:U-名無しさん
20/09/30 23:19:07.58 Y7RkaqqUd.net
>>416
ロマンが無い国にはなったよ
433:U-名無しさん
20/09/30 23:26:06.40 f5yraIc80.net
>>417
そういう次元じゃない
台風も来るし地震多いし海外みたいなスタジアムは難しい
メディアも味方じゃないし土地もない
ロマンでどうにかなる問題じゃない
434:U-名無しさん
20/09/30 23:28:58.64 Y7RkaqqUd.net
>>418
メディアってロマンの範疇だろ？
アメリカの最新鋭スタジアムって全部都心部から外れてるのか？
435:U-名無しさん
20/10/01 00:15:29.36 8Rsop34p0.net
>>419
何が言いたいかも含めて分からないだよ
436:U-名無しさん
20/10/01 01:23:30.63 Sn73h9DKa.net
>>420
土地が無いと言い訳してるみたいだけど、土地がありそうなアメリカでも都心部スタジアム実現させてるんじゃないの？
なら土地が無いって言い訳は失当なのでは？
437:U-名無しさん
20/10/01 01:43:09.94 gIAeOApQ0.net
NFLは人工芝が多いよ
人工芝でいいのなら日本ももう少したちやすいでしょう
438:U-名無しさん
20/10/01 02:06:20.10 /b1YXZEPK.net
日本はアメリカと違って国土が狭いから都市部の面積も小さい。
更に都市部にはもれなくプロ野球チームがあって好立地にスタジアムがある。
特に東京神奈川はそう。
間違いなく野球のせいである。
439:U-名無しさん
20/10/01 02:26:13.58 A6u5D7ou0.net
>>414
そもそも過去の遺産でなんとか経済大国風だけど
実態はオワコン化してるから
440:U-名無しさん
20/10/01 04:54:10.50 hqb9tBVI0.net
そもそも日本はいまだにアメリカの属国で、国益を吸い取られてる立場なんだけど？
441:U-名無しさん
20/10/01 05:39:00.06 W4y2DXCya.net
>>408
2028年の国体に向けて近くにある松本平広域公園陸上競技場の建て替えするから諦めて
ちなみに陸上”専用”競技場になるのでJの開催は無理よ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
442:U-名無しさん
20/10/01 05:39:31.77 ciY/xTpd0.net
>>413
アルウィンは山雅に関係なく建てられたのに、何で頼んで建ててもらったことになってんだよ
443:U-名無しさん
20/10/01 06:07:43.49 krWDHPbMa.net
そもそも松本に新スタ必要なのか？
今あるアルウィンの改修くらいしか思いつかないけどな。
444:U-名無しさん
20/10/01 06:14:06.31 8Rsop34p0.net
>>4
445:21 言い訳だと思うのならその土地がどこにあるのか書けば良いんじゃない？ 横浜川崎なんかは土地がないって言われてるし
446:U-名無しさん
20/10/01 06:17:19.12 W4y2DXCya.net
>>427
山雅ではないけど松本市と県サッカー協会が長野五輪の時に「長野市に野球場(開閉会式会場)作るなら松本にサッカー場作れって」散々ゴネて作らせたんです
作らせたあとにこれどうすんの？って話になってアルウィンの活用のために山雅をプロしたのさ
山雅がJFL昇格するまでは長野県における税金の無駄使いの象徴になっていたんだよ
447:U-名無しさん
20/10/01 06:28:02.26 krWDHPbMa.net
そもそも税金の無駄遣いといえる定義ってなんや？
学校とか図書館、その他福祉施設も該当するんじゃねーの？
448:U-名無しさん
20/10/01 07:12:17.64 AP+6Gb8hM.net
誰も使わないやきう場こそ税金の無駄なんじゃねえの
449:U-名無しさん
20/10/01 07:16:42.99 krWDHPbMa.net
住人が必要としない。使用頻度の少ない公共設備が「税金の無駄遣い」
これか正しい。間違えないように。
450:U-名無しさん
20/10/01 07:36:39.85 I8Od32YcM.net
清水と同じだよな
アルウィンの方が新しいから難しいだろうね
あとJ1定着できないと現状適正キャパだし足りてる
451:U-名無しさん
20/10/01 07:36:48.05 fvAMlWZ30.net
>>428
近くに空港があるから 屋根がかけられない云々言われてる
まあ
452:U-名無しさん
20/10/01 07:51:14.12 krWDHPbMa.net
博多の森も空港近くだが、どう違うんだっけか？
453:U-名無しさん
20/10/01 08:17:54.60 WL0aAIu9a.net
アルウィンは滑走路の延長線に近い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
博多の森は滑走路の横
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:U-名無しさん
20/10/01 08:25:34.12 zPj5glWR0.net
味スタも調布飛行場のすぐ傍
セスナ機とか小型機しか飛んでないけど建物の高さ制限がある
屋根が高くならないように設計されたような話を完成した時に何か聞いたな
455:U-名無しさん
20/10/01 08:35:06.67 krWDHPbMa.net
高さに気をつければ屋根の影響無いと思うけどね。
456:U-名無しさん
20/10/01 09:27:18.34 tMJgYSwU0.net
>>437
ここの屋根に引っかかるようだと飛行機は墜落してるんじゃないか
457:U-名無しさん
20/10/01 09:34:12.26 Fi+FIJfhp.net
>>432
アマチュアが使ってるよ。人工芝や内野土&外野天然芝とかでメンテが楽だし。
458:U-名無しさん
20/10/01 09:46:14.31 mkmNOMKYd.net
陸上専用か。先端行っているな松本。
ここ陸上の聖地にして日本選手権毎年松本でやれば良いじゃん。
459:U-名無しさん
20/10/01 10:08:26.12 36H2vsw+a.net
>>408
市民は街中スタジアムなんかよりイオンが欲しいってことで、街中にでかいイオン建てたよ。今じゃコロナで店内ガラガラだから、店内でサッカーできるってオチ
460:U-名無しさん
20/10/01 10:45:49.08 krWDHPbMa.net
巨大イオンの屋上にスタジアム設置すればOK
461:U-名無しさん
20/10/01 11:01:43.88 DSaCDSm90.net
>>418
実はいうほど建築基準は変わらないんだよ。
お金は少し上乗せされるが海外にあるスタジアムと同じようなものを日本で建てられる。
日本の著名な建築家は日本でも海外でも同じような精力的な建築建ててるから。
豊スタや大分なんかまさにそれ。
大分は陸スタで地味って思われてるかもしれないが海外サイトでは
世界の美しいスタジアムの一つに選ばれてるくらい。
あと土地なんかいくらでもある。
サッカーに使うか使わないかってだけだよ。
まあ近年は野球も建たなくなった。
それだけ日本はエンタメ衰退国なんだろう。
マスクに400億、コロナワクチンに6000億は出せるのにな。
462:U-名無しさん
20/10/01 11:11:19.10 E+79ijfOd.net
土地いくらでもあるって頼もしい言葉だな
463:U-名無しさん
20/10/01 11:17:07.61 mkmNOMKYd.net
空中にはな。
街中に建てたいでモナコ形式考えないのは何でなんだろうな？屋上スタジアム。
商業施設併設じゃなくて商業施設ドッキングすりゃ良いのに。
464:U-名無しさん
20/10/01 11:22:37.48 8XtjKNYAd.net
商業施設からすればメリット特に感じないから
465:U-名無しさん
20/10/01 11:23:31.97 krWDHPbMa.net
土地はいくらでもある
その通りだな。
駅や街から遠く離れれば沢山ある。
466:U-名無しさん
20/10/01 11:26:13.33 DSaCDSm90.net
そもそも横浜も川崎もF東も陸スタ潰して球技スタジアムに建て替えりゃいい話し。
新国立の横にも専スタ建てられる土地はある。
過去20年建てられる場所はあっても違うものが建ち続けただけ。
サッカーの地位、スポーツの地位が低い、文化への理解が無いのが原因だよ。
「日本にはロマンがないね」って事だわな。
467:U-名無しさん
20/10/01 11:31:22.52 mkmNOMKYd.net
商業施設って別にイオンモール１択じゃないんだけどなぁ。
スーパーマーケットデパ地下、カフェ、スポーツジム、温浴施設、スポーツ医療関連、スポーツ関連商業テナント、いくらでもその地域に必要な需要ぶっ込める素材はあると思うけどなぁ。
468:U-名無しさん
20/10/01 11:40:01.11 krWDHPbMa.net
>>450
東京には皇居もあるし日比谷公園もあるし新宿御苑etcと、スタジアム建てるのに最適な土地はいくらでもあります～（棒）
469:U-名無しさん
20/10/01 12:29:13.68 9k8Sol6r0.net
せめてエンターテイメント性や試合のレベル含め アジアでNO1でありたいがスタジアムはもう中国に完敗だろ。
470:U-名無しさん
20/10/01 12:33:03.14 IUqrqE+br.net
そういや何スレか前に「吹田とかの田舎と違って横浜は建てる場所が無い」みたいなレスに、
航空写真で吹田と日産と埼玉の各スタ周辺を見比べてみたら、実は日産スタ周辺は農耕地とか
結構あるけど吹田スタ周辺は宅地ばかりで本当に建てるとこがなかったっていうのがあったね。
471:U-名無しさん
20/10/01 12:47:00.42 gIAeOApQ0.net
吹田市の方が人口密度が高いものね
472:U-名無しさん
20/10/01 13:05:19.37 Bh/2oZs0d.net
横浜は場所選ばないならそりゃ土地あるだろ
473:U-名無しさん
20/10/01 13:40:50.41 3aB8XU7Na.net
土地が沢山あっても、何万の客を往来させて収容する立地かどうかは別だよな。
474:U-名無しさん
20/10/01 13:45:37.50 0kp+r3Dha.net
結局やる気の問題なのでは？
糞雑魚広島より川崎や横浜は強くて多いのに署名活動さえしないじゃん
なんで？
475:U-名無しさん
20/10/01 14:17:37.44 ces0TyKbp.net
ちなみにその
松本山雅新スタジアム検討会議も
とっくに解散してるよ。
476:U-名無しさん
20/10/01 14:53:41.80 BoTiR7sV0.net
>>454
横浜の土地は法律でガチガチに決まってるから動かせない
風致地区とか農地に指定されてるから無理
保土ヶ谷公園や三ツ沢公園は防空地域だったから空いていただけ
神奈川県は戦前土地いっぱい持ってたけど広大な敷地は免許センターとか病院とか県の施設建てたり、売っ払ったり
民間の工場が移転とかそういうの狙うしかない
民間の土地が空いたらすぐ高層マンションが建つ
民間の高層マンション計画に割り込むことしないと永遠に土地は空かないよ
477:U-名無しさん
20/10/01 14:58:13.15 gIAeOApQ0.net
じゃあもう横浜は屋根のついた三ツ沢で一生いいんじゃないかな
478:U-名無しさん
20/10/01 15:05:11.95 Y4ZdWwnjd.net
横浜は人口増やす事ばかり考えてるからな
どれだけ日産が糞でも東京に近いし神奈川ってだけで人は勝手に来るし
スポーツだって浜スタあるしアリーナはたくさん建つし陸スタもたくさんある
サッカーもマリノスあって三ツ沢も改修する予定
だからこれからもマンション増やす、再開発は沿岸部でやってるし
大きな箱欲しいなら吹田式目指さないと無理な地域
479:U-名無しさん
20/10/01 15:05:12.94 BoTiR7sV0.net
ホリエモンがこれからはバスケのアリーナが建つって言ってるのはそういうことでしょ
規模感的にサッカー場は作りづらい
川崎 横浜 千葉にはバスケのアリーナはできる
480:U-名無しさん
20/10/01 19:00:29.16 rdU/Z/UQ0.net
>>441
西京極球場なんか高校野球の夏大会、秋の府大会、新人戦、学生野球（京滋、関西六大学）、
社会人と割かし頻繁に使われてるぞ。
市には金がなくて球場自体もスコアボードも改修できなくて、わかさ生活に金出してもらってやっと
スコアボードだけは新調したけど、球場自体は老朽化してて、いつ建て替えになってもおかしくはない。
481:U-名無しさん
20/10/01 19:07:06.25 YYDr7STH0.net
コロナは無くなるわけじゃないからな。これからはバーチャル観戦が主流になりそうというか、ならざるをえない。そしたら観客席無しのスタジアムでもOKなんじゃね、知らんが。
482:U-名無しさん
20/10/01 19:08:06.66 ciY/xTpd0.net
アマチュアが使うだけなら野球グラウンドでいいんじゃないの？
高校野球も夏の大会以外は控え選手と父兄、それに暇なじいさんぐらいしかおらんし、数百人入れるスタンドがあれば十分。
夏の大会だって一般生徒の強制応援が無ければガラガラだぞ？
483:U-名無しさん
20/10/01 19:23:26.27 DSaCDSm90.net
>>463
バスケ等のアリーナは屋内多目的利用可能だからそりゃ有利だよね。
名古屋も愛知県体育館建て替えするね。
場所は名古屋城の隣、栄という名古屋一の繁華街から徒歩圏の超一等地。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
大相撲もやるから予算も潤沢に下りるだろうな。
座席数は
フィギュアスケート時1.1万 バスケバレー時1.5万 相撲1.1万
アリーナ面積は 85ｍｘ53ｍとかなり広い。
もう少しで屋内サッカー出来るくらいだ（サッカーピッチは最小100ｍｘ64ｍ）
計画参考図面
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
実はこの場所にサカ専スタ建てようって候補地でもあったんだよね。
484:U-名無しさん
20/10/01 19:29:42.78 DSaCDSm90.net
>>465
VR、AR技術が発展すれば逆に国内の試合見なくなるかもって懸念はあるかもね。
家で見るなら最上級を求めるってのはあるだろうし。
モータースポーツやテニスなんかすでにそうだと思うし。
そうなると国内競技はファンをどう広げるかが大変そう。
というか考えれば考えるほど、厳しいなこれは・・・。
やはり地元民がスタジアムに足運ぶこと、その彼らをいかに満足させるかが最重要だな。
485:U-名無しさん
20/10/01 19:38:11.16 BoTiR7sV0.net
桜スタ、ピッチからの眺めは欧州にありそうなスタンドだな
しかしなぜスタンド全部改修しなかったんだ
486:U-名無しさん
20/10/01 19:39:23.79 BoTiR7sV0.net
あとちょっと鳥栖っぽい
487:U-名無しさん
20/10/01 20:06:33.95 HXmNPVZt0.net
>>361
現状だと市は「欲しいという意見はうかがっております」レベルだからなあ
記事になってる広報担当者の発言もライセンス取って建設の追い風って
それ話の前後があべこべだろって感じ
488:U-名無しさん
20/10/01 20:22:42.70 8Rsop34p0.net
>>468
ボッチ？
489:U-名無しさん
20/10/02 03:16:59.92 t6N/DOEbd.net
CLグループ分け決まりましたな。
ロシアはゼニトとクラスノダールが出場。
どちらも素晴らしいスタジアムだな。
特に三万人スタジアムのクラスノダールのほうは何処か国内チーム真似して欲しい。
490:U-名無しさん
20/10/02 08:48:46.01 aVLK6sSb0.net
>>463
トヨタもお台場にバスケチーム用の1万人規模のアリーナの建設発表した
491:U-名無しさん
20/10/02 09:41:32.23 WJ31WLN00.net
三ツ沢の改修中は横縞も横酷開催かな、フリューゲルスがいた時期も含めて
隔週でホームの日程を組んでいたけど、今時の過密日程ではどうなんだろうか
道路や鉄道の橋梁を一夜で取り付ける事例はあるが、三ツ沢までどうやって
運搬するか？またバック側に作業現場のスペースが確保出来るかが課題
メイン側は駐車場を閉鎖すればそれなりに確保出来るんだろうけど、
運搬トラックとクレーン車の配置でギリギリな気がする
492:U-名無しさん
20/10/02 09:44:48.47 WJ31WLN00.net
小机フィールドの競技場を三ツ沢並みに改修出来そうな気がするんだが
どうなんだろうか
493:U-名無しさん
20/10/02 10:03:04.59 WJ31WLN00.net
>>460
約45年前の高度成長期と30年前のパブルで乱開発しちゃったから規制が敷かれた
おかげで道路瓦斯学校等のインフラ整備が追い付かず、いまだに歩道のない
狭い道路が市中、特に山手の方にゴロゴロある
なのでスポーツ施設は後回しになり人口比率で圧倒的に不足している状態
494:U-名無しさん
20/10/02 10:17:13.90 WJ31WLN00.net
>>437
離着陸の時は時速240～300km近くだから、滑走路の延長上に障害物を
設けるような設計はもちろんしていない
どちらかと言うと横風＆強風時の事故防止だと思う
495:U-名無しさん
20/10/02 12:09:03.91 L+Y4Gjun0.net
三ツ沢は陸上競技場と球技場セットで改修を誰も提案できないってのが不幸だな
築年数と病院へのケアを理由にすれば市民も納得せざるを得ないのに
496:U-名無しさん
20/10/02 12:17:03.74 adRmfyima.net
松本の屋根後付けの場合航空機発着時間外しかクレーンを使えないのでほぼ夜間工事になる
仮に地上10mに屋根を掛けるのならクレーン先端を20m近く上げるため許可の類いが面倒臭い
人員コストも含めかなり割高になるはず
497:U-名無しさん
20/10/02 12:33:44.68 9gHJiC1p0.net
屋根一つ付けれないのか情けない国だな日本は、長野は素晴らしいスタジアムあるのにな。政治力がたらないんだろ！
498:U-名無しさん
20/10/02 12:41:08.02 ykNh5eYxa.net
滋賀にJチーム早よ 【都道府県 人口増加率】
2019年10月1日(推計人口)vs 2015年10月1日(国勢調査人口)
No都道府県 増加率 2019 2015
01 東京都 ＋3.17% 13,942,856 13,515,271
02 沖縄県 ＋1.44% 1,454,184 1,433,566
03 埼玉県 ＋0.98% 7,337,330 7,266,534
04 愛知県 ＋0.94% 7,552,873 7,483,128
05 千葉県 ＋0.91% 6,279,026 6,222,666
06 神奈川 ＋0.82% 9,200,166 9,126,214
07 福岡県 ＋0.17% 5,110,113 5,101,556
08 滋賀県 ＋0.08% 1,413,959 1,412,916
09 大阪府 ▲0.18% 8,823,453 8,839,469
10 京都府 ▲1.04% 2,583,140 2,610,353
11 広島県 ▲1.26% 2,807,987 2,843,990
12 兵庫県 ▲1.28% 5,463,609 5,534,800
17 静岡県 ▲1.65% 3,639,226 3,700,305
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
499:U-名無しさん
20/10/02 12:45:10.57 Yf5JzgFta.net
屋根が付けられないのは気流が出やすいからかね？
住宅やビルの密集地では注意がくるとか。もちろん空港の近くでも。
500:U-名無しさん
20/10/02 16:52:37.34 SACCsWoXM.net
>>463
チームは楽に買えるしアリーナも稼働率に問題ないから建てられる
J1の人気クラブは大手企業が持ってるから経営権取得にハードルが高い
誰でも聞いたような企業が町田、盛岡、長崎買うのがやっと。長崎に関しては例外だけどあの当時破綻してたもんな
501:U-名無しさん
20/10/02 17:03:06.17 n2WA7Rbcd.net
>>484
言い悪いは別にして、今なら破綻寸前のJ
クラブばっかりなのでは？
502:U-名無しさん
20/10/02 17:20:49.61 7q3XCGtf0.net
鈴鹿サーキット跡地にポイントゲッターズの新スタか？
503:U-名無しさん
20/10/02 17:25:43.45 Yf5JzgFta.net
サッカーも外に騒音が漏れにくい室内アリーナに統一出来れば未来はあるのだがな。
土地があっても騒音等の迷惑行為を嫌って建てようとしても必ず反対運動起こる。
504:U-名無しさん
20/10/02 17:48:54.35 SACCsWoXM.net
>>485
破綻寸前？企業もそんな余裕ないと思うけど
>>487
結局そういうの建設費高すぎるんだよね
払えるのは大企業だけどそれらのクラブは企業の部活をW杯の為にプロ化した経緯から広告塔と企業間の権威のためにクラブ持ってる程度だから
株主からしたらスタジアムに何百億も使うなら配当増やすなり儲け出る事業に投資しろよとなるのは仕方ない
505:U-名無しさん
20/10/02 17:51:07.50 W4u2Vmfi0.net
経済学的にはそもそも株主が要らん
経済悪化させる要因だ
税引後当期純利益から金攫っていくとかもうざいし
506:U-名無しさん
20/10/02 18:06:37.15 L+Y4Gjun0.net
夏場にやるJリーグは今後屋内のスタをどれだけ増やせるかが重要だよ
同時間帯の一斉開催はダゾーンにとって好ましくないし
大宮は第二公園送りを受け入れるならそれくらい要求して欲しい
507:U-名無しさん
20/10/02 18:07:32.65 n2WA7Rbcd.net
>>488
たった2レスでご自身の主張を破綻させないで下さい
508:U-名無しさん
20/10/02 19:29:00.52 kkbYUTo10.net
>>475
今はYSCCもあるし、国立開催とかもありそう。
かつてカシマの改修時は国立以外にも地方開催でジプシー状態だったが、
今のスタジアム事情は当時よりは充実してるから、近隣の間借りもできそう。
この際だから、国立で何試合か開催して、適正規模はどれぐらいなのか
見極める機会にもなればそれはそれで良いかもしれない。
509:U-名無しさん
20/10/02 19:42:47.33 7q3XCGtf0.net
YSCCは隣の陸上競技場でも良さそうだし
最悪工事してないスタンドだけ仕様でも大丈夫そう
510:U-名無しさん
20/10/02 19:48:32.03 BJiNhZl+0.net
>>482
滋賀は湖西、湖東、湖南からの利便性を考えたら草津か野洲あたりに建てるのが一番なんだろうけどなぁ…。
湖西湖南と湖東湖北で地域対立みたいなのもあるし、なかなか難しい。
511:U-名無しさん
20/10/02 19:50:50.12 I7pXgUw90.net
横縞も隣の陸上競技場使うんじゃないか
以前はたまにやってたと思うけど
改修中の2年くらいなら特例で開催出来ると思うけどね
512:U-名無しさん
20/10/02 19:51:31.94 3Xf21lM9M.net
新サッカースタジアム 検討が本格化 事業者募集の審議会
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
２日、広島市の中央公園に建設が予定されているサッカースタジアムについて、設計・施工業者の募集に向けた審議会が、開かれました。
審議会は、建築やまちづくりの専門家７人で構成されます。非公開で開催された初会合では、設計・施工業者を決める際の審査基準などについて話し合われました。
スタジアムそのものに持たせる機能と合わせて、街中にあるスタジアムとして試合がない日のにぎわいづくりの方法などが評価のポイントとして挙がったということです。
513:U-名無しさん
20/10/02 19:52:52.02 jtxXD/EX0.net
滋賀県南部は新幹線の駅建設するとか言ってたけど中止したくらい京都の生活圏に入ってるんだろ
横浜や川崎のように衛星都市
514:U-名無しさん
20/10/02 19:58:40.85 SACCsWoXM.net
三ツ沢の陸上競技場は旧水戸市陸くらいの規模で掲示板に照明もあるから特例認められるだろうな
縞は日産使うと大赤字だと思う
515:U-名無しさん
20/10/02 20:14:09.77 L+Y4Gjun0.net
三ッ沢は球技場も陸上競技場も稼働率がそれなりにあるから
どっちか欠けると実は厳しいという
516:U-名無しさん
20/10/02 20:17:08.86 7q3XCGtf0.net
300万都市横浜に三ツ沢くらいしかまともな陸上競技場がないのは不便だな
なんか国立の立派なやつもあったっけ…？
517:U-名無しさん
20/10/02 20:29:01.82 SACCsWoXM.net
三ツ沢の陸上競技場はサッカーでも使うからな
だから同時に壊して入れ替えとか言ってるのに居るけどそんなことしたら数年大変なことになる
518:U-名無しさん
20/10/02 20:31:25.23 t6N/DOEbd.net
単純に横浜市の持ち物である日産スタジアム使うで終わりでしょ。
519:U-名無しさん
20/10/02 20:47:55.88 L+Y4Gjun0.net
三ツ沢はあの場所にあるからある程度の市民利用があるんだよね
日本でも数少ない地域に根付いてる球技場、だから屋根は正直要らないと思ってる
維持費上がる分使用料上がる可能性あるし芝の管理難しくなって
稼働率落ちる可能性もあるし
どっちも今くらいを維持できるなら屋根あっても良いけど
どうせなら別に1万人規模の球技場が欲しいんだよな
520:U-名無しさん
20/10/02 20:54:49.06 QtKAs0toa.net
>>503
アマチュア用ならもっと小さくて良いだろ
屋根はプロ仕様のための改築なんだから、アマチュア視点で物を言うこと自体が的外れなのでは？
521:U-名無しさん
20/10/02 20:58:14.08 L+Y4Gjun0.net
>>504
何が言いたいのか分からんわ
522:U-名無しさん
20/10/02 21:17:29.84 QtKAs0toa.net
>>505
アマチュア視点で屋根改築にケチをつけるのは、お門違いで的外れ
仮にアマチュア用に別のを新設するにしても一万はキャパオーバーで無駄になるから、やはりキミの意見は的外れ
523:U-名無しさん
20/10/02 21:27:54.50 L+Y4Gjun0.net
>>506
言いたい事は分かったが正しいとは思えないし何故怒ってるのかも分からないかな
地域密着を理念としてるJリーグなのにアマチュア視点で稼働率落ちる懸念したら
お門違いで的外れってのがまず謎
三ツ沢ってそもそもはプロの為の場所ではないし
あと勘違いしてるけど1万人規模新設は別にアマチュア専用じゃないよ
524:U-名無しさん
20/10/02 21:47:23.21 QtKAs0toa.net
>>507
まず、怒ってはいないし怒っているとどうして勘違いできるのか謎
そもそも稼働率が過剰で芝が荒れるなんて報道されてるんだから今より少なくなるくらいが適当
故に稼働率減少を屋根反対の理由とするキミの意見は的外れ
プロに使わせたいならJ1仕様でない一万なんて論外
何故そこまで税金の無駄遣いをしたいのか
525:U-名無しさん
20/10/02 22:02:37.28 AF2+7Y2W0.net
三ツ沢はアマ云々関係なく屋根必要だよ。
ゴール裏も近づけて席数増やして屋根もちゃんとつけるべき。
芝生は吹田みたいな囲み方さえしなければちゃんと育つ。
正直あれは失敗だと思う。
526:U-名無しさん
20/10/02 22:17:14.82 L+Y4Gjun0.net
>>509
まあ大丈夫なら別に良いんだけどね、使用料も現状維持なら文句はないよ
>>508
屋根付いた後の稼働率がどれくらい落ちるかが分からないのがな
三ツ沢関連の稼働率のデータは知ってるから別に球技場あっても良いと言ってる
1万なのは想定してるのがYSCCの試合だから、場所は磯子や金沢区辺りと想定
一応横浜市はマリノスの領土だし
年に1回くらいはマリノスのカップ戦とかやっても良いかなって思ってる
あと選手権にも使うの想定
税金に関しては別に無駄使いではない
横浜のサッカー場はそもそも不足してる
527:U-名無しさん
20/10/02 22:18:09.72 SACCsWoXM.net
三ツ沢と言う冬の高校サッカーもあるけどちょっと狭いよな
決勝とか準決勝ではなくてもバックスタンドぎっしり埋まってるし
ただあそこはせいぜい1万8千くらいがスペース的に限界だろうな
528:U-名無しさん
20/10/02 22:20:34.36 L+Y4Gjun0.net
URLﾘﾝｸ(www.hama-midorinokyokai.or.jp)'
三ツ沢は球技場も陸上競技場もサブトラックも使うからな
特にサッカー場は本当に足りてない
529:U-名無しさん
20/10/02 23:04:26.98 3Xf21lM9M.net
建設へ検討本格化 新サッカースタジアム 事業者募集の審議会（キャスター取材・解説）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
一方で、スタジアムの設計や建設をする事業者の選定に向けた会議も２日から本格的に始まりました。
審議会は、建築やまちづくりの専門家７人で構成されます。
非公開で開催された初会合では、設計・施工業者を決める際の審査基準などについて話し合われました。
スタジアムそのものに持たせる機能と合わせて、
１年の大半を占めるサッカーの試合がない日のにぎわいづくりの方法などが評価のポイントとして挙がったということです。
Ａゾーン…アクティビティ 飲食など 親水空間
Ｂソーン…スポーツを中心とした交流と親交
Ｃゾーン…広場機能と防災機能
Ｄゾーン…にぎわい機能と回遊性
◇ 評価のポイント ⇒ 内容重視 ◇
▽本格的なサッカースタジアム
▽試合のない日にどう楽しみを生み出すか
▽本川沿いのリバーサイド、広島城などの公園、
基町アパートなどとの関係性
▽商業地区とどう切れ目なく楽しみがつながるか
530:U-名無しさん
20/10/03 08:38:02.37 urOd9efQ0.net
セレッソ大阪のスタジアム。もう来年から稼働か。あっという間だったな
その間全く動きがない関東のスタジアム。やはり寄せ集めの地域はほとんど郷土愛がないからなにも動かんね
531:U-名無しさん
20/10/03 08:45:10.00 i+nnyGeFa.net
大阪も寄せ集めだと思うんだけどね。
半世紀以上前のオリンピックが2つの都市の運命を変えたと思ってる。陸上競技場をサッカーの聖地にした代償も大きすぎる。
532:U-名無しさん
20/10/03 10:00:20.06 /kTBmvGRM.net
W杯のために大手の部活をプロ化
スタジアムが無いから陸上競技場を本拠地化
これがバブルの頃なら違ったかもしれない
533:U-名無しさん
20/10/03 10:11:36.23 F0iHEafa0.net
建たないと嘆くだけで特に何もしないのだから仕方ないでしょ
534:U-名無しさん
20/10/03 10:16:03.26 i+nnyGeFa.net
いやバブル崩壊前だとしても、国立の取り壊しは現実的ではないだろう。
まだまだ世間は専用スタの価値が認識できず陸上競技場でも不満はなかっただろうと考える。
535:U-名無しさん
20/10/03 12:15:16.24 urOd9efQ0.net
京都は10代、江戸は3代、大阪は1代
住めばそこの人間だと認められる
て言葉があるけど、むかしから大阪の同化能力は高かった。大阪も寄せ集めだけどみんな大阪人化していく。関西電気保安協会。
536:U-名無しさん
20/10/03 13:40:31.92 tAU/sYWM0.net
「新しいことはやらない方がいい」情けないが、これがバブル以降の日本の国是。
結局これが専スタが増えないのに、球場と陸スタが相変わらず造られ続けてる理由。
俯瞰すれば国力衰退の主要因でもある。
もっとも野球場にしても、東京ドーム改修に100億掛けるような時代錯誤がまかり通ってる位だから、同病相憐れむ。
スタジアム請願の署名運動はせめてもの手段だが、最も良いのは（票田である）高齢者の支持という望み薄な展開。そうすれば昭和脳の首長でも関心持たざるを得ないんだが...。
537:U-名無しさん
20/10/03 13:54:20.75 k4Km9r/H0.net
アメリカのMLSは身の丈に合った素晴らしいスタジアムだらけだな
文化や意識の差が悲しいね。あと10年経てば少しは近づけてるかな？
538:U-名無しさん
20/10/03 13:55:39.29 F0iHEafa0.net
ごちゃごちゃ言ってるけど球技場増えてるからな
539:U-名無しさん
20/10/03 14:00:16.86 /kTBmvGRM.net
現地行く人やサッカー好きな人は専用スタジアムと分かるけどそこら辺の無関心な人は専スタも陸上競技場も結局一括りでスタジアムな現状