20/08/06 13:39:58 53Q4ISKd0.net
>>897
スポンサー含め将来的に期待できるのは断トツで東京ユナイテッドだけど、やはり一番の問題はスタジアムだな
あくまでも文京区にこだわり続けるのであればなかなか前進するのも厳しい
後は、今のところ将来のJ入りが期待できるのは区との連携も取れてスタジアムの建設とクラブの成長が並行して進みそうな南葛
TOKYO CITYも代々木のスタジアムを本気で後押し出来ればワンチャンありだな
あとは解散する可能性含めてどっこいどっこい
951:U-名無しさん
20/08/06 13:54:42.08 53Q4ISKd0.net
>>897
これみて冷静に思ったけれど、東京都に住んでいて区民の対抗意識ってそんなにないんだよな
だから、ロンドンみたいに細かくクラブを乱立させるよりかは、むしろ東西に対抗できる大きなクラブが２つあって他に中小のJクラブが２－３あるのが理想だとは思う
大阪のガンバとセレッソ＋FC大阪、ミラノのインテルとミランみたいな
東(区部)のユナイテッド、西のFC東京（実質西東京のクラブ）＋ヴェルディ、武蔵野、南葛、町田とか
952:U-名無しさん
20/08/06 14:03:16.99 lXYyGuPSK.net
ここ数年はスポーツイベントは勿論、ライブもまともにできないだろうからドームや国立にとってはきついだろうね。
特に国立なんとオリンピックが通常通り開催されない可能性が高い、スポーツやライブイベントも通常通りできない可能性が高いことから収入がなくと支出だけがかさんで大変だと思う。
当然、税金でまかなうことなんて国民が許す訳ないしね
953:U-名無しさん
20/08/06 14:04:20.54 pLPzxklS0.net
対抗意識とは知らんがあるよ
地域ごとにまとまってる
昔の暴走族とかヤクザもその地域の変な誇りみたいなのあるし
離れた区は全然違う遠い町って意識はある
戦後はかなりあったみたいだけど家とか土地売って郊外とか他県に移った人も多いしな
954:U-名無しさん
20/08/06 14:39:57.82 3WfOtHUh0.net
地方民なのでわからんが東京見たいに地下鉄や交通網が発展してるんだから東京郊外にでっかいショッピングモール付きでスタジアム建設出来ないの？都内で高コストの小さいスタジアムより郊外にレアルバルサ並みのスタジアム建設のほうがいいと思う。
955:U-名無しさん
20/08/06 14:43:41.89 H2hQDGU6a.net
東京は23区でも意外と地域性が別れるから、東東京で一纏めにはならないと思うわ。
葛飾足立と港区や新宿区辺りはやっぱり雰囲気が全然違うよ。
956:U-名無しさん
20/08/06 14:47:43.40 Iw1hcb4d0.net
コルクヘルメット狩りとかいう謎の儀式があるのだっけ
957:U-名無しさん
20/08/06 14:59:22.82 7KLVS9Li0.net
>>920
東京の郊外って、もう多摩千葉埼玉神奈川ですわ
958:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbc-xgbZ [36.13.72.134])
20/08/06 15:02:44 j+NfEq1j0.net
瓦斯は西東京で頑張るなら「東京ウエスト」で良いじゃん
各国でも西は似たような発音だし
959:U-名無しさん
20/08/06 15:41:54.46 e1gDZxG0a.net
>>920
地方民には想像出来ないと思うけど
東京駅から半径100キロびっしり市街化されていてそんな土地ない
960:U-名無しさん
20/08/06 15:42:51.05 e1gDZxG0a.net
札幌みたいに札幌駅から10分電車乗ったら田んぼじゃないのよ
961:U-名無しさん
20/08/06 15:48:53.58 j+NfEq1j0.net
モール併設とか簡単に言うけどその土地に必要なら既にあるんだよな
962:U-名無しさん
20/08/06 15:53:22.08 7KLVS9Li0.net
東京の場合、ここ20年くらいショッピングモール乱立してもう飽和状態。
人口も減ってくしモール自体が淘汰の時代になってくわね。
963:U-名無しさん
20/08/06 16:07:20.90 3WfOtHUh0.net
そうなんだ東京は桁違いなんですね？だったら世界初海上フロートスタジアムは？造船不況で造船会社も助かる！
964:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-eWXf [124.211.255.17])
20/08/06 17:11:47 7KLVS9Li0.net
そりゃそうだ。少し上で政令指定都市で人口100万行くか行かないかやってたけど、
23区だと2個3個集まっただけで、すぐ100万超す。そんな自治体が23個も団子のように固まってんだから。
965:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22e7-yrxU [125.207.207.197])
20/08/06 17:18:13 UoD09NRx0.net
23区内にもしJクラブが出来たとしても国立使えば良いから無問題
当事者達は新スタ作る発想はきっと生まれないだろう
966:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Kwuc [106.128.133.93])
20/08/06 17:25:50 M3GONcP1a.net
関東や都リーグにいる物好きクラブは、横河武蔵野を買収すれば来年から一気にJFL昇格できるんだぜ（藤枝的な意味で）
967:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-9FFX [118.105.89.129])
20/08/06 18:07:47 5StsW8lD0.net
清水山室社長、本拠アイスタの単独指定管理者目指す
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
就任半年を迎えた清水エスパルスの山室晋也社長（60）がこのほど取材に応じ、本拠地・IAIスタジアム日本平（アイスタ）の単独での指定管理者を目指す意向を明かした。
設備改修や施設内の装飾などの自由度が増すほか、試合ごとに行っていた掲示物の設置と撤収が不要になる。
「自由裁量権が増える。恒久的なエスパルスを象徴する空間をつくり出し、サポーターが楽しめるスタジアム運営をしたい」と希望した。
今後は静岡市の公募に立候補し、指定管理者となった場合は21年4月から5年間が任期となる。
「スタジアムはクラブ運営の根幹の部分。ファンの拡大は、収益の増加とチーム強化につながる」と話した。
そして、最大の目標である新スタジアムの建設にもつながる。
山室社長は「（アイスタの）指定管理は新スタジアムへの第1歩。クラブ全体で運営のノウハウを蓄積させていきたい」と展望を語った。
968:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-kVHA [180.235.9.31])
20/08/06 18:16:02 53Q4ISKd0.net
東京ユナイテッドって、当面当面JFLからJ３までは西が丘でもいいんだろうが、そもそも文京区とは離れた地域となるのが不憫
そうなると２３区全域かもう少しホームタウンとする区部を広げて新国立なり新スタジアムなりどこホームスタジアムとして活動していくのかの道筋を早いうちに立てたほうがいいな
現在は中途半端なドーム近くの文京のグラウンドがホームスタジアムだし方向
969:性がようわからん
970:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-kVHA [180.235.9.31])
20/08/06 18:24:22 53Q4ISKd0.net
悲しいかな東京区部には西が丘サッカー場という屋根なし最大7000人収容の専用スタジアムひとつしかなくて、
まともな専用スタジアムできるまではJを目指すクラブがJFLあるいはJ3にあがった時点でホームスタジアムとして取り合いになります！
それでも現状ヴェルディベレーザ大学やアマチュアサッカー会場として利用されているので、使用頻度は高く精々メインのホームスタジアムとして申請できるのは１クラブが限度かと思われます
これが東京の専用スタジアムの現状です
971:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-IkOV [36.11.229.81])
20/08/06 18:30:34 QtHm6hLlM.net
都心にホームスタジアムがあれば東京のクラブとしてまとめられるかもしれないけど山手線よりも外側だとそれぞれの沿線別に分かれてる
どこの大都市でも同じかもしれないけど都県の境界線より利用する鉄道会社で地域性があると思う
972:U-名無しさん
20/08/06 18:37:23.41 Fe1sQBLD0.net
>>917
大阪都構想の住民投票をした際、大阪市民の賛成反対がほぼ南北でくっきり分かれてたんだよな。
それ見たら「富裕層の大阪市北部、貧困層の大阪市南部」って感じか。これはガンバとセレッソの
サポーター・ファン層にもおおよそ当てはまる感じじゃないか？地域性もあるだろうけど。
>>935
駒沢が何とか出来たら23区民や瓦斯的にはいいんだろうけどな…。駒沢の周辺が色々うるさいから、瓦斯も
味スタができるまでの昇格当初、名目上は駒沢ホームで登録しといて実質的なホームは国立や西が丘
だったわけだし。
973:U-名無しさん
20/08/06 19:05:52.30 j+NfEq1j0.net
東京はまず大きな箱を求めるよりも小さくても良いから
サッカーは球技場で観るって価値観を植え付ける事から始めないと
974:U-名無しさん
20/08/06 19:28:28.98 1j5G1s430.net
2.3区に1つ中規模チームがあっても面白そうだけど中規模スタジアム建てる土地もないわな
河川敷を治水と合わせて開発させて貰えればってくらいか
975:U-名無しさん
20/08/06 21:16:27.28 j+NfEq1j0.net
清水はアイスタの指定管理者になる気か
新スタ10年掛かりそうなの見越してかな
976:U-名無しさん
20/08/06 21:50:22.06 1h+7Kej50.net
>>913
＞その後99年にJ2に参入を表明
へぇ、そんなことがあったのか。
977:U-名無しさん
20/08/06 21:50:35.38 o4DJ8gUX0.net
地方民だが流れを見てるとどうでもいいにサッカースタジアム出来そうに無いですね残念です日本サッカー発展には必要なんだが。
978:U-名無しさん
20/08/06 21:56:03.45 pLPzxklS0.net
徳島ヴォルティスも大塚製薬の創業者一族の人がJリーグ反対してた記憶
その社長さんだかが亡くなってからJリーグ参入した
昔はヴォルティス徳島って名前だった
979:U-名無しさん
20/08/06 22:04:17.33 1h+7Kej50.net
ホンダはJFLで門番を極めてもいいかもね。
浜松はスズキがJクラブ立ち上げたほうが面白いかも。
もちろん修の死後になるけど。
余談だけどホンダもスズキも海外じゃ1部チーム胸スポンサードしてたりするんだね。
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
スズキ：セリエA、トリノ
ホンダ：スイス1部、ヤングボーイズ
980:U-名無しさん
20/08/06 22:12:47.25 qfIkAX4id.net
>>920
東京もんだけど湾岸エリアの埋立地に立てればいいと思ってるよ
ただモールは台場に沢山あるからいらんかな
981:U-名無しさん
20/08/06 22:13:43.27 j+NfEq1j0.net
協会がアホだからな、現状のままじゃ維持費の問題はクリアできないのに
頑なに国立中立化と国立でＷ杯誘致しか考えてない
採算考えればどこかのホーム用に改修するしかないのに
982:U-名無しさん
20/08/06 22:14:06.19 qfIkAX4id.net
>>918
ということは間違いなくサッカー界に押しつけくるなw
もちろんトラック残したままでね
983:U-名無しさん
20/08/06 22:35:38.81 s1IprRvXr.net
>>946
ＪＦＡは基本的にスタジアムに関しては無能だね
そもそも専スタである必要は無い、陸上競技場で良いと思っているふしがある
984:U-名無しさん
20/08/07 01:07:38.48 YMsLarh00.net
新国立はJFAが無償で貰い受ければいい。
球技専スタに改修し、キリンスタジアムで頑張れ。
代表戦、ルヴァン、天皇杯とJのビッグマッチいくつかやればネーミングライツと合わせて
維持費くらいは捻出できるだろう。
985:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b5f-cpmZ [218.229.85.4])
20/08/07 03:16:05 BdbEmWPi0.net
陸上に詳しい人に教え欲しいんだけど、
2022年世界陸上はオレゴン大学内にあるヘイワードフィールドで開催するけど、GoogleMapで見てもサブトラックがないし、周辺に場所もないけどどこに造るの?
ここで開催していた全米選手権はサブトラックなしで開催出来てたの?
986:U-名無しさん
20/08/07 03:46:35.21 pJ9Jo7U40.net
>>950
ググったら解体されて改修すると出てくるな
サブトラックとかは知らん
987:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f40-FoHg [180.27.98.7])
20/08/07 04:54:38 /9AT/sG50.net
>>941
Jリーグが創設される前に参加クラブを募った際、浜松に対応する競技場がない＆行政支援も期待できないので、
クラブ招致要請があった浦和市を拠点にして、狭山事業所にあったサッカー部を核にしてホンダも参戦しようとしたが、
「浜松でやりたい」という思いが強かったこと、国内景気の悪化に伴っての「本業への集中」のために断念。
その後、99年にあんまり強いもんだから上がれよ、みたいな雰囲気になり、実際一度は準会員にまでなった。
都田の改修実際も計画した。でもこの時も製造業の大不況や通貨危機その他諸々から、地元の浜松市民から
懸念の声があがって、浜松市の行政からは一旦かけたはしごを外され結局白紙撤回、今に至る。
988:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbc-xgbZ [36.13.72.134])
20/08/07 08:00:39 H6xODq6a0.net
>>949
ただ球技場に改修すると維持費30億とかかな
国立は改修という名の建て替えくらいして維持費減らさないと絶対無理
瓦斯と代表とカップ戦等の決勝をメインとする5万人規模に改修するのか
代表戦とかを諦めて東京に一番必要な1万5千人規模にするかの2択
989:U-名無しさん
20/08/07 08:33:32.32 TrwAU0o2a.net
>>952
プロ化した場合はホンダは支援しないってのが条件だったな
990:U-名無しさん
20/08/07 09:05:49.99 /9AT/sG50.net
99年じゃない、97年だ。＜ホンダの物好き計画頓挫
ともあれ、浜松の市民や行政がひたすら無関心だったりで頓挫したってのは確からしいなぁ。
スズキの社長さんが間に入って話進めようとしたけどダメだった、とか。
あと、ホンダFCが母体になって、かつホンダ本社が浜松FCの株の6割を持ってたってのが、
浜松のほかの大企業には癪に映ったとも。
こんな状況だから、浜松を本拠にしてる限りは、ホンダは参入が難しいな。市長が代わって
徳島の飯泉知事みたいに「浜松にJを！天竜川決戦再び！」とか言ってくれるなら別だが…。
991:U-名無しさん
20/08/07 09:10:42.83 qPCWlJg60.net
浜北スタジアム構想が実現してたらどうなってたんだろうか
あそこ今は浜松市だよね
992:U-名無しさん
20/08/07 09:17:14.43 I1ZJ3Eid0.net
浜北区とかいう田舎で苦労することに
993:U-名無しさん
20/08/07 09:19:24.24 I1ZJ3Eid0.net
徳島ってわーっと騒いでくれるの今の県知事だけって
大塚製薬鳴門市でほそぼそやり続けるしかないのが悲しい
994:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-gNk+ [182.251.253.16])
20/08/07 12:16:13 9zIGbJIka.net
>>958
そんな状態の中でも四国唯一のJ1経験クラブだからな
徳島含めて今後も当面四国からJ1クラブが出る気がしない
995:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-iDP0 [111.239.166.131])
20/08/07 14:29:28 bjt2N/i7a.net
四国は今治北陸は金沢で動き始めるし今後に期待
愛媛香川高知はともかく徳島だけは球技場欲しい地域
996:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spff-Y1aF [126.236.85.162])
20/08/07 16:40:15 46kp81+rp.net
愛媛も強くなってるし今治もわからん
高知もしばらくJ3だろうけど15年後とかJ1昇格プレーオフやってる可能性はある
997:U-名無しさん
20/08/07 17:13:19.47 H6xODq6a0.net
清水はアイスタの稼働率上げる為に指定管理者目指してるのか
新スタの稼働率保証の為にの気持ちは分かるがアイスタは稼働率上げれるのかね
立地が立地だけに難しそう
998:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-kVHA [180.235.9.31])
20/08/07 17:49:30 KZsw0fUQ0.net
>>953
建築の素人かな？
999:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-aTwz [106.133.48.161])
20/08/07 17:53:23 nNwhLIWTa.net
新国立の下手な改修は、さらなる維持費増大は間違ってないだろ？
1000:東京人 (ﾜｯﾁｮｲ 2225-STb1 [123.225.94.205])
20/08/07 18:53:31 bUd5VLPq0.net
代々木はサッカースタジアム濃厚だとさやったね
1001:U-名無しさん
20/08/07 19:11:41.32 f0DzH1Wra.net
要望があるというだけの記事だな
巨人は「世界に誇れる新球場を」と期待の声も…東京ドーム改修でプラン消滅か
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
「渋谷区代々木公園周辺も候補にあった」と続ける。
サッカー専用スタジアム建設が濃厚なNHK本社のすぐ近くが候補だった。代々木体育館やストリートバスケのメッカもある好立地。周辺駅からのアクセスも良く、ライバル球団ヤクルトの神宮球場までも徒歩圏内。野球が盛り上がる要素満載の場所だった。
「ウルトラC案としてNHK社屋が築地跡地に移転、新球場とサッカー専用スタジアムの両方を代々木に集結させる案まで上がったほど。代々木公園を世界に誇れるスポーツ空間として再整備できる。オタク系・秋葉原などとともに、『クールジャパン』発信地にと目論んでいた。NHKも定期的に巨人戦中継をおこなうなど、両者の関係も良好だった。可能性はゼロではなかったが、他競技等にイニシアチブを握られた格好」
流行最先端の街、渋谷である。巨人は地元に携わる人々の関心の波を掴み損ね、その間に地元の関心はバスケBリーグなどへシフトしてしまったようだ。
1002:U-名無しさん
20/08/07 19:34:04.97 RSxBRfzuF.net
濃厚なわけねーだろ
1003:U-名無しさん
20/08/07 19:37:06.00 wySoJCD20.net
ヴェルディとベレーザの新スタ？
1004:U-名無しさん
20/08/07 19:38:38.25 rw2Cuc6Ya.net
FC東京もだな
1005:U-名無しさん
20/08/07 19:48:56.89 H6xODq6a0.net
■フットボール専用スタジアム PART185■（PART186）
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1006:U-名無しさん
20/08/07 19:49:06.73 R2Gg0Am70.net
ほんとに代々木にできたらどこがホームスタジアムにするのかね
ＦＣ東京は根付いてる地域捨てるのかって問題あるし、
ベルディは使用料とか払えるのか？って疑問
代々木にしたら客足倍増とかなるんかな？
新興地域リーグ東京ホームのクラブをサイバーが買収して
町田捨てて乗り込むかもしれないな
1007:U-名無しさん
20/08/07 19:51:34.19 hOUOoaba0.net
>>971
そもそも民間で建設費用全額負担するんだからスポンサー含めて資金力がないところは無理
1008:U-名無しさん
20/08/07 19:56:24.98 EzlbCiGF0.net
横浜だって日産と三ツ沢とで使い分けてるし2つあるのは余計じゃない。必要よ。
1009:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2d3-e++8 [219.114.204.55])
20/08/07 20:02:47 I1ZJ3Eid0.net
会場数だけで考えれば足りてない
かかるコストは考えなくていいならね数は欲しい
1010:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-aTwz [106.133.52.240])
20/08/07 20:05:55 rw2Cuc6Ya.net
だから規模でいえば秩父宮クラスの2～3万席のは複数は欲しいわ。
これさえあれば横河武蔵野だってJ入りを断念しなかった筈なんだよな。
1011:U-名無しさん
20/08/07 20:06:58.11 f0BAfCt70.net
>>971
2行目と6行目で矛盾してるぞバカ
1012:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-a6/p [07001111410713_mj])
20/08/07 20:24:53 i3VpiOgzK.net
読売は妥当な選択したわ。
どっちにしろ新球場はまだ構想すらなかった訳だから当分はできなかった訳で。
そして、今回のコロナでこの状況で新球場なんて財源的に出せないし自治体の協力を得るのが難しいから更に新球場なんて出来ない。
ならば東京ドームを改修して出費を抑えた方が経営的にまだまし。
東京都もそれどころじゃないしね
1013:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-aTwz [106.133.52.240])
20/08/07 20:28:59 rw2Cuc6Ya.net
この情勢下で何百億の金を出せる企業があればね。金がない自治体にとっては助け船で、是非やってくれと食いつくと思うけどね。
1014:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fbc-B5sl [36.13.72.134])
20/08/07 20:36:12 H6xODq6a0.net
この記事の発言ってあくまで改修を正当化する目的だろうから
代々木の建設濃厚はだから仕方ないってのを強調する為の発言だと思う。
1015:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-aTwz [106.133.52.240])
20/08/07 21:10:38 rw2Cuc6Ya.net
>>979
どのみち巨人(読売)と東京ドーム(株)は利害の間柄なのは、ドーム側が読売子会社のランド株数%を握っているので察している。つまりドームを裏切れないってこと。
1016:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-a6/p [07001111410713_mj])
20/08/07 22:24:23 i3VpiOgzK.net
もともと巨人は代々木はなかったんじゃないの？
あそこって作れても3万が限界だからキャパ的に眼中になかったやろ。
巨人が狙ってたのは築地。
でも、移転問題のごちゃごちゃと跡地利用の壁、そして今回のコロナで築地跡地は当面、棚上げになるやろうから手を引いたんやろ。
1017:U-名無しさん
20/08/07 22:51:00.94 2s1kFAeTa.net
代々木は大きくても3万の土地、だから川淵とかも緑メインと言ってる
正直瓦斯よりも緑の復活望んでるんだろうなってのは分かる
瓦斯の関わり方としては鞠が三ツ沢使ってる感じかな
鳥栖とか集客見込めない地方チームを迎える時に代々木でやる感じ
1018:U-名無しさん
20/08/07 22:57:25.05 LJ2y8rlOr.net
3万だと瓦斯にとっては小さすぎる
1019:U-名無しさん
20/08/07 23:01:13.38 rw2Cuc6Ya.net
>>983
瓦斯と観客動員争う鞠は2万の三ツ沢でもOKですよ。
1020:U-名無しさん
20/08/07 23:09:11.37 LJ2y8rlOr.net
いつから三ツ沢は鞠の本拠地になったんですか
1021:U-名無しさん
20/08/07 23:11:20.27 rw2Cuc6Ya.net
日産が使えないときや平日のカップ戦で何度も使ってるやん？
それと同じ
1022:U-名無しさん
20/08/07 23:13:53.99 kTrcNyhda.net
鞠はルヴァンとか三ツ沢開催、リーグ戦も鳥栖みたいな地方クラブは三ツ沢開催
代々木できたら瓦斯も似たような感じになると予想
ただそうなると味スタは緑の試合も開催しないから採算ヤバイ
まあ焼き豚が言うには味スタはサッカーの試合は稼ぎの足しになってないって
言ってたし問題ない、メインはトラックスペースで
1023:のイベント等の稼ぎらしいし
1024:U-名無しさん
20/08/07 23:21:12.09 LJ2y8rlOr.net
>>986
そういうのって本拠地とは言わないんじゃないの
1025:U-名無しさん
20/08/07 23:22:20.51 rw2Cuc6Ya.net
2チームとも旧国立が健在だった時は味スタと交互に使ってたから稼働率の心配はない。むしろラグビーやアメフトが利用しやすくなる。
1026:U-名無しさん
20/08/07 23:23:07.99 kTrcNyhda.net
そもそも誰も言ってないがなって印象
1027:U-名無しさん
20/08/07 23:23:58.37 rw2Cuc6Ya.net
>>988
誰も本拠地とはいってない。
名古屋も2つ使ってるし、何か問題なのかな？
1028:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6790-tY51 [150.246.53.126])
20/08/07 23:36:33 e9JQgG8V0.net
代々木が出来て今東京にあるJ1J2クラブがメインで使うとしても、いきなり味スタ利用が0になることはないだろ。
余程味スタが吹っ掛けてきて使うと損しかしない。となれば別だろうけど。
1029:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-iDP0 [111.239.167.1])
20/08/07 23:36:53 kTrcNyhda.net
札幌も名古屋も横浜も桜も併用してるがな
代々木できても瓦斯は瓦斯で使うだけ
流石に瓦斯が別で新スタ建てたらそっちしか使わないやろうけど
そしたら逆に緑は瓦斯の新スタを立地次第では使うかもな、赤鹿戦とか
1030:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3770-wzaF [124.241.185.183])
20/08/08 00:11:10 ZZxhq77S0.net
>>978
不況下の時こそ公共事業でやるべきなんだが。
1031:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-aTwz [106.133.44.242])
20/08/08 00:15:00 zrH1vHbya.net
公共も助成やら給付やらでお金が乏しいのにか
1032:U-名無しさん
20/08/08 00:20:50.04 pZtveIeL0.net
>>994
まあね
>>995
民間にお金が乏しいから通貨発行権のある政府が使うのよ
1033:U-名無しさん
20/08/08 00:21:00.85 ZZxhq77S0.net
刷ればいいんだよ。
刷ると言っても実際は国民の預貯金を有効活用するだけなんだがな。
コロナでますますお金が回らなくなってる今こそ公共事業で循環させなきゃいけないんだよ。
それが必要とされているものであればなおさら有意義。
1034:U-名無しさん
20/08/08 00:23:20.95 pZtveIeL0.net
しかもアメリカとかが世界的な不況でお金刷ってると相対的に円高になって日本がダメージ食らうからな
ある程度追随して行かなきゃならん
ついていかなかったのが世界で日本が一番ダメージ受けたリーマンショック
金融危機の震源地じゃないのに日本が一番不況になったｗ
1035:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-iDP0 [111.239.167.121])
20/08/08 01:05:15 bGymNN30a.net
Ume
1036:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-iDP0 [111.239.166.124])
20/08/08 01:12:25 oyUWXMeza.net
Umeru
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