20/03/07 23:49:58.88 4Ub1tPI40.net
>>439
ANAが引き取れば
フリューゲルス復活w
マリノス消滅w
441:U-名無しさん
20/03/07 23:52:54.81 zrEdhJJ90.net
横浜Ｍ、世界最大級マカオカジノに身売りか
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
442:U-名無しさん
20/03/07 23:53:28.93 zrEdhJJ90.net
>>440
横浜Mフリューゲルスだなｗ
443:U-名無しさん
20/03/07 23:54:27.38 UJAHIrQb0.net
プロ野球じゃないし身売りなんて別にネガティブなことじゃないのに。
Jではよくあることだし。
444:U-名無しさん
20/03/07 23:56:05.67 CKb/7Ods0.net
>>347
部活なら学校の校庭のグランドでいいだろ
準決勝からスタジアム使えや
445:U-名無しさん
20/03/07 23:56:10.54 KyHz880Mx.net
横浜が頑なにＦを外さないのは何か意味があると思う
446:U-名無しさん
20/03/08 00:02:12.75 uRixWiO6M.net
ぶっちゃけスタジアムなんかどこでも良くね？
日産だろうが等々力だろうがエディスタだろうが万博だろうが優勝してくれたらどこで見ても一緒だわ
専スタでも勝てないなら陸スタの方がマシ
447:U-名無しさん
20/03/08 00:11:40.47 1Jx3qHY40.net
>>445
経緯的に外せないだろ
448:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f5b-gVgE [115.38.88.106])
20/03/08 00:30:16 UwPcQB0I0.net
>>446
誰だよレベスタ改めベスト電器スタジアムを、
ゴールラインとゴール裏席の距離が遠いから、ラグビー場とdisった奴は
449:U-名無しさん
20/03/08 00:37:39.33 pRteL3xE0.net
>>446
何故このスレに居るの？
って自分で疑問に思わないならやべえな
450:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bc-an6d [36.13.72.134])
20/03/08 00:44:24 pRteL3xE0.net
>>441
マジで山下埠頭にシャルケ式スタ建ててくれよ
それなら喜んでIR賛成なんだが
451:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57f3-o1n2 [118.17.36.112])
20/03/08 00:45:15 p/GIaZTq0.net
>>446
陸スタ優勝がーというのは専スタのステータスに寄生してるから言えることなんだよ
考えても観なよプロ野球は全部専用施設だけど１球団だけ専用施設作るのめんどいから
河川敷の草グラウンドでいいって球団あってみろどう見てもその球団はイメージや品位下げてるだろ？
452:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f64-+f6q [221.242.88.234])
20/03/08 00:47:09 4seexArL0.net
博多の森はベスト電器が命名権買ったのか
まだベスト電器ってあったんだな
453:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57f3-o1n2 [118.17.36.112])
20/03/08 01:05:44 p/GIaZTq0.net
ちなみに成績だけで観客を呼ぶにも限界がある
だって毎年優勝なんて出来ないしＪ１なら18クラブ中17クラブは優勝できない
つまり成績外での魅力がいるわけでその大きな武器の一つが専スタによる魅力の補強
454:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f9a-qWkT [219.122.194.163])
20/03/08 01:32:43 yl9G8UM70.net
屋根とスタグルやで
455:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nECq [49.98.64.75])
20/03/08 04:47:38 R2SZk8rWd.net
サンガスタジアムについては読売新聞の記事もあるよ
読売新聞3月7日
〉当初は命名権の収入も当て込んでいたが
〉昨夏に権利を取得した京セラ側との交渉で
〉｢年1億円の20年契約｣の分割払いとなり大幅な不足が発生した
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
.
456:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nECq [49.98.64.75])
20/03/08 04:47:59 R2SZk8rWd.net
京都新聞は命名権うんぬんの話はすっ飛ばしているから悪意があるね
.
457:U-名無しさん
20/03/08 05:01:07.85 qxfP22m80.net
前科何犯やね京都新聞さんは
458:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nECq [49.98.64.75])
20/03/08 05:04:20 R2SZk8rWd.net
命名権で何とかやりくりしようとしていたエピソードが
あるか、無いかでだいぶ印象が違うもんな
459:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f7ed-visF [210.194.169.180])
20/03/08 05:05:21 aQR6Ebly0.net
>>453
陸スタ→専スタにすることによる収益がどれだけ上がるのかにもよるだろう。例えば年間2億円プラスになっても200億円の建設費or改修費なら返済に100年は掛かることになる。
460:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b709-mvVe [42.125.44.106])
20/03/08 05:11:50 71x0wA0x0.net
Ｊ３ 藤枝ＭＹＦＣ 本拠地をＪ２仕様へ 藤枝市 改修費用を予算化
3/7(土) 11:30配信
テレビ静岡NEWS
テレビ静岡
藤枝市はサッカーＪ３藤枝ＭＹＦＣのホームスタジアムをＪ２の基準を満たすよう改修することを決めました。
ＭＹＦＣは昨シーズン、Ｊ３で過去最高の３位に躍進しましたが、ホームの藤枝総合運動公園サッカー場は客席数など施設面でＪ２ライセンスの基準を満たしていません。
藤枝市は、Ｊ２昇格に向けたスタジアムの整備と災害時の広域避難所としての機能充実の両面から当初予算に改修の設計費用１億１千万円あまりを計上しました。
市は早ければ２０２１年度から工事を始めます。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
461:U-名無しさん
20/03/08 07:05:28.35 WIwFs5WO0.net
>>445
マリノスとしては「経緯的なものもあるけど、折見て返しますよ」ってスタンスだったのに、
横浜FC側が「経緯はどうあれ、フリューゲルスとFCは別個のチームだ！いまさらフリューゲルスを
名乗るつもりもないし、返してなんか要らんわ！」と突っぱねたんじゃなかったっけ。
だったらクラブ名にフリューゲルスの愛称だった「フリエ」を使うなと言いたい。
>>456
いや、すっとばしてないぞ。昨日の朝刊の5面に詳細記事がちゃんとあって、そこに
命名権のお金を一括でもらうつもりでいたら、分割にしてーや、と言われた、とちゃんと書かれてる。
ただ府の担当部署が隠してたのか報告忘れてたのかしらんが、それが判明したのがごく最近だったもんだから
府議会から批判が出てる。
462:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nECq [49.96.15.202])
20/03/08 07:22:45 Zhebuz5vd.net
>>461
〉いや、すっとばしてないぞ
でも、詳細の記事が電子版だけだったらあまり意味ないよね
京都新聞は電子版は第一報のままで、それが広まったままだからね
電子版が無いと、多くの人は命名権の収入の事は知らないままだ
463:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nECq [49.96.15.202])
20/03/08 07:25:16 Zhebuz5vd.net
>>462
訂正
〇 でも、詳細の記事が紙面だけだったらあまり意味ないよね
× でも、詳細の記事が電子版だけだったらあまり意味ないよね
.
464:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nECq [49.98.64.113])
20/03/08 07:30:38 MiSCWzNPd.net
>>461
〉いや、すっとばしてないぞ
京都新聞は結局、紙面に詳細を書いておきながら
電子版は相変わらず、命名権うんぬんは抜けたままか
電子版の記事を更新してないって事は伝える気がないのと同じ
465:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9716-pamU [126.77.97.57])
20/03/08 09:35:22 u4mKQzcs0.net
京都新聞は共産べったりだからな
東京新聞と同レベルに偏ってる
466:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-EqoX [1.75.212.208])
20/03/08 09:47:12 0wm37aybd.net
ネーミングライツが分割になったから不足ってあるけど、維持費はどうやって捻出するつもりだったの？
計画ヤバすぎなのでは
467:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+c0q [49.98.73.152])
20/03/08 10:12:40 EKKMYQtAd.net
>>410
ソースは？
468:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+c0q [49.98.73.152])
20/03/08 11:04:49 EKKMYQtAd.net
>>455
>>456
命名権料=維持管理費充填≠建設費、という固定観念が俺の中にあったから記事に驚いた仮に命名権料を当初予定通り建設費として使うならば、今度は維持費をどうやって稼ぐかが問題になると思うんだけど、
どうする気だったんだろうか？
469:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-aR8d [126.255.99.221])
20/03/08 11:46:44 17Re2obJr.net
>>410
大号令と一般分が3億のソース頼む
初めて聞いた
470:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-nwUp [36.11.224.15])
20/03/08 11:47:47 z/pLyOeRM.net
>>460
もう少しゴール裏を寄せれば良いスタジアムになると思う
芝生席のスタンド化って一から作るのとどっちが安いんだっけ
NACK、グリスタ辺りは芝生席改築してたはずだが
しかし先に計画や動きあった清水や沼津よりこっちが先に動くとはな。これも地域に密着してる証拠か
471:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-gVgE [182.251.244.45])
20/03/08 11:53:43 ynlGAfSra.net
>>465
共産党に市政を取られるな、なんて広告を拒否しませんでしたが
共産党から、反共ブルジョア新聞と叩かれましたが
472:U-名無しさん
20/03/08 11:59:59.62 Bxl9NEOcd.net
サンガスタジアムは失敗策だな
473:U-名無しさん
20/03/08 12:03:36.41 ynlGAfSra.net
>>472
亀岡だから、じきにユニバーみたいに遠い・僻地とか電車代高いとか言われるよ
474:U-名無しさん
20/03/08 12:03:55.11 pRteL3xE0.net
亀岡のもだけどもっと市民の人が使えるようになると良いけど
三ツ沢とか市民利用多いけど芝の管理どうしてるのか気になるわ
475:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pamU [49.97.103.195])
20/03/08 12:26:50 11S/f65Hd.net
>>471
あの広告完全に味方のふりして後ろから撃ってくる裏切り者のそれだろ
476:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7ed-Lqe9 [220.152.5.66])
20/03/08 12:33:53 Oy25m+vR0.net
>>446
まあ、その通りなんだけどこのスレでその正論は如何なものかと・・・
ぶっちゃけ初心者をサッカーに誘う場合、
施設も古くて屋根もほんの少ししかなくてアクセスも悪い専用スタジアムよりは、
施設も新しくて快適でアクセスも良い陸スタのほうが誘いやすいんだよね
初心者がコアサポになったら前者のほうが好まれるけど
477:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-sCKG [210.148.125.197])
20/03/08 12:46:44 DnCau2MkM.net
亀岡は何より地元の亀岡市に根付かないと
亀岡が完全にサンガタウンになって常に市内から3,000人以上は来るようにしないと安定しない
478:U-名無しさん
20/03/08 12:53:59.68 cLuUGolk0.net
>>477
練習場 城陽から移ってこれないし…
479:U-名無しさん
20/03/08 12:54:47.49 wdbAcuhFa.net
西京極という恵まれた立地でも2000人ぐらいしか入らなかったのに
480:U-名無しさん
20/03/08 12:55:10.96 p/GIaZTq0.net
>>459
自治体が支出してるなら単純に施設収益だけでは測れない
京都サンガというクラブが京都にどれだけの経済効果を上げてるということを差し引かなくては
コロナ騒動を見ていたらわかるだろうけど人が動かなくなると経済は一気に冷え込む
481:U-名無しさん
20/03/08 12:58:39.39 hBPXrl4f0.net
>>479
何でこんなすぐわかる嘘付くの？
482:U-名無しさん
20/03/08 12:59:57.63 pRteL3xE0.net
>>481
病気だから
483:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-visF [106.129.212.102])
20/03/08 13:21:25 sw9rihi1a.net
>>480
自治体はあてにはならないよ。
今回の亀岡は、とても希なケースであるといっていい。
官民一体か民間一色でないと「サッカーだけのを建てるのはちょっとね、、」と流される。
484:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bc-an6d [36.13.72.134])
20/03/08 13:22:23 pRteL3xE0.net
球技場はサッカーだけじゃないよね
485:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-visF [106.129.212.102])
20/03/08 13:26:39 sw9rihi1a.net
実際にそう言われた話は>>4にあるよ。
486:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d770-xjrB [124.241.185.183])
20/03/08 13:41:49 LHt4KFHQ0.net
>>483
芝生ピッチの高齢者向け推奨イベントとして、グラウンドゴルフってのがある。
あれは芝生も痛めないし大々的に利用開放するといい。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nishikawa-field.jp)
487:U-名無しさん
20/03/08 14:00:28.67 0XM4+d4m0.net
>>486
人工芝だから出来るだけ。スパイクじゃなく普通のスニーカーで天然芝の上に乗っかられると一番芝が痛む。まだ普通にサッカーの練習に貸し出した方がダメージが少ない。
488:U-名無しさん
20/03/08 14:07:31.63 LHt4KFHQ0.net
>>487
スニーカーで歩くと一番芝生が痛む？
おいおい、なに出鱈目言ってんだよｗ
だったらゴルフ場はどうなるんだって話しだｗ
489:U-名無しさん
20/03/08 14:09:26.57 LHt4KFHQ0.net
>>487みたいな嘘が一番害悪だわ。
何でも反対させるためにこういう奴らが生まれるんだろうな。
共産社民の真骨頂って感じ
490:U-名無しさん
20/03/08 14:18:09.19 Px6gtgwna.net
芝生を傷めるのって、スパイクやヒール等の尖ったもので根を切るのが主な原因でしょ
あとは靴の底に付いた雑菌が芝生に悪いんよ
491:U-名無しさん
20/03/08 14:28:15.50 4aDkWs3JM.net
共産党に異様にムキになるのがいるけどそんな雑魚はどうでも良いが
むしろ権力を持った自民党知事や市長や役所が陸上競技場や野球場等を優先してサッカー場の計画を止めたりされる方が余程痛い
492:U-名無しさん
20/03/08 14:36:47.71 pRteL3xE0.net
みんな鹿島みたいに芝の管理すれば良いだけだよ
493:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3740-Lqe9 [122.31.2.227])
20/03/08 15:14:50 WIwFs5WO0.net
>>473
ユニバーのアクセスである地下鉄西神線は各停だけだろ。臨時便だって出るか怪しいとこだし。
（車庫が一つ手前の名谷にしかなかったはず）
それに比べたら亀岡は通常でも始発列車があるのに加えて、快速・特急全停車だわ、留置線が
亀岡の先の園部にあるから、そこから引っ張ってきて増結増便が可能だわ、駅自体も多客時の対応に
なれてるわ、だからユニバーと比べてもストレスはないはず。
電車代が高いのは競合路線がないからやむを得んし、遠いのは心理的にそう感じるだけだと言いたい。
というかむしろ小旅行気分で行けばいいんだよ。
494:U-名無しさん
20/03/08 15:36:43.66 PmBdMlY/0.net
URLﾘﾝｸ(www.hama-midorinokyokai.or.jp)
三ツ沢はこれだけ使ってるんだから他所ももっと積極的に貸し出したらいいわ
アマチュアに貸し出せないのは甘えや
495:U-名無しさん
20/03/08 15:40:29.75 wTx58uIKd.net
サンガスタジアムの反対派の共産党が
議会でまたごちゃごちゃ言っている模様
@ ×××
はぁ今これいいますか。
スタジアム建設ありきって、府民の中でスタジアム建設して欲しいって声があったは事実ですよ。
少なくとも私は20年以上待ち望んでました。
柿落としを見に行った感想としては、京都に生まれてよかったとおもいました。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
.
496:U-名無しさん
20/03/08 15:48:01.34 wTx58uIKd.net
京都新聞の悪意のある記事が
徐々に駆逐されつつあり、爽快である
@ ×××
命名権の収入が一括で入ってこず、分割だったため
20年ローンになっただけ
府債２０億円は返す見込みはあるわけです
京都新聞はそれを書いてない
読売新聞
〉当初は命名権の収入も当て込んでいたが
〉昨夏に権利を取得した京セラ側との交渉で
〉｢年1億円の20年契約｣の分割払いとなり大幅な不足が発生した
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
.
497:U-名無しさん
20/03/08 15:56:21.65 wTx58uIKd.net
>>496
訂正するなら、府債は約17億円だけどね
498:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f64-+f6q [221.242.88.234])
20/03/08 16:26:27 4seexArL0.net
京都はもうオープンしたから
雑音の話題をいつまでもここでネチネチ言われてもな
それこそ共産党とやってる事同じだぞ
499:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff7a-0x6p [153.137.46.98])
20/03/08 16:41:09 pIMt9mrh0.net
京都の亀岡みたいな僻地の話題にかかわらず、報道ステーションがこの話題を取り上げて「鮎もどき」対策を全くしてないかの如く放送したのにはたまげたな
あれはテレビ朝日が共産主義者の隠れ蓑になってる決定的な証拠にみえたわ
500:U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF9b-sCKG [106.171.73.103])
20/03/08 16:43:52 Rzdgt6OFF.net
とにかく亀岡はもう完成したんだから
あとは観客動員と地元対策だよ
501:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bc-an6d [36.13.72.134])
20/03/08 16:46:24 pRteL3xE0.net
亀岡は指定管理者がサンガとビバだっけ？
どう運営するかは実物だね
502:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 179a-vfZ4 [180.146.6.69])
20/03/08 16:47:59 hBPXrl4f0.net
しかし今年はコロナ騒動で平日開催も増えるしなかなか厳しいだろうな
503:U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF9b-sCKG [106.171.73.103])
20/03/08 16:50:35 Rzdgt6OFF.net
地元の亀岡市をどれだけサッカーの街にできるかだろ
固定層を確保できるようにしておかないと
504:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-wbfS [106.180.38.9])
20/03/08 17:07:53 18VyLDS8a.net
そもそも亀岡市って人口が10万人いない小都市だから
そこで集客するのは無理
結局京都市だより
田舎と馬鹿にされる吹田市でも38万人だからね
505:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+c0q [49.98.73.152])
20/03/08 17:24:40 EKKMYQtAd.net
>>491
正論を言ってもこのスレじゃ構ってもらえないよ？
506:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+c0q [49.98.73.152])
20/03/08 17:28:36 EKKMYQtAd.net
>>504
それでも自転車圏内からの集客が重要なのは変わらない
そこで一定の固定客を掴まないと停滞期に入ったらガタガタになる
507:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-mTv1 [07001111410713_mj])
20/03/08 17:47:17 nAGd4GWRK.net
日本人の言う郷土愛というのは街の規模によって違うからな。
基本的に3つに分けられる。
?23区単位→23区民は23区に郷土愛を抱いてる訳やなくて自分の出身の区に郷土愛を抱いていて他の区には興味がない。
?政令指定都市単位→政令指定都市出身の人は政令指定都市出身であることに執着してるから政令指定都市に郷土愛を抱いていて同じ県内の他の街には興味がない、というか下に見ている。
?県単位→政令指定都市のない県、または政令指定都市のある県の政令指定都市以外の街の出身者は自分の出身の街ではなく県に郷土愛を抱く場合が多い。自分の出身の街だと郷土愛を抱くには物足りないと思ってしまう。
亀岡は完全に?で亀岡に郷土愛を抱くというよりも京都府に郷土愛を抱く人が多いと思うから亀岡にサンガを根付かせるのは難しいと思う。
あと、京都市は?やから亀岡なんて下に見てるから亀岡のサンガを応援する人は少ない。
多分、サンガは亀岡で孤立するわ。
508:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-+c0q [49.98.73.152])
20/03/08 17:55:35 EKKMYQtAd.net
>>507
論理が矛盾を起こしてるぞ
荒らしたいならもっとしかり考えろ
509:U-名無しさん
20/03/08 18:51:04.83 TaGNFixc0.net
最近リーガ2部とか見ることが増えたけどスペインはいいスタジアム多いなあ
510:U-名無しさん
20/03/08 23:09:15.92 nAGd4GWRK.net
>>508
どこが矛盾してるん？
京都市民は亀岡には興味ないからサンガも興味ない人が多い。
亀岡市民も亀岡市よりも京都府民であることの方が誇りやからサンガにはそこまで興味がない。
何も矛盾してないわ。
511:U-名無しさん
20/03/08 23:15:34.31 EKKMYQtAd.net
>>510
京都府唯一のJクラブだろ？
最後にもう一回言っとくが荒らしたいんならもう少し頭つかいな
512:U-名無しさん
20/03/08 23:24:53.43 fxGclM/Qx.net
亀岡を徹底的にサッカーの街にして毎試合3,000人は固定層を確保したい
513:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7bc-mZIf [124.211.255.17])
20/03/09 00:40:59 OMI7d4Bl0.net
よくガラケーで長文書けるな。
514:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-3SS1 [1.75.242.88])
20/03/09 00:47:32 3CsF9wNOd.net
マリノスはピッチをめいっぱいメインスタンド側に移動させて両ゴール裏とバックは仮設スタンドという形状に挑戦していただきたい
515:U-名無しさん
20/03/09 10:16:50.42 6iJ4yjkxd.net
>>514
おれ国立でそれやれって何回か書き込んでるんだけど日産もそれでいいのか？
あんなユルユルスタンドなのに
516:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d770-xjrB [124.241.185.183])
20/03/09 12:05:49 FOtn1g+f0.net
>>512
亀岡に隣接してる市からも人を呼び込めばって思ったけど、
ホームタウンにしてる南丹市が3.1万人か・・・
とりあえず亀岡に直属サッカースクールばら撒くべきだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.city.kameoka.kyoto.jp)
公立小学校だけで17もある。いくつかで学校もしくは近隣にJFAの補助も活用しながら
天然芝もしくは人口芝ピッチ整備してやるといい。
京都のベッドタウンとして栄えてて若者も多く将来性は十分ある。
517:U-名無しさん
20/03/09 13:13:13.11 P2h1Mb3r0.net
川崎と横浜はずっと変わらないだろうな
20年後も日産使ってそう
518:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d770-xjrB [124.241.185.183])
20/03/09 14:05:00 FOtn1g+f0.net
マリノスはIRの会社に買収されて、港みらいに新スタ建ててもらえる可能性も。
そのとき横酷は廃墟になってるだろう。
519:U-名無しさん
20/03/09 14:13:52.05 l5OJM02x0.net
スタジアム建てれるくらいの土地もうMM地区にないでしょ
520:U-名無しさん
20/03/09 14:22:49.74 6znvUDnPM.net
死んだ子の年を数えようズ
521:U-名無しさん
20/03/09 14:22:52.36 H94F3t8Dd.net
残念ながらないね。
522:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-nwUp [36.11.224.86])
20/03/09 17:08:22 z+aktwFZM.net
地方から出てきた人は地元に魅力なスタジアムとチームが出来て試合のたびに応援に行くみたいな流れの方が金も回るしいいと思うけどな
その為に各地にスタジアムやアリーナ作ろうとしてるんだけど
523:U-名無しさん
20/03/09 18:35:26.46 UE67iyhT0.net
>>516
印刷さんは会社は向日市なんだけど練習場は亀岡にあったんだが、そこって今どうなってるんだろう。
そこをサッカースクールなりアンダーの練習場にできれば、根付くきっかけになるんだけど。
524:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7ed-Y7vW [42.147.52.53])
20/03/09 23:29:13 F4vpEjNh0.net
ホームタウンが都道府県単位じゃなくて都市単位になってることと
特にクラブ名に都市の名前が入ってることが足枷になってるケースがある気がする
鞠なんて横須賀と大和もホームタウンなのにクラブ名に「横浜」が入ってるせいで
日産の専スタ化一択っていう無理ゲー状態になってるし
今専スタ作るのに足踏みしてるところは地名の部分を都市名から
都道府県名か周辺の都市も包括できるような地域を表す名称に変えたほうがいい
理想は平塚から湘南ってスケールに拡大させたベルマーレみたいなパターン
湘南にしたからあれだけスタジアムの候補地が上がってるんだろうし
だから鞠も横須賀と大和を包括する名称に変えて選択肢増やせばいいし
甲府も山梨に、清水も静岡に変えたら話も進みやすくなりそうだがなぁ
525:新潟 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DnrI [49.98.163.103])
20/03/09 23:59:10 NuGCZGj4d.net
今こそ神奈川マリノスに
526:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-EYCD [203.89.49.183])
20/03/10 00:00:11 MgZdLWne0.net
>>524
申し訳ないがマリノスがホームタウン拡大してるけど大和市は地域的に湘南なんすよ
矛盾するようだがマリノスはスタジアムのある港北区と地域密着進めてて観客の2割くらいが港北区民
あと青葉区が多い
だから雰囲気的に横浜北部地域のクラブになりつつある
戸塚とか南部もサポいるけど
追浜にユースあるんだけど横須賀市民はマリノスの観戦にほとんど訪れていない
クラブハウスを横須賀に作ったり矛盾してるんだけどね
ベルマーレは逆の5割くらいが平塚市内からだしやっぱその地域にスタジアムがあるのは自然なのよね
横須賀や金沢区は都市圏が違うから元の横須賀シーガルズあたりが男子のトップチーム持つようになるかもしれない
527:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d770-xjrB [124.241.185.183])
20/03/10 00:05:25 umlT18TR0.net
FC東京は名前で損してるけどな。
もっと地域性つけるべきだった。
FCロンドンなんて誰も応援しない。
おらが街の名前があるから応援するんだよ。
ヴィアティンも桑名から三重に変えたけど桑名近辺以外からは総すかん状態。
清水は清水市が静岡市に編入したからまだ名変しても許されるかもだが
528:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-dveZ [36.11.224.5])
20/03/10 00:19:47 mXhUJzO5M.net
それよく聞くけどパリもローマもマドリードもベルリンもあるやん、ロンドンがないだけで
529:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-yu5C [126.35.88.117])
20/03/10 00:22:18 qyJQruwYp.net
桑名以外から総スカンって言うほど三重県民は元々興味ないだろ
530:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Y7vW [49.98.129.109])
20/03/10 00:32:50 VnGZqYhCd.net
ジェフが市原のままだったらフクアリ使えなかったどころか建ってなかったかもと思うとクラブ名の地名は侮れないかも
今後拡張とか老朽化とかライセンスの絡みとかで建て直しってなった時に仙台とか柏辺りは地名のせいで土地が無くて苦労するかもな
仙台は宮城でも悪くなさそうだし、柏は千葉取られてるから讃岐みたいにいっそのこと下総とかにしたらいいのに
531:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-EYCD [203.89.49.183])
20/03/10 00:36:45 MgZdLWne0.net
国によって自治体（コムーネとかコミューンとか）区分けが違うけど
大ロンドンは首都圏みたいなもんなんじゃないの
パリとローマはあれで最小の自治体名だった気がする
東京は区と市がくっついてるからな
マドリードとかは知らんけどザンクトパウリとかハンブルク市の区の名前だからチェルシーみたいに区の名前を冠したクラブもそれぞれあるんじゃ
532:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d770-xjrB [124.241.185.183])
20/03/10 00:39:05 umlT18TR0.net
>>528
パリ220万 名古屋市220万
ローマ260万 大阪市270万
マドリード320万
ベルリン350万 横浜市370万
ロンドン830万
東京1300万（23区内は920万）
という話し。
F東はせめてホームスタジアムが都心部にあればね・・・味の素スタジアム、調布市って・・・
ここは代々木に移ってはじめてFC東京だと思う。
533:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-EYCD [203.89.49.183])
20/03/10 00:39:57 MgZdLWne0.net
でもまあマンチェスターはグレーターマンチェスターか
シティがマンチェスターの人に人気があってユナイテッドはそうではないってたまに聞くから>>527の人のもあながち間違いでもないとも思う
どちらに転んでも地名は大事だね
534:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d779-8j/J [124.159.72.175])
20/03/10 01:16:43 Kb/e5j7v0.net
大東京、大大阪、大名古屋、グレーターマンチェスター。マンウもF東グランパスもガンバも許されたな！
535:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97bc-an6d [36.13.72.134])
20/03/10 01:21:10 iJM8Tpf10.net
マリノスは今度整備する長浜辺りに練習場あれば南の方にも存在感は出せる
ただ遠いから来ないと思うけど
536:U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-sCKG [126.226.62.46])
20/03/10 01:41:29 z5xcurWJx.net
>>516
亀岡は徹底的にサッカーの街にするしか無いと思う
それこそ全小学校区にサッカーチーム、全中学校区に女子も含めたサッカーチームを作るくらい
537:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-Lqe9 [219.114.204.55])
20/03/10 02:22:14 l2eONU+60.net
botのように同じことを書き続ける狂気
538:U-名無しさん
20/03/10 02:44:45.10 jmdOvgTXa.net
亀岡に限らないけど一般の団体利用をいかに増やすかだよ
Jクラブはそれ増やす為にサッカーしたいと思ってる人同士を繋げる役目できれば
稼働率は上がる、芝の管理も上手くならないと駄目だけど
539:U-名無しさん
20/03/10 03:10:16.79 jWW2ZKIR0.net
マリノスはスタジアムと客層は横浜北部だけど、
ユースから上がってくる子ははここ数年横須賀、大和、藤沢辺りの出身者ばかりだな。
港北、都筑、青葉は少年サッカー盛んだけど他のJユース、高校が近隣に幾つもあるんで
マリノスに来る子はあんまいない。
540:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-dc33 [111.239.171.46])
20/03/10 03:23:49 2/o1PLgza.net
ユーススレでやってろよ
541:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Y7vW [49.98.129.175])
20/03/10 08:14:09 urviC0QNd.net
>>527
別におらが街のエリアでスタジアム建て替えたり新設できるならそのままでもいいんよ
事実金沢とか水戸とか県庁所在地の名前冠してるクラブでもその市内で話進んでる例もあるわけだから
ただ鞠については他にホームタウンあるのに「横浜」縛りのせいで専スタの話は詰んでるから
「横浜」に変わる地名すれば選択肢広がるのになってだけ
瓦斯は幸か不幸か東京って名前のおかげで都内どこでもスタジアム持ちやすい状態ではある
これがおらが街意識してFC調布って名前だったら味スタの専スタ化一択っていう最悪な状況だったと思う
東京からより地域絞った名前にするならスタジアムの移転が決まってから変えたらいい
542:U-名無しさん
20/03/10 09:04:33.48 KFGEUG/f0.net
>>527
バルセロナ全否定理論キタ
543:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-yu5C [126.33.107.217])
20/03/10 10:20:09 BQL8b4wTp.net
この動画面白い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
544:U-名無しさん
20/03/10 11:36:06.78 MgZdLWne0.net
>>541
18区ある横浜市ですら土地が難しいのに横浜の1区より狭いような大和市や風致地区が多く開発が難しい三浦半島の横須賀市足したところで意味ないってこと
じゃあ神奈川マリノスにでもするかって話になるけど相模原や藤沢厚木寒川あたりにスタジアム建てても誰が行くのって話
現実的には神奈川県で横浜市は金も面積も一番デカい自治体なんだから横浜市内で解決できないなら無理よ
545:U-名無しさん
20/03/10 11:39:25.99 MgZdLWne0.net
20万しかいない市原市から政令指定都市の千葉市に行ったのとは話が逆
546:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-nwUp [36.11.224.86])
20/03/10 12:40:34 erJfwhxaM.net
水戸や金沢なんかいくらでも土地あるから話が進むわけで東京で働いてる人のベッドタウン化してる横浜、川崎、東京、柏なんかスタジアム建てる土地は駅から15分圏内ではもう無い
浦和なんかは逆でベッドタウン化する前に先に建てれた稀な例でワールドカップ招致で建てれてほんと良かったなと。今開発中であと10年もしたらあの辺もマンション、一軒家だらけで空き地ほとんど無くなる
あと親会社が大手企業でハード面への投資はほとんど投資する気は無いんだろうな。本業で十分儲かってる訳で長崎みたいに不動産巻き込んだ開発は恐らくなくJリーグ発作前の部活時代からのお付き合いでチーム持ってる感じ
547:U-名無しさん
20/03/10 14:49:08.92 umlT18TR0.net
横浜はエバートン方式で港の一部埋め立てれば作れるだろうね。
でも横酷はどうするんだ！って反対されて却下されるだろうｗ
548:U-名無しさん
20/03/10 15:03:59.61 iJM8Tpf10.net
別に横酷は陸上がなんとかすればいい、陸上競技場なんだから
549:U-名無しさん
20/03/10 15:22:13.67 UI7+srsya.net
その理屈が新国立にも通用すればな、、
550:U-名無しさん
20/03/10 17:57:29.92 iJM8Tpf10.net
>>546
金沢は駅から徒歩20分
横浜も土地はあったが結局動かないから土地なくなってるだけ
551:U-名無しさん
20/03/10 19:16:07.87 lA9bCQ1hF.net
金沢の新スタの土地はどうなの？
地元の人いない？
552:U-名無しさん
20/03/10 21:37:18.75 LpC6eMcYa.net
数年間だけ金沢住んだ事ある人間の印象だけど
金沢って車社会だから駅前とかはそこまで重要じゃない
金沢駅からギリ歩ける大通り沿いだしまあ場所悪くないので駐車場の数次第
行政としてもこれ以上の場所は用意するの無理だったと思う
今が70点だとしたら78点くらいじゃない？
553:U-名無しさん
20/03/10 22:17:11.69 5Y4ekOiI0.net
まあ福山和人が生きてる間はいつ蒸し返されるかわからんからbotのように言い続けるしかない
あいつら何機も持ってるからな
554:U-名無しさん
20/03/10 22:28:07.29 QgO1BWVYM.net
>>550
例えばどの辺？日産新しかったし自治体は動けないだろ
マリノス主導で建てるしかない
三ツ沢の計画について具体的にツイッターで呟いてる人いるけどソースどこなんだろ
やっぱり築60年のメインは建て直すんだね。流石にこれは妥当だと思うわ
敷地的に二層にしてメインだけ屋根付きになる程度かな。一説によると選手控え室とか足りてないらしいし
あとやっぱり病院と一緒に整備するべきだったな。病院とバックの間10mもないし今更どうしようもない。ビジターのゴール裏もビジョンの位置の関係やすぐ後ろ道路だし
555:U-名無しさん
20/03/10 22:33:25.42 iJM8Tpf10.net
>>554
建てれるかは別だからな
マリノスタウンと山下埠頭と花月園前
556:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-QKdO [124.211.255.17])
20/03/11 00:48:46 8FePPIXo0.net
>>530
千葉を付けたから、フクアリが出来たんじゃない。
先に千葉市がフクアリの計画をしたからジェフ千葉に変えて移転しようとしたら、市原がゴネて連名になったんだよ。(市原に義理立てして市原千葉の並び順)
JEFの「千葉」は千葉市の千葉であって千葉県じゃないんだし。
557:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-CkHg [36.13.72.134])
20/03/11 00:55:18 Zik1h1N/0.net
URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)
これ各スタのバージョン見たいが探すの面倒
558:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.106.208.100])
20/03/11 04:22:33 8va29lCbd.net
>>553
〉まあ福山和人が生きてる間はいつ蒸し返されるかわからん
福山和人が京都の選挙に出続ける限りは注意が必要だね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
スタジアムが完成してからもケチつけているし
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
京都府知事選に続き、京都市長選に出てた
福山和人氏はスタ反対派の高向氏と同じ職場だった
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
スタ反対派の高向氏は2015年の亀岡市長選挙に出馬して落選
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
↓
高向氏はその後スタ訴訟の原告になった
明らかに政治絡みで反対してる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
.
559:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.106.208.52])
20/03/11 04:28:35 zDAXUrdKd.net
京都サンガ1128
430U-名無しさん 2020/03/06(金) 10:30:53.89
前回の京都府知事選で、もし反対派の知事になっていた場合
スタジアムの運営に全く協力してもらえず
寄付金の穴埋めや改修費用すら叶わなかったワケだから
スタジアムの完成後も、選挙は重要になってくるね
431U-名無しさん 2020/03/06(金) 10:35:21.37
>430
案の定、共産の議員は予算をケチをつけているし
もしも首長が共産の候補だったら･･･と思うと、ゾッとする
〉５日、再開された２月定例会本会議で
〉スタジアム関連の府債発行や追加整備費を盛り込んだ２０１９年度一般会計補正予算案は可決されたが
〉討論で山内佳子府議（共産）は
〉「財源の見通しなく借金を増やした。（議会への）主要事項説明でも説明がなく、予算案にもぐりこませた」と批判した
.
560:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.23.201])
20/03/11 04:37:49 N6rfcLjhd.net
京都新聞の例の報道については
こちらで紹介されているブログが分かりやすく説明している
@ ×××
京都新聞のスタジアム報道に踊らされないためにも
このブログは見ておいた方がいいですね
京都新聞による「スタジアム寄付金の不足による府の負担増加」記事について – +1 プラスワン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
.
(deleted an unsolicited ad)
561:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.23.201])
20/03/11 04:49:13 N6rfcLjhd.net
京都新聞の記事はミスリードを誘うものだったね
あの新聞はいつまでスタジアムの足を引っ張り続けるのやら･･･
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
.
562:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.23.201])
20/03/11 04:57:58 N6rfcLjhd.net
スタジアム叩いておきながら
ちゃっかりスタジアムでのラグビーのイベントを後援している京都新聞
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
.
563:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.23.201])
20/03/11 05:03:56 N6rfcLjhd.net
京都新聞は完全にスタジアムの反対派寄りというか、敵サイドとしか思えん
少なくともスポーツの味方ではない、味方のフリをしているだけ
564:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-UZDU [1.79.88.110])
20/03/11 05:28:26 WMc2mblDd.net
地方新聞なんて、いずれ淘汰されるよ
565:U-名無しさん
20/03/11 07:02:36.20 eTmz367ka.net
スレ進んでると思ったら病人特有の連投コピペか
566:U-名無しさん
20/03/11 07:16:02.87 OdGdi3vva.net
東京五輪が1～2年延期か…海外紙「日本の組織委理事がその可能性を認めた」
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
567:U-名無しさん
20/03/11 07:39:30.84 02bG41EUd.net
サンガスタジアムは使う前から失敗作の烙印押されるとか斬新だな
568:U-名無しさん
20/03/11 07:43:10.40 0S3ijuY5d.net
京都新聞がケチつけまくりだしな
569:U-名無しさん
20/03/11 07:45:03.62 02bG41EUd.net
税金使ってるんだから批判されて当然だけどね
570:U-名無しさん
20/03/11 07:49:37.63 RWU9pfytd.net
京セラからのネーミングライツ20億が分割払いになっただけで
府債は十分に返済可能なんだけどな
京都新聞は命名権うんぬんの話はすっ飛ばしているから悪意があるね
571:U-名無しさん
20/03/11 07:58:12.90 8va29lCbd.net
>>402を見れば分かるけど
寄付金がたくさん集まっだガンバは特別な例なので
あまり資金廻り真似してはいけないなって分かった
572:U-名無しさん
20/03/11 07:59:56.77 02bG41EUd.net
維持管理費で赤字垂れ流すのは確実だろうな
573:U-名無しさん
20/03/11 08:00:49.81 8va29lCbd.net
始めから寄附をアテにしなければ、追加の出費は無かったとは思うガ
丸ごと税金で建てるとなると、それはそれで批判されるから難しい
574:U-名無しさん
20/03/11 08:03:10.53 8va29lCbd.net
>>572
そもそも黒字の公共施設を教えてほしい
全国各地の野球場とかは黒字なのか？
575:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.24.146])
20/03/11 08:09:00 z3lsG66/d.net
これとか、結構デカい野球場の計画なのに
球技場にケチつけている連中は、なぜかスルー
岩手）盛岡の新野球場 清水建設グループが優先交渉権者：朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
盛岡市の盛岡南公園（同市永井）で建設が計画されている新球場について
市は清水建設（東京）の東北支店（仙台市）を代表に、盛岡市や都内の計7社で作る清水建設グループを優先交渉権者に選んだ
グループ側は球場の完成イメージ図を公表した。
選定は11月21日付。3日の市議会全員協議会で報告された
市やグループの提案概要によると、球場名の仮称は盛岡南公園野球場で、内野と外野席に計100席の車いす用観客席を設けることや
にぎわいづくりのため球場周辺にイベント広場やランニングやウォーキングのためのコースなどを整備することが新たに示された。
新球場や周辺施設の設計を担ったのは新広島市民球場を手がけた環境デザイン研究所（東京）
球場は内外野とも人工芝で、左右両翼までは100メートル、中堅122メートル
全面フルカラーLED方式とする大型映像装置を兼ねたスコアボードを設置する
観客席は内野席1万2千席、外野席8千席の計2万席。
野球場のそばには内野守備や走塁練習ができる屋内練習場も配置し
2階には運動目的以外の人も呼び込むためカフェを整備する
施設整備費は約82億円で、運営や維持管理期間15年間を含めた総事業費は約108億8400万円
2023年4月の利用開始をめざしている
.
576:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.27.252])
20/03/11 08:13:40 uxR3ZZn1d.net
野球場や陸上競技場の出費は、基本的にスルーなのに
球技場となると「採算が～」ってなる不思議
西京極陸上競技場 第１種公認継続で32年に工事 芝・舗装全面改修に12億円
URLﾘﾝｸ(www.senmonshi.com)
京都市は西京極総合運動公園陸上競技場について第１種公認継続に向け改修工事を行う
工事は31年度末頃からとなり、32年２月から12月までの10ヵ月で実施する
工事期間中は施設の供用を停止する
.
577:U-名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-BmuA [49.104.27.252])
20/03/11 08:17:06 uxR3ZZn1d.net
他サポでも、スタジアムの建設は
他人事ではないでしょ
今はスタジアム構想がないクラブでも
施設の老朽化などで、いずれは新設や改修を求めないといけない
スポーツ施設向上のために、今後も知恵を絞っていかなければならないと思うよ
.
578:U-名無しさん
20/03/11 08:24:37.46 HWOV9gPgF.net
普通にフクアリや駅前は黒字だったはず
579:U-名無しさん
20/03/11 08:29:39.16 6XymUv7Ld.net
いずれにせよ、今年はコロナの影響で
どこも赤字だろうよ
580:U-名無しさん
20/03/11 08:37:39.51 X6wyKe0qd.net
隈研吾 割り箸 検索
581:U-名無しさん
20/03/11 08:42:14.00 KSzza/X9M.net
協力してるから新スタジアムでもトラック付きになったりしてんのに
赤字だというと、陸上は何も言われず
サッカーばかり槍玉にあげられる理不尽さ
582:U-名無しさん
20/03/11 09:21:00.21 uFJM6laYd.net
陸スタは国体で新設しまくりだしな
583:U-名無しさん
20/03/11 10:04:45.52 9O+KZBdh0.net
スタジアムで黒字にしようっていう発想から変わらないと無理だろう
アメリカみたいにスタジアム作って税収や都市間競争とかそういうのにしていかないと
まあ日本人はすぐ箱物とか言って否定ばっかりするからどうしようもないが
584:U-名無しさん
20/03/11 10:14:23.54 S14Zi9MsM.net
岩手なんか菊池雄星、大谷、佐々木
あとは察しでしょ。そういう県ってこと
しかし野球場って意外と高いんだな。更地で屋根のカバー率少ないのにこれで82億って
どさくさに紛れてグルージャもバクスタ改修して貰えば良いのに
スポンサーにNOVA付いたし今年の補強見たら近いうちに上がってきてもおかしかないぞ。秋田が監督ってのだけがアレだけど
585:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d16-FfQu [60.107.232.35])
20/03/11 11:07:01 mW46dJ7u0.net
プロ野球球団がホームタウンにしてないとこで
野球県がーとか言い訳してるのはダサい
福岡とかホークスの圧倒的支配力ありながら
専スタ２つだぞ
岡山とか熊本とか一つぐらいどうにかしろよ
政令指定都市なら
586:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-B+T9 [49.98.157.103])
20/03/11 11:33:48 BN2uHpCPd.net
土地示せよ
587:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhz0 [106.130.217.11])
20/03/11 11:53:34 LkdZDH4Ta.net
岡山は北長瀬駅前に建てなかったのでお察し。熊本は復興でそれどころでないんでしょ。
588:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-V+Ey [124.241.185.183])
20/03/11 12:29:47 aCyMmrdE0.net
>>583
陸スタ、野球場は赤字でも問題ないのになｗ
589:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-V+Ey [124.241.185.183])
20/03/11 12:32:45 aCyMmrdE0.net
そもそも既存メディアすべてが野球業界の太鼓持ち。
中に対抗するサッカーが憎くて仕方が無い奴らがいるんだろうな。
大手メディアによる発信＝民意になってしまうのが怖いわ。
こんなの球場問題だけじゃないけどさ。
590:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WLLY [106.133.168.125])
20/03/11 12:37:03 uXh3a/pYa.net
またこのコピペ炸裂か
【広島県 観客席のある野球場】
・マツダスタジアム （3万2000人収容）
・福山市民球場 （1万5453人収容）
・しまなみ球場 （1万6000人）
・三原市民球場 （6600人）
・広島県総合グランド野球場 （1万3250人収容）
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム （1万6000収容）
・呉市二河野球場 （1万5000人収容）
・豊平どんぐりスタジアム （3300人収容）
・佐伯球場 （5000人収容）
591:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bd7a-yhMz [180.57.94.24])
20/03/11 12:37:03 JJ0MZEAY0.net
>>588
公共施設に黒字も赤字もない。
無料利用の図書館や公園と同じだよ。
スタジアムでも地元民なら格安の値段で利用できる。
592:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad54-5Ayy [118.91.221.242])
20/03/11 12:54:32 h9Vskg+T0.net
【山形県の観客席のある野球場】
・鶴岡ドリームスタジアム (1万2千人)
・天童市スポーツセンター野球場 (1万人)
・米沢市営西部野球場 (9千7百人)
・米沢市営野球場 (1万2千人)
・楽天イーグルスべに花スタジアム河北 (6百人)
・上山市民球場 (3千人)
・酒田市営光ヶ丘野球場 (1万人)
・荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた (2万5千人)
・新庄市民球場 (1万2千人)
・山形市営野球場 (1万2千人)
【山形県の観客席のあるサッカー場】
・山形市球技場 (1千6百人)
593:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-1+Mm [163.49.213.198])
20/03/11 12:55:19 o8pynhHsM.net
>>575
盛岡の野球場って110億もするのか
594:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 637b-LxqI [203.89.49.183])
20/03/11 13:06:36 pRRrCZtp0.net
儲からないから政府自治体が建てるんだよ
公共ということはそういうこと
まあ黒字化を目指すのは当然だが
595:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jw9U [49.98.154.253])
20/03/11 14:32:53 VHtyeLLjd.net
>>575
超高いのに観客席埋めることはほぼない。
練習グラウンドにちょっとの座席でいいスタジアム。
こんなもの新設するのに、既存球場も残せと野球団体が主張しているんだぜ。
球技場に文句言う前に野球ファン自分たちで建てろよ。
596:U-名無しさん (ｶﾞｸﾌﾞﾙ Sa79-4HKr [182.251.220.212])[黙祷]
20/03/11 14:46:11 C7mZAuppaEQ.net
盛岡は今まで県営と市営の野球場があったのを、１つにまとめるって話じゃなかった？
597:U-名無しさん
20/03/11 15:18:42.41 9p/f9x3MM.net
山形市営野球場って5年前にトトの補助金でできた新設
ずっとモンテディオのサッカー場は決まらないけど野球場は早いね
しかもトトの補助金使って
598:U-名無しさん
20/03/11 15:42:16.72 pRRrCZtp0.net
良いか悪いかは別として野球は市民権と歴史的はものからくる政治力がある
高校生の大会がさっさと中止を決めたのに高野連だけ未だに大会を実行しようとしている
599:U-名無しさん
20/03/11 16:06:03.05 UpI03hgU0.net
ジェフの場合は、そもそも市原市が千葉市の商圏、都市圏に含まれる自治体なので、市原臨海当時からサポも千葉市民が多数派だった。
つまりもともとのサポの人口分布の中心に近い方に、新しいスタジアムが完成した、というふうに理解してほしい。
600:U-名無しさん
20/03/11 16:10:53.67 BN2uHpCPd.net
頑張れば黒字にはできる、命名権無しの鹿島の規模と立地で
指定管理料ありとはいえ黒字にした年あるし
601:U-名無しさん
20/03/11 16:11:30.86 tUjYXKiwM.net
サンガの場合は、そもそも亀岡市が京都市の商圏、都市圏に含まれる自治体なので、丹波亀スタ当時からサポも京都市民が多数派だった。
つまりもともとのサポの人口分布の中心に近い方に、新しいスタジアムが完成した、というふうに理解してほしい。
に30年後なるような気がしてならない、都心回帰あるで‼︎
602:U-名無しさん
20/03/11 17:46:41.97 5dqqHHw5M.net
まああと5年も建てば専スタバブルだよ
21年長居、宮崎
22年今治、花園、藤枝
23年長崎、金沢
24年広島
25年山形、鹿児島、琉球、甲府、秋田
30年前後清水
未定
三ツ沢
妄想
代々木、水戸、相模原、湘南、福島、三重
鹿児島、琉球は25年までに建てないと限定ライセンス失効
秋田は25年と言ってるし甲府も商業誘致するのに条例変えると言ってるけど遅くとも25年には建つでしょ
山形の新スタジアム推進会社には25年稼働開始と書いてあり今年の秋に建設場所決まるらしいけど
603:U-名無しさん
20/03/11 17:55:49.45 4YVqWxezM.net
どこよりも必要なのは東京と神奈川
あと名古屋
この大都市に無いのが一番の問題
604:U-名無しさん
20/03/11 17:59:12.22 aCyMmrdE0.net
コロナショックでそれどころじゃなくなりそうな悪寒。
うまく行きそうなのは今治と花園くらいかな。
長崎も今度どうなるかまったく読めない。
やっぱ2002W杯でちゃんと各地が球技スタジアム揃えておきべきだった。
長居、新潟、大分、宮城、エコパ、そして横酷・・・
605:U-名無しさん
20/03/11 18:08:23.57 aCyMmrdE0.net
>>603
名古屋は瑞穂を大改修確定だから、それを使うしかないと思う。
3～3.5万人収容の2～3層にするからそれで十分。
しかも豊スタという最高レベルの専スタが近くにあるんだし。
名古屋にもう1～2チームJクラブがあれば話しは変わるんだろうけど。
イオンさん、熱田のイオンぶっ壊して専スタ建ててくれないかな。
あそこは立地的に最高なんだけど。
606:U-名無しさん
20/03/11 18:14:05.43 Zik1h1N/0.net
そろそろアジア杯やりゃ良いのに
次は2004年にやった中国なんだし2027年は日本開催でも良いと思う
別に31年でも良いけど
607:U-名無しさん
20/03/11 18:14:57.45 vos7hWAa0.net
>>558
立憲の福山哲郎を悪い福山、
福山和人は良い福山とやりたいだけで、
立てただけだからね
福山雅治でも立候補させとけwってくらいひどい人選だよ
知事市長おかまいなしにゾンビみたいに出てくるからタチ悪い
府政と市政はサッカーとラグビーぐらい違うのに、共産党はJ1とJ2の違いぐらいにしか思っていない
608:U-名無しさん
20/03/11 19:52:47.05 noxboz2OF.net
亀岡は地元の固定層どれだけ確保できるかだろう
大半は市外から来る浮動層だが浮動層は負けるとすぐ来なくなるからな
毎試合5,000人くらい確保できればいいんだが
609:U-名無しさん
20/03/11 19:53:37.33 noxboz2OF.net
東京五輪2022の可能性が出てきた
2023女子W杯招致も影響を受ける可能性がある
良い影響なのか悪い影響なのか分からないが
610:U-名無しさん
20/03/11 19:54:46.62 RdAhLPPua.net
>>609
サッカーW杯、、
611:U-名無しさん
20/03/11 20:47:53.25 4U+OJRpA0.net
>>571
それもまた違うな
やり方が違うんだから
612:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f5ed-uuMv [42.147.52.53])
20/03/11 21:22:48 E5S9Nh/N0.net
>>603
名古屋はそれこそ愛知グランパスになって瑞穂スルーでいいだろ
愛知になれば無理矢理名古屋の陸スタ使わされることもなくなるだろうし
陸スタ確定してる瑞穂使った方が良いって人はいないだろうし、もう他の場所に作れるあてもないんでしょ？
613:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-FfQu [219.114.204.55])
20/03/11 22:51:32 4U+OJRpA0.net
名城の鯱なのに
グランパス よ
614:U-名無しさん
20/03/11 23:33:25.62 NOltsPPo0.net
瑞穂はグランパスがいやいや使わされている訳ではなくグランパスというクラブが自らの意志によって使用しているのであって、例えクラブ名が愛知グランパスなるものに変更されようとも瑞穂は使い続ける
それこそ豊田だけを使おうものなら（改修までの期間はさておき）、それはもはや愛知グランパスではなく豊田グランパスになる
615:U-名無しさん
20/03/11 23:40:36.90 XC8wGNKG0.net
豊田に移転したらいいのにな
そしたらグランパスじゃなくなるから豊田クラウンにでもして
616:U-名無しさん
20/03/11 23:50:30.82 E5S9Nh/N0.net
>>614
なんでボロい陸スタを自らの意思で使おうと思うのか？
クラブ名に名古屋が入ってる以外に理由が考えられなかったんだが
617:U-名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM21-inCj [114.156.42.27])
20/03/12 00:24:19 +CjeEMOoM.net
>>591
市民利用目的ならその通りだが
「プロ仕様」のスタジアムを要求してどこも大赤字なのが税りーぐｗ
618:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BmuA [49.96.38.187])
20/03/12 00:28:23 +AiPwc0Gd.net
1～2年しかプロ野球で使わないのに
プロ野球仕様にした全国の野球場は？
619:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BmuA [49.96.38.187])
20/03/12 00:30:10 +AiPwc0Gd.net
年1～2回しかプロ野球は使わないのに
プロ野球仕様にした全国の野球場は？
620:U-名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM21-inCj [114.156.42.27])
20/03/12 00:40:53 +CjeEMOoM.net
プロ野球仕様の野球場なんて数えるくらいで
他は屋根無しで内野スタンドはベンチシート外野席は芝生席が殆ど
税りーぐも藤枝みたいにメインスタンド以外芝生席にすれば整備が進むのに
621:U-名無しさん
20/03/12 01:17:53.94 4A+p3KyF0.net
>>620
それでも億円の維持費がかかっているんだから、それを税金で維持をしているというのが現実なんだよな
税金とか叫んでいるけど、都合の悪いことはスルーするからなｗ
622:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhMz [106.129.210.46])
20/03/12 04:07:28 urjsh/u9a.net
プロ野球チームは数えるくらいしかないから、野球場もそれだけしかないのは当たり前
623:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cda6-Q7TW [220.99.43.34])
20/03/12 04:35:59 uwgoGUx/0.net
陸上とか野球場をサッカー場に出来ないのが色々と土地制限とかきつすぎだな
市内とかいい立地に2つも3つもいらないし
だいたいサブトラメインとかの公式のせいで無駄に土地とる
サブトラだけで十分でしょ
等々力すら埋まらないんだし
624:U-名無しさん
20/03/12 05:08:36.88 WBLzilUQ0.net
野球なんてどうでも良いだろ
球技場は球技場で最低限黒字になるようにした方が
スタジアム建設にも有利なんだから目指せば良いじゃん
全国の野球場言い訳にしてもスタジアムは増えないし
625:U-名無しさん
20/03/12 05:29:47.59 Gh6aKfuK0.net
何が何でも黒字とか行き当たりばったり杉る。出来ないようなら建てるの中止とか取り壊して別の施設になるだけや。
626:U-名無しさん
20/03/12 05:33:28.28 xEw4p2vx0.net
>>620
無知だなあ。
全国に自治体財政で年１回くらいの地方戦呼ぶためだけに2万収容クラスの野球専用球場が建てられているのに
プロ仕様が数カ所というなら、じゃ地方の球場は3000人くらいのベンチ裏席と芝生があれば良いね！税金負担で維持しなくて大助かり
627:U-名無しさん
20/03/12 05:36:10.17 xEw4p2vx0.net
山形や盛岡みたいな不要な仕様の野球専用球場があるから税吸うボールと揶揄されるんだよね
628:U-名無しさん
20/03/12 08:19:20.15 qdrBV/7Ua.net
高校スポーツでも、野球以外は大半を各校のグラウンドや体育館で予選を行なって、準決勝くらいからようやく公営の施設を使う程度。
野球部だけは1回戦から公営の野球場を使い、テレビ中継があり、応援もバスを使ってでも強制される。
野球部だけ優遇されて不公平だって、みんな思ってんだよ。
629:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-uJql [182.251.244.35])
20/03/12 09:05:58 G2z+wX26a.net
>>612
港サッカー場全席固定席化
6千→15千席
630:U-名無しさん
20/03/12 10:38:44.56 bbcE0kZid.net
横浜のIR計画の謳い文句が「世界の人に選ばれる横浜」なんだけど
それならサッカーを計画に組み込めよって思った
山下埠頭はともかく東神奈川臨海部の再開発には組み込んで欲しいね
631:U-名無しさん
20/03/12 11:35:47.51 FVEC3TQ2d.net
名古屋の港と横浜の山下埠頭は車が全く使えないから厳しい。
瑞穂のラグビー場老朽化しているからそこにサブトラック移設して今の瑞穂北にピッチ引き出し式か昇降式のスタジアム作れば人工芝でラグビーアメフト、コンクリ床で音楽イベントや展示会にバスケ、芝ピッチでサッカーやラクロスなどスタジアム共存できるのだが。
632:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-aLdF [36.11.224.251])
20/03/12 12:27:20 O3F+4ImfM.net
1チームしかないのに名古屋に別にいらなくね？
瑞穂の大改修も必要ないと思うけど
豊田に不満持ってる奴が居るのが意外
633:U-名無しさん
20/03/12 12:47:34.71 dgtVirr9r.net
パロマ瑞穂ってアジア大会のための改築じゃなかったっけ？
634:U-名無しさん
20/03/12 13:14:16.52 YMzaNdCEd.net
広島スタジアム建設予定地に広島城跡地の一部や江戸時代の暮らしの痕跡が見つかりました
635:U-名無しさん
20/03/12 14:12:08.86 bbcE0kZid.net
>>632
瑞穂の改修はグランパス関係ない
豊田は単純に遠いから不満
636:U-名無しさん
20/03/12 16:12:00.42 qdrBV/7Ua.net
>>630
横浜IR計画は、みなとみらいに全天候型野球場を併設ってプランがあったけど、DeNAが横浜スタジアムの運営権買っちゃって流れたみたいね
637:U-名無しさん
20/03/12 16:57:31.04 wdNx9CFvK.net
>>636
時系列が逆やろ。
みなとみらいに横浜ドーム構想あったけど現実的に難しいとして立ち消えになった後に運営権を取得したんやで。
あそこに球場やスタジアムは無理や。
638:U-名無しさん
20/03/12 17:22:40.22 CGL+3UAy0.net
みなとみらいに必要以上にモール系建てすぎだわ
あの辺更地だらけだった頃かマリノスタウンに建てとけばよかったんだけどね
639:U-名無しさん
20/03/12 17:55:53.40 WBLzilUQ0.net
みなとみらいにドームって言ったら拒否られたんだよね
その時市長は山下埠頭ならOKと言ってたし
IRとかの湾岸エリア再開発にスポーツもありと市は思ってる
野球もバスケも場所はもう今後関内で固定だろうから
マリノスはなんとか頑張れよ
640:U-名無しさん
20/03/12 18:20:46.84 wdNx9CFvK.net
>>639
市は思ってるってまたまた推測か。
てか、山下も無理。
カジノが出来れば尚更無理。
マリノスに関しては新スタは無理やね。
641:U-名無しさん
20/03/12 18:29:24.99 Vjq95hzN0.net
>>634
その懸念があるからと当初の予定から西にズレた場所に建てるって話に
なってなかったっけ？
642:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-CkHg [36.13.72.134])
20/03/12 18:48:04 WBLzilUQ0.net
>>640
推測だな、でも横浜市の都心臨海部の再生マスタープランの中で
山下埠頭はエンターテインメントとスポーツって表現はあるにはあるよ
別にそれがサッカーとは限らないけど
瑞穂や大黒埠頭なんかも開発する気あるみたいだし
無理と決めつけるのも早すぎるな、まあ無理と嘆くのは勝手だが
643:U-名無しさん
20/03/12 19:24:54.07 gmieXAW00.net
専用スタジアムはサッカー以外で客を集められる何かを考えた方がいいな
644:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 65ed-yhMz [210.194.169.180])
20/03/12 19:58:03 Gh6aKfuK0.net
立派すぎて使用料高くてJリーグのプロ試合しか使えないのもなあ
645:U-名無しさん
20/03/12 21:27:57.67 WBLzilUQ0.net
鳥栖が一番良いのかもね、24000規模で
年間の稼働率270日くらい（グラウンド利用70日くらい）
歳入1億1000万で歳出8400万
646:U-名無しさん
20/03/13 00:03:27.77 UEdAhmbE0.net
野球場はドームでない限り野球にしか使わないのに文句言われないからね
647:U-名無しさん
20/03/13 01:06:01.71 hDi78ZMz0.net
五輪延期ならキンチョウ改修間に合うね
まだ組み合わせとか決まって無いし追加すりゃ良いのに
648:U-名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-2Udl [153.251.79.13])
20/03/13 07:31:05 +YBCZd6+M.net
>>647
現メインが今のままでは
到底使用できるレベルにはありません
649:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-FfQu [219.114.204.55])
20/03/13 07:43:22 1N+dCVqB0.net
緊張がそんな世界大会的なものに堪えうる施設と思ってるのがなんとも
650:U-名無しさん
20/03/13 09:03:11.17 1N+dCVqB0.net
（株）ドーム社 「国立は野球場に改修だ！」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
651:U-名無しさん
20/03/13 09:24:29.17 +cYOMlsN0.net
国税を使うのでなければ野球場でいいよ
新国立に関わった奴は全員断頭台に送れよ
652:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhMz [106.129.207.207])
20/03/13 10:08:03 kY/IRB54a.net
出来れば札幌ドームと同じものにしてくれたらサッカーも可能だろう。
とにかく国や都に任せて更に改修とかさせたら色々と高い代償を払うだけだな国立は。
653:U-名無しさん
20/03/13 10:35:33.81 /BZdGCYC0.net
>>651
そうなるとまた議事録は破棄されるだろうｗ
654:U-名無しさん
20/03/13 10:36:45.48 g1qi3Mv40.net
>>650
でも隣に明治神宮野球場が出来ちゃうからな...
ドーム社もサッカーの方に力を入れてサッカースタジアムを推せよ。
655:U-名無しさん
20/03/13 11:52:40.74 th53Hm4M0.net
神宮球場だけでなく、秩父宮ラグビー場も建て替えするから、サッカーは不可能。ましてや国立の後利用を提言すのは、
日本スポーツレガシーコミッションで、この団体はラグビーワールドカップ組織委員会が中心だから、19年後のラグビーワールドカップ
日本開催で国立をスタッド・ドゥ・フランス同様の可動席陸上競技場に大改修しろ提言することは分かり切ったこと。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
656:U-名無しさん
20/03/13 11:59:35.54 6EggY+SQ0.net
ちょっと前に出た新書「五輪スタジアム」は、ここ30年程の五輪後のスタ活用（または負の遺産化）の実例が纏められてて、読みやすかった。
657:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-V+Ey [124.241.185.183])
20/03/13 12:22:33 /BZdGCYC0.net
まあ未来のことなんか何もわからんな。
五輪からすべて吹っ飛ぶ可能性もあるし。
まあ五輪も東京も日本も、日ごろの行いが悪かったと思えｗ
全ては目先の利益誘導ばかり考えてきたつけだ。
なにがサスティナブルだバカ共。
658:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhMz [106.129.202.112])
20/03/13 12:26:03 xnsuXpqwa.net
＞秩父宮ラグビー場も建て替えするから、サッカーは不可能。
まず、この理論がおかしいから話にならないよなコピペ君は。
659:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9d16-JKgf [126.111.169.61])
20/03/13 12:31:00 4lzAe9bk0.net
アトランタのスタジアム凄い魔改造っぷりだな！
660:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdd7-1+Mm [110.1.105.199])
20/03/13 12:51:54 Iz94znVw0.net
たぶんドームの安田って奴は人工芝主義者なんだろうな
661:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/13 13:31:57 th53Hm4M0.net
>>658
辰巳国際水泳場をパラリンピック終了後にアイススケート場に改修することを踏まえるとわかること。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
長居陸上競技場の隣に球技場があるから、サッカー場化しないと同じで秩父宮ラグビー場があるから、
国立サッカー場化を財務省が大反対するから不可能。
662:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhMz [106.129.202.112])
20/03/13 14:01:52 xnsuXpqwa.net
>>661
秩父宮は「ラグビー場」だろ。
サッカーに嫌々な態度で貸すようなところと長居の球技場と一緒にするなよ？
663:U-名無しさん
20/03/13 14:45:38.62 th53Hm4M0.net
>>662
財務省にすれば、熊谷ラグビー場のすぐ近くに埼玉スタジアムを建設する話だから大反対をするの
辰巳国際水泳場をパラリンピック終了後にアイススケート場に改修することを踏まえるとわかること。
URLﾘﾝｸ(rugby-rp.com)
だから、妥協案として川渕が織田フィールドサッカー場計画を煽りまくっている。木曽崇が財務省の代理人発言をしている。
国立は可動席陸上競技場に大改修して、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地移転、跡地利用でサッカー場建設でケリがつく。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
664:U-名無しさん
20/03/13 15:06:59.49 RjjzO0hVd.net
>>644
パナ程度なら使用料高くならない
ああいうのと京都みたいなクライミングとか観光施設付加して稼働率上げたら良い
665:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jw9U [49.98.144.125])
20/03/13 15:15:20 RjjzO0hVd.net
>>655
陸上競技場は需要無いから可動席にするくらいなら球技専用になる。
サブトラックも需要無いから造るのは無駄。
666:U-名無しさん
20/03/13 15:42:02.94 R4Jd4nADa.net
>>663
更なる改修で施設使用料を増額されたら、高くてサッカーでは使われないよw
日本代表戦でさえ主催者は黒字ならないだろうよ。
667:U-名無しさん
20/03/13 16:04:11.81 UEdAhmbE0.net
増税後のコロナショックでエゲツない時代がやってくるけど
逆にスタジアム建てまくるならこれからがチャンスだからなー
アメリカが1日で50兆円投入してる
日本も多少なりとも財政支出やるから人件費や建築資材抑えてスタジアム建てれるぞ
デフレ期にスタジアムを建てず、経済が上向いてからスタジアム建てだしたような同じ轍を踏むなよー
668:U-名無しさん
20/03/13 16:09:31.96 hDi78ZMz0.net
国立は結局改修したところで維持費負担とか無理だし放置でしょ
聖地は東京である必要もない、陸スタとか聖地とかアホ
代表の聖地にすると謳い横浜にでもシャルケ式建設目指せば良いんだよ
埼スタ遠いし
669:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/13 17:02:03 th53Hm4M0.net
>>665
だから、秩父宮ラグビー場存続させるために、利用者が多い織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地に移転させてけりをつける。
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
神宮球場と秩父宮ラグビー場土地交換で公園整備するから、霞ヶ丘アパート跡地に明治公園整備する必要ないから、
国立の防災拠点機能強化を大義名分に渋谷区と渋谷未来が移転提言すれば一気に話が進む。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>666
国立のランニングコストは、サッカーくじで負担させることは、財務省の指令で決定している
それもあるから、秩父宮ラグビー場が完成をめどにラグビーくじを導入させて秩父宮ラグビー場のラニングコスト負担させるために
完全プロ化を財務省・文科省から要求されている。秩父宮ラグビー場存続でラグビー場内にラグビーミュージアムを整備を発表している。
(deleted an unsolicited ad)
670:U-名無しさん
20/03/13 17:10:53.81 R4Jd4nADa.net
>>669
売上不透明なスボーツくじの助成金が恒久的に持つわけないだろ。
毎年何十億の維持費とか、スタジアム建設の助成分まで使いきるのかね？
671:U-名無しさん
20/03/13 17:23:48.13 RjjzO0hVd.net
>>667
開閉ドームがもっと出来ないかと最初思ったけど密閉空間のリスク回避のため開放型が多くなりそうだね。
東京ドームとか名古屋ドームみたいなのは空気籠もってクラスターに。
そこで天然芝サッカー場と野外フェスが主流になるかな。
芝昇降式なら屋内イベントも換気よく出来るし試して欲しいところ
672:U-名無しさん
20/03/13 17:25:54.20 hDi78ZMz0.net
結局屋根動かすの色々と理由できてやらなくなるだろうし
普通にドームで良いよ、その方が建設費安くなる
673:U-名無しさん
20/03/13 17:28:50.81 oW3JFEkGa.net
いや室内型も必要でしょう。
天候不順のリスクは毎回あるからのう。
674:U-名無しさん
20/03/13 17:42:00.40 hDi78ZMz0.net
夏場もやる以上ドームあった方が便利なんだよね
675:U-名無しさん
20/03/13 18:03:31.16 th53Hm4M0.net
>>670
財務省の指令で決まっている。
URLﾘﾝｸ(suzuki-tomoyuki.info)
URLﾘﾝｸ(suzuki-tomoyuki.info)
だから、秩父宮ラグビー場のランニングコスト負担でラグビーくじ導入を財務省、文科省から要求されているから、
秩父宮ラグビー場完成めど完全プロ化させられる。昨年のBSフジ「プライスニュース」に森喜朗・馳浩の文教族子弟が出演して、
ラグビープロ化とラグビーくじを盛んに主張していて、完全プロ化によるラグビーくじ導入で秩父宮ラグビー場ラニングコスト負担させることが丸わかり。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
676:U-名無しさん
20/03/13 18:24:28.55 QYf3WqP7a.net
>>675
ランニングコストばかり連呼してるけど、使用料はどうなの？安くなる算段ないだろ？建設費1500億の回収は？
677:U-名無しさん
20/03/13 18:36:04.98 1haVckKAM.net
>>650>>654
五輪後に新国立を野球場に改修する案は
スポーツ用品最大手・アンダーアーマー日本代理店のドーム社が
2015年から提案して日テレ読売報知がしきりに宣伝してるけど大欠陥がある
なぜなら新国立を野球場にしたあと「秩父宮ラグビー場と神宮球場」をつぶして
「３万人ぐらい？のサッカー兼用球技スタジアム」に再整備するとなっているが、
建設費をどこが負担するか全く不明だし、サッカー界がずっと必要としてきた
『 W杯招致基準を満たした8万人収容スタジアム 』計画が
完全に抜け落ちているため、政府からも全く相手にされてなかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
678:U-名無しさん
20/03/13 18:36:51.37 1haVckKAM.net
>>650>>677
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが例えば、「新国立は野球界がもらうかわりとして
読売ジャイアンツや日本プロ野球機構が全ての建設費を負担して
東京ドームを買い取ってから8万人のサッカー専スタに改修します」という案も
組み込んで提案してきたなら、当時のサッカー界も納得していたかもなｗ
679:U-名無しさん
20/03/13 18:39:42.62 hDi78ZMz0.net
大宮は第二公園にさえ移転すれば屋内のスタ手に入る
まあ駅から更に5分遠くなるけど
神社にクレームあるなら今の場所に屋内のスタ建てれば良いが
競輪が潰れないと無理だろうしな、不人気だから10年後には無くなってそうだけど
680:U-名無しさん
20/03/13 19:10:53.70 th53Hm4M0.net
>>676
どれのこと？国立の可動席陸上競技場化のこと？秩父宮ラグビー場建て替え費のこと？どちら？
秩父宮ラグビー場は神宮球場建て替えなどで三井不動産が建設費200億負担ですが。
国立の可動席陸上競技場化は、ラグビーワールドカップ開催誘致で国費負担。国家事業だから建設国債可能も知らないの？
1層部分の解体新築だから、500億あれば可動席陸上競技場化可能。国はラグビーワールドカップ開催支援でラグビー場建設を表明している。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ましてや、国立は防災拠点だから、国・東京都と負担することになる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
681:U-名無しさん
20/03/13 19:21:48.46 QYf3WqP7a.net
>>680
国立の１日1回の使用料の話だから
ランニングコストの話は殆んど関係ないよ？
682:U-名無しさん
20/03/13 19:34:21.48 th53Hm4M0.net
>>681
ラニングコスト関係なければ、使用料は変わりないけど。
683:U-名無しさん
20/03/13 19:37:12.43 QYf3WqP7a.net
可動式への改修費を無視してるんじゃ話にならないねw
終了しよう、、
684:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jw9U [49.98.144.125])
20/03/13 20:21:44 RjjzO0hVd.net
>>672
ドームは空気が溜まるのでこれから長い戦いになる新コロナには蔓延するクラスター環境の代表的なものになってしまうだろう。
東京ドームや名古屋、京セラドームは衰退する。札幌は開口部開ければまだ風通るかもね
夏の南半球で蔓延しているくらいだしドームならエアコンで快適とはいかなくなるよ。
建設費関係なく利用者が避ける
685:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6364-b9BN [221.242.88.234])
20/03/13 20:28:48 Kg0+QJZM0.net
札幌ドームのオープンアリーナの所に椅子並べれば良いのに
春から夏の晴れの日はドーム内より良いと思う
686:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jw9U [49.98.144.125])
20/03/13 20:30:15 RjjzO0hVd.net
>>680
可動席にしても陸上需要はない。サブトラック用地もない。他の建物がもうあるから。
一層解体して固定席の球技スタの方が安いから確定事項。
陸上には需要の無さという越えられない壁がある。数々の不具合と高額で問題視され、五輪中止で機運も急落。
687:U-名無しさん (ｱｳｳｨﾌW FF91-1+Mm [106.171.85.51])
20/03/13 20:34:48 8PBG8CKZF.net
五輪中止になったら新国立まじウケる
688:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/13 20:58:47 th53Hm4M0.net
>>686
霞ヶ丘アパート跡地に>>669明治公園を整備しなくても神宮球場・秩父宮ラグビー場建て替えで公園が整備されるから、
織田フィールドは、東京都が運営管理しているから跡地は都有地で国立の機能強化を大義名分で移転可能。
都知事自身が織田フィールドは国立のサブトラックだと明言しているから何の支障もなく建設可能。
岸記念体育館があっても旧８レーンの織田フィールドは建設可能で、国立の後利用は、ラグビーワールドカップ組織委員会が
母体の日本スポーツレガシーコミッションだから、秩父宮ラグビー場存続でラグビーワールドカップ誘致のための
国立可動席陸上競技場大改修提言しかない！秩父宮ラグビー場が存在している以上は国立のサッカー場化は絵に描いた餅。
URLﾘﾝｸ(www.cla.or.jp)
URLﾘﾝｸ(jf-2016.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
689:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/13 21:03:26 th53Hm4M0.net
>>688
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
690:U-名無しさん
20/03/13 21:31:20.92 tae8TJSW0.net
>>668
聖地が東京じゃ無くてもいいってのは同意。
でも、「交通の便の良い街中の5万6万以上の専スタ」じゃないとな。
691:U-名無しさん
20/03/13 21:33:21.69 3hdWb7R9a.net
>>688
織田フィールド移転って発想がアホ。
692:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-uJql [182.251.244.51])
20/03/13 21:50:37 fiV2Z/ZXa.net
>>687
請求書
隈研吾様
\1,000,000,000-
日本国
なんてやってほしいわw
693:U-名無しさん
20/03/13 22:03:49.20 MPabIMWu0.net
コロナでどのスポーツも動けないんですけどね
694:U-名無しさん
20/03/13 22:16:07.99 hDi78ZMz0.net
>>690
代表のカラーとマッチしつつ五万規模が普段から埋まるのは横浜かなってのがある
695:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-CHMa [07001111410713_mj])
20/03/13 22:44:03 yVj+WNElK.net
横浜案は完全なる妄想ですから無視案件でいいですね。
現時点では100%不可能ですから議論するだけ無駄ですね。
あと、国立の後利用はライブを中心に偶にサッカーとラグビー、年に一度マラソンが使うというふうになるのではないづしょうか？
ライブで稼働率を上げるしか無理でしょうね。
あと、陸連はマラソンの国立での年1開催は要求するのではないでしょうか？
なんせオリンピックのマラソンが札幌に変わったことど陸連がより国立でのマラソンの恒例化に拘るのではと思います。
当然、トラックの存続を要求するでしょう。
野球界が国立を使うことは物理的にもイメージ的にも有り得ません。
国立にはトラックがあり、まず野球仕様にするのは不可能です。
内野を作ろうとしてもホームベースはトラックの位置になりますので不可能です。
あと、国立はオリンピックの聖地であり陸上の聖地というイメージが付いているので野球が入る余地はありません。
もしも、国立が野球仕様に出来てプロ野球チームの本拠地になったとしたら維持費などはペイできるかもしれませんがそれなら他に自前で新球場を作った方が支出を少なく収入を多くできるので
わざわざ国立を本拠地にする必要もありません。
様々な柵や利権などを考慮した上での国立の最善の後利用はライブですね。
ライブで稼働率を稼ぐしかありません。
696:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/13 22:48:38 th53Hm4M0.net
>>691
織田フィールドサッカー場計画は、織田フィールド移転を大前提した計画！利用者が>>669多いから
近距離で同等の機能がないと反発を受けるだけ！それに符合するのが霞ヶ丘アパート跡地。
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
697:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhMz [106.129.200.219])
20/03/14 03:17:36 dE8MVBJda.net
>>696
代々木にサッカー場が出来たら、更に多額の改修費を使った国立は益々、負債の象徴になるよな。サッカーだけでなく他のイベントも、使用料安い方選ぶから。
そういう後先考えずに建てまくる国や自治体は本当に馬鹿。
698:U-名無しさん
20/03/14 03:58:54.12 NerviGdS0.net
先日用事で湘南深沢行くためにモノレール乗ったけど相変わらず無駄に激しいな
湘南深沢にスタできたとしたらあれ体験する増えるのか
湘南モノレールは湘南ベルマーレを応援してますとかあったし
湘南深沢に決めればいい
つかスタジアム関係なくあそこはさっさと開発必要、道路狭くて不便
699:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-jw9U [49.98.144.125])
20/03/14 04:11:34 PLXs1GgZd.net
>>688
ラグビー場と野球場の土地交換で出来る広場はトラック用地に出来ない。
自分でラグビー場には安全広場が必要と言ってたね？野球も同じで両方共有の広場ができて、一段上に両施設をつなぐデッキの回遊通路を設ける。地権者合意済み計画。
明治公園側も他の建物と道路があるから無理。
そして陸上需要が無いという越えられない壁がある限り可動席陸上モードなど無理だし無駄
700:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/14 05:01:43 ICC1CoMd0.net
>>699
三井不動産が提示した>>669イメージ図も見てないの？広場は公園だから、霞ヶ丘アパート跡地に明治公園を整備する
必要がないから、霞ヶ丘アパート跡地に織田フィールド整備可能>>688三井不動産が、第二球場と国立間の新宿区道を廃止して
一体化して無理やり秩父宮ラグビー場を建設させようとしていることも踏まえないの？霞ヶ丘アパート跡地は、日産スタジアム同様の
高床式で建設するから、下に普通自動車450台の駐車場が設置でき、震災時は被災者の支援物資の仕分け場になり、上のトラックでは、
仮設トイレと給水車が駐車できるから、国立の機能強化を大義名分に織田フィルード移転可能を踏まえないの？駐車場で織田フィールド
のラニングコスト負担可能だから東京都にしても悪い話ではない！
701:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-yhMz [106.129.200.249])
20/03/14 05:11:15 ExLjQUDva.net
>>700
全部で何兆円掛かりますかそれ？
702:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/14 06:04:26 ICC1CoMd0.net
>>701
霞ヶ丘アパート跡地への織田フィールド建設費は150億あれば十分！
703:U-名無しさん
20/03/14 06:22:01.18 fAqxEbLAa.net
織田フィールドだけで150億とは凄いねw
704:U-名無しさん
20/03/14 06:30:54.64 fAqxEbLAa.net
吹田スタジアムの建設費140億
亀岡スタジアムの建設費156億
観客席のない只のサブトラックに150億とか草
705:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d540-FfQu [122.31.2.227])
20/03/14 06:56:25 rTJK56Es0.net
>>685
ハムが北広島に移ったら客席やら映像装置やら各種裏方設備やらを
オープンアリーナに移設したらいいんだよ。屋根とフェンスだけは新設でさ。
706:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-FfQu [219.114.204.55])
20/03/14 08:33:16 B9WfBNlb0.net
ネーミングライツも覚えられない奴が語る
707:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b08-jw9U [153.232.62.137])
20/03/14 08:42:24 r1+PAtqt0.net
>>700
無理。道路の上に高床式はできません。
坂道になっているからスポーツ協会側に行くにつれて高床式天井が低くなり、車がぶつかってしまいます。
では周りの道路を掘り下げたら周辺施設や国立にアクセス出来なくなります。それだけでも150億じゃ済まない改修。
全体的に高床式にするのも駄目。今の仙寿院交差点から4m高さで造られたデッキ全体取り壊しでとても150億じゃ済みません。
それに明治公園は｢国立｣の安全退避場所なので神宮球場跡とは別。
そして陸上には需要が無いという越えられない壁。1億超えるなら味の素の芝剥がす金出して使う方が安いから。
708:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 65ed-yhMz [210.194.169.180])
20/03/14 08:49:12 6OLTNvv40.net
>>706
ネーミングライツに敬意を称すなら
例えば「パナ」と略さず「パナソニック」ときちんと言うか書きましょうね。
709:U-名無しさん
20/03/14 09:19:52.44 3Z5LEWyc0.net
パナという略称自体がパナソニックに対する愛着みたいなもんだし
710:U-名無しさん
20/03/14 09:22:46.55 6OLTNvv40.net
それは勝手な思い込みだな。
711:U-名無しさん
20/03/14 09:24:39.57 yPZYxCqq0.net
Ｃ大阪が本拠地の募金受付延長 異例の第４期目
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
セレッソ大阪の本拠地の1つ「桜スタジアム」（大阪市立長居球技場＝旧キンチョウスタジアム）を
改修するための募金受付が、来年3月まで延長されたことが13日、分かった。10日付で国税庁に認められた。
17年3月から第1期受付が始まり、1年ごとの延長で今回が異例の第4期目となる。
66億円を目標にした改修募金が2月時点で約25億円と苦戦しており、この1年でラストスパートをかける。
活動を行う「桜スタジアム建設募金団体」の佐伯真道理事（48）は「あと1年全力で募金を集めたい」と意気込む。
スタジアム内には飲食店や病院、一般企業も入る未来型の複合施設となる。既に改修工事に入っており、
来年3月の完成後は大阪市に寄付しC大阪の関連会社が指定管理する。
712:U-名無しさん
20/03/14 09:30:19.70 /P4hK2PKr.net
ID:6OLTNvv40
こういう非を素直に認められない馬鹿
屁理屈をこねる
嫌われて当然
713:U-名無しさん
20/03/14 09:33:24.65 6OLTNvv40.net
愛着とか押し付ける屁理屈が一番ウザい
714:U-名無しさん
20/03/14 09:59:23.86 fCHwDxxI0.net
>>709
確かに
715:U-名無しさん
20/03/14 10:34:17.01 ICC1CoMd0.net
>>707
全く>>688のランドスケープコンサルタンツも踏まえずに書き込みをしているの？鉄道の高架は斜めに対応しているけど、どうなの？
５年前に提示したのが９レーンで、織田フィールドのキュウレーンだと、岸記念体育館があっても建設可能も理解不能なの？道路を手をつてなくても全く大丈夫も理解不能なの？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
716:U-名無しさん
20/03/14 10:40:58.78 h8mAKlLl0.net
>>931
敬意を称す、ってのがよくわからん。
タイプミスするもんでもないし、
717:U-名無しさん
20/03/14 11:11:27.22 SttOw5Au0.net
地下鉄今里筋線を、岸辺建都、パナスタ経由で、亀岡までのばせないかなあ。
無理なら、バスでもいいよ。
718:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b08-jw9U [153.232.62.137])
20/03/14 11:32:20 r1+PAtqt0.net
>>715
ランドスケープ案が考慮足りない欠陥だから。
相手にされないのはそのせい。
鉄道は斜めに対応？傾いたサブトラックでも造るのか。
今のデッキ高さで水平にスポーツ協会側に広げたら坂道登って来た車が高架デッキ天井にぶつかるんだよ。道路掘り下げて地下化も施設へのアクセス出来ないから駄目
超高額で今の新国立南デッキも造り直しか、サブトラックの真ん中くらいから道が顔を出す欠陥トラックくらいしか無い。他の施設もあるから造る場所はない。
719:U-名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 257c-dvuY [114.179.109.254])
20/03/14 12:23:24 ICC1CoMd0Pi.net
>>718
ランドスケープコンサルタンツがどんな団体も知らずに書き込みをしているの？公園行政にアドバイスするほど影響力がある、内閣総理大臣許可の
の一般社団法人造園設計団体。
URLﾘﾝｸ(www.cla.or.jp)
そんな団体だから、法律を踏まえていることも知らないの？鉄道の高架、高速道路の欠勤コンクリート柱でも地形を合わせて高さを変えて平行にしていることも知らないの？
720:U-名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa91-yhMz [106.129.219.131])
20/03/14 12:52:10 eYfCW011aPi.net
法律をふまえてるから、後から無理なことを知って黙りしてるままだろうね。
721:U-名無しさん
20/03/14 13:54:17.14 r1+PAtqt0Pi.net
>>719
論点ズレているのもわからない脳だから欠陥ランドスケープなんか主張するのだね。
どんな団体とか関係ないし平行に作れるのも当然。今のデッキ延長し平行に作ったら道路が上っているので車の屋根がぶつかるだけの話
722:U-名無しさん
20/03/14 14:01:35.98 NerviGdS0Pi.net
■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
723:U-名無しさん
20/03/14 15:28:55.08 ICC1CoMd0Pi.net
>>721
ザハ案に噛みついた森山、上昌弘に噛みついた仲田洋美みたいにランドスケープコンサルタンツ案にかみついた、
造園設計士がいない現実はどうなの？絵空事だと噛みつく奴がいるけど全くないの実現可能だから噛みつけないけどどうなの？
URLﾘﾝｸ(minerva-clinic.or.jp)
724:U-名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sa91-yhMz [106.129.219.131])
20/03/14 16:22:04 eYfCW011aPi.net
何言っているかわからないw