20/02/24 13:57:42.82 NadU2XyX0.net
都市公園と運動公園の違いがわからん。どちらもガスは使えない、多機能複合型スタジアムは建設出来ないって認識で合ってるの？
701:U-名無しさん
20/02/24 13:59:25.98 hx8qRabBd.net
防災と都市公園は助成金出るイメージあるわ
702:U-名無しさん
20/02/24 14:07:35.32 ePeiG6Kx0.net
土地がない以前にマリノスとフロンターレは専用スタジアムを目指してないからな。その点専用スタジアムを目指すことを公言しているFC東京には好感を持てる
703:U-名無しさん
20/02/24 14:10:34.78 hx8qRabBd.net
クラシコの相手である瓦斯が専用になったら
ワンチャン川崎も専用意識するかもしれない
瓦斯川崎鞠の近場がみんな陸スタだからな
704:U-名無しさん
20/02/24 14:12:14.76 xUrIkbsIa.net
ざっくりと言うと都市公園は市民のためのオープンスペースだったり緑地を増やしましょうってやつなんだわ
日本の場合土地が少ないから空いた土地があるとマンションとか商業スペース化して公園が減ってしまうのが問題になっててその解消も目的になってる
だからこそ営利目的自体が原則禁止になってるしスポーツ施設も市民が利用することが大前提してある
スタジアムが陸上競技場化するのも市民が使うなら陸上もサッカーもラグビーも何にでも使えるほうが公平だから
705:U-名無しさん
20/02/24 14:15:20.16 xUrIkbsIa.net
都市公園において陸上競技場を壊してサッカー専用スタジアムを立てるのは法律の前提に反するからまず不可能
陸上競技場を利用してる市民を追い出してまで、営利目的のJリーグのサッカー観戦者のために専用スタジアムを立てれる理屈がないのよ
706:U-名無しさん
20/02/24 14:19:01.74 isR6IlVtd.net
>>691
その認識はおかしい
陸上競技場のＥスタはラグビー出来なかったぞ
ラグビーワールドカップ会場ってラグビーのために工事したんじゃなかった？
707:U-名無しさん
20/02/24 14:20:23.70 hx8qRabBd.net
市民利用にサブトラック要らないし日産は壊しておkだな
708:U-名無しさん
20/02/24 14:22:55.05 xUrIkbsIa.net
>>693
個々の例をみたらそういうラグビーには使えないとかはそりゃあるとは思う建設時の需要とかもあるだろうし
言いたかったポイントは税金を使って市民のためにスポーツ施設を立てるという建前がある以上多目的化してしまうってことやな
709:U-名無しさん
20/02/24 14:26:14.72 hx8qRabBd.net
誰も得しない税金の使い方するくらいなら建て替えも問題無いよ、日産
710:U-名無しさん
20/02/24 14:27:09.07 tBY+MNa3M.net
でも恐ろしいことに東京は多摩地域でも行かないと土地ないからな
中央、京王線沿いで15分圏内はそんな纏まった土地ないし
豊島園は周辺から騒音と交通問題で反発されるだろうし頓挫してる可能性が高い
711:U-名無しさん
20/02/24 14:29:59.60 xUrIkbsIa.net
ぶっちゃけ公園ってやつ自体がそもそも赤字なわけでほっといたら全部儲かるマンションや商業施設になって公園自体がなくなるから
それを防ぐために税金や補助金を投入してでも市民のために公園を整備しましょうねってのが都市公園ってやつだから赤字だなんだってのは実は的外れ
712:U-名無しさん
20/02/24 14:34:51.74 tBY+MNa3M.net
日産は以前にも書いたが普通のスタジアムではなくて遊水池の上に建ってるから改修なんて無理。金額が想像出来ない
あと台風の時の鶴見川増水時の時あの辺一体を水没から救ってるから機能してるし人命優先なんだから自治体は動かないよ
713:U-名無しさん
20/02/24 14:39:43.45 hx8qRabBd.net
そもそも日産の機能ないとヤバイって状況がヤバイと思うけどな
あと別に建てるだけならサブトラックのところに建てればいい
714:U-名無しさん
20/02/24 14:41:40.76 tBY+MNa3M.net
等々力は建蔽率で却下になったのが痛いね
今は自治体が動けば上限なんか幾らでもなんとかなるのにね
当の川崎サポーターもトラックに車走らせたりその他イベント系で試合は半分、イベント半分位で満足しちゃってるから絶望だな
715:U-名無しさん
20/02/24 14:46:33.61 isR6IlVtd.net
東京にしても川崎にしても横浜にしても、
なんで京都や広島や相模原みたいにスタジアム建設請願署名活動しないんだろうか？
716:U-名無しさん
20/02/24 14:46:40.73 hx8qRabBd.net
等々力はミュージアム被害大きかったしスタジアムに併設するか
どこか別の場所に移すだろ、アリーナも別に建つし
ついでにフロンターレも別に体育館建てれば土地は空くでしょ
717:U-名無しさん
20/02/24 14:49:51.91 rrFEUlVP0.net
野球場いらなくね
718:U-名無しさん
20/02/24 14:56:05.32 LrAR52FLa.net
>>702
世間一般論でいえば、サッカーが出来る陸上競技場が沢山あるのに、今更サッカー専用を建てる意味あるの？となる。
719:U-名無しさん
20/02/24 14:59:11.05 hx8qRabBd.net
>>705
どうせ税金使うなら観戦に不向きで誰も幸せにならないスタジアムに使いたくない
ってのも普通に一般論だよ
味スタや日産はこれまでの経緯を見てて陸上競技場として必要とは思えないし
720:U-名無しさん
20/02/24 15:00:05.03 M5tmV+Ba0.net
>>705
した上で集まらなかったらそう言えるかもしれないがそもそも集めようともしてないじゃん
721:U-名無しさん
20/02/24 15:03:38.50 isR6IlVtd.net
>>705
それが本当かどうか確かめるための署名活動なんじゃないんですか？
722:U-名無しさん
20/02/24 15:04:21.53 isR6IlVtd.net
>>707
そうでしょ？
何故やらないの？
723:U-名無しさん
20/02/24 15:05:07.58 LrAR52FLa.net
>>706
観戦に不向きかどうか、実質証明出来ているの？それもアピール出来ずに署名活動しても流されるだけ。
724:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-zmt6 [49.98.154.58])
20/02/24 15:37:03 QgwiQbbOd.net
>>710
その理屈なら北九州も広島も京都も陸スタ改修だったな
725:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fde-nddf [219.126.17.27])
20/02/24 15:38:37 EziQxAui0.net
>>705
巨大陸上競技場がたくさんあるのに国立作っちゃったのなんでなの
726:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5306-mEOt [118.13.130.100])
20/02/24 15:47:17 6hekWfrB0.net
>>712
えっ？
それは立地の問題じゃん
727:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/24 15:51:59 bTavL5oN0.net
>>712
それはサッカーの聖地だからでは
728:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-piEI [101.142.151.212])
20/02/24 15:52:33 M5tmV+Ba0.net
不確かな一般論じゃ無くて署名活動の結果は民意だから政治家を動かす武器になる、逆に反対派はその民意を何かしら理由を付けて否定はするだろうけど署名があると無しじゃ話が全然変わってくるよ。
729:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/24 15:59:10 bTavL5oN0.net
東京23区に関しては、まずスタジアムの前にJリーグのサッカークラブを(地元民衆や自治体が)必要としているのかなんだけどどうなの？なにもしなくても人口も増えるしサポーターのコール等でうるさくなるコンテンツなんて迷惑なだけでしょ？
730:U-名無しさん
20/02/24 16:21:07.84 isR6IlVtd.net
>>715
だから何故やらないの？
731:U-名無しさん
20/02/24 16:27:10.31 mPxFQZcEM.net
試合見てた時はわからなかったけど動画見たらノエスタのベンチ最高だな
ヨーロッパのベンチみたい
732:U-名無しさん
20/02/24 16:37:11.96 M5tmV+Ba0.net
>>717
はぁ？なんで俺がやるの？関東民でもないのに？
現状専用スタジアムを持っていない関東サポが中心となって署名活動するべきって話でしょ？？
てか、同じ署名活動なぜしない？と言ってるのにこっちに絡んでくるのか意味不明なんだが
733:U-名無しさん
20/02/24 16:40:46.22 QgwiQbbOd.net
>>719
絡む（文句言う）事がそいつのアイデンティティなんだろ
734:U-名無しさん
20/02/24 16:47:47.33 M5tmV+Ba0.net
>>720
スタジアムスレって基本的にスタジアム賛成派、どうやって増やしていくを考えるスレと思っているけどたまに変な事になって困るな…
735:U-名無しさん
20/02/24 16:55:40.77 isR6IlVtd.net
>>719とか見てると、
署名活動やってる相模原では必要とされてるけど、
東京川崎横浜では必要とされてないというか、現状で困ってないんだろうなとは思う。
例えばここって瓦斯や緑や海豚や鞠のサポ居ないんじゃないの？
736:U-名無しさん
20/02/24 16:57:10.71 QgwiQbbOd.net
スタジアム基準は満たしてるからな
737:U-名無しさん
20/02/24 17:36:31.76 +zYaKMsCK.net
瓦斯、鞠、川崎と広島、京都、長崎は事情が大きく違うからね。
広島と京都と長崎はバックの支援が確約されてたから自治体も重い腰を上げた訳で。
別に署名を集めたから自治体が重い腰を上げた訳ではないことは把握しておかないとダメだよ。
残念ながら瓦斯、鞠、川崎はバックの支援がないからいくらサポが署名集めても自治体は取り合わないよ。
まあ、自治体がやる気があれば話は別だけど大半の自治体は自発的に何かしようという気持ちがないからその自治体を動かすにはまず署名を集めることではなく金銭
738:的な支援を約束することが必須なんだよね。 順番としてはまず金銭的な支援を約束してから署名というのが自治体の重い腰を上げさせる最低条件。 ここの人はそれを理解できていないね。 いくらサポが署名を集めたところでそれだけでは自治体は動かないという現実を忘れているよね。 自治体は税金を使わせて頂く立場だから営利団体が主に使用する巨大施設を全額税金で作るなんてことは出来ないし、その覚悟もない。 自治体は民間の金銭的な支援が確約されないと重い腰を上げないんだよ。 現実を見ようね。
739:U-名無しさん
20/02/24 17:44:09.13 K4PJU5Osd.net
>>724
長文で適当な事書くなよ
740:U-名無しさん
20/02/24 17:53:55.77 dg8aHtr9a.net
大体、東京は五輪で相当額の税金投入したし、さらに五輪以外のサッカースタジアム建設に投入する余力も無いだろう。神宮や秩父宮の改修もあるし、そんなにサッカーしたいなら新国立があるだろう？サッカーの聖地をスルーすんな。が一般論。
741:U-名無しさん
20/02/24 18:03:40.82 isR6IlVtd.net
>>724こそ順序が逆なんだよ
とりあえず不人気広島よりも人気も人口も巨大なんだろうから、
サクっと40万人くらい署名集めてみたら？
必要性さえアピールしないと国だって動かないしスポンサーだって出てこないだろ
742:U-名無しさん
20/02/24 18:05:17.83 WAE8pRN8a.net
長崎桜って例外はあるが基本はライセンス絡みだからな
逆に動きが全くない柏が凄いとも言える
743:U-名無しさん
20/02/24 18:19:30.89 DRETeJIw0.net
渋谷未来デザインのネット署名でも10万に到達してないのに40万とか草
744:U-名無しさん
20/02/24 18:24:12.33 OkkLn9KtM.net
横浜はマリノス、横浜FC、YSCCと足並みが揃わないからな
協力して三ツ沢を改修する為に動く事もない
マリノスには三ツ沢は小さ過ぎるし横浜FCには日産は大き過ぎる
745:U-名無しさん
20/02/24 18:30:39.08 +zYaKMsCK.net
逆ではないよ。
署名だけは意味がないというのが現実なんだから受け止めないと。
あと、メインスポンサーに圧力かけるのは良くないよ。
恩を仇で返すようなことはチームのイメージの悪化に繋がるからやるべきではないよ。
特にサポーターがそれをしたら悲惨だよ。
746:U-名無しさん
20/02/24 18:32:09.51 i8bCG4Z5a.net
>>730
足並み揃える必要が無いからな、三ツ沢は別に男子のサッカーだけで使ってないし
女子やYSCCや一般団体からすればもう少し小さな規模の球技場が欲しい
ラグビーや横縞は今の規模で良い
マリノスは知らん、4万規模が三ツ沢にあって喜ぶのかね...
747:U-名無しさん
20/02/24 18:36:04.51 +zYaKMsCK.net
ちなみに自治体は書面の署名もネットの署名も軽視してるからね。
署名する前に金用意しろというのが本音だよW
748:U-名無しさん
20/02/24 18:37:59.63 M5tmV+Ba0.net
>>731
京都のケースだって先に署名活動が始まっててそこに地元企業からの寄付の話が出てきたんだが？
結局その寄付で建設は叶わなかったがまずは署名活動が先でしょ？
749:U-名無しさん
20/02/24 18:41:48.73 c1hu3VbMa.net
署名いうても、何処に建てるか目処すらたってないのにどうするの？
750:U-名無しさん
20/02/24 19:01:28.62 Aj9Oxl2Ta.net
横浜は三ツ沢改修をどこまで良いものにできるかだけだな
751:U-名無しさん
20/02/24 19:08:48.18 isR6IlVtd.net
>>733
それってやらない理由を後付けしてるだけなのでは？
日頃から馬鹿にされてる不人気広島でさえ40万人集めたんだから、
大首都圏クラブなら余裕でクリアできるんじゃないんですか？
752:U-名無しさん
20/02/24 19:10:20.10 MqiiKBUO0.net
可能性が現時点で低くてもクラブが率先して何かを発信し続けるほうが意味がある
リーグに引き抜かれた岡山前社長はことあるごとにサッカースタジアムの必要性を説いてたが
村井が引き抜いてしまったせいでそれ以降、現社長がどういうスタンスなのかよくわからない状態にしてしまった感はあるが
常に声を上げ続けているところには何かが転がり込んできやすいのは間違いない
なーんにもやろうとしない奴のとこになんか話し持ち掛けられるわけがないもの
川崎とか
753:U-名無しさん
20/02/24 19:16:35.96 DRETeJIw0.net
>>737
１年余りやっても結果は>>729の通りなんです残念
754:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-IdAT [219.114.204.55])
20/02/24 19:36:17 MqiiKBUO0.net
URLﾘﾝｸ(grulla-morioka.jp)
2/22開催 サポーターズカンファレンス議事録公
755:開のお知らせ 2020年2月24日 PDF http://grulla-morioka.jp/wp/wp-content/uploads/2020/02/サポーターズカンファレンス議事録_いわてグルージャ盛岡_20200222-2.pdf ライセンスの話やスタジアム新設の話も 署名活動（2か月半の期間実施）にも触れられている ＞J リーグおよびスタジアムの専門業者に盛岡に来ていただ き、 ＞盛岡市・岩手県サッカー協会およびグルージャ向けにプレゼンを行っていただきました。 ＞その際。いわ スタの改修で 1.5 万人を目指すとなると、B ピッチの改修が現実的で 75 億円。 ＞他方、新地に作っても 75 億 円。
756:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-P/fb [163.49.207.109])
20/02/24 19:39:46 5ucsYRXIM.net
Bピッチってどこ？
757:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-IdAT [220.152.5.66])
20/02/24 20:08:51 q0E3w+Y90.net
>>705
結局日韓ワールドカップを開催しちゃったのが全ての間違いの始まりだったんだよな
日韓ワールドカップのせいで4-5万規模の陸スタが乱立され、
新しいサッカー専用スタジアム建設を願ったところで世間の反応は
「日韓ワールドカップも開催した立派なスタジアムがあるだろ」で終わってしまう
俺の住んでる埼玉には埼スタがあるけど、サッカー専用スタジアムだから陸スタよりはマシってだけで
それでもゴール裏に屋根がないわ1階の傾斜も緩いわアクセスが悪いわで最悪だわ
でも俺が生きてる間はあの埼スタで試合をし続けるんだろうな
駒場を3万5千くらいのサッカー専用に改修できたら素晴らしいのに
さいたま市は数少ない「政令指定都市なのに第1種の陸上競技場がない都市」だし
上手いこと陸上協会と協力すれば駒場をサッカー専用に改修できたかもしれない
758:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-PvJ/ [113.40.11.241])
20/02/24 20:21:56 GpYGzL0Z0.net
韓国は日韓大会を契機に、サッカー専用スタジアムを各都市に建設して、もちろん今も稼働している。
ACL出場クラブ見ても、本拠地は見事な専スタばかり。
759:U-名無しさん
20/02/24 20:30:18.68 jz5uE8K/0.net
>>741
岩手南運動公園球技場東側だろう
760:U-名無しさん
20/02/24 20:34:54.93 yAAHyh9Oa.net
ノエスタのゴール裏拡張はピッチとゴール裏に高さ的な距離感があり雰囲気が出なかったから拡張したのと、後神戸のゴール裏地蔵が多く相手サポに声出しで負けてたから神戸側のゴール裏の人数を相手より多くする事で声出しで負けてるのを防いだ。
この2点があったから拡張に至った。
アウェー側は浦和や両大阪のチームなど客入りの良いチーム以外は神戸サポに半分ゴール裏を開放してるので出島式の拡張は出来ない。
だから両ゴール裏を拡張して更に雰囲気を良くするという事は期待薄。
まぁ出島の先頭は相手ゴール側ピッチで何が起こってるか見えないから観戦する所ではない。
完全に声出し旗振り用。
761:U-名無しさん
20/02/24 20:35:28.69 oeEI+md90.net
>>742
新潟や大分、不良債権の権化・宮城、あとエコパ辺りは国体で利用するって大義名分があったはず。
その計画と並行してW杯の誘致活動も国として行われていたから、「あ、じゃあ国体やるついででW杯の候補地に
立候補していいですか？」ってノリで会場に立候補したら地域バランスを考慮されて選ばれただけって話。
ただ、立候補してなかったらしてなかったで、サッカー場でもド僻地の会場が選定されてたことを考えると・・・。
762:U-名無しさん
20/02/24 20:37:39.11 tgff+UTUM.net
NOVAもスポンサーに付いたしJ3の中でそこそこ予算組めるから早めに考えた方が良いだろうね
しかし今のところに先に照明つけてあとからスタジアムなんか作れるのか
無駄金使うような気もするけど
盛岡市だか県も年に一回の楽天の巡業のために横に野球場なんか建ててる余裕じゃないだろ
763:U-名無しさん
20/02/24 21:41:14.32 RI0HHrfz0.net
>>743
でもガラガラじゃねーか
764:U-名無しさん
20/02/24 22:29:21.24 mOq0cdHkd.net
北九州はダイヤモンドプリンセスを横付けできないかな？
765:U-名無しさん
20/02/24 22:45:59.84 tDqAQGOC0.net
ガンバだって京都だって現地のサポたちは必死に署名集めてたのに
なぜか関東民てなにもやらないで勝手にスタが建つと思ってるよね。
この辺りが関東特有の郷土愛の薄さかな
766:U-名無しさん
20/02/24 22:54:28.66 H/wPIl8K0.net
甲府は１０万近く署名集めましたが未だに・・・
767:U-名無しさん
20/02/24 22:57:44.46 /TwearqSa.net
大阪も京都も敷地候補はあった。
東京と神奈川には、相模原の他はどこもありません。
768:U-名無しさん
20/02/24 23:05:42.04 vP+O1Xfs0.net
甲府は署名よりも選挙でスタジアムを推進する知事を選ぶところからやり直しになったな
769:U-名無しさん
20/02/24 23:09:04.75 1lds466xd.net
東京と神奈川はともかく地方で専スタが作られる流れは今治が無事完成するかにかかってる気がする
1万5千人収容のスタジアムを30〜40億で作れるならtoto助成金で大部分が賄えるわけだからハードル下がるだろ
吹田が専スタ作る流れ加速させたように今噂に上がってないところでも進んでくれれば最高だが
770:U-名無しさん
20/02/24 23:13:54.00 OgXgDkZOa.net
ここで散々出るが、国体が癌だな。あとは今なら東京五輪。
国立って元来「高校サッカー」の聖地だよね？そこに代表人気でマスコミが乗っかって聖地とか言い出したと認識してるんだけど違う？
771:U-名無しさん
20/02/24 23:19:06.01 +zYaKMsCK.net
だから署名はいくらでも捏造できるから自治体は実際のところ信用してないし軽視しているのが現実なんだよ。
受け取るだけ受け取って後は後回し。
そもそも署名だけで自治体が要望を全て聞いてたら破綻するよ。
本気ならば署名ではなく住民投票を実施すべきだね。
772:U-名無しさん
20/02/24 23:20:18.54 tgff+UTUM.net
甲府 2万 120億
北九州 1.5万 100億
盛岡 1.5万 75億
秋田 1.5万 100億
今治 1万 30から40億
ゼネコンってどのくらい抜いてるんだろ
盛岡安すぎだけど土地とか安いからなんだろうか
773:U-名無しさん
20/02/24 23:24:27.94 a0MKRaY10.net
原価厨か。
774:U-名無しさん
20/02/24 23:38:46.60 rrFEUlVP0.net
正直不景気だし厳しいよな
まあ意味不明な建物たってるけど
775:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-f35f [14.13.65.192])
20/02/24 23:55:46 dXT9e9vq0.net
鳥栖 2.4万 67億
96年築としても安上がりだな。
776:U-名無しさん
20/02/25 00:00:19.04 TiPfCLEu0.net
あの造りじゃそんなもんだろ
777:U-名無しさん
20/02/25 00:06:53.38 ez3Wg+JSa.net
あの造りでも別にいいんだよな
外観の豪華さより観戦の満足度だわ
同じ低予算だとフクアリ（80億）は非の打ち所がないけど同じタイプのスタ出てこないのは何か理由あるんかね
778:U-名無しさん
20/02/25 00:11:46.16 Wj5QueyFx.net
鳥栖のコストパフォーマンスは素晴らしい
ただしゴール裏が広過ぎる
779:U-名無しさん
20/02/25 00:29:33.69 JUT+dMt30.net
長野が良いよ、70億くらいだし
あれが東京神奈川にいくつもあると凄い便利
780:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-3Tl0 [219.45.118.205])
20/02/25 01:08:05
781:unHVks5U0.net
782:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b9-silR [114.168.158.186])
20/02/25 01:08:50 XwSA4VMa0.net
>>764
これ
783:U-名無しさん
20/02/25 01:42:37.84 s7Em+Tqa0.net
キャパが少ない ということは その小さな箱で長年興行を続ける すなわちその小さな箱に収まる人数分しか
ファンの獲得ができていなかった ファンの掘り起こしができていなかった その集客活動企業努力をしなくてもいい口実となっていた
機会損失を長期間発生させ続けていた ということ
周辺人口の多い、人口密度の高い 地域にもかかわらず そういう頭打ち状態を野放しにするのはリーグ全体にとっても足かせ要因
784:U-名無しさん
20/02/25 01:47:57.32 VqSp9FZs0.net
ほんと長野でいいよな
785:U-名無しさん
20/02/25 01:50:38.48 JUT+dMt30.net
女子の23年W杯の視察来てるのな、国立の酷さ理由で落ちればいいのに
女子大会理由に相模原とか整備したいし23年は本当に落ちて欲しい
786:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/25 03:46:20 lUdZ85WHa.net
>>765
長崎と桜だと言ってる
どっちも屋根とかはあるJ1ライセンスが特に問題ない
陸スタあるけど球技場整備してるクラブって意味
787:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-P/fb [202.214.231.123])
20/02/25 06:46:00 wPeZh18VM.net
女子W杯の視察が来てるのか
新国立見せてやれよ（笑）
788:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f7b-qNZw [203.89.49.183])
20/02/25 07:59:58 X3EuRdqh0.net
>>706
スタジアム建てるのに税金使えないから
そう勘違いしている人は一般に多そうだが
789:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f7b-qNZw [203.89.49.183])
20/02/25 08:11:35 X3EuRdqh0.net
駒沢公園三ツ沢公園保土ヶ谷公園とか大体は戦後からオリンピックくらいあたりの都市公園法と併せて整備されたんだろ
そこから60年間くらい都市化により周辺人口も増大して土地もあらかた開発し尽くしてしまった
自治体がスポーツとかの需要拡大に対してインフラ整備してこなかったツケがきてるね
東京神奈川は埼玉や千葉に比べてもともと面積が狭い都道府県だからわりと詰んでるよな
Jリーグとかサッカー関係からかなり強引に能動的に動いていかないと各クラブに任せてたらずっとこのままだろうね
790:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3d-A6HL [39.111.79.14])
20/02/25 08:17:51 qRV2rurU0.net
神奈川県は三ツ沢改修以外は多分可能性なし。
横浜も川崎もふるさと納税のダメージでシュリンク気味だし、日産を3大会の決勝の舞台となる最高のフットボールスタジアムと意識付けたい動きすら感じる。
あきらめてるよ。
791:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.213.185])
20/02/25 08:20:45 yAX6ql/pa.net
>>772
税金でスタジアム建てるなら、どうせなら陸上含めて多目的に扱えるものを選択するのが通例だろう。
792:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-AzOR [49.96.8.191])
20/02/25 08:36:41 4n4BpkYRd.net
>>752
瓦斯・渋谷は？
793:U-名無しさん
20/02/25 08:37:54.98 4n4BpkYRd.net
>>756
捏造可能ならそれこそ40万人さっくり集められるだろ？
簡単ならやれば良いじゃん？
794:U-名無しさん
20/02/25 08:39:25.39 4n4BpkYRd.net
>>760
騒音が問題にならないなら鳥栖というかイングランド式を量産すれば良いんだよ
795:U-名無しさん
20/02/25 08:40:10.98 xYac2xOG0.net
>>776
今あるサッカー・ホッケー場をラグビー場に改修。既に都の予算に組み込まれたと
796:U-名無しさん
20/02/25 08:41:41.60 ez3Wg+JSa.net
お前らNG機能使えよ・・・
このｶﾞﾗﾌﾟｰとか何言っても無駄な奴やん
797:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3cb-5b2d [14.13.163.224])
20/02/25 09:29:04 EanFBdXW0.net
京王線 イベント開催時の「飛田給トラップ」への不満と対策
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
798:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43bf-sFE0 [114.152.189.44])
20/02/25 10:50:43 Y3eff4JE0.net
広島は街の再開発とセットで230億円サッカースタジアムに100万都市の繁華街の明暗をかけてるから力の入れようが違う。カープのマツダスタジアムは駅周辺だから繁華街の活性化には役にたってない。
799:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf7a-JvBE [153.137.46.98])
20/02/25 11:00:28 c26/6I8N0.net
へー、広島ってそんなに力入れ始めたんだ
800:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533f-jJOI [118.108.167.114])
20/02/25 11:21:31 n3z6l0cE0.net
広島は駅周辺が再開発されたから
それにカープが一役かったし
昔広島駅を出たときの東側の雰囲気は
違和感感じたもの
801:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533f-jJOI [118.108.167.114])
20/02/25 11:30:54 n3z6l0cE0.net
>>760
地震や災害で法律も変わってきているし
埼玉県のラグビー場も改築に１００憶
屋根なんかに費用かかるし
隣にあるドームの屋根が雪で落ちたから
多少頑丈にしたみたいだし
802:U-名無しさん
20/02/25 14:24:06.81 bDnCX84w0.net
さいたま2002は未来永劫ゴール裏屋根なしなんだろうなぁ。
デザインとしてはあれで完成されちゃってるし。
ちょっと可哀想。
NACK5を2.5万規模の全席屋根付スタジアムにして時々使わせてもらったらいい。
803:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.217.199])
20/02/25 14:32:09 omSfHBzFa.net
Ｊリーグ「ファン指標配分金」を実施 来場、視聴実績に応じて５億円を分配
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これだとスタジアムの客席が少なければ、スタ観戦難民を増やしてダゾーン視聴を多くするほうが良いよな。
804:U-名無しさん
20/02/25 14:48:42.63 JUT+dMt30.net
ナックは競輪場潰れるまで待つしか無理そう
805:U-名無しさん
20/02/25 20:06:38.04 bDnCX84w0.net
チャント禁止は神戸だけで終了か。残念。
806:U-名無しさん
20/02/25 20:18:03.40 7e5e0IJw0.net
試合自体禁止されましたとさ
807:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-qa2j [118.17.36.112])
20/02/25 20:51:42 fs4NLhlL0.net
京都1度目35万、2度目47万
広島37万
ーーー実現－－－－－－－
吹田21万（パナの強力なバックアップ）
秋田18万
琉球17万
等々力16万
盛岡14万
長崎10万（ジャパネットの強力な後押しで実現）
甲府10万
知事に署名が無視されたり適当にあしらわれるのは票数よりはるかに少ないから
さすがに35万超えてくると知事でも下手なこと言えなくなる
808:U-名無しさん
20/02/25 21:08:31.10 snbcqAvi0.net
秋田ってあんな田舎で18万も集めたのか
人口で見たらかなりの快挙なんじゃないか
809:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfad-P63U [121.2.202.248])
20/02/25 21:14:15 4QqqP1/K0.net
深沢地区のまちづくりマップの公園・スポーツ施設で約3ヘクタールってスタジアム入る大きさなのかな？
200203_siryou1_1-2.pdf
810:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-qa2j [118.17.36.112])
20/02/25 21:16:36 fs4NLhlL0.net
>>792
知事が当選するのは30万くらいだから知事から見たら大した数に見えないんだろうな
811:U-名無しさん
20/02/25 21:23:03.22 x8EnLJvid.net
>>791
広島は最終的に42万くらい行った
東京川崎横浜みたいな大都市圏なら余裕でクリア出来るでしょ
812:U-名無しさん
20/02/25 21:31:47.58 lUdZ85WHa.net
>>793
別に多少変更すれば良いんじゃね？
北九州なんかは建設面積は1.1hr
吹田でも3hr以下だからどっちにしても建てれるけど
813:U-名無しさん
20/02/25 21:35:05.64 fs4NLhlL0.net
あとJ1ホームゲームが17試合だから署名35万人で割ると
だいたいひとり1回でも1試合2万人動員できるという計算が成り立つ
814:U-名無しさん
20/02/25 21:43:24.86 fs4NLhlL0.net
>>795
専スタに関しては今一番進んでない地域だからなどうだろうな
815:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf08-S+k1 [153.232.62.137])
20/02/25 22:12:30 GOc4U8Q50.net
>>775
陸上に観客席など人が入らず不要なのだからスタジアムにトラックを付けてもスタジアムが有効に活用されることはない。
陸上競技にはそこら辺の草原でも平させておけ
816:U-名無しさん
20/02/25 22:15:00.37 lUdZ85WHa.net
相模原は合同提案だから建つだろうね
湘南は立地次第で川崎は京急の思惑次第
横浜は日産壊せるか次第
817:U-名無しさん
20/02/25 22:26:59.21 X3EuRdqh0.net
南葛が100年構想クラブ認定されたけど葛飾区にJ開催できるスタジアムは建つのかな
818:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-VaME [07001111410713_mj])
20/02/25 22:48:57 qTPR2bTcK.net
だから広島、長崎、京都とマリノス、瓦斯、川崎は事情が違うと何度も
広島はバックの金銭的な支援と郷土愛の強い県民の支持で行政の重い腰を上げ、長崎はバックの金銭的な支援で行政を動かし、京都は亀岡市が積極的に京都市からたらい回しされた新スタ候補地に名乗りをあげた。
一方、瓦斯、マリノス、川崎はバックの金銭的な支援もないし行政の積極性もない。
いくらサポーターが支持しても首都圏という郷土愛の薄い地域で全体からみたらサポーターの数は極一部しかない現状を見れば首都圏と地方都市じゃ色んな面で新スタを含む特定の団体が主に使う巨大施設を作るのは難しいんだよ。
首都圏だから簡単に集まるとか言ってるやついるけど郷土愛が薄く、娯楽が豊富な首都圏だからこそ難しいんだよ。
首都圏なんて地元のクラブに興味ない人の方が圧倒的多数な訳だから行政が積極的になるまで待つしかないよ。
819:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-AzOR [49.96.5.222])
20/02/25 22:59:15 x8EnLJvid.net
>>802
でも東京川崎横浜は大人気ビッグクラブなんだから署名40万くらい余裕だろ？
820:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/25 23:08:53 lUdZ85WHa.net
葛飾区に土地無いし無理
821:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-qNZw [126.199.84.95])
20/02/25 23:10:19 yagDI6UWp.net
行政が積極的になんかなるわけない
職員も地元意識ないしスポーツに力なんて入れなくても税収あるしスポーツ振興なんてほとんど関心がない
行政職員だけでも1万人いて多機能化してるから地方都市みたいに一体感はない
横浜市川崎市相模原市は政令指定都市で分かれてるから県の管轄でもない
かといって土地は県が管理している
通勤は神奈川県から東京都内に移動したりする
中国地方の広島県の広島市である程度集約されてる広島とは事情が全く違う
これが横浜県とか湘南県とかこじんまりしてたなら一枚岩で動くんだろうけどね
822:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/25 23:14:29 lUdZ85WHa.net
川崎はフロンターレが動く気ないから無理だよ
逆に今本気で署名集めるとかなればある程度は集まる
823:U-名無しさん
20/02/25 23:32:32.25 2USGx/J00.net
事情なんてどこもかしこも違う、署名は集まればそれが必ずしもスタジアムにつながるとは限らないがサポーター側から出来る数少ないアプローチの手段ってだけの話。
土地がないと最初から何もしなければ仮に何か案が出てきた時にスタジアムがそこで検討すらされない。
824:U-名無しさん
20/02/25 23:35:45.76 JUT+dMt30.net
まあ間違っては無いが横浜川崎に土地ねえよ
日産改修とか日産壊して建て替えとかしか手段ない
825:U-名無しさん
20/02/26 00:13:31.76 KRCndoFU0.net
南葛は葛飾区とスタジアムの話はしてるけどさ。
葛飾や江戸川はそれこそ去年の大雨みたいな時の避難施設が必須なんだから、それに絡めてスタジアムの建設要望して欲しいけどな。
826:U-名無しさん
20/02/26 00:33:43.00 qNqVwU3Ed.net
>>805
別に行政が積極的でなくても広島より大勢居るはずのサポが頑張れば40万くらい余裕で集まるだろ？
広島の署名だって行政が協力したわけじゃないぞ？
827:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/26 01:18:33 yRmarJ9X0.net
クラブがやる気無いのに署名は集まらないよ
828:U-名無しさん
20/02/26 01:34:43.16 I8l2Svhh0.net
東京圏のクラブってなんか危機感みたいなの感じないな
本来東京圏の人口から考えたら地方の10倍は動員できてないといけないのに
現状東京圏以外と地方と比較して大して広報しなくとも余裕で動員できてしまうからなんだろうけど
829:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ee6-r+hr [113.197.246.157])
20/02/26 01:47:05 0oJTGWlb0.net
川崎横浜東京は物理的に建てる場所ないやん
830:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-ke4g [124.241.185.183])
20/02/26 02:13:00 XPe00vYV0.net
富士通や日産他の工場移転させてそこに建てればいい。
東京は新国立を改修するしかない。
マラカナンやウェンブリーと傾斜も大して変わらん。
831:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/26 02:32:27 yRmarJ9X0.net
地域密着と相性悪い東京
地域密着しすぎて陸上改修怖気ついた川崎
日産の天下り先でリーダー不在のマリノス
こんな印象
832:U-名無しさん
20/02/26 04:18:53.29 F3tOY9f6r.net
>>813
埋め立て地に腐るほどあるだろ
あと横浜なら内陸部に
833:U-名無しさん
20/02/26 04:47:43.85 yRmarJ9X0.net
埋め立て地ってどこの事言ってるか知らんがスタジアム建てれるんだっけ？
内陸部とか横浜もそりゃ立地悪いところ含めりゃあるんだろうけど
834:U-名無しさん
20/02/26 04:49:27.64 PnSy/EZLa.net
それは駅から徒歩何十分の場所ですか？
835:U-名無しさん
20/02/26 06:08:16.48 yRmarJ9X0.net
横浜はIR計画全部ぶっ壊すか日産ぶっ壊すか
836:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad3-ZhQ4 [219.114.204.55])
20/02/26 06:31:53 shz65/oI0.net
実現の可能性が高くないからとか今の時点で場所がとかじゃなく
いつかそうなるための理想として声を上げ続けるのは トップリーグに参加しているクラブの「義務」
837:U-名無しさん
20/02/26 06:57:10.33 yRmarJ9X0.net
そんな事ここで言ってもな、クラブに直接言えよw
838:U-名無しさん
20/02/26 07:01:07.69 meVACGgPa.net
現実を見ずにひたすら専スタと叫ぶ様はもはや宗教
839:U-名無しさん
20/02/26 07:09:11.56 iT+gWaf2p.net
Jリーグ目指すチーム目指すのはいいけど、もうピーク過ぎてる感あるな。地域の子どもクラブでいいのに
840:U-名無しさん
20/02/26 07:15:55.11 CCLJMzF50.net
行政による住民サービス
日本の様々な地域に住んだけど、神奈川県が最悪かな
引っ越してくるまで首都圏だから日本で1番進んでるに違いない！って勝手に期待してたけど
道路はゴチャゴチャで全く整備されてない、生涯学習環境はまったく整ってない、図書館はゴミみたいなのしかない、その他色々
今まで住んだ地域で1番悪いかな
専用スタジアムが建たないのもこの行政サービスの質の低さが関係しているように思う
でも首都圏の人って他の地域に住んだことない人が大半だから比較できないんだよね
これで当たり前だと思ってる
841:U-名無しさん
20/02/26 07:28:38.53 f4fPagdla.net
>>784
広島駅とマツダスタジアムの間の地区はいろいろややこしい所だからな…
南口も北口も…
842:U-名無しさん
20/02/26 07:29:18.78 CCLJMzF50.net
たとえば福岡だと図書館の隣に必ず生涯学習センターが設置されている
月3,000円も払えば料理教室であったり、英語であったり、音楽であったり、多種多様な習い事ができる
そういうのが地域のコミュニティみたいになってる
神奈川県にはそういうのが一切ない
あるのはボロボロの図書館
大和だとか海老名だとか施設は新しくなったけど、中身はすっからかん
勝手に人が集まってくるから首都圏は日本で1番住民サービスの質が低いんじゃないかな
だから専用スタジアムも建たたないんだろうな
843:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-OUaf [126.182.112.87])
20/02/26 07:40:13 iT+gWaf2p.net
都会はいいわボケしてんじゃね？
844:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 07:44:32 ADqZfT440.net
神奈川は市町村と都道府県の名前が違うことが大きく影響してるな。
マリノスは横浜市内、フロンターレは川崎市内を出られない。
サンガ、ガンバはこの点恵まれてる。
亀岡でも京都、吹田でも大阪だからな。
大阪市内に４万パナスタはさすがに無理。
現実、２．５万の桜でやっと。
845:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 07:51:43 ADqZfT440.net
解決策としては
神奈川マリノス、神奈川フロンターレに改名して
相模原を共用４万にするくらいか。
そんなバカなと思うかも知れんが
サンガ、ガンバはそれくらい名前で得してるなw
846:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/26 07:57:48 yRmarJ9X0.net
川崎の歴史的に無理だな
普通にミュージアム移転濃厚でアリーナ別に建つ予定なんだから
サブトラックをサッカー場の方に移して
アリーナの壊すか必要以上に別に建てるかして
空いたスペースにスタジアム建てる方が現実的
847:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb7a-ITKp [180.57.94.24])
20/02/26 07:59:04 tC5x63fy0.net
名古屋グランパスなのに豊田スタジアムなんだから、同じ都道府県なら別にいいじゃん？w
848:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/26 08:12:43 vmkE5AI90.net
横浜は3地域くらいに3クラブ分かれて別々にスタ建てるかしないとな
マリノスは今は港北住民が多いし
YSは中区南区港南区のクラブ横浜の南部と北部でまあ棲み分けはできつつある
瀬谷区戸塚区栄区とかは知らん
849:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-mnKr [126.233.162.173])
20/02/26 08:13:23 pDmITG5hp.net
マリノスは横須賀か大和でいいな
ホームタウンだし
850:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 08:14:46 ADqZfT440.net
愛知はグランパスだけという特殊事情がある。
豊田に別のＪチームがあれば
なんで豊田でやるんだ、と名古屋はキレるわな
851:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/26 08:16:54 vmkE5AI90.net
高校野球の東海大相模が県民にまったく興味持たれてないのは相模原だから
生活圏が全く被らないからそもそも相模原に行ったことがないって人もいるだろうな
852:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb7a-ITKp [180.57.94.24])
20/02/26 08:17:27 tC5x63fy0.net
特殊事情なんて今更どうでも良いでしょう。
浦和だってさいたま市美園区がホームスタなんだし。
853:U-名無しさん
20/02/26 08:28:32.68 je+RY7ROa.net
>>836
美園区じゃなく緑区な
854:U-名無しさん
20/02/26 08:51:09.56 j/L2B8zyr.net
クラブがやろうと努力しない言い訳探しばっかしてるな
だから柏とか川崎みたいなくずがJにのさばる
855:U-名無しさん
20/02/26 08:56:20.49 pw9qfP87a.net
直接クラブに言えよw
ここで文句言うても不毛や
856:U-名無しさん
20/02/26 09:13:12.97 shz65/oI0.net
こういうやつな
857:U-名無しさん
20/02/26 09:14:43.17 pw9qfP87a.net
お前も同類でしょ
858:U-名無しさん
20/02/26 09:19:08.56 weos9mhsr.net
サッカースタジアムできると嫌なひと勢の屁理屈
859:U-名無しさん
20/02/26 09:30:12.81 nz8nmgcLd.net
自分の意見に否定的な人は全て敵にしか見えない辺り病気だな
860:U-名無しさん
20/02/26 10:26:56.29 N65XdwhNa.net
直接言えよとアドバイスしてるのに、否定する敵と認定するのもなあ。
861:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-th4U [106.180.34.222])
20/02/26 11:21:59 3bba6wlRa.net
広島は戦後何十年も経ってるのに
未だに原爆二世三世四世に年金月何十万も払ってるのがおかしいよねw
862:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 11:27:16 ADqZfT440.net
しばらく試合も無いから
スタジアム議論が白熱するな
863:U-名無しさん
20/02/26 12:34:41.08 tC5x63fy0.net
>>845
アウシュヴィッツ等で迫害を受けたユダヤ人にも言える話だなw
864:U-名無しさん
20/02/26 13:19:41.66 iT+gWaf2p.net
俺のここ1ヶ月、半径10km以内で仕事と食料品調達だけで自粛してたのが「ほでなす」どものせいで意味なくなったじゃねーか。
865:U-名無しさん
20/02/26 13:52:56.81 +kHW5ELG0.net
>>845
これホントの話？なら鮮人とメンタル変わらんやん
866:U-名無しさん
20/02/26 13:55:46.52 XFDpjfvIM.net
なら戦後70年も経った軍人恩給にも言える話だな
867:U-名無しさん
20/02/26 14:04:31.78 0TDi5zyDr.net
サッカースタジアム兼 避難所兼 備蓄層兼 隔離病棟を全国に！
868:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-X91k [118.17.36.112])
20/02/26 14:10:40 I8l2Svhh0.net
人類が裸から服や靴をまとうようになったように文明を捨てた原始人は世捨て人になる
陸スタでサッカーはできるというだけにすぎない
想像に容易いのは地方と東京圏が専スタ割合が現状と逆転してた場合
絶対「陸スタ開催とかどこの田舎だよ」となっているはずである
どういう理由があろうともダサいことを陸スタJクラブは開き直ってしているに過ぎなく
褒められた話ではないことを自覚しなくてはいけない
869:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-+c3Y [111.239.169.27])
20/02/26 14:14:52 l4+3hixfa.net
東京五輪吹っ飛んだら新酷立がいよいよ世界一の粗大ゴミになるな
870:U-名無しさん
20/02/26 14:30:20.10 88tdB54ir.net
国立で金儲けしなきゃならないのに2３区に専スタできるわけないじゃん
871:U-名無しさん
20/02/26 14:37:00.25 SeFCAIz80.net
>>851
フットボール専用やないけど空いてるで？
URLﾘﾝｸ(www.kitakyushu-stadium.jp)
872:U-名無しさん
20/02/26 16:47:44.42 /h/OTt0x0.net
>>853
建てる前から粗大ゴミだ何だ言われてるけど、これで五輪が中止になった日にはねぇ…。
即刻スタンドを解体してトラック剥がして球技場にしようよ。
873:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-CZEk [163.49.211.171])
20/02/26 17:56:12 p7RnUzsvM.net
陸スタ→専用って形が増えれば楽なんだがな
新潟も市陸とか
874:U-名無しさん
20/02/26 18:21:55.17 yRmarJ9X0.net
中止になったらもう1回立候補して使うとか言い出すよ
875:U-名無しさん
20/02/26 18:42:11.82 fmmVF8840.net
かつて一度中止になった事あるんだろ東京オリンピック
今回のオリンピックこれまでのゴタゴタの上に中止になったら呪われた東京五輪として伝説だな
876:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-MBQS [49.98.64.181])
20/02/26 18:46:53 4oTbKY8yd.net
>>845
デマじゃないならソース出してね？
877:U-名無しさん
20/02/26 18:53:58.41 2kUFymozF.net
>>857
沖縄が数少ない成功例になる可能性があったが、案の定頓挫してる
878:U-名無しさん
20/02/26 18:54:24.52 +FAU3KEXK.net
今回のコロナ感染拡大防止の為のイベント中止を見て改めてこれから首都圏や地方に次々とアリーナが新設される理由が分かったような気がするわ。
ライブやイベントの中止の多さを見たら年中需要あるのが分かるわ。
多分今でも足りてないんやろなと思うわ。
879:U-名無しさん
20/02/26 18:58:46.14 1eelPepd0.net
陸スタは、観戦しにくいのは勿論だけど、画面映えもしないんだよな。
例えば、吹田スタの試合見たあと、広島とか見ると、懐かしの過去映像にすら見える。（良い意味での懐かしさではないが）
というわけで、DAZNもコンテンツ価値を高める為、専スタ計画推進に何らかの貢献をすべき。
880:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-nEJY [182.251.255.12])
20/02/26 19:39:13 hSCyGSs7a.net
>>857
陸上競技場を使ってる市民を追い出してまでサッカーを見やすくするわけないじゃん
881:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-ke4g [124.241.185.183])
20/02/26 19:43:07 XPe00vYV0.net
>>857
前スレだったかで見た、陸スタをサッカー専スタ+アリーナに変えたのってどこだったっけ？
ああいうのが日本でも今後出来るといいんだが。
自治体としても持てあましてる陸スタ多いはず。
882:U-名無しさん
20/02/26 20:40:32.20 fauH1tU60.net
でかいのなんて使わない
サブトラなきゃ公式大会できない
要らんやろ
どんだけ強欲なんだ
あんたたちは！
883:U-名無しさん
20/02/26 21:19:08.12 yRmarJ9X0.net
>>862
つまりシャルケ式や渋谷の奴は需要あるって事だな
884:U-名無しさん
20/02/26 21:20:11.28 Ed790WKF0.net
>>866
トラックがあるとサッカーが見にくいってのも強欲になるからブーメランやな
885:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e08-Gmcx [153.232.62.137])
20/02/26 21:58:37 4BWQ3WEO0.net
>>854
国立があったって球技場でもなく見づらいままでは使われず金儲けどころか負の遺産になるだけじゃん
886:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-ZhQ4 [220.152.5.66])
20/02/26 22:03:06 i+xSGIWJ0.net
>>857
それって陸スタをぶっ壊して新規で専スタ作るってこと？
それとも陸スタの既存スタンドはそのままで陸上トラック部分に新たにスタンドを作るってこと？
もしも後者なら、ぶっちゃけ専スタに改修したところで専スタの恩恵を受けるのは新スタンドの人たちだけだよね
結局既存スタンドで観戦する人たちは陸スタで見るのと変わらないという・・・
887:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e08-Gmcx [153.232.62.137])
20/02/26 22:05:34 4BWQ3WEO0.net
>>868
最も使われる目的にあった施設になるのは当たり前なのに何が強欲なんだろう？
無駄なものは付けなくていい、シンプルな理屈
トラックがあると何万もスタンド埋める客が来るならスタジアムの活用になるけど、呼べないのだから付ける意味ない。
客を想定しない味の素西競技場みたいなのでお釣りが来る
888:U-名無しさん
20/02/26 22:45:14.75 Ed790WKF0.net
>>871
トラックは陸上にとっては必要だよ？おバカさん
889:U-名無しさん
20/02/26 23:30:51.35 6vp5EGy4M.net
でかい陸スタはいらんてはなしだろ
890:U-名無しさん
20/02/27 00:06:22.59 R3bV4CBXa.net
いつまでお前らこの手の釣り構うんだよ
構うから居着くのを理解してNG活用しろよ
せっかくIPまで出てるのに
891:U-名無しさん
20/02/27 00:14:06.20 o2rceSuP0.net
北九州意識して福岡改修あれば良いんだがな
892:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 01:26:58 ySNLomwS0.net
J3…のスタなんてまったく知らないが、専用スタって藤枝だけ？
893:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 01:28:02 ySNLomwS0.net
ごめん、長野は知っていた。女子で行った。いいスタだった。
894:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 01:28:43 ySNLomwS0.net
さらにすみません、鳥取行ったことある。
895:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/27 01:39:54 o2rceSuP0.net
八戸今治YSCC
896:U-名無しさん
20/02/27 03:36:44.07 EwfTs9jQ0.net
>>875
ゴール裏さえ改修されたらなかなかの良スタだもんね
897:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c740-ZhQ4 [122.31.2.227])
20/02/27 05:04:57 sIOQRgOt0.net
八戸（八戸多賀）、盛岡（盛岡南）、秋田（八橋球）、YSCC（三ツ沢）、
長野（南長野）、藤枝（藤枝サッカー場）、鳥取（バードスタジアム・YAJIN）、
今治（夢スタ）
あと富山が準本拠で高岡スポーツコアかな？
J3の方が環境整ってるなぁ。
898:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/27 05:06:33 o/5GVfY20.net
田舎故に土地だけはある
899:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/27 05:13:28 o/5GVfY20.net
今後5年前後くらいだと武蔵野とか葛飾とか浦安とかがJ3かJ4に上がってくるけど、そうなると東京近郊の人口密集地のそこまでデカくない自治体をホームとするクラブがJ開催必要をスタジアムはどうするかってのが浮き彫りになってくるだろうな
ロンドンとかはこういうクラブが全て専用のスタジアムあるんだが
今まではそこそこデカい自治体が多少土地が空いてる郊外に建てときゃいいかって感じだったけど（さいたまとか吹田とか横浜とか）、日本の専用スタジアムの議論も次の段階に入るな
900:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-ZP3T [118.2.117.90])
20/02/27 05:25:31 ji1KVmZG0.net
インテル・マイアミの新スタの動画見たけどとんでもないの作ってんな
並んで紹介されてたのが日本だと日ハムの新球場だけでワロタ
901:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fb9-CZEk [114.168.158.186])
20/02/27 05:29:08 pIQUdCgW0.net
インテルとローマの新スタってバレンシアのスタ並にちゃんと完成するか怪しい
902:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/27 05:34:26 o/5GVfY20.net
アメリカは建築物建てるのに障害とかない感じがする
というか廃虚になった街とか大都市でもそのまま残ってるし廃車も路上に放置されてるからな
感覚が全く違うんだろうね
903:U-名無しさん
20/02/27 05:56:01.59 QBYW7ber0.net
>>884
あれはあくまでの暫定的なホームスタジアムな
スタジアムをメインとする総合複合施設出来たらそっちに移転する
そして暫定的なスタジアムは下部組織のスタジアムになる
904:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb16-yGkI [126.92.124.39])
20/02/27 06:58:04 akigDK/30.net
アメリカはスタジアム建設に反対されるとチームが別都市に移転しちゃうもんね
905:U-名無しさん
20/02/27 07:33:45.60 osHkm0QR0.net
>>885
インテルとミランのスタジアムはミラノ市の承認通ったはず。
906:U-名無しさん
20/02/27 07:58:16.90 /diQZPP/M.net
>>883
適正なスタを準備出来なければ、他所に移転してもらうまでよ。
ただでさえ専スタ不足の首都圏にクラブが集中し過ぎてるのに、これ以上泡沫クラブ増やしてどうする。
907:U-名無しさん
20/02/27 08:07:14.08 /diQZPP/M.net
>>883
建設地で紆余曲折した挙げ句、チームの練習場に自前で建てた吹田を同じにするな。
田舎だから簡単にスタが立つと思うなよ。
908:U-名無しさん
20/02/27 08:08:39.75 A00ENKx/M.net
簡単に「移転」とか言っちゃうヤツって
野球脳なの？
909:U-名無しさん
20/02/27 08:13:35.69 F0kIEKVn0.net
>>875
改修じゃなく新スタ欲しい。市長もこの間そう言ってたし。
910:U-名無しさん
20/02/27 08:19:58.18 2XAnZ/b9a.net
市長が欲しい新スタは代表戦呼べる４万クラスを言うんじゃないの？
アビスパならあのクラスで十分だと思うな
ゴール裏の増設は必要だけれども
911:U-名無しさん
20/02/27 08:20:55.19 2XAnZ/b9a.net
あのクラスっていうのは、今の２万クラスってことね
912:U-名無しさん
20/02/27 08:22:33.61 E6naOC5Ir.net
場所がーとか署名がーとかあれやこれや理由こじつけてできるわけないとか、言う輩
「わたしはサッカー嫌いなんです」って正直に言いましょうね
それとは別に
やる気のないクラブ、自分たちからこうしていきたいみたいな意思の薄いクラブを擁護する、日本サッカーの足引っ張りを肯定するようなクラブのファンも同レベルでくずだわ
柏とか川崎とかマジくずファンともどもな
J3に強制降格でも問題ない
913:U-名無しさん
20/02/27 08:25:58.94 BkZbg5A7a.net
>>896
そういうお前はただ文句言ってるだけのクレーマーじゃん？
さらにそれをスレ住人に当たり散らすウザい奴。
914:U-名無しさん
20/02/27 08:28:42.59 /diQZPP/M.net
>>892
自分で規定に沿ったスタ探せって単純なことよ。
鳥栖もそうやって今がある。
野球脳とか意味不明。
915:U-名無しさん
20/02/27 08:30:38.94 gQ6ykpR9a.net
>>896 みたいな輩が
サッカーファンひいてはサッカーそのものへの
行政や世間一般からのイメージを悪くする元凶
こういう過激派は消えて欲しい
916:U-名無しさん
20/02/27 08:30:46.23 b3upCA2Pd.net
去年話題になったが日本は国土の面積だけ見ると凄い広いんだが
いかんせん使える平野が少ないから・・・
917:U-名無しさん
20/02/27 08:31:49.68 b3upCA2Pd.net
個
918:人からの寄付金が先月末時点で2億円を超え、開始から4カ月で目標額の2倍を超えたことになります。また、市はマツダとエディオンからあわせて50億円の寄付の申し出があると議会で説明しました。 個人分、マツダスタジアム建設時のたる募金(1億2000万円)超えしてるやん…
919:U-名無しさん
20/02/27 08:32:37.50 TnW7dQAP0.net
>>891
そういういい方は誤解を招くから、「ガンバが、」 とか 「パナソニック主導で」（これも少し正確性は欠けるけど）とか書かないとな
その文脈で吹田と書いたら吹田市がやったの？ みたいな文になりえるからそこは
細かいつっ込みどころになるけどね
京都のサンガSは、府が建設主体だけど
920:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 09:01:31 ySNLomwS0.net
教えてﾁｬｿでｽﾏｿ。
>>881
八戸、盛岡ってJ2規格に改修の予定あるの？
921:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-PC+G [126.35.11.228])
20/02/27 10:13:29 2Whxri9sp.net
>>901
そりゃ樽が置いてある場所でしか寄付出来ないのと何時でも何処からでも寄付出来るのと比較してもな...
922:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-th4U [106.180.34.1])
20/02/27 10:16:34 VGkAnM2Fa.net
>>891
吹田は田舎じゃないぞ
調布とかと同じくらいの都会度だぞ
千里中央はタワマンが建ってるぞ
923:U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-r+hr [61.205.98.44])
20/02/27 10:42:32 /diQZPP/M.net
>>905
ごめん分かってる。パナスタにはネームプレート有るし。
883が郊外に建てときゃ良いか、みたいな言い草は納得出来んのよ。
924:U-名無しさん
20/02/27 10:57:59.54 trsAgi6Cd.net
横浜はドーム無いんだよな
以前市長が山下埠頭ならドームおkとかベイスターズに言ってたし
IR計画にシャルケ式のドーム付け加えて欲しい
925:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-sCpL [49.98.64.181])
20/02/27 13:43:03 HzvaGsdHd.net
>>904
1200箇所以上置いてたはずなんですがそれは
926:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-VlRL [106.130.136.16])
20/02/27 13:55:05 8O9E03l1a.net
独自の視点で選定したＪ１リーグ18チームのスタジアムランキング＜前編＞１位に輝くスタジアムはどこだ？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
独自の視点で選定したＪ１リーグ18チームのスタジアムランキング＜後編＞１位に輝いたスタジアムはここだ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
927:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-y1Gc [126.34.23.67])
20/02/27 14:00:33 +PIkbIrSr.net
的はずれゴミ杉
928:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-ke4g [124.241.185.183])
20/02/27 14:03:05 Vnx6sP+T0.net
>>909
このスレ住民意識して採点した感じやねｗ杉山さんｗｗ
929:U-名無しさん
20/02/27 14:53:28.23 E27X84LQM.net
>>554
何故完売なのに空席三千
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都新聞の悪意に満ちた記事笑わす
特に柿落としを「ただの練習試合」って表現が立ち位置明確にしすぎて
公平性無いのを隠すつもりが無いのが流石左翼と唸らせる納得の内容。
指定席多いガンバも空席祭りやったのに酷いな、この印象操作
930:U-名無しさん
20/02/27 14:54:19.49 E27X84LQM.net
554は関係無いゴメン
931:U-名無しさん
20/02/27 15:13:23.27 VGkAnM2Fa.net
>>908
このライターさんわかってるなw
932:U-名無しさん
20/02/27 15:55:55.70 pIQUdCgW0.net
思いだけでも力だけでもダメなのです
933:U-名無しさん
20/02/27 15:58:31.96 1H/9oqy8a.net
オリンピックは中止でも、サッカーの大会だけやればよいな。
934:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-iqp9 [49.98.157.138])
20/02/27 16:01:10 trsAgi6Cd.net
福岡は理想は増築可能で3万かな、都市規模的に
現実的には亀岡規模だけど
935:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-ZJNq [07001111410713_mj])
20/02/27 16:44:24 bZz3PfG6K.net
要は実数を重視するのか収容率を重視するのかな違いですよ。
大規模スタジアム（専スタ陸スタ）なら収容率が低くガラガラでも実数では中小規模のスタジアムの満員と同じかそれ以上入るので動員数は稼げるし、大事か試合だと大量動員ができ動員数が更に稼げます。
ガラガラなんて気にしない、とにかく実数第一主義というスタンスですね。
このスタンスなのが埼スタ、日産、味スタ、豊田スタ、鹿スタ、パナスタ、ヤンマー、札幌ドームなどです。
一方で中小規模スタジアムなら実数が少なくとも収容率を高くしやすく例え空席が20％あっても見栄えがよくなります。
実数よりもとにかくスタンドを埋めて見栄えを良くし臨場感を演出することを最優先にするというスタンス。
このスタンスなのが等々力、柏、ユアスタ、湘南、サンガ、今度できる広島のスタジアム、キンチョウなどです。
まあ、どちらも正しい考えですが一つ言えるのは等々力や新キンチョウの満員よりも日産や浦和、味スタ、ヤンマーの空席率50％のガラガラの方が動員数では多いという皮肉
埼スタや日刊や味スタが平均3万前後なのはスタジアムの規模が大規模で首都圏だから、ただそれだけでこれだけの集客ができるのです。
だから、磐田はエコパ、仙台は宮城スタ、柏は柏の葉をホームにすれば間違いなく動員数も劇的に増え、平均も今より5000は増えるんではないでしょうか。
まあ、全て陸の孤島の陸スタですがW
936:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad3-ZhQ4 [219.114.204.55])
20/02/27 17:22:35 TnW7dQAP0.net
ネットでちょろっと見た情報ベースの、自分の中だけのうっすい印象なのがまるわかりオスギ
実情はほぼわかってないすっごい外野からの価値ゼロ感想文
937:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-ZhQ4 [126.2.175.253])
20/02/27 18:44:56 40TE7vk10.net
>>918
見栄えもだけど、建設費と維持費、使�
938:p料の差も大きいんじゃないかと思う。 使用料の高い大規模スタで3万人と使用料の安い中規模スタの2.5万なら、 後者の方が良いというのがあるのではないかと。
939:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c740-ZhQ4 [122.31.2.227])
20/02/27 18:48:47 sIOQRgOt0.net
>>903
確か盛岡南球技場（いわぎんスタジアム）は照明も屋根もなくて、諸々ピンチだと以前話題になってたな。
八戸多賀はできて間もないし、そもそも大地震があった場合の避難場所としての意味合いが強いからなぁ。
>>912
いやまぁ、実際チームにとっても運営にとっても、亀岡駅にとっても予行演習だったわけよ。悪意ある書き方とはいうけど、
事実、入場待機列の問題とか、ごみ箱のごみ回収が全く追いついてなかったとかの不備がボロボロ出てたわけで、
そこを指摘されても言い返せるはずもなく。
むしろこうやって問題点を指摘してくれた方が、運営としてもありがたいだろうし、俺ら観客だってもう少しマナー守ろう、とかいう
啓発にもなる。
940:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/27 18:51:30 o2rceSuP0.net
結局稼働率高めないと話にならないから鹿島式か
シャルケ式しか無いよね
三ツ沢の稼働率高めてる技術は謎
941:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae9-ZhQ4 [123.230.34.61])
20/02/27 18:52:08 JMhi0gCY0.net
メインスタンドだけ2万にして、サイドとバックスタンド合わせて1万なら
キャパシティ3万でありながら、動員50％程度でも常に満員を演出できる
要は映像に写るとこだけ埋まってりゃ良いんだし
942:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-stNE [114.179.109.254])
20/02/27 18:57:37 dSvcY4xH0.net
昨年の11月28日をもって「新国立競技場整備計画再検討のための関係閣僚会議」が廃止された。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
これに代わり国立競技場後利用を提言するのが「日本スポーツレガシーコミッション」で、この団体は、ラグビーワールドカップ組織委員会が
中心になっているから、秩父宮ラグビー場存続関連で、19年後のラグビーワールドカップ開催で
「スタッド・ドゥ・フランス」同様の可動席陸上競技場大改修を提言することは確実で国立競技場は陸上競技場ままで存続することになる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
943:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae9-ZhQ4 [123.230.34.61])
20/02/27 19:03:38 JMhi0gCY0.net
新国立の客席はシートを色違いにして人が沢山いるように見せかけるカモフラージュっぽくなってるが
ああいうのはダサいよ
見た目が悪いもの
プロジェクターか何かでシートに客が居るような映像を写すとか
スタンドまるごと客が描かれたシートで覆うとか
944:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-t064 [106.129.137.8])
20/02/27 19:21:39 Oh0cPySEa.net
段ボールでだな
945:U-名無しさん
20/02/27 19:35:31.21 3HtiXXT90.net
上の方で埼玉とパナスタと日産の立地の書き込みあったから地図見てたんだけど、意外と日産スタジアムの周囲に農地あってびっくりした。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
946:U-名無しさん
20/02/27 19:43:16.14 TnW7dQAP0.net
緑及び茶色（公園、ゴルフ場除く）率の高さ順は さいたま2002 日産スタ パナスタ かな？
パナスタ周辺は元来小高い丘の上だけど建物びっちり（ほぼ住宅？）かな
947:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-OUaf [126.182.147.36])
20/02/27 19:54:02 wUQIGfODp.net
あんまり全国にJ目指すチーム増え�
948:ｷぎじゃないか？ サッカーみたいにスタジアム規格クリアしなくちゃいけないのにこだわらなくていいのにな 金かかりすぎだろ。
949:U-名無しさん
20/02/27 20:04:43.01 o2rceSuP0.net
凄い日本語だな
950:U-名無しさん
20/02/27 20:06:16.08 Ehz7tESTr.net
君には関係ないし迷惑かけないから大丈夫だよ(^ー^)
今後も全国にサッカースタジアム増えてほしいね
競技人口比で見て全然足りてないもの
951:U-名無しさん
20/02/27 20:09:28.91 3HtiXXT90.net
>>928
この辺は大阪中心地への交通の便もいいから、千里ニュータウンをはじめとして昔から宅地開発されてきたところだね。
952:U-名無しさん
20/02/27 20:16:36.56 wUQIGfODp.net
なんでパドック式のスタジアムが日本にはないんだよ。消防法か？
チア導入したり、なんか方向性が違うんだよ。
応援形式も軍国主義時代の延長みたいなんだよ。整然としすぎ。俺の今まで世界で見てきた理想のフットボールとは何かが違うんだよ。
海外やワールドカップで色々研究してきて、チームに還元しようと思っても、コールリーダーその他が誰も聞いてくれないんだよ。
気がついたらJチームも代表もサポーター辞めてたわ。
まあ生まれた街にチームがないからどうでもいいんだがね。
953:U-名無しさん
20/02/27 20:25:19.22 xJZiOmahF.net
町田市、鶴見川クリーンセンターの土地をゼルビアに無償貸付（みんなの経済新聞ネットワーク） URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
954:U-名無しさん
20/02/27 20:27:06.74 qFbQ0g7j0.net
新横浜周辺はこの間の台風でも日産スタジアムに水を流したように、鶴見川が氾濫してきた地域なので遊水池が多くて、新横浜の反対側のような高台以外はちょっと危険なんだよね。
955:U-名無しさん
20/02/27 20:36:45.54 ApaC206g0.net
新横浜の辺りは水害が多く元々人が住んでない地域というか名前からして寄り付かない場所だったが地名を変えて開発して売り出した
956:U-名無しさん
20/02/27 20:40:59.49 VGkAnM2Fa.net
地獄谷とか蝮谷とかだからな
新横浜付近の昔の地名
今じゃたまプラーザwだけど
957:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ed-mQCN [42.147.52.53])
20/02/27 21:57:39 aTXIj6zF0.net
川崎の最終手段は治安に目をつぶって川崎球場改修して移転しかないだろうな
ただとても子供を連れていけるエリアではないからじゃあ等々力って話になりそうだけど
958:U-名無しさん
20/02/27 23:28:44.07 LEeFL6Ht0.net
川崎球場だと…？
959:U-名無しさん
20/02/27 23:31:42.15 06thjST30.net
>>937
たまプラと新横は全然別の場所だぞ
960:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-Aa+x [126.132.177.75])
20/02/28 00:48:52 ex9zVBByr.net
>>933
パドック式て何？
961:U-名無しさん
20/02/28 00:59:37.98 n47v8XW00.net
新横浜は以前の市長が地元だからってのもあって開発急いだって聞いた
結局今の市長になってからは西区中区重点的にしてるけど
ただリニアや新幹線や相鉄との兼ね合いでこれから新横浜は重要だから
日産どうにかする方向で動いた方が良いのは確か
962:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2bcb-nEJY [14.10.4.128])
20/02/28 01:36:04 2fAOCVSX0.net
日産も味スタも国体のために作られてて国体を実施するためには必要なスタジアムではあった
963:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-u5sH [202.214.167.152])
20/02/28 06:54:14 8nVVPpGBM.net
2万で十分過ぎるけどな
964:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2bcb-cz7z [14.13.163.224])
20/02/28 06:56:35 f8whbvst0.net
五輪スタジアム 「祭りの後」に何が残るのか （集
965:英社新書） 岡田 功 （著）ISBN：978-4-08-721110-8 税込：924円
966:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97ed-DJVo [42.147.52.53])
20/02/28 07:28:54 KPL1B9HL0.net
>>939
悪い、富士通スタジアムって言うより川崎球場の方が伝わると思ってな
967:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-ZhQ4 [114.158.77.1])
20/02/28 07:31:07 mMuYttVe0.net
伝わらねえよ
968:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-pOGk [126.48.60.71])
20/02/28 09:23:15 4oq+XMYU0.net
もったいない土地の使い方してんなあ・・・パナスタ入るだろ。
同じ富士通ならアメフト兼用でいけたのに
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
969:U-名無しさん
20/02/28 09:52:00.86 +pvy6S14d.net
>>933
パドックって競馬のパドックでしょ？
陸上競技場みたいな？
970:U-名無しさん
20/02/28 09:58:41.93 4L4DIqaha.net
>>948
関係者用の駐車スペースや、客の待機場は必要だぞ？
971:U-名無しさん
20/02/28 10:23:17.75 e6EixMh10.net
アメリカ陸上の聖地と言われているオレゴン大学にある
ヘイワード・フィールド
トラック内ピッチをなくし完璧に陸上専用スタジアムに改修するらしい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
972:U-名無しさん
20/02/28 10:27:32.96 ic8GIsBN0.net
なお パナスタ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
選手関係者用駐車スペースはスタジアム一階（観客席の直下部分）
※クラブハウスもスタジアム内であることは周知のとおり
973:U-名無しさん
20/02/28 10:28:36.07 3b4fDC140.net
やはり陸上とピッチ使った球技は、そもそもスタジアムを分けるのが正しいんだろうな。
974:U-名無しさん
20/02/28 10:29:57.75 e6EixMh10.net
>>948
いっそ競輪場とあわせて改修して
競輪場兼サッカースタジアムにすればいいのに
客席やピッチを可動式にして
975:U-名無しさん
20/02/28 10:31:21.53 e6EixMh10.net
むしろ陸上が盛んなアメリカでさえも
聖地と言われている所のキャパはこの程度でいいと考えている
976:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6CEO [106.128.127.27])
20/02/28 12:28:00 +UeCrb9Ca.net
>>951
この型こそ陸上競技場だよねー
977:U-名無しさん
20/02/28 14:15:40.03 Q/G9gkKRd.net
>>954
同意
グリーンドーム前橋なんかも競輪と就活イベントにしか使ってないのもったいなさすぎる
978:U-名無しさん
20/02/28 14:17:52.54 MveevQ2Fr.net
ここひとはナニヲイッテルノ
979:U-名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdfa-Gmcx [1.66.101.19])
20/02/28 14:53:14 XVJ4it/2d.net
>>956
この型で良いが、都道府県レベルの競技場に客席は要らない。
スタンド付きは日本に三つもあれば十分
国体自体存在意義が薄いが、大会は開会式に球技場があればそちらでやる。
陸上競技場ならスタンド席は仮設でやる。
大会後は更衣室、競技フィールドとテント貼る芝生だけ残れば良い。
980:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-mnKr [126.236.89.44])
20/02/28 14:59:11 uRY5Rjobp.net
>>951
陸上競技場の規定が全部こうなればいいのに
981:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57cb-aNJ8 [106.72.178.192])
20/02/28 15:00:13 7Zo5yMcg0.net
>>948
元の川崎球場の敷地から利用してるからじゃないのか？
982:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-jk4H [126.193.173.33])
20/02/28 15:05:23 ZxLErvksr.net
>>948
変に改修に金かけてるから、建て替えないだろなー
川崎ならここしか場所はないんだが
不謹慎だがアメフトチーム廃部にならないとどうにもならん
983:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-MFyf [182.251.226.70])
20/02/28 15:08:07 kSfQbWoda.net
>>948
川崎球場跡地だろ、あそこめっちゃ狭いぞ
照明塔や外野フェンスを歴史的建造物として保存しようなんて、野球ファンが妙な活動してるんだぞ
広島市民球場も外野スタンドを一部残して、まるでサッカースタジアムに建て替えられるのを拒んでいるかのよう
984:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-psAu [49.98.50.155])
20/02/28 15:18:19 V9ZCioved.net
FIFAの日本視察が終了 サッカー女子W杯招致で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本が招致を目指すサッカーの2023年女子ワールドカップ（W杯）で、国際サッカー連盟（FIFA）の日本視察が27日、抽選会の会場を予定している東京・両国国技館を確認して全日程を終えた。
随行した日本協会の田嶋幸三会長は「やるべきことはしっかりとやった」と手応えを口にした。
女子W杯の開催地は6月に決まる予定。
24日からの視察は非公開で、国立競技場など4会場や練習場、ホテルなどをチェックした。
田嶋会長によると新設のサンガスタジアムbyKYOCERA（京都）が高評価され「見やすく、収容人数も良い。
女子サッカーの聖地にしてもいいんじゃないか」と話した。
985:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/28 15:27:04 4oq+XMYU0.net
>>909
サンガ入れたらトップだろ
986:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ITKp [106.129.218.12])
20/02/28 15:29:22 6ONlFOOya.net
>>964
勝手に女子の聖地にされたサンガスタに草
987:U-名無しさん (JPW 0Hfb-QQwt [180.57.134.113])
20/02/28 15:31:24 6ggwHuDxH.net
川崎の治安は、新スタが出来て健全な人の流れが活発になれば、自然に改善するものだよ。
これこそ、もっとも有効な治安対策。
まあ、川崎はもう何も期待してないけど。
988:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-CZEk [163.49.201.29])
20/02/28 15:50:54 8flmQYQwM.net
ホテルや商業施設駅前にできるし
スタジアムでは抜けてるな
長崎がどこまでやるか
989:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 963d-t064 [39.111.79.14])
20/02/28 15:52:25 pRerGqqf0.net
横浜は自転車に鍵かけないと盗まれる
鶴見は自転車に鍵かけてても盗まれる
川崎は自転車に乗ってても盗まれる
990:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bcb-n9nK [14.10.133.128])
20/02/28 15:54:52 cvGvESJl0.net
亀人のわい歓喜！(´・ω・`)
991:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-1XDM [106.132.81.221])
20/02/28 16:05:50 N8B/BkY/a.net
川崎と言っても川崎区と、麻生区を一緒にしないでください。むしろ多摩区と共に分離独立し稲城市を吸収合併して東京都みどり市(仮称)にしたいくらい。
町田より都心寄りなのになんで川崎？
992:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-nEJY [182.251.255.5])
20/02/28 16:14:26 +0NWRPpma.net
>>959
陸上憎しで嘘まみれはいかんよ
さすがに無知すぎる
993:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/28 16:16:23 hQ/t6hK90.net
多摩川の崎だから川崎なんだろ
麻生とかあの辺は今の横浜北部の郡だからねえ
994:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-3MkW [111.239.170.206])
20/02/28 16:18:12 urhqf7nqa.net
女子の23年って開催できるの？
参加国の数に対してスタジアム足りない気はしてるんだけど
995:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/28 16:22:02 hQ/t6hK90.net
>>974
そういえば参加国増えるんだっけな
どんどんFIFAの大会も共催じゃないと無理になるなぁ
996:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-ZJNq [07001111410713_mj])
20/02/28 16:36:11 xekXVpEUK.net
アメフトってラグビー並みに政治力強いの知らないのかな？
一流企業にアメフテ経験者山ほどいますからね。
アメフトを舐めない方がいいですよ。
997:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-3MkW [111.239.170.206])
20/02/28 16:38:02 urhqf7nqa.net
国立札幌仙台埼玉吹田神戸亀岡豊田で32ヵ国開催か
今回落ちれば中国地方の広島と九州の長崎も開催地になるし良いと思うけど
つか大会期間中ってJリーグやらないとかあるのかね？
998:U-名無しさん
20/02/28 17:36:00.84 G0CpmH0dM.net
福岡は自転車に鍵かけないと盗まれる
北九州は自転車に鍵かけてても盗まれる
筑豊は自転車に乗ってても盗まれる
999:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-3MkW [111.239.170.206])
20/02/28 18:35:35 urhqf7nqa.net
で>>970は次スレ行けるの？
1000:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-KYxM [49.98.147.209])
20/02/28 19:09:17 qVv4i1BKd.net
結局ヴェルディの渋谷スタジアム関連のイベントはなんの書き込みもないから肩透かしだったんかな
1001:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ITKp [106.129.210.53])
20/02/28 19:29:40 NVIu+7Xca.net
>>980
トーク聞いてて幾つかツッコミ所あったけど、一番の難題は金でしょう。建設費用よ。何処がスポンサーになるのか。
1002:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-3MkW [111.239.170.206])
20/02/28 19:38:24 urhqf7nqa.net
多分無理だけど次スレ行ってみる
1003:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-3MkW [111.239.170.206])
20/02/28 19:43:32 urhqf7nqa.net
■フットボール専用スタジアム PART180■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1004:U-名無しさん
20/02/28 19:49:07.79 7vJFRrK80.net
>>983
おつ
1005:U-名無しさん
20/02/28 20:10:36.02 ic8GIsBN0.net
無理だ無理だー というやつよりも
何かしら発信し続けるほうがよっぽど意味がある
薄ーい情報でも、足引っ張るより万倍価値がある
1006:U-名無しさん
20/02/28 20:13:29.58 /kGvLJk2a.net
塩味や苦味を効かせれば、甘味も増すってやつでしょう。
1007:U-名無しさん
20/02/28 20:28:02.14 AikjBIndr.net
このバカは一体何を言いたかったのだろう
1008:U-名無しさん
20/02/28 20:33:09.72 sA99hzodM.net
>>968
関東在住の長崎サポだけど、いろいろ詰め込み過ぎて、肝心のスタジアムの出来が微妙なものにならないかが心配。
1009:U-名無しさん
20/02/28 20:38:16.90 /kGvLJk2a.net
>>985
5ちゃんで発信し続けるのに意味があるのですか？
1010:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-sCpL [49.98.64.181])
20/02/28 20:50:40 H6pAdp5Id.net
>>933
じゃあ実際にサカつくすれば？
1011:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-3MkW [111.239.170.206])
20/02/28 21:03:20 urhqf7nqa.net
ネガティヴマンよりは妄想でもいいからポジティブな事言ってる奴の方がマシ
野球陸上の悪口なんか今更言っても仕方ないし
1012:U-名無しさん
20/02/28 21:09:30.65 H6pAdp5Id.net
>>991
だから友達が居なくてだからここに巣食ってるというのが救いようがないんだよなぁ
1013:U-名無しさん
20/02/28 21:20:26.53 urhqf7nqa.net
>>992
？
1014:U-名無しさん
20/02/28 21:23:01.10 mlKZLaWf0.net
じゃあ新国立を全壊して8万規模の専スタ建設の妄想でもしますか？
1015:U-名無しさん
20/02/28 21:26:31.50 urhqf7nqa.net
したければすればいいじゃん、楽しいかは知らんが
野球陸上の悪口よりマシなのは確か
1016:U-名無しさん
20/02/28 21:30:53.39 mlKZLaWf0.net
サッカー専用スタジアム建設には、野球陸上という障害は避けて通れないんだよ。何言ってるんだか、、
1017:U-名無しさん
20/02/28 21:34:08.88 urhqf7nqa.net
避けて通る必要はないし
だからといって必死に悪口言う必要も無いだけ
1018:U-名無しさん
20/02/28 21:34:09.03 H6pAdp5Id.net
>>995
サッカースタジアムアンチが怨嗟の念を広島スタジアムスレに書き込もうが、
寄付は着実に集まり、広島市当局は建設スケジュールを進めている。
ここは、そんな見苦しい怨嗟し鏡写しになってるんだが、例えば994は気づいていないらしい
1019:U-名無しさん
20/02/28 21:35:13.98 H6pAdp5Id.net
>>996
それで、ここて野球と陸上の悪口言えばサッカースタジアム増えるんですか？
1020:U-名無しさん
20/02/28 21:35:55.40 H6pAdp5Id.net
>>996こそ何を言っているのか
1021:1001
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