20/02/21 23:06:22.29 1jRCmIFMa.net
>>513
湘南で13000人はほぼ満員。
コロナの中良く入ったな。
525:U-名無しさん
20/02/21 23:08:42.45 sy4PL3t4M.net
日立台とかNACKってあそこではあれ以上もう無理だよ
後から街中に建てたり増設したから周辺道路の整備が全然追いついてない
今ですらチケット売り切れると周辺道路が痲痺るし
526:U-名無しさん
20/02/21 23:11:40.36 PklWe+GH0.net
だからか大宮は色々と案がある、サッカーだけ第二公園行きとか
競輪を今の場所から排除して野球とサッカーを新設するとか
527:U-名無しさん
20/02/21 23:13:18.16 sy4PL3t4M.net
首都圏で代表戦やれるスタジアム唯一持ってない千葉県が柏の葉に三万から四万くらいのサッカー場整備位しか残ってない
柏の葉は陸上の方も公認も取れてないだろうし
大宮は第二公園に移転待ちだろうけどNACKまだ全面リニューアルから15年しか経ってないししばらく動かなそうだな
528:U-名無しさん
20/02/21 23:28:23.20 sy4PL3t4M.net
柏のJ2での動員
2010年 8098人 増設前
2019年 9471人
これ見ると1500人くらい増えてるから柏のサポーター自体は増えてるんだろう
J1での平均観客は増設前からほとんど変わらないからこっちは頭打ち
そのうちキャパオーバーになる日も近いかもな
そういう日が来ないと日立も動かないだろうけど
529:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936b-p4c1 [220.106.16.32])
20/02/22 00:15:22 Z+BZe4S10.net
日立台って日立の持ち物だっけ じゃ行政も関与出来ないか
530:U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx37-P/fb [126.226.6.146])
20/02/22 00:35:31 etHjq5kmx.net
日立台はもう限界だよなあ
531:U-名無しさん
20/02/22 00:53:20.38 CTvTYhbT0.net
柏は2～2.5万人収容で屋根付きが欲しいね
あと柏、新柏の間に新駅があればなぁ
532:U-名無しさん
20/02/22 01:43:32.31 MTaXauvD0.net
大宮は第二公演に移転案が出てたっけ
近所の神社からうるせえってクレームも出てたし
533:U-名無しさん
20/02/22 02:20:37.50 6IeG3rwi0.net
埼玉県とさいたま市は広島の市民球場跡地でやろうとしてる事をやりたいから
野球もサッカーも競輪も全部出てけってだけ
野球場は市営で近くにあるし競輪場は大きさが時代に即してないから
未来無いので別にどうなろうがかまわない
サッカーはもう埼玉スタジアムあるから建てるなら多目的じゃないと駄目
だから第二公園に多目的とか言い出してる
534:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf08-S+k1 [153.232.62.137])
20/02/22 06:04:05 aPAdmcJr0.net
>>523
音楽などイベントもできる球技場で、国体開催陸上スタジアムじゃ無ければまだ良い。
熊谷、駒場があるから国体対応競技場なんて無駄だからね
535:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-S8PZ [118.156.211.250])
20/02/22 07:43:44 6IeG3rwi0.net
>>524
野球や競輪場との多目的って噂、
新スタは第二公園の駐車場のところって話でその場合大宮駅から更に遠くなるし
駐車場潰すからアクセスは更に悪くなるしで今のところはポジティブな情報無し。
理想は今の場所でシャルケ式、騒音問題もクリアできるし多目的にもなる
536:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a340-IdAT [122.31.2.227])
20/02/22 08:10:48 sKq/WQyA0.net
>>461
中心市街地から見たら駅挟んで裏で比較的寂しい場所らしいが、大した問題じゃないな。
>>467
宅地が先にあって、その周辺に後からスタができたらそうだけど、スタジアムが先にあって、後から
宅地が造成されたら、「分かってて入居してきたんだから文句言うんじゃねえ」で一蹴できる。
なんだったら土地建物の売買契約書や賃貸住宅の契約書に「近隣にスタジアムがあるため、
試合日はスタジアムからの歓声や音響が聞こえてきたり、観客が周辺一帯を通ることもありますが
よろしいですか」の一文入れておいたらいい。
実際、亀岡で造成予定の宅地は「スタがある！」を売りにしてるし。
>>507
選挙のたびに期日前で投票するために区役所行くけど、玄関ロビーに「北区役所の地図」があって、それ見たら
京都市北区ってめっちゃ縦に長くて、区役所のある北大路新町なんて北区でも南の端の方で、区の8割方は山、
拓けてるのが南の方の1～2割なんだよな。
537:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fde-nddf [219.126.17.27])
20/02/22 08:18:48 QwAv3+VK0.net
国体のセレモニーはアリーナでやるようにすればいいんだ
選手も客もＶＩＰも快適でハッピー
陸上競技場と球技場は別に整備することと決めなさい
538:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf9a-+UOb [121.80.187.71])
20/02/22 08:25:53 hY2iF59N0.net
京都市は近年、京北町の右京区編入で面積が610平方kmから827平方kmに激増してるしな
右京区は面積が4倍になってる
平地面積で見んとな
539:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-PvJ/ [113.40.11.241])
20/02/22 10:28:04 oshkbK7W0.net
いまだに日立台がJリーグから許容されてる理由が分からないんだが。
そもそもレイソル自身も機会損失でデメリットあるはず。
柏サポから「キャパを大きく」という声は出ないんだろうか。
川崎もそうだが、J2仕様のスタジアムを持つクラブに限って強豪だから始末が悪い。
540:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zyju [36.11.224.128])
20/02/22 10:55:59 QhzBIxcmM.net
柏はなり振り構わず買い漁って移籍金商法で活性化させてくれるからな
浦和の規模なら分かるけどあのスタジアムの規模で同じようなことやってるのは資金繰りとかどうなってるんだろ
しかも殆どの選手が恐らくレギュラーとして使われない
541:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/22 10:56:43 BYX56ize0.net
>>529
キャパ7000人でもJ2まで許容されている西ケ丘も忖度されています。
542:U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx37-P/fb [126.226.6.146])
20/02/22 10:57:07 etHjq5kmx.net
柏はたぶん毎年親会社から決まった金額与えられてて使い切らないと減らされるんだろ
543:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-IdAT [219.114.204.55])
20/02/22 11:08:39 f+h46pOz0.net
お役所かよ
544:U-名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-2otB [1.75.235.127])
20/02/22 11:14:41 uZdy1H05d.net
西ヶ丘の使用は基本的に20%の中でしかしてない
ホームスタジアム以外の試合としてる20%は最初からライセンス取れないスタジアムで問題無しだぞ
と言っても限度があるから許可制で、例えば昔やってた室蘭とか函館は20%でも基本的に許可降りない
日立台は気に入らないし何度も話でてるがあくまでもＪ１のライセンス規定をはた満している
立ち見席をＪの規定通りの計算で1万5000超えるけど実際にはその1人当たりのスペースに1人入らないとからくりな
大宮も同じ
マジで気に入らないが柏はそれを判っていて金かけるつもりは一切なくてライセンスギリギリ、ライセンス取れなくなる時にライセンス取れるギリギリの改修しかするつもり無い
545:U-名無しさん
20/02/22 11:20:37.12 I/sO5Lcn0.net
スタジアムでないが、町田が市から土地を無償貸与されて新クラブハウスと練習場建設。たけし城の隣。
これでも渋谷移転強行するのかね？
546:U-名無しさん
20/02/22 11:25:07.49 etHjq5kmx.net
そんなことここで聞かれても
547:U-名無しさん
20/02/22 11:35:15.84 uZdy1H05d.net
席の1/3に屋根つけないとライセンス取れなくなるが新スタジアム建てる計画ありますか
の質問にライセンス取れなくなったらライセンス取れるような屋根着けます
と回答
Aclで使えない話で、出場できたら対応します。
Aclは背もたれ付きの椅子で背もたれに高さ規定があって日立台はAclできなかった
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これ、赤で囲った奴。とその上の緑の席
緑の席が本来の席でAclの規定では席と認めてもらえなかった。
だから赤で囲った席にそこだけ改修してこの席なら許可でるか確認した
で出場決まったら、ギリギリの規定席分席の改修する。
そこに、Aclの規定が変わると言う話が来て背もたれの高さの規定が削除される。
(実際に削除された)
で、緑の背もたれと認めたく無い背もたれでOkになったから席の改修計画を止めた
そう言うクラブ
日立台はＪのライセンス規定変える以外無いよ
548:U-名無しさん
20/02/22 11:40:51.25 uZdy1H05d.net
町田は最初から移転しないと言ってる
アホ町田サポ、ゴール裏サポが暴れたが
大体サイバーエージェントは、買収の交渉の時にクラブハウスと練習場の建設は決めていて、買収交渉と同時に土地の交渉を市としてる
町田の場合なんて2億も必要なかったのに10億とか金額になったのは、その分増資して増資した金でクラブハウスと練習場を建てると言う建設で買収してるんだし(買収した時点でほぼクラブハウスと練習場の建設場所決まってた)
549:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zyju [36.11.224.128])
20/02/22 11:57:23 QhzBIxcmM.net
>>537
恐らくクラブの固定資産が増えるから増設はやりたくないんだろうけどライセンス絡みの屋根は付ける気はあるにはあるんだろうな
ただこれを今厳格にすると柏以外にもJ2ライセンスになるところが続出するからやれない
J1組or経験組で屋根アウトなのは山形、大宮、柏、横浜FC、湘南、甲府、松本、清水、磐田、広島
三ツ沢の屋根、広島、甲府、湘南、山形の新設される頃に日立台とヤマハは前回の15000人ルールの増設みたいに急いで屋根つけるんだろうな
550:U-名無しさん
20/02/22 12:05:54.92 QhzBIxcmM.net
あっ松本も構想あったけど130億かけて長野県が陸上競技場建て替えるんだっけ
しかもバックスタンドに屋根付きとな。空港の近くだからアルウィンに屋根付けれないと言われてたけど空港の真横の陸上競技場には屋根付けれるんだしあれって結局言い掛かりなんじゃない
551:U-名無しさん
20/02/22 12:20:01.42 822iZsJ0M.net
>>540
飛行ルート下なら高さは問題になるけど
空港横ならそれほどでもないんしゃね
空港管制塔は高さあるし
松本空港の場合は知らんけど
552:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-S8PZ [118.156.211.250])
20/02/22 12:43:37 6IeG3rwi0.net
大宮は引き延ばし作戦だな、競輪が潰れるの待てば土地は空く
553:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23f3-6Lty [218.44.113.127])
20/02/22 12:49:01 cL1bLAuC0.net
いわぎんスタジアムに照明が付くようだな。とりあえずはJ残留が決まりそうで何より。
あとはキャパだが、いわぎん増設か、釜石か北上で開催するしかないのがね…(´・ω・)
554:U-名無しさん
20/02/22 13:10:00.18 QhzBIxcmM.net
>>541
そこら辺がよく分からないよな
あっさり陸上はバックスタンドに屋根付いたりと
>>543
あそこは拡張余地あるから何れ改修されるといいね
NOVAも付いたし今年結構いい選手集めてるからいきなりスタジアム問題になるかもしれないけど野球場と並行してバックスタンド付け加えて欲しいところ
555:U-名無しさん
20/02/22 13:10:16.28 8K1oy4xra.net
>>529
つ経団連会長企業
556:U-名無しさん
20/02/22 13:15:19.33 822iZsJ0M.net
>>544
あと、空路との位置関係で
その地域で多い風向きと時に、
空路がスタジアムの風下にあるなら、気流が乱れるとかで、影響あるかも
557:U-名無しさん
20/02/22 13:18:35.93 P3x+OsrMd.net
>>529
経団連は首相より偉いんだぞ
558:U-名無しさん
20/02/22 13:53:39.23 4Mh9rcsWa.net
国体の開会式に行ったことあるけど、大量の選手と観客を受け入れて開会式をやろうとすると
土地が結構必要だから必然的に郊外になるとは思う
その県が一種陸上競技場の整備が必要ならそらまとめて郊外に作るわなってなるな
559:U-名無しさん
20/02/22 14:06:15.84 hY2iF59N0.net
ユアテックもカメラ位置高いなぁ
昨日の湘南の位置が見やすい
カメラは陸スタの位置がええわ
560:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-IdAT [219.114.204.55])
20/02/22 14:41:17 f+h46pOz0.net
否 全く問題ない 見やすい
561:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-m04M [126.34.24.94])
20/02/22 14:43:16 YKS8j//tr.net
低くて見やすいとか言う輩
ドマイノリティ中のマイノリティなｗ
562:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-q0EB [106.180.32.234])
20/02/22 14:45:37 2r2ywGcpa.net
プレミアは低いじゃん
テレビ中継は低い方が臨場感があって見やすいよ
ズームできるし
563:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/22 14:47:27 BYX56ize0.net
臨場感と見易さは別でしょ。
近すぎてもピッチ全体が見えにくいのがあるから。
564:U-名無しさん
20/02/22 15:03:42.50 ksrY+jmAa.net
フットボールは左右の展開が肝だから、俯瞰で映してくれた方が観ていて面白い。
565:U-名無しさん
20/02/22 15:08:01.48 f+h46pOz0.net
プレミア だから良い なんてことは全くない そんな基準間違いだと気づく
566:U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-m04M [126.34.22.135])
20/02/22 15:10:10 NRC2EAa/r.net
ちかければちかいほど、、、
とか、低ければとか、、、
まさにプレミアばか
前からたまーに湧くけど
567:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf9a-+UOb [121.80.187.71])
20/02/22 15:16:22 hY2iF59N0.net
ピッチは近く近く、でもカメラは高く遠くか
いろんなヤツがいるんやな
568:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-VaME [07001111410713_mj])
20/02/22 15:17:08 soEubiWFK.net
松本って現状アルウィン塩漬けが当分続くのがかわいそうだよね。
せっかく数少ない街全体で応援してるクラブなのにスタジアムに関してはシビアというかやっぱりいくら街全体で応援しているとはいえそこは地方都市の懐事情の厳しいところだよね。
569:U-名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMff-silR [133.106.70.241])
20/02/22 15:28:40 VH9m4yHbM.net
柏ぐらいがちょうどいい
570:U-名無しさん
20/02/22 15:32:18.46 UsKINw8ga.net
試合日だからかtwitterに桜スタの画像がちらほら
アウェイ側にも重機が入った模様
571:U-名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-cYd4 [119.240.142.44])
20/02/22 16:09:59 A3JiHNfUM.net
柏みたいな小さい専スタって席増やす工事って出来ないんかな
二階建てにしたりとか
572:U-名無しさん
20/02/22 16:35:07.68 h5Aa/Lwb0.net
>>495
味スタにはトラックがあるぞガイジ
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
573:U-名無しさん
20/02/22 16:40:16.08 XRh85iN90.net
>>495
国内第一種、国際クラス2相当のトラックがちゃんとあるぞ。
上に人工芝があるからノーカウントってんなら仮性専用スタジアムにはなるけど。
574:U-名無しさん
20/02/22 16:40:52.97 hD5nvf1T0.net
>>547
竹中平蔵>派遣奴隷商団体>経団連>自民党>>>…>>>国民
575:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.213.61])
20/02/22 17:05:57 Y1fHwJ7Ta.net
>>562
いつの写真だよガイジw
576:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.213.61])
20/02/22 17:13:56 Y1fHwJ7Ta.net
>>563
ならば新国立のABC案も、上から客席を被せてるだけだから、誰かがいう「球技専用」にはならないよね。完全にトラック消してないからな。
577:U-名無しさん
20/02/22 17:29:37.67 lHEgMyNx0.net
関西は大阪2クラブ、神戸、京都
関東は千葉、埼玉各々2クラブと横浜Fか
そう考えると結構あるのかな
それに比べて東京、川崎、横浜Mときたら・・・
糞スタなのによく金払って試合見るよなぁ2万人も
糞スタは半額にしろよ
578:U-名無しさん
20/02/22 18:15:03.51 1PMOnGcd0.net
新潟は観客動員良いけど専スタ作る気ないのかな
何の噂も出ないってことはビッグスワンで満足しちゃってるんかねぇ
579:U-名無しさん
20/02/22 18:22:25.59 soEubiWFK.net
>>568
満足してる訳ないでしょ。
でも、色んな柵や利権が絡んでビッグスワンを見捨てる訳にもいかないんじゃないの？
なんか野球はドーム球場作るよう要請してるようだけど。
580:U-名無しさん
20/02/22 18:24:38.66 2r2ywGcpa.net
>>568
アルビレックスに出て行かれたらビッグスワンの維持費払えなくなる
581:U-名無しさん
20/02/22 18:40:07.19 wsNKuP9X0.net
>>568
新潟の市長や議員さんたちは、WCで使った立派なスタジアムがあるし集客も悪くない。
新しいスタジアムなど無用と思ってるんじゃない？
大分もたぶんそうかと・・・
582:U-名無しさん
20/02/22 18:50:40.91 f+h46pOz0.net
サッカー好きでWCって書く奴はほぼいない説
583:U-名無しさん
20/02/22 19:02:23.55 6IeG3rwi0.net
新潟にしろ大分にしろ横浜にしろまずはサポーターが文句言わないと
584:U-名無しさん
20/02/22 19:07:10.33 2r2ywGcpa.net
サポーターがビッグスワンの維持費負担するならスムーズに進むよ
585:U-名無しさん
20/02/22 19:10:23.43 ltaFklNlr.net
あ、こいつ 馬鹿なんだなって
586:U-名無しさん
20/02/22 19:12:40.12 XRh85iN90.net
>>566
味スタは人工芝を外して戻す300万と2-3日を掛ければ今も陸上競技場になるから、観客席をトラックの上に作る新国立とはちょっと違う。
新国立の専用スタジアム案はくそみたいなもんだけど、そこはわけないと話めちゃくちゃになるし。
587:U-名無しさん
20/02/22 19:21:34.17 MTaXauvD0.net
味スタって人工芝引いてるあたり陸上に使わせる気がないよな
588:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-S8PZ [118.156.211.250])
20/02/22 19:27:15 6IeG3rwi0.net
陸上に使わせる気無いのに陸上競技場でやってる歪さ
589:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/22 19:40:36 BYX56ize0.net
そもそも何で態々、人工芝を貼ったのか
590:U-名無しさん
20/02/22 19:45:16.54 4Mh9rcsWa.net
味スタは陸上競技場として認識されてねーしな
公式HPですら陸上競技場の使用が書かれてないし
591:U-名無しさん
20/02/22 20:09:55.56 VDlK+oEK0.net
多目的球技場と言う事で
592:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-P/fb [163.49.211.230])
20/02/22 20:17:31 z+B2gtp6M.net
いや味スタは陸上競技場だよ
多摩国体で陸上やってるんだから
593:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.217.172])
20/02/22 20:30:03 JToBixfQa.net
でも今はサッカースタジアム
594:U-名無しさん
20/02/22 21:00:06.24 f+h46pOz0.net
使い道の無い陸上競技場仕様の施設なんかぶっ壊して球技場にすればいいっということだな
望まれてないもの巨大陸上競技場なんか
595:U-名無しさん
20/02/22 21:23:54.04 HeIz4ohXd.net
味スタは国体のあと、陸連絡みの大会で陸上競技場として使われたの数えるほどしかないんじゃね？
あとは調布市民マラソンの会場になったくらい？
596:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW efed-knUj [119.173.247.222])
20/02/22 21:27:42 I/sO5Lcn0.net
2002用に作ったスタジアム「ｲﾗﾈ」と言えるクラブそうは無いと思う。
597:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b9-silR [114.168.158.186])
20/02/22 21:35:35 2jMSzVJ60.net
大分とかそこら辺きついよなあ
新しいけど立地はきついし
598:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-IdAT [61.245.58.152])
20/02/22 21:36:40 l90WcIWr0.net
20年後は野球場を壊してサッカー場に建て替える流れが来るから
どこの街もサッカー場建つぞ多分
町田も市営球場のとこにサッカー場出来る
それまで野津田で繋ぎだな
599:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-Nz9x [27.142.110.97])
20/02/22 21:39:50 NzeQisgI0.net
どこすか町田の市営球場って？
600:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-h8Rf [182.251.63.43])
20/02/22 21:46:53 XWoofdlNa.net
広島の経緯見てると、2002前後組の移転改修は2020年代に議論され始めて2030年代に建築開始かね
埼玉、鹿島、豊田、神戸はともかく他はどうなることやら
仙台エコパは解体、瓦斯鞠は4～5万専スタへ移転しろってのはこのスレだとほぼ一致してるだろうけど
札幌、新潟、大分あたりは今後どうなるか読みづらいな
601:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-S8PZ [118.156.211.250])
20/02/22 23:06:08 6IeG3rwi0.net
>>586
クラブじゃなくてサポーター起点で署名とかやるべきかな
まずは陸スタ否定から始めないと
602:U-名無しさん
20/02/22 23:24:27.25 FExFzzpU0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
神戸がスタジアム内での応援行為、応援道具使用を禁止！
これは興味深い。明日必見だな
603:U-名無しさん
20/02/23 00:27:56.49 9EnFbGPk0.net
試合をじっくり見る、ってのがこれからの日本に必要だから
意外な形だけど、定着してほしい
歌とか太鼓とか旗とか、ああいうのは一見演出としては盛り上がるけど
試合に集中して無いから、緊張感が無くなる
604:U-名無しさん
20/02/23 00:33:45.94 iuAEjT/v0.net
>>586
セレッソ
605:U-名無しさん
20/02/23 00:35:32.52 hEHQEy+k0.net
2002用とかいう思い込みソース
606:U-名無しさん
20/02/23 00:42:44.34 rNofzPHir.net
>>593
別に観客全員にチャント強制されてる訳じゃないんだから、じっくり見たい人はじっくり見ればいいだけなのでは？
607:U-名無しさん
20/02/23 00:44:30.78 11tnPBEi0.net
東京には国立競技場があるんだから味スタの存在意義なんて無いでしょうに
608:U-名無しさん
20/02/23 00:49:29.99 i8uZBK8E0.net
>>596
騒音
609:U-名無しさん
20/02/23 01:36:17.41 NJhA/2IU0.net
全試合で歌チャントその他の声だしは禁止にすべきだわ
飛沫感染だから絶対にあかん
610:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/23 02:05:16 vA1qDHtla.net
味スタ改修したら23区内には行けない苦しみ
でも放置は東京都が許さない恐れ
611:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/23 04:28:48 8fvXVXNG0.net
人混み等で空気が澱んでいる23区に拘る理由がわからん
612:U-名無しさん
20/02/23 06:35:43.17 gCiy3tJu0.net
>>567
細かいことだが横浜Ｆだとフリューゲルスになってしまうので、横浜FCか横浜Cが表記的には適当かと。
>>594
経緯見てると、何も無理して長居の球技場を建て直さなくても、現状の球技場と競技場とで使い分けするってので
いいようにも思うんだけどなぁ。＜セレッソ
613:U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx37-P/fb [126.226.6.146])
20/02/23 07:48:28 eNM/dOh1x.net
そう言えばtotoは未だに「川崎Ｆ」になってるのかな？
614:U-名無しさん
20/02/23 08:21:05.87 XkRUHLtq0.net
楽天は従来のJと違った観戦文化を導入しようとしてるのかもな。
ラグビーみたいな感じになるだろう。観客みんなが試合に集中して、プレーに一喜一憂するような。
日本人は生真面目（？）だけに、試合中唄い続けるのが応援だと信じて、試合そっちのけで唄うのが当たり前になってるが、本当の応援の前提
615:は、試合をちゃんと観るという事と思う。 今日の神戸の試合の雰囲気が、1つの気付きになれば、物怪の幸い。
616:U-名無しさん
20/02/23 08:53:46.46 FaYCDjkB0.net
>>583
形が陸上競技場なんだからサッカースタジアムなんて名前だけ定義しても専用スタの機能になってないだろ
617:U-名無しさん
20/02/23 09:03:19.66 /trcmk53a.net
>>605
専スタの機能って何？
だから、定義が必要なんだわさ。
Jや協会が、サッカー専用以外での試合開催をしない規制を作っても、新国立ならトラック線を消すだけでサッカー専用だと屁理屈こかれますわマジで。
618:U-名無しさん
20/02/23 10:33:27.14 eNM/dOh1x.net
味スタが専スタってバカかよ
瓦斯の発行してるファンブックにも「味の素スタジアムはサッカー専用スタジアムではないが」って書いてあるぞ
619:U-名無しさん
20/02/23 11:12:22.99 8fvXVXNG0.net
ラグビーとかアメフトもやるから、それはサッカー専用とは言えないよな。
620:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3ed-9EAN [42.147.52.53])
20/02/23 11:52:09 gx/x0NSN0.net
揚げ足取るんじゃなくて誤魔化しのきかない定義作るべきって意味だろ
例えば専スタはピッチからスタンドまでの距離が最も遠いところでも20メートル以内のスタジアムのことを言うとかさ
621:U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx37-P/fb [126.226.6.146])
20/02/23 12:30:48 eNM/dOh1x.net
個人的にはテクノポート福井スタジアムみたいにゴール裏長いのは専スタとは認めたくない
622:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-IdAT [219.114.204.55])
20/02/23 12:32:55 hEHQEy+k0.net
Jの中の人たちは サッカー ’専用’ という語句の使用を忌避している
623:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-S8PZ [118.156.211.250])
20/02/23 12:36:40 i8uZBK8E0.net
定義なんてどうでも良いだろ
624:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5306-IdAT [118.13.130.100])
20/02/23 12:38:13 bar5/9F70.net
今トラックがあるかあるかどうかは考えず、
トラックを設けるスペースがあるとこは、（球技）専用ではない でいいじゃないかな
625:U-名無しさん
20/02/23 12:43:54.19 epb0yTNSd.net
豊田スタジアムみたいにゴール裏を可動席にするのが解決なのかな？あれならラグビーと共用できる。
626:U-名無しさん
20/02/23 12:55:48.18 bar5/9F70.net
>>614
長居球技場（キンチョウ時代）も、亀岡も現状のゴール裏スペースで、ラグビーと共用みたいだけど？
627:U-名無しさん
20/02/23 13:07:23.70 i8uZBK8E0.net
北九州ヤマハで共存できてるんだからそれが全てだろ
馬鹿は稼働とか言い出すけど
628:U-名無しさん
20/02/23 13:36:05.45 Ek+q9V8sa.net
>>612
陸スタの国立がサッカー聖地とか、その辺が適当ですからな。
629:U-名無しさん
20/02/23 13:40:28.13 2zqzJso20.net
マラカナンなんて一応サッカー場ってなってるけど
陸スタ並に遠いぞ
630:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc5-Nz9x [111.64.52.248])
20/02/23 13:43:22 DlbdBjR80.net
どんなスタでも近くで見られる客数は同じだからな
でかくなればなるほどクソ席ばかり増えてくだけ
631:U-名無しさん
20/02/23 14:27:34.82 Bgo2c6h7r.net
北九州ええ雰囲気や
632:U-名無しさん
20/02/23 14:31:52.85 le27u5Aw0.net
>>604
野球の感覚を入れるんだろうな。
試合中に観客席でビールやジュースの注文ができるように
633:U-名無しさん
20/02/23 15:14:27.44 bH1xkfLa0.net
>>618
バルサカンプノウと新国立の最上部でピッチ中央までの距離って同じくらいな気がする。
って思ってグーグルで測ると直線平面距離は同じくらいだね。
ピッチ中央～バックスタンド最上部までの平面距離
広島ビッグアーチ 130ｍ
マラカナン 125ｍ
カンプノウ 110ｍ
新国立 110ｍ
横浜国立 110ｍ
豊スタ 105ｍ
鹿島 105ｍ
味スタ 100ｍ
吹田 85ｍ
瑞穂 75ｍ
磐田 70ｍ
柏 60ｍ
三ツ沢 55ｍ
北九州 53ｍ
634:U-名無しさん
20/02/23 15:43:44.88 6vZsv5rpM.net
>>622
バックスタンドがメインス�
635:^ンドに比べてちっさい北九州 ずるいw
636:U-名無しさん
20/02/23 16:21:35.52 wl90EGY6M.net
今日のミクスタ（北九州）
満員の観客が一斉に退出してもスムーズに小倉駅に着けるのは凄いと思いました。
637:U-名無しさん
20/02/23 16:23:03.68 3UAP9Gxs0.net
北九州は海側は工事とか出来ないのかな
638:U-名無しさん
20/02/23 16:32:46.38 FaYCDjkB0.net
球技専用の定義なんて
球技を見るために設計されたものでフィールドがスタンドに近く陸上トラックなど敷設するスペースのないもの
いちいち説明するまでもない。
ただの屁理屈と一笑しないしておくが良い
639:U-名無しさん
20/02/23 16:40:00.66 3p0cYhnS0.net
神戸の雰囲気はプレミアみたいだな
これ観てるとやっぱ鳴り物とか要らんわ
640:U-名無しさん
20/02/23 16:50:06.55 LZNsxHhJ0.net
>>561
増設したやん
641:U-名無しさん
20/02/23 16:50:15.86 9jZEc/T6d.net
神戸はゴール裏も指定席にしようとしてるから、今回が試す良い機会にしたんだな
642:U-名無しさん
20/02/23 16:50:31.21 Ek+q9V8sa.net
サッカーを観るにも、一番前の席は臨場感は格別に良くても、フィールド全体的は見えにくい、というか全然見えないだろ。
TVでは見えない箇所を観るのがスタジアム観戦のモットーの人もいるから、そういう希望にも応える必要もあるね。吹田みたいに四角の箱だけが正義じゃない。楕円でピッチから遠目ならどの席でも全体が見える。
643:U-名無しさん
20/02/23 18:16:47.27 3Smbb7r1a.net
神戸の雰囲気最高
鳴り物って野球文化だからサッカーには合わないんじゃ？
644:U-名無しさん
20/02/23 18:18:32.34 i8uZBK8E0.net
鳴り物とチャント不要なのは証明されたな
645:U-名無しさん
20/02/23 18:25:53.74 gSfUQNNgM.net
拡声器、太鼓、トランペット無くせば街中スタジアムもハードル下がるしな
646:U-名無しさん
20/02/23 18:25:58.07 bar5/9F70.net
>>630
メイン・バックが緩くカーブしてる球技専用というと
福アリかな？
647:U-名無しさん
20/02/23 18:36:20.20 FaYCDjkB0.net
>>634
ちょっとカーブしてるか、｢ 〕｣の字型が１番見やすい。
フクアリは通気のため一段高くなってるけど、1部上がって客増えたら看板裏ピッチレベルに砂かぶり特等席でも作れば良いと思うね
648:U-名無しさん
20/02/23 18:59:05.26 FntPI0jGa.net
鳴り物チャントなくして怒るのはインファイトだけ
649:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1370-q8nQ [124.241.185.183])
20/02/23 19:54:47 bH1xkfLa0.net
>>624
平畠がＪリーグタイムでレポートしてたけどほとんど屋内通路で繋がってるんだってね。
さいたまも見習ってほしい。
650:U-名無しさん
20/02/23 20:19:03.33 PGjN60d70.net
デカイ旗に拡声器や太鼓なんて無くて良いよ
なんならゴール裏も指定席にして構わない
651:U-名無しさん
20/02/23 20:22:21.11 bH1xkfLa0.net
豊スタもしばらくチャント鳴り物なしでやってみよう。
名古屋の歌耳障りなんだよね。
652:U-名無しさん
20/02/23 20:36:13.02 KjnVxmGQM.net
拡声器、太鼓、その他鳴物なんかいらないんだよ
街中に建てようとするとハードル上がるし歌いたい奴は自然発声で良いんだよ
653:U-名無しさん
20/02/23 20:52:26.99 +Wg8nNT8a.net
まずはピョンピョンやめようよ
654:U-名無しさん
20/02/23 20:57:04.45 bH1xkfLa0.net
ピョンピョンか。
アメリカの鉄骨造のスタジアムだと簡単に崩壊するだろうな。
655:U-名無しさん
20/02/23 20:59:08.91 PGjN60d70.net
襷は早く禁止しろよ
あんなの通行の邪魔
あと座席の上に旗置くのも
656:U-名無しさん
20/02/23 22:06:29.56 4NVmlPGZ0.net
>>625
海上に5000席増設して屋根を付けることも出来るように設計してあるよ
まあ実現性は低いと思うけど
657:U-名無しさん
20/02/23 22:12:13.04 3Smbb7r1a.net
津波来たら終わりじゃん
658:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1370-q8nQ [124.241.185.183])
20/02/23 22:41:09 bH1xkfLa0.net
北九州には津波は来ないと思うよ。
659:U-名無しさん
20/02/23 22:56:25.35 9oQu/socd.net
可能性は低いね
660:U-名無しさん
20/02/23 22:59:41.39 i8uZBK8E0.net
北Qは増設の心配とかしなくて良いよ
どうせ負けが続くし平均動員は6000人くらいで落ちつくよ
661:U-名無しさん
20/02/23 23:57:54.64 RfWMi1/Y0.net
ミクスタめっちゃ気持ち良さそう
行ってみたい
662:U-名無しさん
20/02/24 00:40:56.02 qqTvK8e80.net
神戸って結局発声してたよね？ウーとか
663:U-名無しさん
20/02/24 01:06:16.57 NadU2XyX0.net
ミクスタは複合型にすればよかったのに。商業地域に建てたのにもったいないわ。
664:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-S8PZ [118.156.211.250])
20/02/24 02:25:57 hJs7DAvR0.net
ミクスタは敷地面積2.7hrだからな、建築面積は1.1hr
色々と制限ある
665:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a39a-K1vx [58.70.177.56])
20/02/24 05:14:44 ePeiG6Kx0.net
ノエスタ、アウェイゴール裏もホームゴール裏みたいに拡張してピッチレベルに近付ければ最高の雰囲気になると思う。というかなんでアウェイはそうしないのか分からない。ラグビー笑への忖度はいらない
666:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3316-Vsng [126.48.60.71])
20/02/24 06:26:06 NzTife+X0.net
良くも悪くも
関西では「ひいきスタジアム」がスタンダードになったw
667:U-名無しさん
20/02/24 07:06:10.58 G9M8af0l0.net
>>654
長居球の悪口必要ある？
668:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-4yH7 [106.128.68.83])
20/02/24 07:25:04 AC0Q1iMGa.net
いくら三木谷がバックについてたって予算には限度がある
同じ金をかけるならホーム側から改良してくのは当然
669:U-名無しさん
20/02/24 07:28:35.11 MqiiKBUO0.net
マイノリティのぷれみやちゅーの書き込みはよそでどうぞ
670:U-名無しさん
20/02/24 07:39:42.44 oeEI+md90.net
>>630
亀岡のこけら落とし行った際は「自由席でどこに座るか」によって見え方が全然違うというのは再認識した。
バックスタンド下層ゴール裏寄りの後列で見てたけど、その辺に座るとやっぱり対角線上の攻防は若干
見にくい上に、西日がつらい。
俯瞰して見るなら上段席がいいんだろうけど、上段は上段で死角ができるし、西日もさらにきついだろうしなぁ。
671:U-名無しさん
20/02/24 08:48:20.08 AOaT0vrIa.net
楕円の場合、どの席でも着座すれば自然と体がピッチ中央付近に向くので観戦は楽
陸スタの数少ないメリットのひとつ
しかし日産はそのメリットさえもかなぐり捨ててるが
672:U-名無しさん
20/02/24 08:50:32.41 6hekWfrB0.net
サンガ京セラ 1層目の15段目くらいだったけど
手前サイドの遠い方のCKは、キッカーが見づらかった
あの場所で鹿島られたりしたら、全然わからんな と思った
673:U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-4VvF [150.66.92.55])
20/02/24 09:28:55 vBrdAPt2M.net
直線はテレビ映りは圧倒的に良くなる。以外のメリットある！
674:U-名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-o94F [119.104.49.46])
20/02/24 09:50:04 fJ51N/j5a.net
パナスタ民で昨日久々に日産行ったけど、やっぱり横酷だわ。あれで専スタと同等料金って納得いかん。今の鞠なんてエンタメなのに箱で損してる。
3、4万の専スタが首都圏に最低2つは欲しいな。
675:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/24 09:53:25 bTavL5oN0.net
首都圏で良いなら、埼玉2つに千葉2つ既にあるけど
676:U-名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx37-P/fb [126.226.6.146])
20/02/24 09:55:43 pnwDUyVvx.net
３～４万の専スタは首都圏には埼玉しか無い
関東地方だと茨城にもあるが
677:U-名無しさん
20/02/24 10:12:03.88 1pV/flgYa.net
3～4万かすまん
678:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-PvJ/ [113.40.11.241])
20/02/24 10:15:04 GpYGzL0Z0.net
パナスタに慣れたら日産がより糞に見えるのは無理もないが、マリノスのサッカーを見応えあるので、それで相殺と自ら無理矢理納得してる。
かつてガンバが魅力的なサッカーしてた頃は、万博来てくれた観客にも同じ思いをさせてたのかも。
関西は万博と西京極という最低スタを卒業したのに、関東とくに首都近郊は20年前と状況変わらず、変わる見込みも立ってないのは、何が根本原因なんだろうな。
679:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-zmt6 [49.98.145.23])
20/02/24 10:18:20 hx8qRabBd.net
日産なんて誰も幸せにしないんだから建て替え本気で目指せよ
680:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zyju [36.11.224.70])
20/02/24 10:26:52 tBY+MNa3M.net
東京への一極集中の影響だよ
関東の主要クラブの駅前、駅から20分圏内はタワマン、宅地化でもうスタジアム建てる土地と周辺道路整備出来る土地がほとんどない
埼玉スタジアムなんかは先にスタジアムができた逆の例。後から今家立ち始めてるけど住宅の住民からのクレームとか凄いみたい
681:U-名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zyju [36.11.224.70])
20/02/24 10:34:44 tBY+MNa3M.net
等々力や日立台やNACKみたいに街中の細い生活道路使って行くとこは建てた当時の収容人数で周辺道路とか計算してるから大幅増設はやばいと思う
各自既に一回増設したけどこれ以上やると周辺住民からサッカー＝悪みたいな流れになるかな
等々力なんかあそこにあと約一万も増やしたら人の流れ的にパンクするんじゃないのと思ってる
今ですら歩道ないとこだらけなんだから
682:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fffd-IdAT [133.206.80.64])
20/02/24 10:35:52 uu0n4gsM0.net
「エコ」な新スタジアムのはずが...ごみ箱あふれレジ袋散乱 遠い「プラごみゼロ」分別も徹底されず
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
９日に開業した亀岡市のサンガスタジアム京セラ（府立京都スタジアム）。
市はプラごみゼロを目指す「エコスタジアム」としてアピールするものの、レジ袋に入ったごみが散乱し、グッズ売り場ではプラスチック製レジ袋が無償提供されていた。「エコ－」の実現はまだこれからだ。
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.ismcdn.jp)
683:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73a8-IdAT [180.14.123.79])
20/02/24 10:36:30 B8oPwxY10.net
>>667
ニワカラグビーオタが普段見ることないから日産が台風にも負けない要塞みたいでかっこいいとベタ褒めしてたな
684:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3316-Vsng [126.48.60.71])
20/02/24 10:39:21 NzTife+X0.net
首都圏は陸スタ単独が多いの?
大阪の場合
万博しかり長居しかり、花園もそうだが
あくまでも「総合運動公園」ありきで
付属の球技場を増築してるだけとも言える。
名古屋の瑞穂は
最初にもう少し大きく公園をとっておけば
ラグビー場を増築して屋根付きの兼用になってたかもな。
685:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-qNZw [126.33.33.149])
20/02/24 10:43:10 D+UqiS10p.net
土地がないだけだろ
日本の人口が減りつづけてんのに東京や川崎市や横浜北部は人口増なんだから
まとまった土地が空けばすぐマンション
それでも人が住む土地がまだ足らない
�
686:Tッカー専用スタジアムなんて建つ訳がない
687:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-AzOR [106.181.213.149])
20/02/24 10:49:55 a8p3dVIda.net
首都圏は、スタジアム署名活動するなら協力したいと思ってるけど全く聞かない。
688:U-名無しさん
20/02/24 11:13:52.32 NzTife+X0.net
ノエスタ
また増設した？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
689:U-名無しさん
20/02/24 11:18:49.56 1bzxsc24r.net
>>672
いつ万博が総合運動公園になったんだ？
690:U-名無しさん
20/02/24 11:27:40.22 NzTife+X0.net
こんだけそろってりゃ「総合運動公園」だろ
URLﾘﾝｸ(www.expo70-park.jp)
691:U-名無しさん
20/02/24 11:54:44.87 1bzxsc24r.net
>>677
巨大な万博記念公園の敷地内に各種スポーツ施設があるだけで、万博が総合運動公園と認識してるヤツなんて誰一人としていないぞ
692:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3316-PX9s [126.48.60.71])
20/02/24 12:13:02 NzTife+X0.net
意識はどうあれ
万博の実態は総合運動公園で、パナスタもそのうちの一施設の扱い
URLﾘﾝｸ(www.expo70-park.jp)
693:あ
20/02/24 12:31:09.60 JlFyhLr3a.net
>>675
ユアスタもこの方式で増設出来ないかな？
694:U-名無しさん
20/02/24 12:47:41.56 Lfh1fI00H.net
万博記念公園といえば、過去の遺物という認識が一般じゃないかな。
ガンバが万博使用してた頃は、糞スタの癖に使用料は一流並で、独立行政法人のドル箱だった。
695:U-名無しさん
20/02/24 12:59:24.86 /Hl2m7yb0.net
俺も北摂民だけど"万博の実態"が総合運動公園なんてあり得ないw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:U-名無しさん
20/02/24 13:01:39.17 isR6IlVtd.net
規模は違えど等々力緑地と同様に「都市公園」ってことで良いんじゃないの？
これそんなに熱くなるポイントなの？
697:U-名無しさん
20/02/24 13:03:37.12 vBrdAPt2M.net
年配の人は長居の事を競馬場跡って認識なのかな
698:U-名無しさん
20/02/24 13:17:17.68 1bzxsc24r.net
>>683
うん都市公園だね。それを実態は総合運動公園なんて言う人がいるから訂正してる
>>684
万博記念公園はいま現在ある公園なんだけど..
699:U-名無しさん
20/02/24 13:23:23.92 isR6IlVtd.net
>>685
それで何が違うの？
700:U-名無しさん
20/02/24 13:57:42.82 NadU2XyX0.net
都市公園と運動公園の違いがわからん。どちらもガスは使えない、多機能複合型スタジアムは建設出来ないって認識で合ってるの？
701:U-名無しさん
20/02/24 13:59:25.98 hx8qRabBd.net
防災と都市公園は助成金出るイメージあるわ
702:U-名無しさん
20/02/24 14:07:35.32 ePeiG6Kx0.net
土地がない以前にマリノスとフロンターレは専用スタジアムを目指してないからな。その点専用スタジアムを目指すことを公言しているFC東京には好感を持てる
703:U-名無しさん
20/02/24 14:10:34.78 hx8qRabBd.net
クラシコの相手である瓦斯が専用になったら
ワンチャン川崎も専用意識するかもしれない
瓦斯川崎鞠の近場がみんな陸スタだからな
704:U-名無しさん
20/02/24 14:12:14.76 xUrIkbsIa.net
ざっくりと言うと都市公園は市民のためのオープンスペースだったり緑地を増やしましょうってやつなんだわ
日本の場合土地が少ないから空いた土地があるとマンションとか商業スペース化して公園が減ってしまうのが問題になっててその解消も目的になってる
だからこそ営利目的自体が原則禁止になってるしスポーツ施設も市民が利用することが大前提してある
スタジアムが陸上競技場化するのも市民が使うなら陸上もサッカーもラグビーも何にでも使えるほうが公平だから
705:U-名無しさん
20/02/24 14:15:20.16 xUrIkbsIa.net
都市公園において陸上競技場を壊してサッカー専用スタジアムを立てるのは法律の前提に反するからまず不可能
陸上競技場を利用してる市民を追い出してまで、営利目的のJリーグのサッカー観戦者のために専用スタジアムを立てれる理屈がないのよ
706:U-名無しさん
20/02/24 14:19:01.74 isR6IlVtd.net
>>691
その認識はおかしい
陸上競技場のＥスタはラグビー出来なかったぞ
ラグビーワールドカップ会場ってラグビーのために工事したんじゃなかった？
707:U-名無しさん
20/02/24 14:20:23.70 hx8qRabBd.net
市民利用にサブトラック要らないし日産は壊しておkだな
708:U-名無しさん
20/02/24 14:22:55.05 xUrIkbsIa.net
>>693
個々の例をみたらそういうラグビーには使えないとかはそりゃあるとは思う建設時の需要とかもあるだろうし
言いたかったポイントは税金を使って市民のためにスポーツ施設を立てるという建前がある以上多目的化してしまうってことやな
709:U-名無しさん
20/02/24 14:26:14.72 hx8qRabBd.net
誰も得しない税金の使い方するくらいなら建て替えも問題無いよ、日産
710:U-名無しさん
20/02/24 14:27:09.07 tBY+MNa3M.net
でも恐ろしいことに東京は多摩地域でも行かないと土地ないからな
中央、京王線沿いで15分圏内はそんな纏まった土地ないし
豊島園は周辺から騒音と交通問題で反発されるだろうし頓挫してる可能性が高い
711:U-名無しさん
20/02/24 14:29:59.60 xUrIkbsIa.net
ぶっちゃけ公園ってやつ自体がそもそも赤字なわけでほっといたら全部儲かるマンションや商業施設になって公園自体がなくなるから
それを防ぐために税金や補助金を投入してでも市民のために公園を整備しましょうねってのが都市公園ってやつだから赤字だなんだってのは実は的外れ
712:U-名無しさん
20/02/24 14:34:51.74 tBY+MNa3M.net
日産は以前にも書いたが普通のスタジアムではなくて遊水池の上に建ってるから改修なんて無理。金額が想像出来ない
あと台風の時の鶴見川増水時の時あの辺一体を水没から救ってるから機能してるし人命優先なんだから自治体は動かないよ
713:U-名無しさん
20/02/24 14:39:43.45 hx8qRabBd.net
そもそも日産の機能ないとヤバイって状況がヤバイと思うけどな
あと別に建てるだけならサブトラックのところに建てればいい
714:U-名無しさん
20/02/24 14:41:40.76 tBY+MNa3M.net
等々力は建蔽率で却下になったのが痛いね
今は自治体が動けば上限なんか幾らでもなんとかなるのにね
当の川崎サポーターもトラックに車走らせたりその他イベント系で試合は半分、イベント半分位で満足しちゃってるから絶望だな
715:U-名無しさん
20/02/24 14:46:33.61 isR6IlVtd.net
東京にしても川崎にしても横浜にしても、
なんで京都や広島や相模原みたいにスタジアム建設請願署名活動しないんだろうか？
716:U-名無しさん
20/02/24 14:46:40.73 hx8qRabBd.net
等々力はミュージアム被害大きかったしスタジアムに併設するか
どこか別の場所に移すだろ、アリーナも別に建つし
ついでにフロンターレも別に体育館建てれば土地は空くでしょ
717:U-名無しさん
20/02/24 14:49:51.91 rrFEUlVP0.net
野球場いらなくね
718:U-名無しさん
20/02/24 14:56:05.32 LrAR52FLa.net
>>702
世間一般論でいえば、サッカーが出来る陸上競技場が沢山あるのに、今更サッカー専用を建てる意味あるの？となる。
719:U-名無しさん
20/02/24 14:59:11.05 hx8qRabBd.net
>>705
どうせ税金使うなら観戦に不向きで誰も幸せにならないスタジアムに使いたくない
ってのも普通に一般論だよ
味スタや日産はこれまでの経緯を見てて陸上競技場として必要とは思えないし
720:U-名無しさん
20/02/24 15:00:05.03 M5tmV+Ba0.net
>>705
した上で集まらなかったらそう言えるかもしれないがそもそも集めようともしてないじゃん
721:U-名無しさん
20/02/24 15:03:38.50 isR6IlVtd.net
>>705
それが本当かどうか確かめるための署名活動なんじゃないんですか？
722:U-名無しさん
20/02/24 15:04:21.53 isR6IlVtd.net
>>707
そうでしょ？
何故やらないの？
723:U-名無しさん
20/02/24 15:05:07.58 LrAR52FLa.net
>>706
観戦に不向きかどうか、実質証明出来ているの？それもアピール出来ずに署名活動しても流されるだけ。
724:U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-zmt6 [49.98.154.58])
20/02/24 15:37:03 QgwiQbbOd.net
>>710
その理屈なら北九州も広島も京都も陸スタ改修だったな
725:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fde-nddf [219.126.17.27])
20/02/24 15:38:37 EziQxAui0.net
>>705
巨大陸上競技場がたくさんあるのに国立作っちゃったのなんでなの
726:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5306-mEOt [118.13.130.100])
20/02/24 15:47:17 6hekWfrB0.net
>>712
えっ？
それは立地の問題じゃん
727:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/24 15:51:59 bTavL5oN0.net
>>712
それはサッカーの聖地だからでは
728:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-piEI [101.142.151.212])
20/02/24 15:52:33 M5tmV+Ba0.net
不確かな一般論じゃ無くて署名活動の結果は民意だから政治家を動かす武器になる、逆に反対派はその民意を何かしら理由を付けて否定はするだろうけど署名があると無しじゃ話が全然変わってくるよ。
729:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3ed-P/+i [210.194.169.180])
20/02/24 15:59:10 bTavL5oN0.net
東京23区に関しては、まずスタジアムの前にJリーグのサッカークラブを(地元民衆や自治体が)必要としているのかなんだけどどうなの？なにもしなくても人口も増えるしサポーターのコール等でうるさくなるコンテンツなんて迷惑なだけでしょ？
730:U-名無しさん
20/02/24 16:21:07.84 isR6IlVtd.net
>>715
だから何故やらないの？
731:U-名無しさん
20/02/24 16:27:10.31 mPxFQZcEM.net
試合見てた時はわからなかったけど動画見たらノエスタのベンチ最高だな
ヨーロッパのベンチみたい
732:U-名無しさん
20/02/24 16:37:11.96 M5tmV+Ba0.net
>>717
はぁ？なんで俺がやるの？関東民でもないのに？
現状専用スタジアムを持っていない関東サポが中心となって署名活動するべきって話でしょ？？
てか、同じ署名活動なぜしない？と言ってるのにこっちに絡んでくるのか意味不明なんだが
733:U-名無しさん
20/02/24 16:40:46.22 QgwiQbbOd.net
>>719
絡む（文句言う）事がそいつのアイデンティティなんだろ
734:U-名無しさん
20/02/24 16:47:47.33 M5tmV+Ba0.net
>>720
スタジアムスレって基本的にスタジアム賛成派、どうやって増やしていくを考えるスレと思っているけどたまに変な事になって困るな…
735:U-名無しさん
20/02/24 16:55:40.77 isR6IlVtd.net
>>719とか見てると、
署名活動やってる相模原では必要とされてるけど、
東京川崎横浜では必要とされてないというか、現状で困ってないんだろうなとは思う。
例えばここって瓦斯や緑や海豚や鞠のサポ居ないんじゃないの？
736:U-名無しさん
20/02/24 16:57:10.71 QgwiQbbOd.net
スタジアム基準は満たしてるからな
737:U-名無しさん
20/02/24 17:36:31.76 +zYaKMsCK.net
瓦斯、鞠、川崎と広島、京都、長崎は事情が大きく違うからね。
広島と京都と長崎はバックの支援が確約されてたから自治体も重い腰を上げた訳で。
別に署名を集めたから自治体が重い腰を上げた訳ではないことは把握しておかないとダメだよ。
残念ながら瓦斯、鞠、川崎はバックの支援がないからいくらサポが署名集めても自治体は取り合わないよ。
まあ、自治体がやる気があれば話は別だけど大半の自治体は自発的に何かしようという気持ちがないからその自治体を動かすにはまず署名を集めることではなく金銭
738:的な支援を約束することが必須なんだよね。 順番としてはまず金銭的な支援を約束してから署名というのが自治体の重い腰を上げさせる最低条件。 ここの人はそれを理解できていないね。 いくらサポが署名を集めたところでそれだけでは自治体は動かないという現実を忘れているよね。 自治体は税金を使わせて頂く立場だから営利団体が主に使用する巨大施設を全額税金で作るなんてことは出来ないし、その覚悟もない。 自治体は民間の金銭的な支援が確約されないと重い腰を上げないんだよ。 現実を見ようね。
739:U-名無しさん
20/02/24 17:44:09.13 K4PJU5Osd.net
>>724
長文で適当な事書くなよ
740:U-名無しさん
20/02/24 17:53:55.77 dg8aHtr9a.net
大体、東京は五輪で相当額の税金投入したし、さらに五輪以外のサッカースタジアム建設に投入する余力も無いだろう。神宮や秩父宮の改修もあるし、そんなにサッカーしたいなら新国立があるだろう？サッカーの聖地をスルーすんな。が一般論。
741:U-名無しさん
20/02/24 18:03:40.82 isR6IlVtd.net
>>724こそ順序が逆なんだよ
とりあえず不人気広島よりも人気も人口も巨大なんだろうから、
サクっと40万人くらい署名集めてみたら？
必要性さえアピールしないと国だって動かないしスポンサーだって出てこないだろ
742:U-名無しさん
20/02/24 18:05:17.83 WAE8pRN8a.net
長崎桜って例外はあるが基本はライセンス絡みだからな
逆に動きが全くない柏が凄いとも言える
743:U-名無しさん
20/02/24 18:19:30.89 DRETeJIw0.net
渋谷未来デザインのネット署名でも10万に到達してないのに40万とか草
744:U-名無しさん
20/02/24 18:24:12.33 OkkLn9KtM.net
横浜はマリノス、横浜FC、YSCCと足並みが揃わないからな
協力して三ツ沢を改修する為に動く事もない
マリノスには三ツ沢は小さ過ぎるし横浜FCには日産は大き過ぎる
745:U-名無しさん
20/02/24 18:30:39.08 +zYaKMsCK.net
逆ではないよ。
署名だけは意味がないというのが現実なんだから受け止めないと。
あと、メインスポンサーに圧力かけるのは良くないよ。
恩を仇で返すようなことはチームのイメージの悪化に繋がるからやるべきではないよ。
特にサポーターがそれをしたら悲惨だよ。
746:U-名無しさん
20/02/24 18:32:09.51 i8bCG4Z5a.net
>>730
足並み揃える必要が無いからな、三ツ沢は別に男子のサッカーだけで使ってないし
女子やYSCCや一般団体からすればもう少し小さな規模の球技場が欲しい
ラグビーや横縞は今の規模で良い
マリノスは知らん、4万規模が三ツ沢にあって喜ぶのかね...
747:U-名無しさん
20/02/24 18:36:04.51 +zYaKMsCK.net
ちなみに自治体は書面の署名もネットの署名も軽視してるからね。
署名する前に金用意しろというのが本音だよW
748:U-名無しさん
20/02/24 18:37:59.63 M5tmV+Ba0.net
>>731
京都のケースだって先に署名活動が始まっててそこに地元企業からの寄付の話が出てきたんだが？
結局その寄付で建設は叶わなかったがまずは署名活動が先でしょ？
749:U-名無しさん
20/02/24 18:41:48.73 c1hu3VbMa.net
署名いうても、何処に建てるか目処すらたってないのにどうするの？
750:U-名無しさん
20/02/24 19:01:28.62 Aj9Oxl2Ta.net
横浜は三ツ沢改修をどこまで良いものにできるかだけだな
751:U-名無しさん
20/02/24 19:08:48.18 isR6IlVtd.net
>>733
それってやらない理由を後付けしてるだけなのでは？
日頃から馬鹿にされてる不人気広島でさえ40万人集めたんだから、
大首都圏クラブなら余裕でクリアできるんじゃないんですか？
752:U-名無しさん
20/02/24 19:10:20.10 MqiiKBUO0.net
可能性が現時点で低くてもクラブが率先して何かを発信し続けるほうが意味がある
リーグに引き抜かれた岡山前社長はことあるごとにサッカースタジアムの必要性を説いてたが
村井が引き抜いてしまったせいでそれ以降、現社長がどういうスタンスなのかよくわからない状態にしてしまった感はあるが
常に声を上げ続けているところには何かが転がり込んできやすいのは間違いない
なーんにもやろうとしない奴のとこになんか話し持ち掛けられるわけがないもの
川崎とか
753:U-名無しさん
20/02/24 19:16:35.96 DRETeJIw0.net
>>737
１年余りやっても結果は>>729の通りなんです残念
754:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd3-IdAT [219.114.204.55])
20/02/24 19:36:17 MqiiKBUO0.net
URLﾘﾝｸ(grulla-morioka.jp)
2/22開催 サポーターズカンファレンス議事録公
755:開のお知らせ 2020年2月24日 PDF http://grulla-morioka.jp/wp/wp-content/uploads/2020/02/サポーターズカンファレンス議事録_いわてグルージャ盛岡_20200222-2.pdf ライセンスの話やスタジアム新設の話も 署名活動（2か月半の期間実施）にも触れられている ＞J リーグおよびスタジアムの専門業者に盛岡に来ていただ き、 ＞盛岡市・岩手県サッカー協会およびグルージャ向けにプレゼンを行っていただきました。 ＞その際。いわ スタの改修で 1.5 万人を目指すとなると、B ピッチの改修が現実的で 75 億円。 ＞他方、新地に作っても 75 億 円。
756:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-P/fb [163.49.207.109])
20/02/24 19:39:46 5ucsYRXIM.net
Bピッチってどこ？
757:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-IdAT [220.152.5.66])
20/02/24 20:08:51 q0E3w+Y90.net
>>705
結局日韓ワールドカップを開催しちゃったのが全ての間違いの始まりだったんだよな
日韓ワールドカップのせいで4-5万規模の陸スタが乱立され、
新しいサッカー専用スタジアム建設を願ったところで世間の反応は
「日韓ワールドカップも開催した立派なスタジアムがあるだろ」で終わってしまう
俺の住んでる埼玉には埼スタがあるけど、サッカー専用スタジアムだから陸スタよりはマシってだけで
それでもゴール裏に屋根がないわ1階の傾斜も緩いわアクセスが悪いわで最悪だわ
でも俺が生きてる間はあの埼スタで試合をし続けるんだろうな
駒場を3万5千くらいのサッカー専用に改修できたら素晴らしいのに
さいたま市は数少ない「政令指定都市なのに第1種の陸上競技場がない都市」だし
上手いこと陸上協会と協力すれば駒場をサッカー専用に改修できたかもしれない
758:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f64-PvJ/ [113.40.11.241])
20/02/24 20:21:56 GpYGzL0Z0.net
韓国は日韓大会を契機に、サッカー専用スタジアムを各都市に建設して、もちろん今も稼働している。
ACL出場クラブ見ても、本拠地は見事な専スタばかり。
759:U-名無しさん
20/02/24 20:30:18.68 jz5uE8K/0.net
>>741
岩手南運動公園球技場東側だろう
760:U-名無しさん
20/02/24 20:34:54.93 yAAHyh9Oa.net
ノエスタのゴール裏拡張はピッチとゴール裏に高さ的な距離感があり雰囲気が出なかったから拡張したのと、後神戸のゴール裏地蔵が多く相手サポに声出しで負けてたから神戸側のゴール裏の人数を相手より多くする事で声出しで負けてるのを防いだ。
この2点があったから拡張に至った。
アウェー側は浦和や両大阪のチームなど客入りの良いチーム以外は神戸サポに半分ゴール裏を開放してるので出島式の拡張は出来ない。
だから両ゴール裏を拡張して更に雰囲気を良くするという事は期待薄。
まぁ出島の先頭は相手ゴール側ピッチで何が起こってるか見えないから観戦する所ではない。
完全に声出し旗振り用。
761:U-名無しさん
20/02/24 20:35:28.69 oeEI+md90.net
>>742
新潟や大分、不良債権の権化・宮城、あとエコパ辺りは国体で利用するって大義名分があったはず。
その計画と並行してW杯の誘致活動も国として行われていたから、「あ、じゃあ国体やるついででW杯の候補地に
立候補していいですか？」ってノリで会場に立候補したら地域バランスを考慮されて選ばれただけって話。
ただ、立候補してなかったらしてなかったで、サッカー場でもド僻地の会場が選定されてたことを考えると・・・。
762:U-名無しさん
20/02/24 20:37:39.11 tgff+UTUM.net
NOVAもスポンサーに付いたしJ3の中でそこそこ予算組めるから早めに考えた方が良いだろうね
しかし今のところに先に照明つけてあとからスタジアムなんか作れるのか
無駄金使うような気もするけど
盛岡市だか県も年に一回の楽天の巡業のために横に野球場なんか建ててる余裕じゃないだろ
763:U-名無しさん
20/02/24 21:41:14.32 RI0HHrfz0.net
>>743
でもガラガラじゃねーか
764:U-名無しさん
20/02/24 22:29:21.24 mOq0cdHkd.net
北九州はダイヤモンドプリンセスを横付けできないかな？
765:U-名無しさん
20/02/24 22:45:59.84 tDqAQGOC0.net
ガンバだって京都だって現地のサポたちは必死に署名集めてたのに
なぜか関東民てなにもやらないで勝手にスタが建つと思ってるよね。
この辺りが関東特有の郷土愛の薄さかな
766:U-名無しさん
20/02/24 22:54:28.66 H/wPIl8K0.net
甲府は１０万近く署名集めましたが未だに・・・
767:U-名無しさん
20/02/24 22:57:44.46 /TwearqSa.net
大阪も京都も敷地候補はあった。
東京と神奈川には、相模原の他はどこもありません。
768:U-名無しさん
20/02/24 23:05:42.04 vP+O1Xfs0.net
甲府は署名よりも選挙でスタジアムを推進する知事を選ぶところからやり直しになったな
769:U-名無しさん
20/02/24 23:09:04.75 1lds466xd.net
東京と神奈川はともかく地方で専スタが作られる流れは今治が無事完成するかにかかってる気がする
1万5千人収容のスタジアムを30〜40億で作れるならtoto助成金で大部分が賄えるわけだからハードル下がるだろ
吹田が専スタ作る流れ加速させたように今噂に上がってないところでも進んでくれれば最高だが
770:U-名無しさん
20/02/24 23:13:54.00 OgXgDkZOa.net
ここで散々出るが、国体が癌だな。あとは今なら東京五輪。
国立って元来「高校サッカー」の聖地だよね？そこに代表人気でマスコミが乗っかって聖地とか言い出したと認識してるんだけど違う？
771:U-名無しさん
20/02/24 23:19:06.01 +zYaKMsCK.net
だから署名はいくらでも捏造できるから自治体は実際のところ信用してないし軽視しているのが現実なんだよ。
受け取るだけ受け取って後は後回し。
そもそも署名だけで自治体が要望を全て聞いてたら破綻するよ。
本気ならば署名ではなく住民投票を実施すべきだね。
772:U-名無しさん
20/02/24 23:20:18.54 tgff+UTUM.net
甲府 2万 120億
北九州 1.5万 100億
盛岡 1.5万 75億
秋田 1.5万 100億
今治 1万 30から40億
ゼネコンってどのくらい抜いてるんだろ
盛岡安すぎだけど土地とか安いからなんだろうか
773:U-名無しさん
20/02/24 23:24:27.94 a0MKRaY10.net
原価厨か。
774:U-名無しさん
20/02/24 23:38:46.60 rrFEUlVP0.net
正直不景気だし厳しいよな
まあ意味不明な建物たってるけど
775:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-f35f [14.13.65.192])
20/02/24 23:55:46 dXT9e9vq0.net
鳥栖 2.4万 67億
96年築としても安上がりだな。
776:U-名無しさん
20/02/25 00:00:19.04 TiPfCLEu0.net
あの造りじゃそんなもんだろ
777:U-名無しさん
20/02/25 00:06:53.38 ez3Wg+JSa.net
あの造りでも別にいいんだよな
外観の豪華さより観戦の満足度だわ
同じ低予算だとフクアリ（80億）は非の打ち所がないけど同じタイプのスタ出てこないのは何か理由あるんかね
778:U-名無しさん
20/02/25 00:11:46.16 Wj5QueyFx.net
鳥栖のコストパフォーマンスは素晴らしい
ただしゴール裏が広過ぎる
779:U-名無しさん
20/02/25 00:29:33.69 JUT+dMt30.net
長野が良いよ、70億くらいだし
あれが東京神奈川にいくつもあると凄い便利
780:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-3Tl0 [219.45.118.205])
20/02/25 01:08:05
781:unHVks5U0.net
782:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43b9-silR [114.168.158.186])
20/02/25 01:08:50 XwSA4VMa0.net
>>764
これ
783:U-名無しさん
20/02/25 01:42:37.84 s7Em+Tqa0.net
キャパが少ない ということは その小さな箱で長年興行を続ける すなわちその小さな箱に収まる人数分しか
ファンの獲得ができていなかった ファンの掘り起こしができていなかった その集客活動企業努力をしなくてもいい口実となっていた
機会損失を長期間発生させ続けていた ということ
周辺人口の多い、人口密度の高い 地域にもかかわらず そういう頭打ち状態を野放しにするのはリーグ全体にとっても足かせ要因
784:U-名無しさん
20/02/25 01:47:57.32 VqSp9FZs0.net
ほんと長野でいいよな
785:U-名無しさん
20/02/25 01:50:38.48 JUT+dMt30.net
女子の23年W杯の視察来てるのな、国立の酷さ理由で落ちればいいのに
女子大会理由に相模原とか整備したいし23年は本当に落ちて欲しい
786:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/25 03:46:20 lUdZ85WHa.net
>>765
長崎と桜だと言ってる
どっちも屋根とかはあるJ1ライセンスが特に問題ない
陸スタあるけど球技場整備してるクラブって意味
787:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-P/fb [202.214.231.123])
20/02/25 06:46:00 wPeZh18VM.net
女子W杯の視察が来てるのか
新国立見せてやれよ（笑）
788:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f7b-qNZw [203.89.49.183])
20/02/25 07:59:58 X3EuRdqh0.net
>>706
スタジアム建てるのに税金使えないから
そう勘違いしている人は一般に多そうだが
789:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3f7b-qNZw [203.89.49.183])
20/02/25 08:11:35 X3EuRdqh0.net
駒沢公園三ツ沢公園保土ヶ谷公園とか大体は戦後からオリンピックくらいあたりの都市公園法と併せて整備されたんだろ
そこから60年間くらい都市化により周辺人口も増大して土地もあらかた開発し尽くしてしまった
自治体がスポーツとかの需要拡大に対してインフラ整備してこなかったツケがきてるね
東京神奈川は埼玉や千葉に比べてもともと面積が狭い都道府県だからわりと詰んでるよな
Jリーグとかサッカー関係からかなり強引に能動的に動いていかないと各クラブに任せてたらずっとこのままだろうね
790:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3d-A6HL [39.111.79.14])
20/02/25 08:17:51 qRV2rurU0.net
神奈川県は三ツ沢改修以外は多分可能性なし。
横浜も川崎もふるさと納税のダメージでシュリンク気味だし、日産を3大会の決勝の舞台となる最高のフットボールスタジアムと意識付けたい動きすら感じる。
あきらめてるよ。
791:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.213.185])
20/02/25 08:20:45 yAX6ql/pa.net
>>772
税金でスタジアム建てるなら、どうせなら陸上含めて多目的に扱えるものを選択するのが通例だろう。
792:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-AzOR [49.96.8.191])
20/02/25 08:36:41 4n4BpkYRd.net
>>752
瓦斯・渋谷は？
793:U-名無しさん
20/02/25 08:37:54.98 4n4BpkYRd.net
>>756
捏造可能ならそれこそ40万人さっくり集められるだろ？
簡単ならやれば良いじゃん？
794:U-名無しさん
20/02/25 08:39:25.39 4n4BpkYRd.net
>>760
騒音が問題にならないなら鳥栖というかイングランド式を量産すれば良いんだよ
795:U-名無しさん
20/02/25 08:40:10.98 xYac2xOG0.net
>>776
今あるサッカー・ホッケー場をラグビー場に改修。既に都の予算に組み込まれたと
796:U-名無しさん
20/02/25 08:41:41.60 ez3Wg+JSa.net
お前らNG機能使えよ・・・
このｶﾞﾗﾌﾟｰとか何言っても無駄な奴やん
797:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f3cb-5b2d [14.13.163.224])
20/02/25 09:29:04 EanFBdXW0.net
京王線 イベント開催時の「飛田給トラップ」への不満と対策
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
798:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 43bf-sFE0 [114.152.189.44])
20/02/25 10:50:43 Y3eff4JE0.net
広島は街の再開発とセットで230億円サッカースタジアムに100万都市の繁華街の明暗をかけてるから力の入れようが違う。カープのマツダスタジアムは駅周辺だから繁華街の活性化には役にたってない。
799:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf7a-JvBE [153.137.46.98])
20/02/25 11:00:28 c26/6I8N0.net
へー、広島ってそんなに力入れ始めたんだ
800:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533f-jJOI [118.108.167.114])
20/02/25 11:21:31 n3z6l0cE0.net
広島は駅周辺が再開発されたから
それにカープが一役かったし
昔広島駅を出たときの東側の雰囲気は
違和感感じたもの
801:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 533f-jJOI [118.108.167.114])
20/02/25 11:30:54 n3z6l0cE0.net
>>760
地震や災害で法律も変わってきているし
埼玉県のラグビー場も改築に１００憶
屋根なんかに費用かかるし
隣にあるドームの屋根が雪で落ちたから
多少頑丈にしたみたいだし
802:U-名無しさん
20/02/25 14:24:06.81 bDnCX84w0.net
さいたま2002は未来永劫ゴール裏屋根なしなんだろうなぁ。
デザインとしてはあれで完成されちゃってるし。
ちょっと可哀想。
NACK5を2.5万規模の全席屋根付スタジアムにして時々使わせてもらったらいい。
803:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-P/+i [106.129.217.199])
20/02/25 14:32:09 omSfHBzFa.net
Ｊリーグ「ファン指標配分金」を実施 来場、視聴実績に応じて５億円を分配
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これだとスタジアムの客席が少なければ、スタ観戦難民を増やしてダゾーン視聴を多くするほうが良いよな。
804:U-名無しさん
20/02/25 14:48:42.63 JUT+dMt30.net
ナックは競輪場潰れるまで待つしか無理そう
805:U-名無しさん
20/02/25 20:06:38.04 bDnCX84w0.net
チャント禁止は神戸だけで終了か。残念。
806:U-名無しさん
20/02/25 20:18:03.40 7e5e0IJw0.net
試合自体禁止されましたとさ
807:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-qa2j [118.17.36.112])
20/02/25 20:51:42 fs4NLhlL0.net
京都1度目35万、2度目47万
広島37万
ーーー実現－－－－－－－
吹田21万（パナの強力なバックアップ）
秋田18万
琉球17万
等々力16万
盛岡14万
長崎10万（ジャパネットの強力な後押しで実現）
甲府10万
知事に署名が無視されたり適当にあしらわれるのは票数よりはるかに少ないから
さすがに35万超えてくると知事でも下手なこと言えなくなる
808:U-名無しさん
20/02/25 21:08:31.10 snbcqAvi0.net
秋田ってあんな田舎で18万も集めたのか
人口で見たらかなりの快挙なんじゃないか
809:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfad-P63U [121.2.202.248])
20/02/25 21:14:15 4QqqP1/K0.net
深沢地区のまちづくりマップの公園・スポーツ施設で約3ヘクタールってスタジアム入る大きさなのかな？
200203_siryou1_1-2.pdf
810:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-qa2j [118.17.36.112])
20/02/25 21:16:36 fs4NLhlL0.net
>>792
知事が当選するのは30万くらいだから知事から見たら大した数に見えないんだろうな
811:U-名無しさん
20/02/25 21:23:03.22 x8EnLJvid.net
>>791
広島は最終的に42万くらい行った
東京川崎横浜みたいな大都市圏なら余裕でクリア出来るでしょ
812:U-名無しさん
20/02/25 21:31:47.58 lUdZ85WHa.net
>>793
別に多少変更すれば良いんじゃね？
北九州なんかは建設面積は1.1hr
吹田でも3hr以下だからどっちにしても建てれるけど
813:U-名無しさん
20/02/25 21:35:05.64 fs4NLhlL0.net
あとJ1ホームゲームが17試合だから署名35万人で割ると
だいたいひとり1回でも1試合2万人動員できるという計算が成り立つ
814:U-名無しさん
20/02/25 21:43:24.86 fs4NLhlL0.net
>>795
専スタに関しては今一番進んでない地域だからなどうだろうな
815:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf08-S+k1 [153.232.62.137])
20/02/25 22:12:30 GOc4U8Q50.net
>>775
陸上に観客席など人が入らず不要なのだからスタジアムにトラックを付けてもスタジアムが有効に活用されることはない。
陸上競技にはそこら辺の草原でも平させておけ
816:U-名無しさん
20/02/25 22:15:00.37 lUdZ85WHa.net
相模原は合同提案だから建つだろうね
湘南は立地次第で川崎は京急の思惑次第
横浜は日産壊せるか次第
817:U-名無しさん
20/02/25 22:26:59.21 X3EuRdqh0.net
南葛が100年構想クラブ認定されたけど葛飾区にJ開催できるスタジアムは建つのかな
818:U-名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-VaME [07001111410713_mj])
20/02/25 22:48:57 qTPR2bTcK.net
だから広島、長崎、京都とマリノス、瓦斯、川崎は事情が違うと何度も
広島はバックの金銭的な支援と郷土愛の強い県民の支持で行政の重い腰を上げ、長崎はバックの金銭的な支援で行政を動かし、京都は亀岡市が積極的に京都市からたらい回しされた新スタ候補地に名乗りをあげた。
一方、瓦斯、マリノス、川崎はバックの金銭的な支援もないし行政の積極性もない。
いくらサポーターが支持しても首都圏という郷土愛の薄い地域で全体からみたらサポーターの数は極一部しかない現状を見れば首都圏と地方都市じゃ色んな面で新スタを含む特定の団体が主に使う巨大施設を作るのは難しいんだよ。
首都圏だから簡単に集まるとか言ってるやついるけど郷土愛が薄く、娯楽が豊富な首都圏だからこそ難しいんだよ。
首都圏なんて地元のクラブに興味ない人の方が圧倒的多数な訳だから行政が積極的になるまで待つしかないよ。
819:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-AzOR [49.96.5.222])
20/02/25 22:59:15 x8EnLJvid.net
>>802
でも東京川崎横浜は大人気ビッグクラブなんだから署名40万くらい余裕だろ？
820:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/25 23:08:53 lUdZ85WHa.net
葛飾区に土地無いし無理
821:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-qNZw [126.199.84.95])
20/02/25 23:10:19 yagDI6UWp.net
行政が積極的になんかなるわけない
職員も地元意識ないしスポーツに力なんて入れなくても税収あるしスポーツ振興なんてほとんど関心がない
行政職員だけでも1万人いて多機能化してるから地方都市みたいに一体感はない
横浜市川崎市相模原市は政令指定都市で分かれてるから県の管轄でもない
かといって土地は県が管理している
通勤は神奈川県から東京都内に移動したりする
中国地方の広島県の広島市である程度集約されてる広島とは事情が全く違う
これが横浜県とか湘南県とかこじんまりしてたなら一枚岩で動くんだろうけどね
822:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zmt6 [111.239.170.111])
20/02/25 23:14:29 lUdZ85WHa.net
川崎はフロンターレが動く気ないから無理だよ
逆に今本気で署名集めるとかなればある程度は集まる
823:U-名無しさん
20/02/25 23:32:32.25 2USGx/J00.net
事情なんてどこもかしこも違う、署名は集まればそれが必ずしもスタジアムにつながるとは限らないがサポーター側から出来る数少ないアプローチの手段ってだけの話。
土地がないと最初から何もしなければ仮に何か案が出てきた時にスタジアムがそこで検討すらされない。
824:U-名無しさん
20/02/25 23:35:45.76 JUT+dMt30.net
まあ間違っては無いが横浜川崎に土地ねえよ
日産改修とか日産壊して建て替えとかしか手段ない
825:U-名無しさん
20/02/26 00:13:31.76 KRCndoFU0.net
南葛は葛飾区とスタジアムの話はしてるけどさ。
葛飾や江戸川はそれこそ去年の大雨みたいな時の避難施設が必須なんだから、それに絡めてスタジアムの建設要望して欲しいけどな。
826:U-名無しさん
20/02/26 00:33:43.00 qNqVwU3Ed.net
>>805
別に行政が積極的でなくても広島より大勢居るはずのサポが頑張れば40万くらい余裕で集まるだろ？
広島の署名だって行政が協力したわけじゃないぞ？
827:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/26 01:18:33 yRmarJ9X0.net
クラブがやる気無いのに署名は集まらないよ
828:U-名無しさん
20/02/26 01:34:43.16 I8l2Svhh0.net
東京圏のクラブってなんか危機感みたいなの感じないな
本来東京圏の人口から考えたら地方の10倍は動員できてないといけないのに
現状東京圏以外と地方と比較して大して広報しなくとも余裕で動員できてしまうからなんだろうけど
829:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1ee6-r+hr [113.197.246.157])
20/02/26 01:47:05 0oJTGWlb0.net
川崎横浜東京は物理的に建てる場所ないやん
830:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-ke4g [124.241.185.183])
20/02/26 02:13:00 XPe00vYV0.net
富士通や日産他の工場移転させてそこに建てればいい。
東京は新国立を改修するしかない。
マラカナンやウェンブリーと傾斜も大して変わらん。
831:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/26 02:32:27 yRmarJ9X0.net
地域密着と相性悪い東京
地域密着しすぎて陸上改修怖気ついた川崎
日産の天下り先でリーダー不在のマリノス
こんな印象
832:U-名無しさん
20/02/26 04:18:53.29 F3tOY9f6r.net
>>813
埋め立て地に腐るほどあるだろ
あと横浜なら内陸部に
833:U-名無しさん
20/02/26 04:47:43.85 yRmarJ9X0.net
埋め立て地ってどこの事言ってるか知らんがスタジアム建てれるんだっけ？
内陸部とか横浜もそりゃ立地悪いところ含めりゃあるんだろうけど
834:U-名無しさん
20/02/26 04:49:27.64 PnSy/EZLa.net
それは駅から徒歩何十分の場所ですか？
835:U-名無しさん
20/02/26 06:08:16.48 yRmarJ9X0.net
横浜はIR計画全部ぶっ壊すか日産ぶっ壊すか
836:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad3-ZhQ4 [219.114.204.55])
20/02/26 06:31:53 shz65/oI0.net
実現の可能性が高くないからとか今の時点で場所がとかじゃなく
いつかそうなるための理想として声を上げ続けるのは トップリーグに参加しているクラブの「義務」
837:U-名無しさん
20/02/26 06:57:10.33 yRmarJ9X0.net
そんな事ここで言ってもな、クラブに直接言えよw
838:U-名無しさん
20/02/26 07:01:07.69 meVACGgPa.net
現実を見ずにひたすら専スタと叫ぶ様はもはや宗教
839:U-名無しさん
20/02/26 07:09:11.56 iT+gWaf2p.net
Jリーグ目指すチーム目指すのはいいけど、もうピーク過ぎてる感あるな。地域の子どもクラブでいいのに
840:U-名無しさん
20/02/26 07:15:55.11 CCLJMzF50.net
行政による住民サービス
日本の様々な地域に住んだけど、神奈川県が最悪かな
引っ越してくるまで首都圏だから日本で1番進んでるに違いない！って勝手に期待してたけど
道路はゴチャゴチャで全く整備されてない、生涯学習環境はまったく整ってない、図書館はゴミみたいなのしかない、その他色々
今まで住んだ地域で1番悪いかな
専用スタジアムが建たないのもこの行政サービスの質の低さが関係しているように思う
でも首都圏の人って他の地域に住んだことない人が大半だから比較できないんだよね
これで当たり前だと思ってる
841:U-名無しさん
20/02/26 07:28:38.53 f4fPagdla.net
>>784
広島駅とマツダスタジアムの間の地区はいろいろややこしい所だからな…
南口も北口も…
842:U-名無しさん
20/02/26 07:29:18.78 CCLJMzF50.net
たとえば福岡だと図書館の隣に必ず生涯学習センターが設置されている
月3,000円も払えば料理教室であったり、英語であったり、音楽であったり、多種多様な習い事ができる
そういうのが地域のコミュニティみたいになってる
神奈川県にはそういうのが一切ない
あるのはボロボロの図書館
大和だとか海老名だとか施設は新しくなったけど、中身はすっからかん
勝手に人が集まってくるから首都圏は日本で1番住民サービスの質が低いんじゃないかな
だから専用スタジアムも建たたないんだろうな
843:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-OUaf [126.182.112.87])
20/02/26 07:40:13 iT+gWaf2p.net
都会はいいわボケしてんじゃね？
844:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 07:44:32 ADqZfT440.net
神奈川は市町村と都道府県の名前が違うことが大きく影響してるな。
マリノスは横浜市内、フロンターレは川崎市内を出られない。
サンガ、ガンバはこの点恵まれてる。
亀岡でも京都、吹田でも大阪だからな。
大阪市内に４万パナスタはさすがに無理。
現実、２．５万の桜でやっと。
845:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 07:51:43 ADqZfT440.net
解決策としては
神奈川マリノス、神奈川フロンターレに改名して
相模原を共用４万にするくらいか。
そんなバカなと思うかも知れんが
サンガ、ガンバはそれくらい名前で得してるなw
846:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/26 07:57:48 yRmarJ9X0.net
川崎の歴史的に無理だな
普通にミュージアム移転濃厚でアリーナ別に建つ予定なんだから
サブトラックをサッカー場の方に移して
アリーナの壊すか必要以上に別に建てるかして
空いたスペースにスタジアム建てる方が現実的
847:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb7a-ITKp [180.57.94.24])
20/02/26 07:59:04 tC5x63fy0.net
名古屋グランパスなのに豊田スタジアムなんだから、同じ都道府県なら別にいいじゃん？w
848:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/26 08:12:43 vmkE5AI90.net
横浜は3地域くらいに3クラブ分かれて別々にスタ建てるかしないとな
マリノスは今は港北住民が多いし
YSは中区南区港南区のクラブ横浜の南部と北部でまあ棲み分けはできつつある
瀬谷区戸塚区栄区とかは知らん
849:U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-mnKr [126.233.162.173])
20/02/26 08:13:23 pDmITG5hp.net
マリノスは横須賀か大和でいいな
ホームタウンだし
850:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 08:14:46 ADqZfT440.net
愛知はグランパスだけという特殊事情がある。
豊田に別のＪチームがあれば
なんで豊田でやるんだ、と名古屋はキレるわな
851:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/26 08:16:54 vmkE5AI90.net
高校野球の東海大相模が県民にまったく興味持たれてないのは相模原だから
生活圏が全く被らないからそもそも相模原に行ったことがないって人もいるだろうな
852:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb7a-ITKp [180.57.94.24])
20/02/26 08:17:27 tC5x63fy0.net
特殊事情なんて今更どうでも良いでしょう。
浦和だってさいたま市美園区がホームスタなんだし。
853:U-名無しさん
20/02/26 08:28:32.68 je+RY7ROa.net
>>836
美園区じゃなく緑区な
854:U-名無しさん
20/02/26 08:51:09.56 j/L2B8zyr.net
クラブがやろうと努力しない言い訳探しばっかしてるな
だから柏とか川崎みたいなくずがJにのさばる
855:U-名無しさん
20/02/26 08:56:20.49 pw9qfP87a.net
直接クラブに言えよw
ここで文句言うても不毛や
856:U-名無しさん
20/02/26 09:13:12.97 shz65/oI0.net
こういうやつな
857:U-名無しさん
20/02/26 09:14:43.17 pw9qfP87a.net
お前も同類でしょ
858:U-名無しさん
20/02/26 09:19:08.56 weos9mhsr.net
サッカースタジアムできると嫌なひと勢の屁理屈
859:U-名無しさん
20/02/26 09:30:12.81 nz8nmgcLd.net
自分の意見に否定的な人は全て敵にしか見えない辺り病気だな
860:U-名無しさん
20/02/26 10:26:56.29 N65XdwhNa.net
直接言えよとアドバイスしてるのに、否定する敵と認定するのもなあ。
861:U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-th4U [106.180.34.222])
20/02/26 11:21:59 3bba6wlRa.net
広島は戦後何十年も経ってるのに
未だに原爆二世三世四世に年金月何十万も払ってるのがおかしいよねw
862:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb16-3Xoz [126.48.60.71])
20/02/26 11:27:16 ADqZfT440.net
しばらく試合も無いから
スタジアム議論が白熱するな
863:U-名無しさん
20/02/26 12:34:41.08 tC5x63fy0.net
>>845
アウシュヴィッツ等で迫害を受けたユダヤ人にも言える話だなw
864:U-名無しさん
20/02/26 13:19:41.66 iT+gWaf2p.net
俺のここ1ヶ月、半径10km以内で仕事と食料品調達だけで自粛してたのが「ほでなす」どものせいで意味なくなったじゃねーか。
865:U-名無しさん
20/02/26 13:52:56.81 +kHW5ELG0.net
>>845
これホントの話？なら鮮人とメンタル変わらんやん
866:U-名無しさん
20/02/26 13:55:46.52 XFDpjfvIM.net
なら戦後70年も経った軍人恩給にも言える話だな
867:U-名無しさん
20/02/26 14:04:31.78 0TDi5zyDr.net
サッカースタジアム兼 避難所兼 備蓄層兼 隔離病棟を全国に！
868:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-X91k [118.17.36.112])
20/02/26 14:10:40 I8l2Svhh0.net
人類が裸から服や靴をまとうようになったように文明を捨てた原始人は世捨て人になる
陸スタでサッカーはできるというだけにすぎない
想像に容易いのは地方と東京圏が専スタ割合が現状と逆転してた場合
絶対「陸スタ開催とかどこの田舎だよ」となっているはずである
どういう理由があろうともダサいことを陸スタJクラブは開き直ってしているに過ぎなく
褒められた話ではないことを自覚しなくてはいけない
869:U-名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-+c3Y [111.239.169.27])
20/02/26 14:14:52 l4+3hixfa.net
東京五輪吹っ飛んだら新酷立がいよいよ世界一の粗大ゴミになるな
870:U-名無しさん
20/02/26 14:30:20.10 88tdB54ir.net
国立で金儲けしなきゃならないのに2３区に専スタできるわけないじゃん
871:U-名無しさん
20/02/26 14:37:00.25 SeFCAIz80.net
>>851
フットボール専用やないけど空いてるで？
URLﾘﾝｸ(www.kitakyushu-stadium.jp)
872:U-名無しさん
20/02/26 16:47:44.42 /h/OTt0x0.net
>>853
建てる前から粗大ゴミだ何だ言われてるけど、これで五輪が中止になった日にはねぇ…。
即刻スタンドを解体してトラック剥がして球技場にしようよ。
873:U-名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-CZEk [163.49.211.171])
20/02/26 17:56:12 p7RnUzsvM.net
陸スタ→専用って形が増えれば楽なんだがな
新潟も市陸とか
874:U-名無しさん
20/02/26 18:21:55.17 yRmarJ9X0.net
中止になったらもう1回立候補して使うとか言い出すよ
875:U-名無しさん
20/02/26 18:42:11.82 fmmVF8840.net
かつて一度中止になった事あるんだろ東京オリンピック
今回のオリンピックこれまでのゴタゴタの上に中止になったら呪われた東京五輪として伝説だな
876:U-名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-MBQS [49.98.64.181])
20/02/26 18:46:53 4oTbKY8yd.net
>>845
デマじゃないならソース出してね？
877:U-名無しさん
20/02/26 18:53:58.41 2kUFymozF.net
>>857
沖縄が数少ない成功例になる可能性があったが、案の定頓挫してる
878:U-名無しさん
20/02/26 18:54:24.52 +FAU3KEXK.net
今回のコロナ感染拡大防止の為のイベント中止を見て改めてこれから首都圏や地方に次々とアリーナが新設される理由が分かったような気がするわ。
ライブやイベントの中止の多さを見たら年中需要あるのが分かるわ。
多分今でも足りてないんやろなと思うわ。
879:U-名無しさん
20/02/26 18:58:46.14 1eelPepd0.net
陸スタは、観戦しにくいのは勿論だけど、画面映えもしないんだよな。
例えば、吹田スタの試合見たあと、広島とか見ると、懐かしの過去映像にすら見える。（良い意味での懐かしさではないが）
というわけで、DAZNもコンテンツ価値を高める為、専スタ計画推進に何らかの貢献をすべき。
880:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-nEJY [182.251.255.12])
20/02/26 19:39:13 hSCyGSs7a.net
>>857
陸上競技場を使ってる市民を追い出してまでサッカーを見やすくするわけないじゃん
881:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9370-ke4g [124.241.185.183])
20/02/26 19:43:07 XPe00vYV0.net
>>857
前スレだったかで見た、陸スタをサッカー専スタ+アリーナに変えたのってどこだったっけ？
ああいうのが日本でも今後出来るといいんだが。
自治体としても持てあましてる陸スタ多いはず。
882:U-名無しさん
20/02/26 20:40:32.20 fauH1tU60.net
でかいのなんて使わない
サブトラなきゃ公式大会できない
要らんやろ
どんだけ強欲なんだ
あんたたちは！
883:U-名無しさん
20/02/26 21:19:08.12 yRmarJ9X0.net
>>862
つまりシャルケ式や渋谷の奴は需要あるって事だな
884:U-名無しさん
20/02/26 21:20:11.28 Ed790WKF0.net
>>866
トラックがあるとサッカーが見にくいってのも強欲になるからブーメランやな
885:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e08-Gmcx [153.232.62.137])
20/02/26 21:58:37 4BWQ3WEO0.net
>>854
国立があったって球技場でもなく見づらいままでは使われず金儲けどころか負の遺産になるだけじゃん
886:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ed-ZhQ4 [220.152.5.66])
20/02/26 22:03:06 i+xSGIWJ0.net
>>857
それって陸スタをぶっ壊して新規で専スタ作るってこと？
それとも陸スタの既存スタンドはそのままで陸上トラック部分に新たにスタンドを作るってこと？
もしも後者なら、ぶっちゃけ専スタに改修したところで専スタの恩恵を受けるのは新スタンドの人たちだけだよね
結局既存スタンドで観戦する人たちは陸スタで見るのと変わらないという・・・
887:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2e08-Gmcx [153.232.62.137])
20/02/26 22:05:34 4BWQ3WEO0.net
>>868
最も使われる目的にあった施設になるのは当たり前なのに何が強欲なんだろう？
無駄なものは付けなくていい、シンプルな理屈
トラックがあると何万もスタンド埋める客が来るならスタジアムの活用になるけど、呼べないのだから付ける意味ない。
客を想定しない味の素西競技場みたいなのでお釣りが来る
888:U-名無しさん
20/02/26 22:45:14.75 Ed790WKF0.net
>>871
トラックは陸上にとっては必要だよ？おバカさん
889:U-名無しさん
20/02/26 23:30:51.35 6vp5EGy4M.net
でかい陸スタはいらんてはなしだろ
890:U-名無しさん
20/02/27 00:06:22.59 R3bV4CBXa.net
いつまでお前らこの手の釣り構うんだよ
構うから居着くのを理解してNG活用しろよ
せっかくIPまで出てるのに
891:U-名無しさん
20/02/27 00:14:06.20 o2rceSuP0.net
北九州意識して福岡改修あれば良いんだがな
892:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 01:26:58 ySNLomwS0.net
J3…のスタなんてまったく知らないが、専用スタって藤枝だけ？
893:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 01:28:02 ySNLomwS0.net
ごめん、長野は知っていた。女子で行った。いいスタだった。
894:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 16ed-1XDM [119.173.247.222])
20/02/27 01:28:43 ySNLomwS0.net
さらにすみません、鳥取行ったことある。
895:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-3MkW [118.156.211.250])
20/02/27 01:39:54 o2rceSuP0.net
八戸今治YSCC
896:U-名無しさん
20/02/27 03:36:44.07 EwfTs9jQ0.net
>>875
ゴール裏さえ改修されたらなかなかの良スタだもんね
897:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c740-ZhQ4 [122.31.2.227])
20/02/27 05:04:57 sIOQRgOt0.net
八戸（八戸多賀）、盛岡（盛岡南）、秋田（八橋球）、YSCC（三ツ沢）、
長野（南長野）、藤枝（藤枝サッカー場）、鳥取（バードスタジアム・YAJIN）、
今治（夢スタ）
あと富山が準本拠で高岡スポーツコアかな？
J3の方が環境整ってるなぁ。
898:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/27 05:06:33 o/5GVfY20.net
田舎故に土地だけはある
899:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/27 05:13:28 o/5GVfY20.net
今後5年前後くらいだと武蔵野とか葛飾とか浦安とかがJ3かJ4に上がってくるけど、そうなると東京近郊の人口密集地のそこまでデカくない自治体をホームとするクラブがJ開催必要をスタジアムはどうするかってのが浮き彫りになってくるだろうな
ロンドンとかはこういうクラブが全て専用のスタジアムあるんだが
今まではそこそこデカい自治体が多少土地が空いてる郊外に建てときゃいいかって感じだったけど（さいたまとか吹田とか横浜とか）、日本の専用スタジアムの議論も次の段階に入るな
900:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ae-ZP3T [118.2.117.90])
20/02/27 05:25:31 ji1KVmZG0.net
インテル・マイアミの新スタの動画見たけどとんでもないの作ってんな
並んで紹介されてたのが日本だと日ハムの新球場だけでワロタ
901:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8fb9-CZEk [114.168.158.186])
20/02/27 05:29:08 pIQUdCgW0.net
インテルとローマの新スタってバレンシアのスタ並にちゃんと完成するか怪しい
902:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-MWcp [203.89.49.183])
20/02/27 05:34:26 o/5GVfY20.net
アメリカは建築物建てるのに障害とかない感じがする
というか廃虚になった街とか大都市でもそのまま残ってるし廃車も路上に放置されてるからな
感覚が全く違うんだろうね
903:U-名無しさん
20/02/27 05:56:01.59 QBYW7ber0.net
>>884
あれはあくまでの暫定的なホームスタジアムな
スタジアムをメインとする総合複合施設出来たらそっちに移転する
そして暫定的なスタジアムは下部組織のスタジアムになる
904:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb16-yGkI [126.92.124.39])
20/02/27 06:58:04 akigDK/30.net
アメリカはスタジアム建設に反対されるとチームが別都市に移転しちゃうもんね
905:U-名無しさん
20/02/27 07:33:45.60 osHkm0QR0.net
>>885
インテルとミランのスタジアムはミラノ市の承認通ったはず。
906:U-名無しさん
20/02/27 07:58:16.90 /diQZPP/M.net
>>883
適正なスタを準備出来なければ、他所に移転してもらうまでよ。
ただでさえ専スタ不足の首都圏にクラブが集中し過ぎてるのに、これ以上泡沫クラブ増やしてどうする。
907:U-名無しさん
20/02/27 08:07:14.08 /diQZPP/M.net
>>883
建設地で紆余曲折した挙げ句、チームの練習場に自前で建てた吹田を同じにするな。
田舎だから簡単にスタが立つと思うなよ。
908:U-名無しさん
20/02/27 08:08:39.75 A00ENKx/M.net
簡単に「移転」とか言っちゃうヤツって
野球脳なの？
909:U-名無しさん
20/02/27 08:13:35.69 F0kIEKVn0.net
>>875
改修じゃなく新スタ欲しい。市長もこの間そう言ってたし。
910:U-名無しさん
20/02/27 08:19:58.18 2XAnZ/b9a.net
市長が欲しい新スタは代表戦呼べる４万クラスを言うんじゃないの？
アビスパならあのクラスで十分だと思うな
ゴール裏の増設は必要だけれども
911:U-名無しさん
20/02/27 08:20:55.19 2XAnZ/b9a.net
あのクラスっていうのは、今の２万クラスってことね
912:U-名無しさん
20/02/27 08:22:33.61 E6naOC5Ir.net
場所がーとか署名がーとかあれやこれや理由こじつけてできるわけないとか、言う輩
「わたしはサッカー嫌いなんです」って正直に言いましょうね
それとは別に
やる気のないクラブ、自分たちからこうしていきたいみたいな意思の薄いクラブを擁護する、日本サッカーの足引っ張りを肯定するようなクラブのファンも同レベルでくずだわ
柏とか川崎とかマジくずファンともどもな
J3に強制降格でも問題ない