17/12/12 18:35:45.80 OUh8Obi1a1212.net
>>509
おかげさまでフロントは進化してますわ。CFGのおかげで。あんたらウチにダブル喰らっといてよく言うよ。しかもマルちゃんに手を出すなんて、非合法すぎる。
519:U-名無しさん
17/12/12 18:36:49.14 8fX44pn9d1212.net
ボンバーは引退宣言したし無理に連続出場記録更新のために使い続ける必要もないと思うんだけどね新監督さんは。
そこはボンバーとしっかりコミュニケーションとって解決して欲しいなぁ。中澤が使えないって訳では全くない状態だからボンバースタメン外れることは来年度も殆ど無いとは思うけどさ。
520:U-名無しさん
17/12/12 18:39:30.26 VvEBmfqAp1212.net
>>458
ソフトで翻訳したあと自分で和訳しろ。高校生レベルの単語だぞ。
521:U-名無しさん
17/12/12 18:41:24.48 CIneQ3cQd1212.net
現フロントが無能だったら、その前のＳＪ体制は…
522:U-名無しさん
17/12/12 18:43:50.29 H8kF4jVxa1212.net
まぁ、赤でもないでしょ
523:U-名無しさん
17/12/12 18:45:07.56 o+2W1LECd1212.net
未だに俊輔切ったとか言ってる奴いるのな
切られたのマリノスなんだが
524:U-名無しさん
17/12/12 18:46:31.99 JzXg2Ep7M1212.net
芸スポ民なので無視無視
525:U-名無しさん
17/12/12 18:51:35.10 VvEBmfqAp1212.net
>>511
ほっとけほっとけ。
浦和はミシャがいなくなってから
超攻撃的なチームではなくなった
すごいふつうのチーム
来年は中位になる可能性高
526:U-名無しさん
17/12/12 18:52:53.23 3yZQBnn101212.net
デゲネクのロングフィードが減った理由がポステコなのか気になるな
なんとなく代表に行った頃からなくなったイメージなんだけど
527:U-名無しさん
17/12/12 18:57:55.50 VvEBmfqAp1212.net
>>519
ポステコきたら扇原もロングフィードしなくなるかな？
ロングフィードをやらない扇原なんてなんのためにいるのか
528:U-名無しさん
17/12/12 18:58:08.64 9ccNcZTT01212.net
ひろあきっていつからコルリやってる？
529:U-名無しさん
17/12/12 19:00:27.01 MRdD3Ao/01212.net
ロングフィードを出さない扇原
シュートの下手な前田
スピードのないマルティノス
SNSをやらないカイケ
530:U-名無しさん
17/12/12 19:02:51.73 Rg+k+MPm01212.net
むやみに放り込まないだけでフィードは普通にするぞ
前回ワールドカップのケーヒルの得点だってロングボールからだろ
531:U-名無しさん
17/12/12 19:03:39.80 W4hTOhPKp1212.net
正直中澤の相棒はジョンスを軸にしてやってって欲しい
そしたらその内韓国代表に入るだろうし、数年安泰なんじゃない？
532:U-名無しさん
17/12/12 19:04:12.82 VvEBmfqAp1212.net
ボールをこねない俊さんは良い俊さん
しかしそれは俊さんではない
533:U-名無しさん
17/12/12 19:18:02.62 MRdD3Ao/01212.net
山本もJレベルではいい選手だと思うけど
絶対一発勝負の代表なら山中の方が使いどころあるだろ
あと三浦より柏のCBコンビの方がいいと思うんだけど
いい加減ガンバと瓦斯の選手優遇するのやめろよ
534:U-名無しさん
17/12/12 19:30:45.75 4O5Q42Li01212.net
三浦獲れないかな
535:U-名無しさん
17/12/12 19:35:01.47 StWY0/d1a1212.net
非合法で愛理と。。。
いや、なんでもない
536:U-名無しさん
17/12/12 19:36:50.15 StWY0/d1a1212.net
>>522
最後の金のカイケだけ下さい！
537:U-名無しさん
17/12/12 19:40:01.53 How9X6GRa1212.net
>>526
原と西野がいる限り無理。
ハナホジは大嫌いだが、そこだけは気の毒に思う。
日本サッカー協会もかなり腐ってる組織だからな
538:U-名無しさん
17/12/12 19:41:12.19 +ALFPppxa1212.net
CFGさんなんとか非合法な手段でSJをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするわけにはいかないでしょうか…
539:U-名無しさん
17/12/12 19:41:46.75 FPTebh65a1212.net
>>529
全く競らないボールから避けますがよろしいですか？
540:U-名無しさん
17/12/12 19:44:20.99 2AU6t2QNa1212.net
>>532
カイケは女神に没収されるだろ
541:U-名無しさん
17/12/12 19:46:06.42 O0tjutDb01212.net
>>522 ミドルをふかさない町さん
543:U-名無しさん
17/12/12 19:53:57.17 2K69ZT7901212.net
>>534
最高だな
年間15ゴールいける
544:U-名無しさん
17/12/12 19:59:07.88 Zsn7kOpp01212.net
代表、学が出れてたらなぁという展開
545:U-名無しさん
17/12/12 19:59:18.22 VvEBmfqAp1212.net
>>526
井手口はともかく
ガンバと瓦斯の順位みてあのチームの選手を選ぶとか
面の皮が厚い日本サッカー協会だな
546:U-名無しさん
17/12/12 20:02:54.00 /gIoMleY01212.net
>>537
優勝クラブから選ばれた選手が全員ゴミ
JとW杯だと競技が違うからJの結果は参考程度で構わない
瓦斯からなら永井を選べばいい
通用する武器を持ってる選手でいいんだよ
547:U-名無しさん
17/12/12 20:03:16.13 VvEBmfqAp1212.net
学、代表今日のこのメンバーの中ならば
違いを出せるのに
548:U-名無しさん
17/12/12 20:03:54.57 FBW3DZqRd1212.net
>>518
CWCの不甲斐なさを見ていたらそうなりそうだね。
しかもうちから選手とったらジンクス的に来期はうちより上の順位は行けないだろうねぇ…
549:U-名無しさん
17/12/12 20:06:34.20 3bjQAEiZa1212.net
学と山中でコンビ組んだら左サイド余裕で崩せるだろコレ
550:U-名無しさん
17/12/12 20:06:51.75 8VjCD7OH01212.net
学と山中の左サイドの方が良い
551:U-名無しさん
17/12/12 20:07:57.28 8VjCD7OH01212.net
>>541
土居と山本って特に特徴ないしそのせいで塩試合になってる
552:U-名無しさん
17/12/12 20:08:52.06 MoQ6KnP901212.net
大島うちでのゴラッソの1点だけだったのか
半端なかったけど
553:U-名無しさん
17/12/12 20:13:41.85 1pSwPqy9d1212.net
伊東は脅威だな準決勝
554:U-名無しさん
17/12/12 20:46:45.29 2ydMlh8r01212.net
選手にとっては代表は目指すものだろうけど
正直呼んで欲しくはないね
555:U-名無しさん
17/12/12 20:54:05.52 otbk3L5H01212.net
シティはちゃんと得点以外のところをデータで評価してるんだな
これが当たり前なんだよな…
556:U-名無しさん
17/12/12 21:05:19.24 2ydMlh8r01212.net
昌子代表のほうが楽しそうだな
557:U-名無しさん
17/12/12 21:10:18.94 Nw38XiMb01212.net
山本と山中間違えたんじゃね？ハナクソ爺さん
558:U-名無しさん
17/12/12 21:11:45.96 4O5Q42Li01212.net
中澤と中町がホクホクしてるけど学はそうでもないな
559:U-名無しさん
17/12/12 21:13:02.86 MRdD3Ao/01212.net
鹿島は今年の賞金全部使って昌子の銅像建てて弱体化しろ
560:U-名無しさん
17/12/12 21:21:05.97 8VjCD7OH01212.net
金井は評価に不満があるみたいだな
561:U-名無しさん
17/12/12 21:22:23.76 mAKC3o3Sa1212.net
金井って大口叩ける程いいプレーしてたっけ
562:U-名無しさん
17/12/12 21:22:40.17 8VjCD7OH01212.net
海外メディアでは合意して近日中に発表って書いてあったけどまだ合意してないのか？それとも選手に言ってないのか？
563:U-名無しさん
17/12/12 21:23:13.64 8VjCD7OH01212.net
>>553
ゴール２つ決めただけで後は怪我したりして松原が結局出てたよね。
564:U-名無しさん
17/12/12 21:25:02.64 2ydMlh8r01212.net
実際の提示金額がわからないのでなんとも言えない
565:U-名無しさん
17/12/12 21:26:21.39 5Upe7mcq01212.net
金井文句あるならどーぞ出て行ってくださいレベルだな
結局ゴール決めてもSBとしてのプレーは酷いし
566:U-名無しさん
17/12/12 21:31:05.80 8VjCD7OH01212.net
金井は不満あってもマリノスからは移籍しないから安心して
567:U-名無しさん
17/12/12 21:31:13.51 VvEBmfqAp1212.net
学、天野、喜田、金井とユース出身のメンバーはピリピリしてんなあ。
568:U-名無しさん
17/12/12 21:34:03.06 Nw38XiMb01212.net
金井の適性ポジションがいまだに分からんよな
あの得点力をもっと生かせれば良いんだが
569:U-名無しさん
17/12/12 21:35:16.27 8VjCD7OH01212.net
>>559
マリノスって毎年契約更改で不満もつ選手いるイメージあるけど毎年ユース出身の奴が不満持ってるから悪いイメージ持たれちゃうんだよね。他クラブから来た選手はむしろ契約更改で好印象持てる。
570:U-名無しさん
17/12/12 21:36:18.25 2ydMlh8r01212.net
プロなんだし金額提示をはいそーですかと簡単に首縦に振るわけにいかんでしょ
金井とか家族もいるんだし察してやれや
571:U-名無しさん
17/12/12 21:36:30.95 UZIb97cAp1212.net
10万円福袋、なんか普通になったな
土鍋クラスのインパクト欲しかった
572:U-名無しさん
17/12/12 21:39:03.71 MoQ6KnP901212.net
ユース組で不満あったの学くらいじゃん？
それも監督決まってないから分からないってすごく普通なことでしょ
573:U-名無しさん
17/12/12 21:39:27.99 /waowIyE01212.net
伊東と遠藤航を取り逃がして、J2規格ばっかだもんな
574:U-名無しさん
17/12/12 21:41:46.35 1pSwPqy9d1212.net
金井は言われた金額で判捺しておけ
契約してもらえるだけでありがたいだろ
575:U-名無しさん
17/12/12 21:42:33.39 LrpKgpEx01212.net
ん？ピリピリしてるっていうのはどこか出てるのかな
スポーツ紙記事？
576:U-名無しさん
17/12/12 21:44:04.49 RdfrxaI601212.net
>>567
ヨコエク
577:U-名無しさん
17/12/12 21:45:20.69 2ydMlh8r01212.net
藤井の記事読んでないからわかんないんだけど
「サッカー選手としての評価には、考えているものとギャップがあった」
これ金額の話じゃなくね？ｗ
578:U-名無しさん
17/12/12 21:45:44.62 scFl08zL01212.net
サッカー選手もある程度ロジカルな考え方ができる選手じゃないと今の時代はかなり厳しいなと金井や前田を見て思ったりはする
579:U-名無しさん
17/12/12 21:47:01.93 LrpKgpEx01212.net
>>568
ヨコエクかありがとう
580:U-名無しさん
17/12/12 21:47:14.12 re6Jalfaa1212.net
「ベガルタ問題」回避へ！シティグループ、横浜FMを完全支援か
非合理的な
581:U-名無しさん
17/12/12 21:49:58.01 2ydMlh8r01212.net
誰かヨコエク読んでる奴はいねーのかよｗ
582:U-名無しさん
17/12/12 21:51:41.75 kTFiVuD3M1212.net
マツエクならしてるよ
583:U-名無しさん
17/12/12 21:52:40.42 gMQGTqtXd1212.net
>>563
インパクトなくなったね
商品のネタ切れ感がハンパない
そして、欲しいと思う商品が何もない
584:U-名無しさん
17/12/12 21:52:50.60 Rg+k+MPm01212.net
>>569
自分の特徴だと思ってたものと評価されてるポイントが違うとかそんな感じだよな
まぁ学のコメント見る限りデータ化して示してるみたいだしデータは基本嘘つかんから
提示されたものが間違ってる可能性は低いから
585:U-名無しさん
17/12/12 21:54:00.44 1pSwPqy9d1212.net
金井はプラス査定のつもりで行ったが実際はマイナス査定だった感じか
失点に絡みまくってるからマイナスは当然なんだが
586:U-名無しさん
17/12/12 21:54:54.22 8VjCD7OH01212.net
ヨコエクの金井のコメントをまとめると
今年は充実してて達成感があって自信があったけど自分が想像してた評価と違ってギャップがあった。
587:U-名無しさん
17/12/12 21:55:21.56 2ydMlh8r01212.net
まあソース確かめずに脊髄で叩かれる時点で金井はサポからの評価はアレってことだよな
相変わらず何が勝つために必要なプレーなのかわかってない
自己中心的な視野しか持ってない感じ
それは喜田もそうだが
588:U-名無しさん
17/12/12 21:55:25.38 Vjlz3zjia1212.net
>>554
これまでのパターンだと、海外のプレスで契約内定が
きまったという報道がされてからマリノス側でプレスリリースされているから、
単に手続きの順番の関係なんじゃね？
マリノス側でプレスリリースするって事は、
マリノス側で契約書にサインしたり、
マリノスの取締役会なり、株主の日産へ説明する
手続きとかあるだろうし。
589:U-名無しさん
17/12/12 21:56:04.77 FPTebh65a1212.net
2014年にベガルタ仙台の監督に就任したグラハム・アーノルド氏の失敗を繰り返さないようにサポートするとも約束したとのことだ。
結局仙台って何が原因で失敗したの？
590:U-名無しさん
17/12/12 21:57:12.44 8VjCD7OH01212.net
金井は後半戦怪我とかでほとんど出てないからね
591:U-名無しさん
17/12/12 21:57:12.55 Rg+k+MPm01212.net
>>581
現場が反発したとか
592:U-名無しさん
17/12/12 21:58:17.06
593: ID:8VjCD7OH01212.net
594:U-名無しさん
17/12/12 22:00:35.56 YbO3JMua0.net
本家のマンＣは今年はポゼッションサッカーを突き詰めて成功しているみたいだな。
新監督がグアルディオラみたいな有能な監督ならいいんだが。
595:U-名無しさん
17/12/12 22:00:50.76 V+woimKrp.net
3バックしたら学がSHやりたいって出て行きそうで怖いな
596:U-名無しさん
17/12/12 22:02:18.37 Vjlz3zjia.net
ヨコエクのこれまで契約更改した選手の
インタビュー読んでると、野球でいう
セイバーメトリクスみたいなデータ。
(スポンサーのIT企業のSAPとさシティが分析してる？)
を元にパフォーマンスを評価して、年俸の査定
をしているみたいだから、選手側からしたら
分かりやすいと同時にシビアな面はあるよな。
まあ、選手の顔色が変わってきて競争がでて
レベルアップさせるには必要な評価方法やね。
597:U-名無しさん
17/12/12 22:03:40.33 Nw38XiMb0.net
URLﾘﾝｸ(sakabuta.jp)
ここにアーノルドの暴露が載ってる
かなり盛ってるんだろうけどマジなら酷いw
598:U-名無しさん
17/12/12 22:03:44.17 i4AsH61Aa.net
学が復帰しても今までみたいなボールタッチ出来るとは思えんけど
どうなるか緊張する
599:U-名無しさん
17/12/12 22:04:11.35 Vjlz3zjia.net
>>584
ウチは仙台みたいな失敗しないと思うけどね。
モンバの時だって、同じフランス人のレヴィをコーチにして孤立させていないわけだし。
600:U-名無しさん
17/12/12 22:04:20.12 VbKqB4oAd.net
>>216
優勝するには勝ち点70くらいは必要なんだな
601:U-名無しさん
17/12/12 22:05:09.07 yf7cQ6x60.net
>>586
343っていうシステムがあってですね
602:U-名無しさん
17/12/12 22:07:01.30 8VjCD7OH0.net
今週中に監督決まって欲しいな。でないと補強に支障出てきそう
603:U-名無しさん
17/12/12 22:14:27.12 i8hkC/c2p.net
>>588
酷いけど日本じゃあるあるな事案ばかりでわらえねー
マリノスでもモンバの時に起きたことと大して変わらんし
特に変化を嫌う所、日本人はどの仕事でも反発あるね
ちなみにアーノルドは去年2回目の監督優秀賞とってる
604:U-名無しさん
17/12/12 22:14:40.82 DDApX4Wt0.net
マジでポステコになるんだな
正直マリノスにパスサッカーは根付かないと思うが、、、
まあ、シティのリクエストが前提だからモンさんがやってきたことを大きく崩さないと信じたい
テキヤみたいなダラダラしたパス回すサッカーだけは勘弁してくれよ
605:U-名無しさん
17/12/12 22:17:12.31 Vjlz3zjia.net
前にどこかの記事であったけど、シティはまず一貫し
た戦術プランがあってそれに基づいた選手と監督を
選ぶってスタンスだから、ポスコ監督とそれに合う
補強選手は並行して動いてると思いたいな。
昨年の今頃のゴタゴタの中でも、山中、松原、バブ、デゲネク、ウーゴとかを１月のキャンプの段階で揃
える手際だからその辺は抜かりないと思いたい。
606:U-名無しさん
17/12/12 22:18:51.12 8VjCD7OH0.net
>>596
監督決まってないと補強に関してはかなり不利になる
607:U-名無しさん
17/12/12 22:19:20.31 FPTebh65a.net
>>584
となると、シティのサポートも補強とかではなさそうですね……
608:U-名無しさん
17/12/12 22:19:32.20 8e8vR1dc0.net
cfgが仙台のアーノルド事案把握してるのがすごいな
あの件がある以上オーストラリア人からすると就任には不安だろうしな
日本あるあるな事案なだけに
うちは他に一歩リードできるだろうな
609:U-名無しさん
17/12/12 22:24:03.93 lFzU+xisd.net
>>588
30代が17人ワロタ
ほんとに、こんなに多かったっけ？
610:U-名無しさん
17/12/12 22:26:28.42 ojsDrp0P0.net
>>595
パスサッカーとかポゼッションとは言うものの彼らほど高スピード高クオリティのカウンターやってるサッカーチームはねーぜ
611:U-名無しさん
17/12/12 22:34:57.86 4O5Q42Li0.net
>>599
正しいかわからんが風間がオーストラリアで監督やって途中解任されたとしたら日本のサッカー関係者には知れ渡るしオーストラリアに行こうとするやつ居なくなるだろたぶん
612:U-名無しさん
17/12/12 22:36:03.07 YtIdeL240.net
学にも言われたが、監督は年内とは言わずさっさと決めないとな。契約更新も補強も出来んぞ。
613:U-名無しさん
17/12/12 22:38:22.92 FPTebh65a.net
結局シティのスカウトマンが全試合チェックしてるって言って一番活躍したマルティノスが浦和じゃ優良外国人こなくね？
早いうちにマリノスから欧州への実績作らないといけないと思うけど、どうかな？
614:U-名無しさん
17/12/12 22:40:49.05 73PD7cI+0.net
>>587
でもこれだと試合以外での貢献が可視化できないからという理由で軽んじられる可能性があるよな。
学ならキャプテンとしてチームを鼓舞したりしたこと、試合に出てない選手なら練習への姿勢とか。甘い上に日本人的な考えかもしれんけど。
でも今のスポーツサイエンス自体まだ発展途上の分野だし、同じ数字でも見る人が変われば評価も変わるし、データに振り回されないよう上手くやってほしい。
615:U-名無しさん
17/12/12 22:43:37.43 FPTebh65a.net
>>604
アデミウソンもそうだったったけど、欧州行けるレベルじゃないってことかな？
616:U-名無しさん
17/12/12 22:49:10.04 DDApX4Wt0.net
ポステコということはCBはデゲネクが主軸になる可能性もあるのか
落下点読むのが下手、ヘディング下手と空中戦苦手なCBは致命的だと思うんだけど
617:U-名無しさん
17/12/12 22:51:45.80 aye3QqJI0.net
代表ではちょこちょこ外されてるよデゲネク
618:U-名無しさん
17/12/12 23:05:51.57 VvEBmfqAp.net
仙台で起きたこと、去年のマリノスで起きそうになったこととそっくりじゃん。
ベテランが派閥つくって監督に楯突いて、スタッフと結託する。スカウトはろくな補強をしてこないとかまさにSJ。
モンバエルツはよく耐えたな。
619:U-名無しさん
17/12/12 23:14:18.50 eETjMdxu0.net
代表帰りのデゲネクのひどい事たら無かったな
その代表監督が来年から指揮をとるかも知れんとかなんぞ運命的やね
620:U-名無しさん
17/12/12 23:17:13.67 8VjCD7OH0.net
デゲネクが代表帰りに調子悪くなるのは代表で3バック、マリノスで4バックで色々と混乱しちゃってるんだと思う
621:U-名無しさん
17/12/12 23:18:19.88 l8Sgiuzy0.net
>>607
むしろSB起用の方が可能性あり。
622:U-名無しさん
17/12/12 23:19:42.23 X4hU+sS5p.net
ボンバー、ラストダンスは永遠に。
623:U-名無しさん
17/12/12 23:21:25.31 DRRpL8Yo0.net
日本のクラブになんか来るはずのない監督がCFGのおかげで
獲得できるならありがたいけどCFG目当てで来たとしたら
どんなにいい成績でも3年ぐらいでいなくなっちゃうよな
ヨーロッパ行きたいっつって
624:U-名無しさん
17/12/12 23:24:53.15 Nw38XiMb0.net
監督は3年やれば十分だろ
岡ちゃんでさえ3年でグダグダになったんだし
シティがついてる限り監督人事の度に楽しめるからずっと提携しててほしい
625:U-名無しさん
17/12/12 23:25:23.44 cUrhkWDD0.net
SJって凄かったんだな悪い意味で
置き土産のカイケだけでも十分過ぎるのに
626:U-名無しさん
17/12/12 23:32:16.94 8VjCD7OH0.net
あまり長期政権になりすぎても困るし3年が丁度いい
627:U-名無しさん
17/12/12 23:43:57.79 J5519Hil0.net
>>614
それくらいの覚悟あるやつのほうが優勝への意欲があっていい
628:U-名無しさん
17/12/12 23:44:30.09 J5519Hil0.net
そう考えるとベンゲルはすごいな
629:U-名無しさん
17/12/12 23:50:29.04 I58RAwkl0.net
モンさんも退任後はCFGで次のプロジェクトがあるって言ってるし、
ある程度の成果を出せばステップアップできると思ってポスさんも頑張るんじゃないかな
まあ今までが今までなだけに身内人事じゃないだけで充分だわ
630:U-名無しさん
17/12/12 23:52:58.81 bHR/Ixz20.net
>>509
CWC見てるけど、相変わらず守備がザルだなww
631:U-名無しさん
17/12/12 23:56:17.23 cFhKWYjsa.net
>>614
優勝してくれるなら1年だけでも大歓迎
632:U-名無しさん
17/12/13 00:02:29.55 8wy0TXEv0.net
レッズ戦BSでやってたのか
地上波でやるのかと思って見逃してた
633:U-名無しさん
17/12/13 00:03:08.85 ki0UjiUf0.net
>>607
代表でも使われてないぞ
634:U-名無しさん
17/12/13 00:05:19.34 elTKkkBI0.net
>>599
アーノルドの件はオーストラリアの記者が関連して書いてるか
ポステコが相談したんだと思うが
635:U-名無しさん
17/12/13 00:05:48.42 xLkQFRae0.net
>>616
ACLの年にマルキに逃げられてあの4人でドヤ顔してたくらいだからなー
天皇杯の登録ミスくらいのことは表面化してないだけでいっぱいあったんだろうと思う
636:U-名無しさん
17/12/13 00:07:46.93 elTKkkBI0.net
アジアトップのナショナルチームとマリノスのCBの層考えろよｗ
使われるに決まってんだろｗ＞デゲネク
それに自分のこと理解してる選手使わないわけない
どんだけポステコに自分の願望反映させてんだよｗ
あんま期待しないほうがいいぞマジで
637:U-名無しさん
17/12/13 00:09:20.96 HpDybojqp.net
お恥ずかしいことにサリーちゃんとかいうCFGの分析官がちゃんと試合見てるみたいだからな
どんだけ監督が無能でも内容悪かったら分析チームから修正点のアドバイスくるんだと思う
そこをちゃんと直せるかの査定とかもされてるだろうし個人的にはあまり不安ではない
内部のサポートはドルがしてくれるだろ
練習場とか環境は最悪だからすんませんって感じ
638:U-名無しさん
17/12/13 00:12:26.35 zfPs7wA20.net
今日練習場でテレビカメラ回してた人が、浦和とか川崎は練習場とスタジアムが離れてるから、マリノスは環境はいいですよって言ってたよ笑
639:U-名無しさん
17/12/13 00:13:02.59 jaQsP1FLd.net
テツヤは5位決定戦にも使ってもらえないのか
何しに浦和行ったんだか
640:U-名無しさん
17/12/13 00:13:25.06 Nxp8H9E70.net
環境だけは一朝一夕でどうにかなる問題じゃねーからな
641:U-名無しさん
17/12/13 00:13:53.12 V7hcetcgd.net
少なくとも関塚とかペトロビッチ、井原より全然期待できるしワクワクする。国内で使い回されてる監督やらOB人事はつまらんし限界も知れてる。
50名の監督リストがあってそれぞれと面接だなんてCFGでしかできないし、人選も格が違う。
提携期間終了後はどうなるかわからんけどさ。
642:U-名無しさん
17/12/13 00:14:30.67 elTKkkBI0.net
出てった奴の話をいつまでもグチグチと・・・ｗ
643:U-名無しさん
17/12/13 00:19:12.92 ki0UjiUf0.net
仙台サポがアーノルドみたいになるぞとか言いに来てたけど監督じゃなくて仙台側がクソだったってことか
644:U-名無しさん
17/12/13 00:19:49.30 WEvA0Mw30.net
強化部長が素人だった。主力が何人も抜けるのにまともな補強しようとしない。
私はリストを見せてもらいブラジルのアンダー代表を獲得したが、
彼は翌年にSNS芸人へ数年分の強化費を注ぎ込んで辞めたよ。
ベテラン選手は結託して何を言っても話を聞こうとしなかった。
目を合わせて直接話し合おうとせずメディアを使って批判をする。
チームの主力はほぼ30代で実戦経験のある20代前半の選手は1人しかいない。
練習場は借り物で練習時間は短くクラブハウスは存在しない。
前任者は良いタイミングで船を降りたよ。
645:U-名無しさん
17/12/13 00:20:40.74 elTKkkBI0.net
ベルデニックとかも全然ダメだったし
仙台サポも外国人監督が活躍できないことを嘆いているようだ
646:U-名無しさん
17/12/13 00:24:15.21 hnqM2VUL0.net
前田ゾーン空くの修正されてるな
647:U-名無しさん
17/12/13 00:28:49.25 UK2EewNId.net
>>483
不等号の使い方も知らねぇサルは黙ってろよ
648:U-名無しさん
17/12/13 00:30:25.91 VLedSicRa.net
そもそも不等号なんて使う子供の相手をしちゃ駄目
649:U-名無しさん
17/12/13 00:33:30.66 HpDybojqp.net
>>634
去年のうちがチームの将来よりも選手をとってモンバ解任させた場合か仙台だな
そりゃ監督側からは不満でるよ
就任していきなりとか実績あるのにプライドも傷つけられるし
どちらが良かったかはわからんけどね
650:U-名無しさん
17/12/13 00:41:53.66 elTKkkBI0.net
キジェも選手が疑問持ったらおかしくなるつってるし
監督に権威がない状態はおかしいでしょ
651:U-名無しさん
17/12/13 00:43:08.61 qkq9lKCC0.net
選手から不満がでたからって安易にやめさせたらよりひどくなるって今のドルとか見てればよくわかる
迷走しすぎ
652:U-名無しさん
17/12/13 00:45:42.98 elTKkkBI0.net
ポステコグルーは純オーストラリア産の指導者で
アジア予選のサッカーがぶっちゃけクソだったので色目で見られるところはあるんじゃないの
それを早いうちに覆せるかどうかだね
653:U-名無しさん
17/12/13 00:53:51.52 qkq9lKCC0.net
アジア予選がクソ……？
654:U-名無しさん
17/12/13 00:53:52.58 WEvA0Mw30.net
>>643
それでも日本と勝ち点差1なんだよね
にほんがW杯出場決めた試合の印象が強いんだと思うわ
655:U-名無しさん
17/12/13 01:18:22.47 4uqZjErLp.net
古い日本型経営者が外国人監督を雇ったら和を貴ぶという理由で外国人監督を悪者にして追い出して仙台や大宮みたいになったのだろうが、
マリノスはCFGからフロントに国際派の利重氏を入れたせいで合理的判断が出来たから今に至る。利重氏が去年だけ統括本部長になった理由は一連のゴタゴタを収束させるためだろう。
656:U-名無しさん
17/12/13 01:25:39.05 X75eLdW8a.net
早く監督決めてくれってのは俺らですら思ってることだから選手は余計思ってるんだろうな。学の苦言も来年も残留前提だからこそ言ってると思いたい。
でも海外移籍の適齢期逃して、大怪我してて他のJ1クラブからもいいオファー望めない今となっては
どんな監督が来てもしっかり適応して活躍して、マリノスを勝たせる、優勝させるのが一番成長できるし代表も近いと思うぞ。
まぁまずは怪我をしっかり治すことだが。
657:U-名無しさん
17/12/13 01:28:20.59 elTKkkBI0.net
>>644
>>645
それ以外も見た？
はっきりいって攻撃は機能不全だった
国内からも得点力不足が指摘されてるからね
なんでW杯出場決めた監督がわざわざ辞任するんだと思う？
658:U-名無しさん
17/12/13 01:38:07.48 qkq9lKCC0.net
>>648
日本と得点数１しか違わないんだよなぁ
659:U-名無しさん
17/12/13 01:40:40.5
660:7 ID:elTKkkBI0.net
661:U-名無しさん
17/12/13 01:41:21.50 qkq9lKCC0.net
>>650
ん？得点力不足の話してたんじゃなかったの？ｗｗ
662:U-名無しさん
17/12/13 01:43:41.78 elTKkkBI0.net
>>651
日本は失点がOZに比べて4少なかったからな
オーストラリアが分け多かったのもそれが原因で
攻撃サッカー標榜するならもっと得点が必要だった
日本とは事情が違うわけで比べるのがおかしい
663:U-名無しさん
17/12/13 01:44:53.27 qkq9lKCC0.net
>>652
日本と事情が違うとかいったら日本ほど海外のレベルの高いクラブでやってる選手いないOGのチームで
勝ち点わずか一差である監督の評価がますます上がるんだがｗ
664:U-名無しさん
17/12/13 01:45:43.55 elTKkkBI0.net
バカがムキになって草生やして煽りだしたけど
ポステコが成功しないとお前の中の大事な何かが壊れるのか？ｗ
俺は成功してほしいけどもうちょっと遊びをもって見ることをおすすめするね
CFG入ってる現体制は以前よりはマシだけど利重もドルも神様じゃないんだよ
665:U-名無しさん
17/12/13 01:45:51.30 YI+cVFUY0.net
やめとけやめとけも何も監督決める決定権はおれ達にないからなwアホかとw
決まったら応援するのみ
その前からグダグダ批判してもまるで意味がない
666:U-名無しさん
17/12/13 01:46:28.82 PgXVg/gt0.net
比べるのがおかしいなら今からあーだこーだ言う必要もないんじゃないか？
クラブと代表じゃまた違うわけだし、契約決まって練習や試合観てから騒ごうぜ
667:U-名無しさん
17/12/13 01:47:40.71 cbeCq9gz0.net
けどアジア杯優勝してるじゃん
いい監督だと思うけどね
668:U-名無しさん
17/12/13 01:48:49.55 ki0UjiUf0.net
日本はオージーのホームで何もできなかった印象しかない
669:U-名無しさん
17/12/13 01:49:15.73 qkq9lKCC0.net
>>654
代表でだめだったみたいなこといってるのをつっついただけであって
誰もマリノスの成功なんて話はしてないんだよなぁ
670:U-名無しさん
17/12/13 01:50:45.31 elTKkkBI0.net
調べれば調べるほどポステコがウチで成功できるかは「わからない」としか言えない
ロアセロナもポポビッチのガスに4-2で敗退
OZと日本のレベル差の話するならそういう環境からきた監督ってどうなの？って話になる
海外で指導受けたわけでもない
まあ楽しみだね
671:U-名無しさん
17/12/13 01:52:12.24 ki0UjiUf0.net
調べても調べなくてもわからんわ
672:U-名無しさん
17/12/13 01:52:20.76 elTKkkBI0.net
>>659
代表のやってるサッカーがクソだったねという話をしてるのであって
結果の話をしてるんだったら話が違う
ていうかお前もういいよ
涙拭いて寝ろ
673:U-名無しさん
17/12/13 01:54:06.80 cbeCq9gz0.net
オージーよりうちのサッカーの方がクソだったからマシになるならいいんじゃない
674:U-名無しさん
17/12/13 01:57:27.32 YI+cVFUY0.net
たしかに内容ならうちの方がクソかもなw
結果はまだしもね
675:U-名無しさん
17/12/13 01:58:16.12 PgXVg/gt0.net
加入前にあれこれ調べて映像観てこれは凄いストライカーだと期待しても、実際にはSNS芸人とかってこともあるわけだしな
まあとにかく早く決めて選手はもちろん、ファン、サポーターを安心させて欲しい、フロント頑張れ
676:U-名無しさん
17/12/13 01:58:27.19 gd/sIqUN0.net
不安なのに無理してポジティブになる必要ないからな
期待しないほうが喜びが大きいぞ
677:U-名無しさん
17/12/13 01:59:28.98 iieHhf9nd.net
>>629
なんたる皮肉。。ちくしょう。。
678:U-名無しさん
17/12/13 02:00:19.02 iieHhf9nd.net
>>666
残留出来れば御の字。そう思っていますの。
679:U-名無しさん
17/12/13 02:04:51.06 V7hcetcgd.net
わからないからこそ、ポステコさんに期待して迎えた方が応援に力が入るわー。
少なくともミ
680:シャやらなんやらより期待して応援できるわー
681:U-名無しさん
17/12/13 02:06:38.17 rKrunu7xd.net
717: 法治 ◆qGbeHuQlac (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-2AhL) [sage] 2017/12/13(水) 01:49:57.70 ID:7XHwwPsdr
マリノス
斎藤が契約更改交渉に臨んだ。
斎藤はクラブに評価方法の改善や早期の新監督決定などを訴え「どうやってチームが強くなっていくのか。イメージを描けなかった」「強化部と選手との間での各選手の評価に差がある。明らかに自分とは考えが違う」と不信感をにじませた。
札幌
甲府GK河田に完全移籍でのオファー。交渉は順調に経過しており、近日中に結論が出る見通し。河田は今季で契約切れ。
清水
久米一正氏にフロント入り打診。関係者によると近日中に本格的な交渉を行う見込み。
番外編
将棋羽生善治竜王と囲碁井山裕太棋聖に国民栄誉賞を同時授与の方向で最終調整。
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:717番)
682:U-名無しさん
17/12/13 02:06:44.77 X75eLdW8a.net
実績十分でCFGもずっと目を付けてたくらいだしいい監督であることは間違いないと思うよ。
後はもう監督が自分のやりたいことをしっかり落とし込めるか、選手がそれに応えれるかだと思うし、世界的な名将でも無い限りどんな監督来ても実際試合見るまでは多少の不安はあるでしょ。
今の時点で肯定派否定派みたいに別れて叩き合うのはやめようや
683:U-名無しさん
17/12/13 02:07:43.01 qkq9lKCC0.net
中町と学で言ってることが違うｗ
684:U-名無しさん
17/12/13 02:09:33.26 78fIK4xJp.net
来る前からネガティブになっても仕方ない
とりあえず様子を見てみようじゃないか
ネガティブになるのは未勝利5になってからだ
685:U-名無しさん
17/12/13 02:12:18.21 PgXVg/gt0.net
>>670
学の話、ヨコエクの記事と内容が違うのが追加されてるな
イメージが持ちづらいって話は同じだけど、評価のギャップ云々は金井の話と混ざってないか？w
686:U-名無しさん
17/12/13 02:14:01.55 qkq9lKCC0.net
まぁ金井と学は同年代のユース組ってことで仲が良いから金井が低評価だったのに不満なのかもな
そういう仲良しごっこは俊さんみたいだしやめとけっていいたいが
687:U-名無しさん
17/12/13 02:14:42.23 iieHhf9nd.net
学は生え抜きで色々あるんだろうけど１選手が色々発言しまくるのはどうなのかな？
健全なクラブ運営、健全なパワーバランスがマリノスは出来ていなさすぎる。
パワーバランスが中心選手によって崩れ過ぎていないか長きに渡ってマリノスは。
688:U-名無しさん
17/12/13 02:17:32.37 iieHhf9nd.net
>>675
そうだな。なんか茸さんの悪い部分を引き継いでしまっている気がするわ。
新監督が学と同じ絵を描けて学が楽しくサッカーして新監督を信頼する。
それが一番ベストだろうね。
パワーバランスが健全でないと上には当然いけない。
689:U-名無しさん
17/12/13 02:18:45.27 78fIK4xJp.net
昨日まで順風っぽかったのにこれってことはほぼ金井のことでしょ
親友の金井の扱いが酷ければキャプテンとして何か発信しなきゃいけないと思ってそう
数値化された評価って学嫌いそうだもんなぁ
予想でしかないけど金井はチームの盛り上げ役としても重要な仕事をしてくれてるとか言いたいんじゃないの
藤井はベテラン選手への待遇は改善されてるって書いてるしボンバーたちではなさそうだし
もしくは外人選手。外人選手が日本人選手に比べて高いとかかも
690:U-名無しさん
17/12/13 02:22:40.87 sHL73at5d.net
>>676
選手は社員でも召使いでもなく個人事業主でクラブと対等だから権利はあるし言いたいことは言うべき
上手いクラブはこういうのをあまり表に出さないように普段からコミニュケーションするしそうやっていくと選手も自然と愛着を持って滅多なことでは外部に愚痴らなくなる
691:U-名無しさん
17/12/13 02:25:02.55 78fIK4xJp.net
>>677
わかる
キャプテンとして背負いすぎてるよな
俊輔も自分だけ好待遇なのにパンゾーやテツが切られることにショック受けてた感じするし
10番の学はいて欲しいけどキャプテンはやらんでもいいと思うわ
692:U-名無しさん
17/12/13 02:30:58.91 cbeCq9gz0.net
報知なんだから正しいんだろうけど
金井と学の話がごちゃ混ぜになってるのか？
それともヨコエクが間違ってるの
新監督はよ決めろってのは共通してたか
693:U-名無しさん
17/12/13 02:31:59.83 iieHhf9nd.net
>>679
言いたい事は分かるがクラブと選手が対等は勘違いしているよ。
そこがもう既に健全ではない。
694:U-名無しさん
17/12/13 02:33:47.58 R9Im0Bqq0.net
学は気負いすぎだし
キャプテンとして求められてる事はそんな事じゃない
プレイで引っ張っていけよ
選手が派閥作ってフロントとぶつかる
しかもそれが今年活躍できずに評価が下がった選手達っていうのが悲しいわ
695:U-名無しさん
17/12/13 02:35:54.00 X75eLdW8a.net
学も選手とクラブの板挟みで大変なんだろうけどさ、、
結局は外からの目、評価で全部決まるんだぞ。
日本代表の選考だってそうだし、オファーも他クラブから「欲しい」と思われなきゃ受けることすら出来ないんだ。
特に今のマリノスは全部数値化して細かいデータにした上で査定してるんだろ？
それを自分が思ってたのと違ったから、自分にとってはすごくやりやすい選手なのに、ってダダこねてたらサッカー選手じゃなくなった時に生きて行けないぞ。
金井のことだとしたら、金井は1年間フルで出続けたわけでもないし、怪我でもないのに先発外された時もあったくらいだ。
サポ的にも「今日の金井は良かった！」って思える試合は何試合あったよ？
頼むから、俊輔の二の舞にはならないでくれ。
696:磐田
17/12/13 02:36:40.16 0+BYYM1Qa.net
齋藤学くーださい♥
697:U-名無しさん
17/12/13 02:38:28.83 PgXVg/gt0.net
>>681
強化部と選手の間での各選手の評価に差があるって言いかただから自分のことより周りの選手の意見を代弁しているんだろうね
今回の場合は同じ日に契約交渉した金井の話を代弁したのかもね、まあこれくらいの話はよくある事だし何度も交渉重ねてクラブと選手ですり合わせいくから大丈夫でしょ
698:U-名無しさん
17/12/13 02:38:37.76 cbeCq9gz0.net
ヨコエク
学 キャプテンとしての評価してもらった。成長する為にどうするか、監督決まらんとイメージ描けない。
金井 キャリアハイだった。けど予想よりは下。一選手の評価にギャップがあった
このコンボってことかな
699:U-名無しさん
17/12/13 02:39:21.84 iieHhf9nd.net
マリノスの選手達はちゃんとスポンサーさんとの挨拶周りとかやらせた方が良いかもな。ちゃんとやってんのか？
どういう人達企業が金出してくれているかちゃんと知るべきだろ。
700:U-名無しさん
17/12/13 02:39:40.80 cbeCq9gz0.net
>>686
だな。まぁ心配はしてないけど、さっさとポステコの発表した方が良さそうね
701:U-名無しさん
17/12/13 02:49:02.70 PgXVg/gt0.net
昨日、中町がインスタで扇原と一緒にスポンサー(ムゲンエステートと日清オイリオ)へ挨拶しに行ったって報告されてるから挨拶まわりなんて毎年やってるっしょ
評価のギャップは交渉重ねて埋めれば良いけど、監督はとにかく早く決めて欲しいね
702:川崎
17/12/13 02:51:40.70 D8A0/vHkp.net
早く学を解放してやれよ�
703:Sミクラブw お前らんとこいたらせっかくのキャリアが台無しになる
704:U-名無しさん
17/12/13 02:52:26.03 dqAo4wIS0.net
結局評価に対する思いなんか選手それぞれだし
内容がわからないんだから外野からは何とも言いようがないわ
それより気になったのは、監督決まらないとどう強くなって行くのかイメージし辛いという学のコメント
すでにCFG強化の歯車の一部である学がそう感じるなら
新戦力として獲得しようとしてる外の選手は更にイメージし辛いだろうなぁ
705:U-名無しさん
17/12/13 03:03:15.58 zfPs7wA20.net
学は歯車の一部になったつもりはないでしょ海外移籍も諦めないって言ってるんだから
正直ステップアップするために国内移籍だってない話じゃないと思ってるわ
この冬すぐ出てくってことじゃないけどさ
706:U-名無しさん
17/12/13 03:03:22.17 WEvA0Mw30.net
キャプテンは練習やリハビリの環境面で改善できる事を見つけて提案して欲しい
選手間の評価なんて外国人は外国人、ユース上がりはユース上がり、移籍組は移籍組を評価するから意味がない
707:川崎
17/12/13 03:09:03.02 D8A0/vHkp.net
齋藤学 マリノス(失笑)→J1王者川崎
完全なるステップアップ
練習環境J3レベルのホームレスクラブに居たんじゃキャリアを無駄にするだけ
優勝したきゃ川崎に来い
ベンチかベンチ外だけどなw
708:U-名無しさん
17/12/13 03:20:17.15 X75eLdW8a.net
翔さんのコメントにあったけど来年は自分たちからのアクション増やしたいって言われても、
監督決まってないからどんなサッカーするか分からないし具体的なイメージ湧かない
ってのはそりゃそうだろとしか。
評価のギャップは昨日まで全くそんな話出てなかったんだから金井のことなんだろうが去年のボンバーみたいに2回目3回目の交渉で擦り合わせて行けばいいんだよな。どこのチームでもある話だろうし。
1回目の交渉は今年の総括なんだからクラブからしても「私たちから見た今年1年のあなたの評価はこうですよ」って出してるだけだろ。
大騒ぎすることじゃないんだよな確かに。
去年のことがあったから「不信感」とか書かれると俺らも過敏になっちゃうし
新聞もそれを分かって書いてるんだろうから、報知でも結局岡島さんの名前が出てる記事以外は信用できんな
709:U-名無しさん
17/12/13 03:21:02.83 4uqZjErLp.net
>>695
スペ体質大島
老年中村憲剛
川崎の強さが続くて思うな
お前らはもう斜陽が始まっている
風間の薫陶うけてないメンバーが増えてきてだんだん味が薄れていき
ちょうど今季の広島みたいになるから
710:川崎
17/12/13 03:25:19.94 D8A0/vHkp.net
>>697
そうなるといいね(苦笑)
711:U-名無しさん
17/12/13 03:26:26.71 S81o9rfhd.net
ていうか学は俊輔を見てたせいなのか、なんか話がジメジメしたとこあるし、変にメディアを使おうとしてる感があって嫌い
712:U-名無しさん
17/12/13 03:28:55.37 4uqZjErLp.net
>>678
まあ、その通り。
学はそう思っていなくても、不平がある選手たちの代弁もしなきゃならないってこと。
他の納得してない選手に『体制側が正しいのだからお前らが間違ってる』なんていえるはずない。
キャプテンは選手の声を代弁しつつ、クラブとの関係もコントロールしないと。
仮に金井に不満があっても、学が声をあげてくれたらガス抜きになるだろ。
記事の字面だけ追うなよ
行間読め
713:U-名無しさん
17/12/13 03:29:37.26 xbIBMhE40.net
>>697
痛すぎ
714:U-名無しさん
17/12/13 03:33:04.80 4uqZjErLp.net
>>697
大島が不在くらいでマリノスに負けたモロさを忘れるな。大島がいなかったから負けたは言い訳ではないからな。
どんなチームもサイクルがある。
バルサもシャビが去り、イニエスタ年老いたら一時はバルサはパスサッカーではなくなった。
川崎は中村去り、大島スペでこれからずっと
715:同じ戦い方できるわけないから。
716:U-名無しさん
17/12/13 03:36:48.36 4uqZjErLp.net
森保の広島のサッカーがずっと強さを維持すると思ったが、ミシャの薫陶うけてない選手が増えていき、ミシャサッカー原型を知る中心選手が去ったり老いたりしたら、広島サッカーはだんだん薄れていった。
川崎は風間サッカーを少し守備よくしただけだろう？
よくて広島のパターンになる。
あと1～2年が華だからせいぜい今を謳歌しておけ。
717:U-名無しさん
17/12/13 03:43:51.54 iieHhf9nd.net
煽りにいちいち反応しない。相手が喜ぶだけ。
NGにぶっこみましょ。
718:U-名無しさん
17/12/13 03:54:19.64 SiJRdC7b0.net
学も茸みたいになってきたのかな？
だったらいらんわ
719:U-名無しさん
17/12/13 05:07:41.67 MEBF86g50.net
代理人が佃煮だから仕方ないだろ
720:U-名無しさん
17/12/13 06:06:52.09 TKXoALkp0.net
まだ佃煮が暗躍してるのか
うちで佃煮案件って学だけだっけ？
早よ佃煮出禁にしたいなー
721:U-名無しさん
17/12/13 06:21:28.77 phAxks8Ma.net
１回目は代理人でなく本人と面談だから、本人のコメントだな。
ボンバーから『文句言う係』をバトンタッチされたのか。
発言が新聞記者の書いた通りだったとしたら、
おかしいよ。なんで評価基準を選手に合わさにゃならんのよ。それこそブレるだろ。
722:U-名無しさん
17/12/13 06:36:59.77 OXCurCJQa.net
これだな。
まあさっさと監督決めてくれ
731 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff0-rxUg) sage 2017/12/13(水) 06:14:17.18 ID:7Qkv9w810
【横浜Ｍ】斎藤「どうやって強くなっていくかイメージが描けない」契約更改でバッサリ
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
斎藤はクラブに評価方法の改善や早急な新監督決定などを訴え「どうやってチームが強くなっていくのか、
イメージが描けなかった」と不信感に近いような感情をにじませた。
723:U-名無しさん
17/12/13 06:39:44.80 qkq9lKCC0.net
監督自体はもうポステコで決まってるけど細かい契約とかで交渉してるんでしょ
そこらへんは相手次第だし早く決めようとしても決まるもんじゃないよ
724:U-名無しさん
17/12/13 06:41:09.46 VCz/2zom0.net
スレが延びてると思ったら学の発言で騒いでるのかｗ
この程度の意見で騒いだり右往左往してるって底の浅いゲームやラノベで育った
社会経験のない連中なんだろうな
725:U-名無しさん
17/12/13 06:42:20.63 7DaGn/bu0.net
元の状態に戻れる保障はまったくないしポステコグルーのサッカーと相性がいいとは思えないし代理人は佃だし不満なら去ってもらうのも悪くない
726:U-名無しさん
17/12/13 06:42:22.85 2U8MoUQN0.net
また、コルリがこのネタをもとに火に油を巻いて、
問題をデカくして行く気しかしない
727:U-名無しさん
17/12/13 07:08:32.16 2OwYz+rK0.net
厳しいようだが評価基準に不満言っちゃうようじゃ欧州なんかでやれるわけない
学は他の選手のことに言及してるとしたらそれもプロ選手としてはおかしい
結果がすべて
理不尽なことだらけ
だから結果にこだわらなきゃいけない
誰の目にもわかる結果にこだわらなきゃ
試合出れないなら評価は下がる
結果を残さなきゃ評価なんてされない
しかも契約は今年への評価というより来季への期待評価だし
まあ監督早く決めろはその通りだが
728:U-名無しさん
17/12/13 07:08:34.96 tJnjQ/Ena.net
数字は嘘つかないからな、数値化されないところを評価してほしいんだろうが、そんなもんプロのクラブだったら知るかって話だしな。
729:U-名無しさん
17/12/13 07:10:27.57 mlWvSH780.net
>>679
経営ってわかってる？
730:U-名無しさん
17/12/13 07:12:22.45 CrtEdvvNd.net
元旦決勝は凄く夢があるし雰囲気はいいけど、天皇杯の日程は糞だな。
試合間隔開きすぎだし、そのせいで契約やら
731:発表に影響してるとすると、デメリット大きすぎる。 気にせず早く新監督と契約して発表してくれ。
732:U-名無しさん
17/12/13 07:13:35.19 JVjHhMPda.net
一昨日までに交渉した選手達のコメントと違いすぎるんだよなぁ。
学の方が異端に見えちゃうし、不満があったとしても少なくともメディアを使って文句言うのは間違ってるぞ。これじゃ去年の俊輔じゃないか、、
コルリは去年の騒動で少しでも学んだことがあるのなら、マジで黙っててくれ。
733:U-名無しさん
17/12/13 07:16:42.26 NvbmoF5K0.net
自分の考えと違ってもチームのこと考えるならマイナスのイメージ持たれるような発言は控えてほしいなぁ
去年それで酷い目にあってるし
734:U-名無しさん
17/12/13 07:20:48.59 JwQwJQTY0.net
監督まだ決まらんの？
735:U-名無しさん
17/12/13 07:23:59.44 Vn4G97lPd.net
大事な時に離脱してこれ言うか
無いわ
736:U-名無しさん
17/12/13 07:29:06.49 Zg6Te/zV0.net
キャプテンぽいことしてるのは中町ぐらいな気もする
ボンバーは一線を引いてるかんじするし
737:U-名無しさん
17/12/13 07:33:59.62 9yoG8Xre0.net
これにはファイティングポーズひろあきもニッコリ
738:U-名無しさん
17/12/13 07:35:25.21 XouuX9YCa.net
数日前の中町と言ってることが真逆なんだよな
739:U-名無しさん
17/12/13 07:39:21.94 2OwYz+rK0.net
日本のゲームメーカー信仰、キャプテン信仰みたいなのってなんなんだろう
キャプテンはプレーで引っ張れば別にそれでいいし
声出すのは全員すりゃあいいし
一人のキャプテンがチームまとめて引っ張るみたいな構図にする必要ない
戦術は監督が全権握って引っ張ることだし
プロならそれぞれが結果にこだわってそれぞれがもっと主張して声出しやってきゃあいいんじゃねえの
強いクラブ目指すんならなおさら
740:U-名無しさん
17/12/13 07:42:25.40 Rrp2uVLXF.net
どこまでが真実なのかわからないけど、佃煮がマスゴミ使って情報操作してるんじゃないの
741:U-名無しさん
17/12/13 07:54:02.54 PD0d9L5va.net
>>725
リーダーは前屈みじゃなくて後押しするのが理想だがそう簡単に行かないのも事実。マツみたいに気持ちが強いが故に空回りするのはよくあるけど奥や宮本みたいなキャプテンはレアだし。勿論選手の個々の能力に助けられた面はあると思うけど
742:U-名無しさん
17/12/13 07:54:08.15 WHWLUsUu0.net
事実だとして、こんなスレ伸ばす程のもんじゃないでしょ。
話題が無ささすぎてスレが飢餓状態なのかね。
743:U-名無しさん
17/12/13 07:55:28.17 b8bSGjbAa.net
なんもかんも監督決まらないのが悪い
744:U-名無しさん
17/12/13 07:56:09.83 8wy0TXEv0.net
なんか学にはガッカリだわ
745:U-名無しさん
17/12/13 07:56:13.61 WLW/4W1c0.net
結局仙台と同じく腐った部分があるからCFGが非合法なサポートする言っちゃう
ファイティングポーズが改めてないから今年も間違った事でゴタゴタする
また選手は物じゃない言い出す
プロじゃないんかい？
自身を商品化してないの？
746:U-名無しさん
17/12/13 07:59:06.44 xJN7VC2ma.net
来たね。ケイヒルも来そうじゃん
URLﾘﾝｸ(www.theaustralian.com.au)
747:U-名無しさん
17/12/13 07:59:12.36 PD0d9L5va.net
>>728
それは書いてて否めないと思った。まあ飢餓状態だからこそほんの思い出話でもしてみようと思ったが苦笑
748:U-名無しさん
17/12/13 08:03:51.03 2OwYz+rK0.net
むしろいわゆるクラブレジェンド的な選手たちにこんだけ金払って来たJクラブ他にないっしょ
他クラブのこととか一切見てないんだろうな
今までが挙げすぎてただけなのに一部のやつらがヒステリックに悲劇のヒロイン気取ってラリってる
そこに事情も知らねえマスコミが乗っかってる
バカじゃねえの
749:U-名無しさん
17/12/13 08:04:40.73 V4f0x/oYd.net
>>709
外から見てると数年前よりよっぽど強化のビジョン感じるんだがな
まぁ、金井のこと言ってるんだろうけど何だかなぁ
750:U-名無しさん
17/12/13 08:04:43.86 Xu47kjCAa.net
なんかスレ伸びてるからあったのかと思ったらただのどうでもいいことでクソワロタ
前から思ってたがニートの妄想が過ぎるよなココは
とりあえず監督はよ知りてぇぜ
751:U-名無しさん
17/12/13 08:10:12.05 7DaGn/bu0.net
金井なんぞ比嘉に毛が生えたようなレベルでしょうに
752:U-名無しさん
17/12/13 08:14:31.87 V4f0x/oYd.net
学はデータによる査定で助かってる選手だと思うんだけどな
去年10点の選手が1点しか取れなかったわけだし
753:U-名無しさん
17/12/13 08:15:48.09 YI+cVFUY0.net
たしかに冷静に金井のプレー見てると何にも良い特徴ないからね～
たまに謎の得点感覚があったからそれで批判は抑え込んでたとこあるけど
754:U-名無しさん
17/12/13 08:16:32.27 5XmnkaDOd.net
4-2-3-1は継続なのかね。
755:U-名無しさん
17/12/13 08:17:05.12 6lp0y9WOr.net
>>725
現実的にはプレーだけじゃダメ。
チームを強くするなら監督と選手の間に架け橋になる存在が必要だよ。
これはサッカーでも一般企業でも同じ。
756:U-名無しさん
17/12/13 08:17:28.19 YI+cVFUY0.net
どうなんだろうね
でも継続しないと今までやってきた事が意味あったのかとちょっと疑問には思う
757:U-名無しさん
17/12/13 08:18:19.07 xJN7VC2ma.net
>>732
アンジェの中国への日本人雇用主の主要ライバル
元ポルト監督のPaulo Bentoが中国のSuper League club Chongqing Lifanと契約を結んだとの発表は、Ange Postecoglouの未来に影響を与える可能性がある。
ポルトガルと日本のメディア報道によると、幅広く旅行していたBentoは、日本のクラブ横浜マリノスでの仕事の真剣な候補の1つだった。クラブのPostecoglouは今月初めから絶え間なくつながっている。
ポストキャノーはこの地位の先頭に立つ人だと考えられているので、中国に行くというBentoの決定はライバルの一人を取り除き、旧サッカー界のボスにとってはさらに広い範囲を開く。
横浜の仕事に就いたら、ワールドカップで4連覇を目指すためにクラブを探すために、ティム・カヒールが彼を追うかもしれないという提案がある。
先週、メルヒル・シティとの契約を解除することに同意した後、カヒルはクラブに加入していない。
758:U-名無しさん
17/12/13 08:21:36.19 Lg7ZDwCGp.net
>>743
ケーヒルなんてベテラン獲らないような気がするけどなぁ
759:U-名無しさん
17/12/13 08:23:43.93 8wy0TXEv0.net
ケーヒルは相当安くないといらんよな
来たら来たで点取りそうだから安かったら欲しいけど
760:U-名無しさん
17/12/13 08:24:26.92 xJN7VC2ma.net
ティムケーヒルじゃなくてガリーケーヒル来てくんないかな
761:U-名無しさん
17/12/13 08:26:10.30 xKvjaGpGa.net
>>744
監督が自分のサッカーを理解している選手を欲しがるのは理解できる。ミシャの息子収集とか
762:U-名無しさん
17/12/13 08:27:36.31 fiscK1Nya.net
もしかして、ケーヒル入団を条件にしてるから、なかなか決まらんのか？
763:U-名無しさん
17/12/13 08:28:33.51 xJN7VC2ma.net
デゲネク残すとしたらジョンスはレンタルか放出？
764:U-名無しさん
17/12/13 08:30:43.68 6lp0y9WOr.net
>>614
ヨーロッパにステップアップ出来るくらいの結果出してくれるなら喜んで文字通り踏
765:み台になろうじゃないか。 むしろ監督のステップアップに繋がるクラブと認知されれば野心的な監督を呼びやすくなって好都合だろう。
766:U-名無しさん
17/12/13 08:33:08.69 WLW/4W1c0.net
優勝に届かない 3位にすら届かない
その原因を探るのが評価なんだから
そこにケチつけるって事は優勝したくないの？
嫌なら今年結果だしとけよ
767:U-名無しさん
17/12/13 08:33:31.33 ARJuae3Qd.net
大丈夫だってウチには非合法な支援があるんだから（）
768:U-名無しさん
17/12/13 08:34:20.66 7f/cGtNcM.net
ポッさんでもしデゲネクが優先して使われるならジョンス4番手になる可能性だってあるわけだからな
出ていかれても仕方ない
769:U-名無しさん
17/12/13 08:36:45.87 Rrp2uVLXF.net
水面下では監督決まってるかも知れないけど、今週末には発表しないと来年開幕早いらしいから、戦術とか浸透するのに時間かかるよね
770:U-名無しさん
17/12/13 08:37:23.26 YI+cVFUY0.net
単純に能力だけなら現在の勇蔵よりはジョンスの方が高いだろうけど
ジョンスはアジア枠になっちゃうからそれ考えたらたしかに四番手になっちゃう可能性はあるもんなぁ
771:U-名無しさん
17/12/13 08:38:27.06 fMPfc2qZa.net
学は早よ監督決めろや言いたいだけか
まぁそりゃそうだけど
772:U-名無しさん
17/12/13 08:48:39.40 8wy0TXEv0.net
ジョンス放出もったいないよなぁ
773:U-名無しさん
17/12/13 08:54:38.85 YI+cVFUY0.net
うちは悪く言っちゃうと中途半端な選手がたくさんいるからその中でも控えになっちゃう選手には辛い環境かなとたまに思う
774:U-名無しさん
17/12/13 08:55:53.09 KRk+SeO40.net
ジョンスは代表に絡めなくなったから
枠を考えて放出は仕方ない
いずれにしろ失点増えたんだから
ディフェンスラインにテコ入れ入るのは普通
775:U-名無しさん
17/12/13 08:56:08.40 bAC6tgh5p.net
>>757
？
776:U-名無しさん
17/12/13 08:58:29.11 YALGeO66p.net
仕事は仕事でしか評価されない。
サッカー選手の仕事はサッカーであり、盛り上げコンパ業務ではない。
勿論、チームの雰囲気を良くするために、盛り上げ役はとても大切。そういう人は大切にして欲しい、が、盛り上げ業務を評価査定の対象にするのはお門違い。
それは、評価対象外のボランティア業務。
まぁ、上司(クラブ)によっては、汚れ役を評価するけどね。
今の上司(シティ)は違うという事。会社でもよくある話。
777:U-名無しさん
17/12/13 09:03:39.93 8wy0TXEv0.net
>>760
ごめん
することになったらもったいないよなぁって意味
778:U-名無しさん
17/12/13 09:05:12.91 bAC6tgh5p.net
>>762
ああ、なる
ビビってニュース探しまくったw
779:U-名無しさん
17/12/13 09:21:06.90 2OwYz+rK0.net
継続もなにも縦に早くって別に引いて守ってカウンターのことじゃねえだろ
カウンターは縦に早いのはあたりめえだ
スイッチ入れた時に縦に早くという意味だろう
別にポゼッション志向でも変わんねえだろ
エリクももっとボール持つのを志向してたがボール回しを指導する力はない
もっとボール回しからボールのもらい方、ボールの置き方、身体の向きやらうるさく指導してくれる監督がこのチームには必要
監督がなにに重点を置くかで選手側も意識するとこ変わるの当たり前だ
そういう選手を集めやすくなるのもあるけど、いる選手で変わる選手もいる
780:U-名無しさん
17/12/13 09:28:25.26 m+gooEYT0.net
サポからするとポステコしかないみたいな感じだけどそうでもないのかな
学からするとポステコはモンさんのサッカーとは違うって印象なんだろうか
781:U-名無しさん
17/12/13 09:31:12.91 8wy0TXEv0.net
外から見てるとウチの繋ぐ能力はJ2レベルだからな
ポステコは良い選択だと思うんだけどね
782:U-名無しさん
17/12/13 09:32:42.27 V4f0x/oYd.net
井原ってまだ去就不明みたいだな
コーチやってくれたら良いけどないよなぁ
そしたら力蔵をユースに戻せるのに
783:U-名無しさん
17/12/13 09:33:28.16 v1L/juEyF.net
話の流れをぶった切って申し訳ないのですが
23日の天皇杯は
ゴール裏が熱いんですか？
それとも、川崎さんのように
コーナーフラッグ付近が熱いんですか？
落ち着いて観戦したいので
どちらなのかお聞きしたいです。
784:U-名無しさん
17/12/13 09:37:57.45 fdl5WAlWd.net
マリノスケ 山中 辺りを中心にパスサッカー構築できれすげーいいサッカーになりそうだけどなぁ
欲を言えばビルドアップの上手いCBも欲しいけど
785:U-名無しさん
17/12/13 09:38:40.37 h3iNUz0Bd.net
>>768
二階は着席義務なので一階避ける事がおススメ
つか落ち着いて観たいなら指定席買いなさい
786:U-名無しさん
17/12/13 09:39:34.01 dqAo4wIS0.net
ポスチル連れてきたいとかそういう所で駆け引きしてんのかね？
確かに戦術を早く浸透させたいならやり方熟知してる選手増やすのが1番だとは思うけど
それでもケーヒルならいらんかなぁ…ジェディナクかレッキーならアリだとは思うけど
787:U-名無しさん
17/12/13 09:39:34.45 ZpKM43XXd.net
まぁムードメーカーと言っても、サブでも試合出ればプレーでチームに貢献出来るのが前提ではあるな。
最近の代表での槙野みたいな感じで。
かつてのアマノッチや比嘉さんはその点が厳しかった。
アマノッチはそこそこ試合出て点も取って活躍したのが１シーズンあったけど
大怪我してしまったのが不運だった。
788:U-名無しさん
17/12/13 09:43:10.69 v1L/juEyF.net
>>770
ご返答頂き、ありがとうございます。
789:U-名無しさん
17/12/13 09:50:38.96 qZq21p6Id.net
>635
モンバこんな環境で年齢下げたチームを作ってよくやってくれたよ。
まぁ、鞠の場合、選手獲得はcityのサポートがあったけど。
790:U-名無しさん
17/12/13 09:54:11.38 aeyJNuZP0.net
しかし何で仮にも有料のヨコエクに載ってない言葉が報知に出てるんだ？
変な誤解生まない為に藤井が意図的にカットしたのか？
それとも結局また佃が色んな交渉有利にする為に暗躍してるだけなのか？
学がわざわざ藤井に喋ったのと違うことを普通のスポーツ紙の記者に喋ったのか？
いずれにせよ中町のコメントと真逆すぎるところも含めて今後藤井が突っ込んでくれるといいんだけど。
791:U-名無しさん
17/12/13 10:05:17.57 3R8lR6Hw0.net
>>757
ケーヒル来るなら 切られちゃうのってジョンスじゃないかと心配してきた
792:U-名無しさん
17/12/13 10:10:51.88 0Bmh3XFSd.net
そういや学も佃のとこだったな
忘れてたわ
793:U-名無しさん
17/12/13 10:15:15.25 XfRA6oy3p.net
発表はまだだけど監督はもう決まってるだろう。どうなるかわからんけど城福とか関塚とかじゃなくて良かった。
794:U-名無しさん
17/12/13 10:18:19.30 etyNcnvza.net
ムードメーカー代くらい出してあげれば良いじゃん。
１稼働日辺り3000円くらい？破格だけどこれくらい大目に見てやれよ。
795:川崎
17/12/13 10:38:08.50 0t702cpD0.net
よう自称名門()
学は賢いな
去年あれだけいざこざがあって今季はキャプテンまで志願したのにちゃっかり契約は1年しか結んでないんだから
もう出る気満々だろ
796:川崎
17/12/13 10:40:23.99 0t702cpD0.net
早く学を解放してやれよ
サッカーファンとして選手がキャリアを無駄にする姿を見るのは心が痛い
797:U-名無しさん
17/12/13 10:47:18.44 2OwYz+rK0.net
学は監督がどうなるかでフォーメーション気にかけてんだろう
４２３１から変えるなら出ていく可能性もある
でも歳もあるしサイド一本槍でいくのは正直限界があると思う
これ以上そこでの向上の余地は大きくない
アンジェが来ても４バックの可能性も全然あるけど
３バックでシャドー作ったならシャドー挑戦してみてもいいんじゃねえの
もっとゴールに近いところでゴールを獲ることにこだわって挑戦すんのも悪かねえと思うけど
798:U-名無しさん
17/12/13 10:52:22.10 aFx4VzxfM.net
風俗街住人来てて草
799:U-名無しさん
17/12/13 10:55:36.26 q/W56qLra.net
>>715
現実を把握できるように表現したのが数字だからな。
数字でダメなら現実でもダメということ。
そこにやれ、ムードメイクがどうたらこうたら
いっても、試合に出なきゃ評価されないし、
そうあるべきだもんな。
800:U-名無しさん
17/12/13 10:56:36.27 4aDpxtSp0.net
比嘉さんのムードメーカー代はいくらですか
801:U-名無しさん
17/12/13 10:57:43.85 KRk+SeO40.net
学は膝をやったから来年度半年以上はリハビリするから
復帰して以前のプレーが出来るかどうかから始まる
移籍だとかチームの立ち位置とか気にしてる所じゃない
802:U-名無しさん
17/12/13 10:58:46.31 OQmYZMnP0.net
川崎臭いＩＰ調べるとマジで川崎スレの連中なのが凄い。ギャグでやってんのかなと思う。
ハンドとか忖度とか言われ過ぎて根っこのオドオドは浄化されなかったのは悲惨だな。
803:U-名無しさん
17/12/13 10:59:03.25 MrcbNPHbp.net
>>785
比嘉さんに限り、中村の負担になります。
804:U-名無しさん
17/12/13 11:02:12.60 0Bmh3XFSd.net
>>782
学の左からのカットインは研究されて通用しなくなってるもんな
805:U-名無しさん
17/12/13 11:04:00.29 2OwYz+rK0.net
というかクラブはクラブで全体見て補強ポイントとかもあるし
ポジションごとや選手ごとで評価基準が違うのも当たり前
クラブ側は年齢とかももちろん考慮するし
選手は監督が求めてることをきちんと理解してコミュニケーションとって信頼勝ち取ってチーム内競争に勝って
試合出て結果残してを目指すしかないっしょ
そもそも選手側全員に納得出来るような評価基準を全員一律で提示することなんて構造上無理
公平であるとかないとかそんなことじゃない
クラブはクラブで全体見てバランスとって補強ポイントも考えながら評価してかなきゃいけないんだから
ただクラブにとって必要不可欠な選手になれば絶対に評価されて年俸もあがることだけは確か
806:U-名無しさん
17/12/13 11:05:52.57 h66ZKX1nd.net
もう既にアンジェなんて呼ばれてるのかポステコグルー監督候補
807:U-名無しさん
17/12/13 11:07:56.36 zfPs7wA20.net
学のカットインは研究されて通用しないか…
柏だから山中の癖や弱点はそりゃあよくわかるだろうな
マルちゃん頼みになってしまうだろうか
808:U-名無しさん
17/12/13 11:20:48.73 HHFjtiBR0.net
>>718
ヤフコメでも見たぞコレ
809:U-名無しさん
17/12/13 11:25:49.94 2OwYz+rK0.net
カットインが研究されて通用しないというより縦に行かれても怖くないからだと思うが
縦に行かれて左足でいいボール蹴れるならそっちも配慮しなきゃいけないけど
正直縦に行かれてもそこまで怖くない、と相手は見てる
だから全力でカットイン潰しにいける
ある程度低い位置なら縦から中行かれるからこええけど
810:U-名無しさん
17/12/13 11:39:39.19 78fIK4xJp.net
ミロシュの海外ソースのコメント見てもマジで監督人事は話してないみたいだからなぁ
本当にボスが来るか知らないんだって言ってるし
正式に決まらなきゃ言えないのはわかるけど
811:U-名無しさん
17/12/13 11:45:15.61 t0lDbOSs0.net
スポ新に出てくる関係者(笑)じゃあるまいし、決まってないことをペラペラしゃべられても困るけどな
早く監督決めて発表しろってのは思うが
812:U-名無しさん
17/12/13 12:01:56.03 gUBDHC9da.net
というか報知ということは岡島が書いてるわけで
これは結構、、、というのはある
キャプテンとして厳しいこと言っただけかもしれないし
まあ率直に言っただけかもよ
813:U-名無しさん
17/12/13 12:10:13.95 gUBDHC9da.net
事実来季の監督決まってない状態でビジョンも何もないからね
学にはこのくらい言う権利はあるよ
抵抗勢力がとか病気みたいに言ってるけど岡島が書いてるんなら信頼できるよ
814:U-名無しさん
17/12/13 12:12:15.79 meVU4YPB0.net
今日の午後に監督発表来るかな？大安だし。
815:U-名無しさん
17/12/13 12:15:05.20 gUBDHC9da.net
逆に学からこの発言引き出せない時点で藤井はダメでしょ
まあ何にせよ騒ぎすぎだよ
お前らは前体制の反動から今のスタッフとCFGを盲信しすぎなんだよ
816:U-名無しさん
17/12/13 12:16:06.19 2OwYz+rK0.net
抵抗勢力なんてどこに書いてあったの？
まあ３バックが主になったら本人が出て行く可能性は十分にあるが
817:U-名無しさん
17/12/13 12:17:53.38 AcN5YV9J0.net
学の言いたいことは分かるけど、本音と建前も必要だろ
特に今シーズン前に色々あってようやくメディアからの煽りも無くなってきたのに、キャプテンがわざわざスポ新のエサになるような余計な事ベラベラしゃべるなよ
会議でだけ本音を言って、メディア前では「新監督期待してます」くらいでいいんだよ
818:U-名無しさん
17/12/13 12:19:24.26 gUBDHC9da.net
あとあんま指摘する奴いなかったが
学は近年桜井章一との対談とか意識高い系みたいになってるのが気になる
あんなんエセ教祖だろ
819:U-名無しさん
17/12/13 12:21:51.26 7DaGn/bu0.net
むしろ齋藤を盲信するのはどうなんだろ？
振り返ってみたら周りから叩かれ続けてたチームより自分の移籍優先した挙げ句獲ってくれるところがなかったからマリノスと契約した選手なんだよな
820:U-名無しさん
17/12/13 12:22:59.00 gUBDHC9da.net
誰に対しても盲信する必要はねーよ
選手なんて所詮個人事業主だからな
821:U-名無しさん
17/12/13 12:31:40.02 JBSunV/M0.net
>>802
ほんとそれ
佃に言わされてんのかね
822:U-名無しさん
17/12/13 12:34:05.16 gUBDHC9da.net
現状がうまくいってると思いたいから
不満漏らす選手いれば叩く
しまいにはもともと大したことない選手だったと言ってこき下ろす
君達の精神安定は幼稚すぎてうんざり
あとこれ書いてるの「俺たちの」報知だからな
精神安定させたきゃ岡島も叩いとけ
823:U-名無しさん
17/12/13 12:36:02.58 6HX8h/inp.net
俺も何で学が叩かれてんのか全然理解できねぇわ
次の監督早く決めろってのは当たり前の話だろ
824:U-名無しさん
17/12/13 12:38:20.43 2OwYz+rK0.net
俺が見た限りじゃ監督早く決めろに文句言ってるやつなんていねえよ
読めねえのかな
825:U-名無しさん
17/12/13 12:38:46.39 Zt46jcUK0.net
相変わらずどうでもいいことで馬鹿騒ぎしてんなぁ
どうせ成るように成るっての
寝て待ってろ
826:U-名無しさん
17/12/13 12:42:17.57 gUBDHC9da.net
学は学で意識高い系の病にかかっていると思われる
誰かキャプテンを止めて～
827:U-名無しさん
17/12/13 12:45:27.41 k7hzl2Ly0.net
天皇杯残ってるし、色々と仕方ない面もあると思うのだけどな
828:U-名無しさん
17/12/13 12:45:45.90 bAC6tgh5p.net
昨年のオフに感じたことは
やはり、報道記事に関してはある程度バイアスがかかるってことだな
例えば
「強化部と選手との間で（各選手の）評価に差がある。明らかに自分とは考えが違う」とバッサリ。
「補強やスタッフ、戦術のことは監督が決まらないと具体的なことが何も話し合えない。今年頑張ってきたことがゼロになるかもしれない」と不満を口にした。
バッサリ。
不満を口にした。
これが無ければ客観的に学は発言してると思う
829:U-名無しさん
17/12/13 12:47:00.79 85oaUl0gd.net
>>808
文盲すぎてワロタ
830:U-名無しさん
17/12/13 12:52:56.58 gd/sIqUN0.net
昨年で報道は冷静に内容を精査すべきだと
いい加減学んだはずではなかったのか
831:U-名無しさん
17/12/13 12:58:42.71 T/R5EPyP0.net
あと2分
832:U-名無しさん
17/12/13 13:19:04.98 2OwYz+rK0.net
つか最近よく記事でみるバッサリの使い方が気持ち悪い
たいしてバッサリしてないのに猫も杓子もバッサリ使い
833:すぎ
834:U-名無しさん
17/12/13 13:21:03.44 2OwYz+rK0.net
バッサリじゃねえわキッパリだった
二度と使うんじゃねえぞ、とキッパリ
835:U-名無しさん
17/12/13 13:21:56.92 PnX4dhoG0.net
それが男の勲章～
836:U-名無しさん
17/12/13 13:33:10.22 51EeSoFq0.net
コメントに記者の意見を加えるだけで簡単にチームのネガキャンができる
837:U-名無しさん
17/12/13 13:35:57.66 dqAo4wIS0.net
>>819
大輔おつ
838:U-名無しさん
17/12/13 13:45:01.50 2OwYz+rK0.net
つか選手が不満もらすと大騒ぎする一部のサポがいるからややこしくなんだよね
ヒステリックかつネガティブなやつらが騒がなきゃマスコミも食いつきもしないし騒ぎもしない
だってクラブがやってることは一般的なサッカークラブがやってることだもの
839:U-名無しさん
17/12/13 13:50:00.52 t0lDbOSs0.net
>>822
その大騒ぎするのがコールリーダー様ってのがもうね
840:U-名無しさん
17/12/13 13:56:52.20 F87Fj4Qq0.net
俊輔も学も選手側の目線でフロントと対峙してるだけなのに、
それで叩かれるって事はフロントの犬がここ見てるんだろうな
841:U-名無しさん
17/12/13 13:57:08.35 9qsT7WSr0.net
妄想膨らますのはこのシーズンの風物詩だよねー
来年は初物ヴィヴィくん上がってくるので、ここに負けないようにしてもらいたい
842:U-名無しさん
17/12/13 13:58:36.83 JBSunV/M0.net
とりあえず山中とは5年契約くらいしてくれないかな
843:U-名無しさん
17/12/13 14:04:54.69 KRk+SeO40.net
>>825
来年のfifa19は長崎で売上増加したりするのかなw？
844:U-名無しさん
17/12/13 14:05:44.21 0LH1olPua.net
>>813
「強化部と選手との間で（各選手の）評価に差がある。明らかに自分とは考えが違う」とポツリ。
「補強やスタッフ、戦術のことは監督が決まらないと具体的なことが何も話し合えない。今年頑張ってきたことがゼロになるかもしれない」と不安を口にした。
だいぶ印象変わるな
845:U-名無しさん
17/12/13 14:13:41.18 N9Hw0NBKp.net
>>814
お前が文盲だろ
監督決まらねーから具体的な話できねーって言ってるだけじゃねーか
いちいち踊らされてんじゃねーよタコ
846:U-名無しさん
17/12/13 14:21:18.50 ogCWR1E3d.net
体動かせないと余計なこと考えちゃうんだよ。大目に見てやろうよ
847:U-名無しさん
17/12/13 14:26:53.74 F87Fj4Qq0.net
その台詞去年のキャプテンにも言ってあげればよかったのにね
848:U-名無しさん
17/12/13 14:35:57.32 rJGPC6No0.net
しかし今週は全然リリースないな
849:U-名無しさん
17/12/13 14:51:01.81 qHNWmC0Ad.net
ベントが中国決まったならこっちもすぐ決まりそうなのに時間かかってるね
別の候補が浮上してたりして
850:U-名無しさん
17/12/13 14:57:44.63 d7EE3KLKp.net
ポステコ本当は欧州希望なんだよね
欧州からのオファーくるの待ってたりすんのかな
851:U-名無しさん
17/12/13 15:30:01.93 /krj7zFqd.net
ポステコとは条件面で合意に至ってないんだろう。タイミングを待ってるとは思えん。
852:U-名無しさん
17/12/13 15:36:11.49 Le4quIObM.net
まあ渓太か前田もしくはイッペイ辺りが成長して学をベンチに追いやれるぐらいになるのが一番なんだけどな。特に渓太には期待してるけど…
853:U-名無しさん
17/12/13 15:47:37.64 WEvA0Mw30.net
他の候補がいなくなってポステコ側が交渉面で有利になった可能性はあるよね
単にCFGや日産が大所帯で手続きに時間かかってるだけならいいんだけど
854:U-名無しさん
17/12/13 15:50:57.33 YhScYSps0.net
発表がないのはケーヒルが関係してるかもな
855:U-名無しさん
17/12/13 15:59:07.88 kTIUOdV1d.net
最初から今月中って言ってたんだから、それくらいかかるもんなんでしょ
856:U-名無しさん
17/12/13 16:02:19.26 GyDjb5PSd.net
>>802
正論。
ましてやキャプテンで十番だし。
857:U-名無しさん
17/12/13 16:07:13.67 GyDjb5PSd.net
>>828
国語の勉強になる。
858:U-名無しさん
17/12/13 16:09:14.72 JBSunV/M0.net
アマノッチ契約満了か～
859:U-名無しさん
17/12/13 17:09:31.42 h66ZKX1nd.net
早めのモンバエルツ監督退任発表
「来年の編成を早めに組める！」
↓
いまだ後任監督決まらず………
860:U-名無しさん
17/12/13 17:13:19.95 BzX3cF1Id.net
福袋、いらんもんつけて値上げかよ。
まあ、売り切れるんだろうけど。
861:U-名無しさん
17/12/13 17:14:04.08 Lw8/prDPa.net
これでポコちゃんにも振られたら笑えるな
862:U-名無しさん
17/12/13 17:19:10.10 h3iNUz0Bd.net
>>845
それだったら学が切れるの納得だわ
863:U-名無しさん
17/12/13 17:25:41.02 +9fQAqmZ0.net
もしかして来季監督決まってないのマリノスだけなのかな
それなら早く決めるべきだと思うけど
864:U-名無しさん
17/12/13 17:29:24.21 dqAo4wIS0.net
清水も決まってない
って言っても出遅れ感は否めないな…どうしてこうなった？w
865:U-名無しさん
17/12/13 17:33:51.96 iieHhf9nd.net
ポエム潮田さんの旦那がフリーになるな。レンタルで取り敢えず貰ってみるか？仙台では一応レギュラーだったみたいだし。
866:U-名無しさん
17/12/13 17:35:00.20 T9+6060ua.net
来季のビジョンが見えないってのはそりゃそうだろとしか言えない
CFGでプレーモデルの共有計るっても強化自体はまた個々のチームに託されてるからな
867:U-名無しさん
17/12/13 17:41:22.06 +9fQAqmZ0.net
J1ではマリノスと清水だけなのそれはまずいね
監督人事が遅れると補強にも影響するから早く決めてほしい
868:U-名無しさん
17/12/13 17:42:22.95 iieHhf9nd.net
>>836
身体の線が細すぎるからなぁまだまだ。
コウタニさんの筋肉話的にはまだまだだろう。
もう少し時間が必要だな。
869:U-名無しさん
17/12/13 17:47:40.78 gd/sIqUN0.net
これ鵜呑みにするならまあフロントにも問題があるんじゃ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ポステコグルー近況
横浜は契約を覆した選手たちがいるため発表が遅れている
選手たちは昨日フロントと会ったが首脳陣は誰が新しい監督なのか開示しなかった
日本の友人からの情報
870:U-名無しさん
17/12/13 17:47:41.46 fiscK1Nya.net
>>850
中途半端が一番アカンよね
中途半端なシーエフジースタイルよりはシモジョースタイル完全版の方がマシ
871:U-名無しさん
17/12/13 17:48:43.78 UOqQJQszp.net
今までは俊輔がいて中澤がいて関東で取材しやすいから仕方ないかなと思ってたけど
こんな契約更新の取材が後輩に伝統されるようじゃ良くないわ
いちいち交渉するたびに記事で経過報告されるチームなんて他に無いよ
番記者の専用配信ならわかるけどスポ新でなんか見かけない
普通契約更新がまとまったらリリースしてそれが記事になるだけ
誰の入れ知恵か知らないけど、1回目の交渉で提示にどう感じたかなんて囲み取材してるチームうちだけでしょ
1回目の交渉なんか印象悪い方が多いに決まってるし
清水の監督もまだ決まってないけど選手が提示に不満出したり新監督人事早くしろなんて記事なってるか？
毎年毎年ネガティブな記事発信してるの野放しにしてないで交渉の時はクラブで取材拒否させればいいのに
872:U-名無しさん
17/12/13 17:52:26.50 T9+6060ua.net
>>854
提携先が強力でも使いこなせないと意味ない
古川はまあいつもの出向社長だが
ドルと利重あたりにも今年は評価の目が向けられるだろう
873:U-名無しさん
17/12/13 17:56:42.67 gd/sIqUN0.net
まーあ監督はポステコグルーでほぼ確
なんらかの原因で発表ができず、フロントもその状況で来季の話するわけにいかないから
それに学が不満
まあこういうわけじゃないの
874:U-名無しさん
17/12/13 17:57:00.92 /krj7zFqd.net
38歳のケーヒルはないでしょ。年俸的にも厳しいし、チームが若返りを図ったのに逆行する。
875:U-名無しさん
17/12/13 17:57:06.82 qZq21p6Id.net
学はキャプテンとして言うべきこと言ってるだけじゃん。
逆に今の時点で明確なビジョンがあったら怖いな、監督決まって、やっぱり、違ったってのは許されない。
監督早く決めて、明確なビジョンとともに交渉するのが理想。
評価についても、
876:数値化されたデータが正しい評価という訳じゃないし、説明受けて納得できるかは選手次第だから、かなり難しい話だと思う
877:U-名無しさん
17/12/13 17:58:29.28 gd/sIqUN0.net
本音と建前を分けろはさすがに笑えるわｗ
お前が不快に思う行動するなっつってるだけじゃん
選手には選手の言い分あるんだからさ
878:U-名無しさん
17/12/13 17:59:09.63 iihm3B+m0.net
またゴタゴタか…
もうこりごりだよ。報道も報道だけどフロントもフロントだ。
騒がれないような振る舞いをしてくれ。
俺はやっていることは信じるけどね。
879:U-名無しさん
17/12/13 17:59:32.30 dqAo4wIS0.net
ポステコがケーヒルをオーダー、それにCFGが難色で交渉が停滞
みたいな構図じゃね？
880:U-名無しさん
17/12/13 18:00:20.43 gd/sIqUN0.net
そういう憶測は余りよろしくない
というかOZのファンも言ってるがケーヒルはポステコ好みの選手じゃない
881:U-名無しさん
17/12/13 18:01:12.27 xLkQFRae0.net
揉める話が出てくるのはボンバー以外では佃関係くらいなんだけどな
そういうことなんだろうな
882:U-名無しさん
17/12/13 18:04:32.32 gd/sIqUN0.net
ゴタゴタっつーかこんなのは契約交渉の場じゃどこでもあることだっつの
それが報道されて周りが騒ぐか騒がないかの違いだよ
過剰に反応するやつは加担してるだけ
883:U-名無しさん
17/12/13 18:05:16.16 m+gooEYT0.net
チームに要望を伝えられる立場にいるキャプテンがマスコミにネタを提供するようなことしないで欲しい
884:U-名無しさん
17/12/13 18:07:46.43 2OwYz+rK0.net
別にゴタゴタなんてしてねえだろ
監督決まんなきゃ契約しねえならその選手は監督決まるまで待てばいいだけの話
クラブ側が必要不可欠と思う選手なら最後まで待ってくれんだろ
逆にクラブ側も契約しないなら補強も考えて動くだろうし
引き伸ばしたからっていい契約が出来るとも限らん
大したことじゃない、普通の駆け引き
相手があることなんだからクラブ側が早く決めたくても決まらんこともある
監督したい人間なんてゴマンといるし、仮に破断になったってそこまでのことじゃねえ
いちいちグダグダ騒ぐなよ○○○○
885:U-名無しさん
17/12/13 18:07:48.13 7DaGn/bu0.net
確かに齋藤はそういうところに気がまわるようなのとは対極にある単細胞っぽいところはあるな
886:U-名無しさん
17/12/13 18:08:35.15 dYbzOVlTa.net
いちいちギャーギャー騒ぐバカはひろあきとかいう史上最悪の糞ゴミだけにしてくれや
887:U-名無しさん
17/12/13 18:08:37.75 e+Uk7A4op.net
お前ら勘違いしてんのは、在籍してるんなら思ったことを素直に発言していいんだよ。監督決まらないからビジョンを描けないのは正論だし、それを認めないのはただの言論弾圧でしかねーだろ
出て行った後もネチネチネチネチほざいてる奴だけを叩けば良い。
888:U-名無しさん
17/12/13 18:09:37.59 l1VW5gbzd.net
ポステコサイドの話が正しいとすると、こんな感じかもね
・ポステコグルーでほぼ決まり。ただし補強含めて来年度の陣容を提示してそれが契約の条件となっている（前提
・予算内のやりくりをした上で条件提示したが、折り合わない主力選手がいる
・前提が満たせないので再調整中。終わるまで契約できない。
889:U-名無しさん
17/12/13 18:11:24.76 dqAo4wIS0.net
別に外野が監督早く決めろって言ってもいいだろ
実際おせーし
890:U-名無しさん
17/12/13 18:14:48.33 h3iNUz0Bd.net
>>871
更新に難色の主力って誰だ？マルちゃん？
891:U-名無しさん
17/12/13 18:15:00.30 8wy0TXEv0.net
また芸スポのオモチャになってんぞ
ほんとうぜえな
892:U-名無しさん
17/12/13 18:15:50.05 gd/sIqUN0.net
>>873
こんな感じかもって書いてあるだろ
893:U-名無しさん
17/12/13 18:17:10.74 8wy0TXEv0.net
芸スポじゃねえや、らスレのオモチャ
894:U-名無しさん
17/12/13 18:17:42.91 T9+6060ua.net
どうでもいい
895:U-名無しさん
17/12/13 18:18:31.68 yVxo90Sip.net
>>853
この人ただ日本の知り合いから日本側の現状をOZにお知らせしてるだけで
特別情報持ってるわけじゃないから信用できるソースにならんでしょ
現場で取材してる藤井とかの情報ならともかく
896:U-名無しさん
17/12/13 18:19:01.84 BzcfU1f3d.net
>>873
推測やぞ
マルちゃんかも補強の話かもしれないし、銭闘して予算超過かもしれないし。
897:U-名無しさん
17/12/13 18:19:53.39 gd/sIqUN0.net
>>878
そう、オーストラリアの記者でしかないから真偽は不明
ポステコサイドとか勘違いしてるやついるようだが
898:U-名無しさん
17/12/13 18:21:14.96 dqAo4wIS0.net
ソース5ちゃんまである
899:U-名無しさん
17/12/13 18:21:52.35 ki0UjiUf0.net
ポステコ「補強ちゃんとしてくれなきゃ嫌」
フロント「天皇杯優勝、ACLサポート、ゼロックス優勝の2億5000万入ってくるから余裕っす」
900:U-名無しさん
17/12/13 18:22:49.62 AHmDq6P+d.net
>>853
これをソースにらスレで盛り上がっとりますw
901:U-名無しさん
17/12/13 18:26:12.94 z8jUzq0hd.net
「強化部と選手との間で（各選手の）評価に差がある。明らかに自分とは考えが違う」と交渉は新鮮だったようだ。
「補強やスタッフ、戦術のことは監督が決まらないと具体的なことが何も話し合えない。今年頑張ってきたことがゼロになるかもしれない。」と、新監督の元でのゼロからのスタートに決意を口にした。
これもだいぶ印象変わるな
902:U-名無しさん
17/12/13 18:27:25.35 yVxo90Sip.net
そもそも3日前に契約更改始まって今シーズンの振り返りしただけで
まだ一巡すらしてないのに覆すってなんだよw
903:U-名無しさん
17/12/13 18:27:43.22 dqAo4wIS0.net
>>884
良し、これを正式なソースとして拡散しよう
904:U-名無しさん
17/12/13 18:27:46.28 gd/sIqUN0.net
囲み取材か個別に会って話してるかでも違うしな
俺は不満漏らす人間のほうを選手は信頼してると思うぞ
報知岡島の勝ち～
905:U-名無しさん
17/12/13 18:28:15.05 FgD2ZAr1M.net
よく分からんが、キャプテンとは言え他の選手の評価ってそもそも聞けるもんなの？
906:U-名無しさん
17/12/13 18:28:29.49 hlPiHPQr0.net
たった一つの記事で騒ぐなんて去年の騒動を活かせてないぞ
907:U-名無しさん
17/12/13 18:30:36.36 PnX4dhoG0.net
なんか進展あったのかい？
908:U-名無しさん
17/12/13 18:36:27.06 /fJGTlUZa.net
結局は
学お前がマリノスでプレーするのが見たい
ってみんな思ってるだけだからな
909:U-名無しさん
17/12/13 18:43:19.73 yN1SfwVTa.net
ゴタゴタ()なんてクッソどうでもいいから補強だとか放出だとか補充だとかのネタで早く楽しみたいんですけど
それにはまず監督しりたいわ
910:U-名無しさん
17/12/13 18:47:23.06 e+Uk7A4op.net
そもそもゴタってないのに深読み&妄想してるアホがいるだけ
911:U-名無しさん
17/12/13 18:49:37.86 mkhvpV0da.net
URLﾘﾝｸ(www.targma.jp)
まあそうだよねって内容だな
912:U-名無しさん
17/12/13 18:50:45.16 EH27RXZma.net
718 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-STLO) sage 2017/12/13(水) 18:21:45.45 ID:OygN3R560
中澤の銭闘と俊さんの回りくどい言い回しを受け継ぐ１０番
ひどい言われようだ
913:U-名無しさん
17/12/13 18:51:05.06 yN1SfwVTa.net
それもそうだな
前からいちいちインスタで予想()してる妄想野郎が沸いてて笑ってるわ
914:U-名無しさん
17/12/13 18:52:28.76 yVxo90Sip.net
>>894
マチや天野はプレーの原則は変わらない今年で土台ができたと感じていて
翔さんは来季の修正点を語ってる
学だけイメージが沸かないと言ってるんだよな
915:U-名無しさん
17/12/13 18:52:48.89 h3iNUz0Bd.net
そんなことより苛烈になりそうなシート貼りの話でもしようぜ
URLﾘﾝｸ(www.kanagawa-fa.gr.jp)
916:U-名無しさん
17/12/13 18:53:29.02 WbdbzEiRd.net
中澤中町翔さんあたりと学の温度差が酷いな
917:U-名無しさん
17/12/13 18:54:53.67 WbdbzEiRd.net
>>897
みんな来期へ向けてのイメージ出来てる感じなのに金井と学だけ文句垂れてんだよな
凄い違和感
918:U-名無しさん
17/12/13 18:55:12.93 mkhvpV0da.net
>>897
俺が学なら、変わらないってのはにわかに信じられない。
ポコとモンバじゃあ、聞く限りは違う感じだし。そもそも樋口からモンバの時もサッカーは継承って話だった。
919:U-名無しさん
17/12/13 19:02:26.87 emkUrhwjM.net
学「ボンバーがゴネないから俺がゴネる」
920:U-名無しさん
17/12/13 19:03:52.52 /fJGTlUZa.net
そこは継承しなくていいですw
921:U-名無しさん
17/12/13 19:04:37.42 WEvA0Mw30.net
>>901
俊輔頼りのポゼッションのはずが俊輔の負傷でどうやって継続するの？って話
今のマリノスは各ポジションに2人近いレベルの選手がいるから基本は似たサッカーになるはず
922:U-名無しさん
17/12/13 19:05:35.00 LqZQpI2Ld.net
>>898
いつもの川崎戦とかわんねーじゃんｗどうせゴル裏のコア繋がりは
前日から小さいガムテ貼って当日の朝シレッと来て先に並んでた人抜かして列の先頭に並ぶから見ててみな ズルするの得意だからあの連中
923:U-名無しさん
17/12/13 19:10:43.89 emkUrhwjM.net
学「マリノスがマリノスじゃなくなってしまう～」
924:U-名無しさん
17/12/13 19:11:39.40 8i3vrjqvd.net
>>898
何時ごろ行こうかな…
925:U-名無しさん
17/12/13 19:12:48.92 mkhvpV0da.net
>>905
今年はあれは無しになったじゃん
926:U-名無しさん
17/12/13 19:13:05.07 j3MWE/Sba.net
対立煽りみたいなのいるから注意した方がいいよ
927:U-名無しさん
17/12/13 19:16:09.76 mkhvpV0da.net
>>904
要は、その「なるはず」ってのが疑問なんでは？
選手を数値化して評価するのに監督の部分は曖昧
928:U-名無しさん
17/12/13 19:23:16.83 Zt46jcUK0.net
天皇杯あるんだよなすっかり忘れとった
2試合してぇなぁ
929:U-名無しさん
17/12/13 19:26:55.37 7hgYIi3F0.net
失点はいけ好かんが点を取ってくれるは大好きだぞ
>“無失点の美学”のようなものがある。サポーターも点の取り合いはあんまり好きじゃないような気がします。
930:U-名無しさん
17/12/13 19:28:47.02 GR9KB1LV0.net
金井が無駄に自己評価高くて不満
→学に告げ口（いろいろ尾ひれをつけて）
→学、親友の金井が低評価だったので不満
まあこんなとこだろ
学が本気で言ってるのかキャプテンとしてとりあえず形だけ意見言ったのか知らんが
金井が出て行けば全て解決するだろ
無免許やらかしても拾ってやった恩忘れたのかこいつは
931:U-名無しさん
17/12/13 19:31:09.42 W/7lhNp5d.net
レギュラーでもないのに何で金井は今年自己評価高いんだろうな
ジュビロ戦のゴールとかは素晴らしかったけど
932:U-名無しさん
17/12/13 19:32:41.45 WEvA0Mw30.net
そりゃ金井のキャリアでは一番だったからでしょ
客観的に見たらSBのサブでしかないけどね
933:U-名無しさん
17/12/13 19:34:42.99 kXz/uUcaa.net
右SBよりセンターラインの補強してほしいけど金井は別にいらねぇしな
補充ならいくらでもいる
934:U-名無しさん
17/12/13 19:36:03.30 gd/sIqUN0.net
21ゴール先発出場2ゴールがキャリアハイってなあ・・・
SBなら2ゴールで充分だが
935:U-名無しさん
17/12/13 19:36:47.13 /krj7zFqd.net
柏はいつも要所に立ちはだかる強敵。クリスティアーノのあのミドルは怖すぎる。
少ないチャンスを確実にモノにしないと厳しいよな。
936:U-名無しさん
17/12/13 19:41:40.32 ki0UjiUf0.net
前田さんも実はキャリアハイ、4ゴール！ー
937:U-名無しさん
17/12/13 19:50:26.13 GR9KB1LV0.net
◎ 飯倉、中澤
○ 天野、マル、学、山中、デゲ、中町、扇原
△ 喜田、松原、金井、ウーゴ、前田、遠藤、パク、バブ、富樫
× 下平、栗原、伊藤、イッペイ
個人的にはこんな感じ
938:U-名無しさん
17/12/13 19:54:18.38 eawkErlK0.net
学は正直頭良くないんだから無理してしゃべんなくていいよ
キャプテンも向いてないから替えるだろ、どうせ復帰は中盤戦からなんだし
他の選手の評価に口出すなんて俊輔すらやらなかったよ、ほんとなら相当あほだ
939:U-名無しさん
17/12/13 19:56:02.58 ovVGJr9n0.net
>>920
お前の個人意見なんていらないから
940:U-名無しさん
17/12/13 19:57:27.22 DBCxSZ4bd.net
>>921
いや、おもいっきり口出しして、受け入れて貰えないから鬱になったけど、五人目が産まれた。
941:U-名無しさん
17/12/13 20:02:08.29 2OwYz+rK0.net
まあ先週にも決まるかとラリア紙に書かれてまだ決まってないんだから長引いてんのは確かだろうな
年俸の決め方か
外人枠のことで埋まってる中での補強の話か
あるいはマリノスとというよりシティのスキームについてなのか
マリノス後の話
そこらへんで国内組はあんまり関係ないんだろうな
どうせまだ大して日本の選手もマリノスの選手も知らねえだろうし
942:U-名無しさん
17/12/13 20:05:09.40 2OwYz+rK0.net
あとはコーチどこまで監督の要望受け入れるかとか
単純に欧州から声かかるかもしれねえから引き伸ばしてるか
まあまあ実績ある監督ならそこらへんはしょうがないが
943:U-名無しさん
17/12/13 20:11:56.03 PgXVg/gt0.net
学→新監督が決まっていない、イメージが持ちづらい
AJ→積み上げてきた原則は変わらない、ゼロからのスタートではない、役割はわかってる
この差はなんなのか？
まあとにかく2回目の交渉までには監督を決めて選手を安心させてあげて欲しいね
944:U-名無しさん
17/12/13 20:12:28.40 iieHhf9nd.net
ルイルイの嫁は不倫しているしどうなってんだ？
945:U-名無しさん
17/12/13 20:13:38.31 mkhvpV0da.net
ルイルイって小松塁？
946:U-名無しさん
17/12/13 20:14:29.01 mkhvpV0da.net
>>926
来年への思い入れだろ
学はW杯に出たいんだから。
947:U-名無しさん
17/12/13 20:15:46.41 gd/sIqUN0.net
天野はプレーの基礎部分の話をしてて
学はそっからどう積み上げていくかって話をしてるんだよ
948:U-名無しさん
17/12/13 20:17:16.45 2OwYz+rK0.net
>>926
キャプテンとして的なんももちろんあるだろうけど
噂されてんのが直近で３バックやってる監督だからっつうのもデカイと思うけど
サイドの選手は役割がガラッと変わる可能性もあるしな
そうなったらそうなったで学くんはシャドーに挑戦してもいい頃だと思うんだけど
アンジェになっても３バックやるとも限らないが
949:U-名無しさん
17/12/13 20:17:33.61 yVxo90Sip.net
>>901
ポゼッションかカウンターの極論でしか見れない人には対極のサッカーに見えるかもしれないけど
モンバだって本当はポゼッション率高めて速い攻撃することが理想な事は何度も言ってるでしょ
それでも撤退守備でドン引きからのロングカウンターしか出来なかったから契約満了になった
翔さんの発言見れば次の目標は撤退守備を止めてトランジション上げたいことがわかる
ポスコがちゃんと指導出来るかどうかは誰にもわからんけど理想は示してる
継続するのに3バック？ってのも別におかしくない。5レーンは3バックの方がやりやすい
そもそもポスコは最近3バックしてただけで色々やれるみたいだから実際トレーニングした感じを見て合うようにするんじゃない
950:U-名無しさん
17/12/13 20:30:01.72 85oaUl0gd.net
>>829
そんなイライラすんなよ～
生理中ですか～？
951:U-名無しさん
17/12/13 20:30:05.40 mkhvpV0da.net
>>932
要は、監督が決まるまでわからんよ
って話だろ。学が言うとおり。
952:U-名無しさん
17/12/13 20:40:14.60 mrGhB7cRH.net
【サッカー】＜日本代表のハリルホジッチ監督＞「Ａ代表に入る選手が何人か出てきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
953:U-名無しさん
17/12/13 20:47:32.77 hnqM2VUL0.net
>>914
ホントそれ
スタメン左SB→離脱→ベンチ→スタメン右SB→離脱→ベンチ
これで充実してた。プラス査定期待って。。。
954:U-名無しさん
17/12/13 20:56:46.31 saIuroBnd.net
120 名前:U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9776-0+vD) [sage] :2017/12/13(水) 20:29:23.35 ID:nlqvZXvE0
面白いデータ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これ面白いな
ウチはクロス上げられ回数はワーストなのに失点は2番目に少ない
ボンバー頼みの1年だったな
つうかサンドバッグにされすぎだわな
来期は押し込まれ癖を改善してほしい
955:U-名無しさん
17/12/13 21:00:34.96 JwQwJQTY0.net
モンバルツですら12月13日に発表されてるし相当遅いな
956:U-名無しさん
17/12/13 21:07:17.48 Zt46jcUK0.net
クロスから失点するイメージは全然無いけどCKからの失点するイメージはありすぎる
あんなに失点してりゃそりゃ勝ち点取りこぼすわ
957:U-名無しさん
17/12/13 21:16:43.72 nIuwImwTp.net
CKは跳ね返した後にこぼれ球をワーワーされて決められるイメージ
958:U-名無しさん
17/12/13 21:24:59.57 HMc893100.net
>>897
クロスからの得点はほぼウーゴだよな
959:U-名無しさん
17/12/13 21:25:05.62 YI+cVFUY0.net
今年の勝ち点でさらに勝ち点取りこぼすって表現は面白いなw
うち相当強いw
960:U-名無しさん
17/12/13 21:29:24.88 dqAo4wIS0.net
セットプレーからの失点数(直接)
鹿島 6(0)
川崎 9(0)
磐田 9(0)
桜大 10(0)
神戸 12(2)
札幌 13(2)
木白 13(4)
横浜 13(1)
脚大 13(0)
広島 13(2)
鳥栖 14(0)
仙台 15(1)
甲府 16(0)
清水 16(2)
瓦斯 15(2)
浦和 16(1)
大宮 20(4)
新潟 22(4)
最低一桁にはしたい所
961:U-名無しさん
17/12/13 21:30:19.28 o0bxj7SOa.net
先制しても追いつかれたり逆転されたりが多かったから取りこぼすってイメージになるわな
962:U-名無しさん
17/12/13 21:32:37.90 NqvRl48Q0.net
>>937
ほんとに面白いデータだな
特徴出過ぎ
963:U-名無しさん
17/12/13 21:35:15.86 hARRFr+sa.net
A広島戦とか7～80分くらいただひたすらクロス上げさせては跳ね返すを繰り返してた気がする
964:U-名無しさん
17/12/13 21:44:40.08 dqAo4wIS0.net
セットプレーからの得点(直接)
磐田 25(5)
桜大 24(2)
札幌 18(5)
木白 17(3)
川崎 17(0)
鹿島 16(1)
鳥栖 16(3)
清水 14(1)
仙台 13(1)
瓦斯 13(1)
浦和 12(0)
横浜 12(1)
神戸 12(0)
脚大 10(0)
大宮 9(1)
新潟 8(1)
甲府 5(0)
広島 4(0)
こっちはクラブ間格差が酷いw
965:U-名無しさん
17/12/13 21:46:43.07 CX2QraBZ0.net
>>937
だいたいマリサポも目が肥えてきて
失点するだろうなって時に失点するよね
セレッソ戦も先制したけど、あの時点で流れは読めてた
966:U-名無しさん
17/12/13 21:49:58.46 HCyph7pk0.net
学とマルが元気だった頃は相手に攻めさせてカウンターが効果的だったからな
他のオプションを用意できなかったのが最後失速した原因だし
967:U-名無しさん
17/12/13 21:58:47.35 8wy0TXEv0.net
>>937
レッズとは真逆なんだな
向こうはクロスは上げさせないけど上げられると失点に結びつく確率高いと
968:U-名無しさん
17/12/13 21:59:09.67 dqAo4wIS0.net
ちなみにここ数年のセットプレーからの得点(直接)と失点(直接)
2017 13(1) 12(1)
2016 17(2) 11(0)
2015 12(3) 11(1)
2014 10(0) 9(0)
2013 17(5) 7(0)
2012 19(2) 8(1)
969:U-名無しさん
17/12/13 22:03:37.38 FtDZqlcHa.net
柏戦も直接FKはこれ絶対決められるわーって思ったらまさに決められたな
まあ取れんもんは取れん
970:U-名無しさん
17/12/13 22:08:55.05 BCZsLPA30.net
今季は空中戦弱すぎ
CBがエアバトル苦手とか論外
あと松原がマッチアップでやられ過ぎ
971:U-名無しさん
17/12/13 22:10:53.87 qkq9lKCC0.net
上にクロスからやられてないってデータ出てるばっかなのに空中戦弱すぎとかいうやつ
972:U-名無しさん
17/12/13 22:16:17.00 r18mILYv0.net
セットプレーで中見るとちっちゃ！っておもったことは何度もあるわ
973:U-名無しさん
17/12/13 22:19:52.45 ZQTIia8ua.net
まぁデゲは空中戦の勝率50パーくらいだからしゃーない
ボンバは70パーくらいだけど
974:U-名無しさん
17/12/13 22:25:36.00 kTIUOdV1d.net
>>956
デゲネク半分勝ってたのか
30％くらいだと思ってたわ
975:U-名無しさん
17/12/13 22:31:19.01 BCZsLPA30.net
>>954
失点に繋がってなかろうが、例年に比べりゃ弱い
喜田アマジュンのボランチだとセットプレーは劣勢必至
>>956
マリノスのCBが空中戦勝率50％とか恥ずかしいな
最低でも60はないと話にならん
ここ十年の主戦CBでデゲネクはエアバトル最弱なんじゃないか
976:U-名無しさん
17/12/13 22:37:54.73 GR9KB1LV0.net
ボランチが喜田で１トップがケイマンとかなら仕方ないが
中町下平翔さん出ててCKの守備で高さのミスマッチ生じてたのはどうにかしろよと思った
977:U-名無しさん
17/12/13 22:48:21.39 gd/sIqUN0.net
その空中戦勝率ってどこのデータ？
見た記憶が無いんだが
978:U-名無しさん
17/12/13 22:54:21.86 KK1hlVaw0.net
2017明治安田生命J1リーグチーム被シュート数ランキング 決定版
URLﾘﾝｸ(j-league-runking.whitesnow.jp)
979:U-名無しさん
17/12/13 22:56:37.63 NqvRl48Q0.net
ちょい前にこんなん見たな、ソースは知らん
■CB自陣空中戦勝率 BEST 20
谷口 川崎 71.1% 121戦86勝
中澤 横鞠 71.1% 83戦59勝
福森 札幌 69.8% 106戦74勝
ファビオ 脚大 68.4% 133戦91勝
大井 磐田 68.0% 103戦70勝
株熏 新潟 66.7% 114戦76勝
渡部 神戸 65.0% 137戦89勝
河本 大宮 64.7% 133戦86勝
横山 札幌 64.4% 87戦56勝
水本 広島 64.0% 89戦57勝
中山 木白 63.6% 118戦75勝
大岩 仙台 62.8% 94戦59勝
遠藤 浦和 62.7% 110戦69勝
敏赫 鳥栖 62.5% 112戦70勝
菊地 大宮 62.3% 106戦66勝
丸山 瓦斯 62.3% 106戦66勝
平岡 仙台 62.2% 148戦92勝
三浦 脚大 61.9% 181戦112勝
ヨニッチ 桜大 60.7% 112戦68勝
犬飼 清水 60.7% 107戦65勝
デゲネク 49.3% 71戦35勝
980:U-名無しさん
17/12/13 22:56:45.40 gd/sIqUN0.net
らスレに貼られてた奴か
中澤 71.1% 83戦59勝
デゲネク 49.3% 71戦35勝
二回に一回負けてるのはさすがにきついな
981:U-名無しさん
17/12/13 22:59:02.15 rRTzpM1Ha.net
1000なら前俊加入