15/10/04 08:30:28.27 L9LKKq9g0.net
スポーツ基本法（平成23年法律第78号）（条文）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
第四条 地方公共団体は、基本理念にのっとり、スポーツに関する施策に関し、国との連携を図りつつ、
自主的かつ主体的に、その地域の特性に応じた施策を策定し、及び実施する責務を有する。
204:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:31:15.73 L9LKKq9g0.net
第三十三条
国は、地方公共団体に対し、予算の範囲内において、
政令で定めるところにより、次に掲げる経費について、その一部を補助する。
3 国は、スポーツ団体であってその行う事業が我が国のスポーツの振興に重要な意義を有すると認められるものに対し、
当該事業に関し必要な経費について、予算の範囲内において、その一部を補助することができる。
205:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:32:41.32 L9LKKq9g0.net
（地方公共団体の補助）
第三十四条 地方公共団体は、スポーツ団体に対し、その行うスポーツの振興のための事業に関し必要な経費について、
その一部を補助することができる。
206:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:32:49.36 O6Ml993F0.net
基本理念＝利益団体に金を出資すること。なんて書いてないわけで。
Jの過度な税金投入は公的性が著しく疑われる。
207:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:35:55.32 L9LKKq9g0.net
>>203-205
分かりやすく書くと、この「スポーツ基本法」は
国は「スポーツを推進しまっせ～」と言って
地方公共団体にも「手伝ってやってや～」と言ってる
「税金ガ～」って言ったって、国が「やりましょう」って言ってるんだから
反対するのなら、国会と文部科学省と厚生労働省あたりにでも意見するのが
もっとも手っ取り早いと思うけどｗ
208:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:36:56.25 L9LKKq9g0.net
>>206
>必要な経費について、その一部を補助することができる。
209:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:41:24.45 O6Ml993F0.net
＞スポーツは、我が国のスポーツ選手（プロスポーツの選手を含む。以下同じ。）が国際競技大会（オリンピック競技大会、パラリンピック競技大会その他の国際的な規模のスポーツの競技会をいう。以下同じ。）
＞又は全国的な規模のスポーツの競技会において優秀な成績を収めることができるよう、スポーツに関する競技水準（以下「競技水準」という。）
＞の向上に資する諸施策相互の有機的な連携を図りつつ、効果的に推進されなければならない
と書いてある。つまりこれはアマチュアスポーツ選手も含めた支援であってオリンピックやパラリンピック等も記されてる以上同一スポーツが
過度な利権を貰ってるのは理念に反してるとさえ言える。またあれだけ支援しまくっても3500人動員なんて効果的にに即していない
また
＞心身の健康の保持増進及び安全の確保に配慮しつつ
年俸160万使い捨てが心身の配慮に即してるとすら思えない
このスポーツ基本法自体がスポーツ庁なる天下り焼け太りっていう税金の理念に反したものだから道義的な問題があるのも明らか
210:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:42:16.92 L9LKKq9g0.net
>>202
第七条 国、独立行政法人、地方公共団体、学校、スポーツ団体及び民間事業者その他の関係者は、
基本理念の実現を図るため、相互に連携を図りながら協働するよう努めなければならない。
「公も民もみんなで協力しようよ」と言ってる
211:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:48:33.25 O6Ml993F0.net
野球は税制優遇してるから問題と言いつつJリーグはスポーツ基本法があるんだってのは頭おかしいのか
212:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:48:50.53 69sne7Zl0.net
スポーツ庁もできたしますますJリーグの理念が広まっていくな
バスケも純粋なプロリーグに移行するしなw
213:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:49:53.17 O6Ml993F0.net
バスケは川淵も反省したようで「企業名あり」（実業団からの以降）
チームを増やし過ぎない
これ徹底してるな
214:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:51:07.80 69sne7Zl0.net
過度な税制優遇が問題なんだよw
なんだよ金使い放題でその上計上しなくていいとかザルやん
215:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:52:45.14 O6Ml993F0.net
過度な優遇ってそれ税リーグやん
一団体の利権のために税金を過度に投入するってのはまずアウト。
それがありならトヨタに1兆投入とかも出来る・
216:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:53:04.48 L9LKKq9g0.net
>>203
「前文」の最後の一文
＞ここに、スポーツ立国の実現を目指し、国家戦略として、スポーツに関する施策を総合的かつ計画的に推進するため、この法律を制定する。
217:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:53:34.29 69sne7Zl0.net
馬鹿だなあ
チームを増やしすぎない
じゃなくて元々40以上あるぞ
3部にどんどん参入していく
しかも企業名は先々なくなるw
218:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:54:52.30 O6Ml993F0.net
政治ジャーナリストの鈴木哲夫氏はこう言った｡
｢明らかに役人の天下り先確保でしょう｡役所を一つつくれば､そこに利権が生まれる｡競技施設の建設
､スポーツメーカーとの協力､放映権をめぐる利権と､おいしい“ネタ”はゴロゴロある｡そこに役人やスポーツ族議員が巣くうことになる｡
スポーツ庁の幹部がゼネコンやスポーツメーカーの社外取締役として､天下っていくのでしょう｡言うまでもなく､
世の中の流れは行革です｡それに逆行するようなことをよくやる｡東京五輪は間違いなく､役所の焼け太りにつながると思っていましたが､五輪で何でも許されるとでも思っているのでしょうか｣
219:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:55:12.32 O6Ml993F0.net
＞しかも企業名は先々なくなるw
これ証拠出してね。
220:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:55:42.66 L9LKKq9g0.net
>>214
第五条 スポーツ団体は、スポーツの普及及び競技水準の向上に果たすべき重要な役割に鑑み、
基本理念にのっとり、スポーツを行う者の権利利益の保護、心身の健康の保持増進及び安全の確保に配慮しつつ、
スポーツの推進に主体的に取り組むよう努めるものとする。
2 スポーツ団体は、スポーツの振興のための事業を適正に行うため、その運営の透明性の確保を図るとともに、
その事業活動に関し自らが遵守すべき基準を作成するよう努めるものとする。
これや要するに、国が「お前らの後押ししてけえ、真面目にやれよ」と
言ってる
裏金問題起こしたり、どこぞの監督が893に一億円・・・
そういう興行団体はアウトだよ、ということ
221:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:57:33.98 69sne7Zl0.net
Jリーグチームに企業名つけたい運動は糸井おじさんだけしか頑張ってないなw
222:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:58:03.04 O6Ml993F0.net
Jのチームって一団体に「過度な優遇措置を取る」ってことはまずそれはただの利権であって
税金の理念である公的性に著しく反してる好意であることは明らか。
減税政策は経済の基本原則だから経済振興のためならいくらでもやればいいと思うけど特定のスポーツチームの過度な
行政的な優遇は利権を疑われても仕方がない行為。
223:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 08:59:21.81 L9LKKq9g0.net
>>220
訂正
＞これは要するに、国が「お前らの後押ししてやるけえ、真面目にやれよ」と
>>222
これからはバスケもJと同様にチーム数増えてゆくだろうね
224:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:00:15.84 O6Ml993F0.net
増えていくソース出してくださいね
はよ
225:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:02:53.43 69sne7Zl0.net
いつもソース出してくださいねで逃げてるもんな糸井おじさん
行政支援は議会が通してるんだからリコールしたらいかが
ここでキャンキャン吠えてる場合じゃないよw
226:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:03:42.18 O6Ml993F0.net
議会が通せば全部許されるって言うならそれはもう近代主義ではない
227:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:04:54.71 O6Ml993F0.net
もう近代国家の間違え
228:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:07:00.10 L9LKKq9g0.net
>>225
＞行政支援は議会が通してるんだから
もちろん議会の決定も憲法以下各種法律に反するもので
あってはならないわけで・・・
>必要な経費について、その一部を補助することができる。
もちろんこれも法律の範囲内、であることはいうまでもない
229:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:07:26.46 69sne7Zl0.net
日本は民主主義の国ですが
自分の主張を認めて貰いたいなら実名で活動しなよ
ただのチキンじゃんw
230:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:08:03.38 O6Ml993F0.net
議会が通して法律もありならモラル的に問題ないから口をつぐめってのはもうすでに近代国家ではない
231:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:10:17.68 69sne7Zl0.net
誰も黙れなんて言っとらんやんw
ダメと思うなら表舞台に出て活動したらええやんw
あれだけ批判されてる山本太郎も頑張っとるやん
どうしてそれができないの？
232:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:10:31.61 L9LKKq9g0.net
>>230
いやいや
逆ですよ
日本国憲法で保障されている「思想・信条の自由」「言論の自由、表現の自由」
は全員に認められた権利なので
もちろんこの「スポーツ基本法」に反対ならそう主張しても結構だよ
233:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:14:03.00 69sne7Zl0.net
松本の山根二郎弁護士に弟子入りしたらどうかな？
もっと実名出してがんばろうよ糸井おじさん
234:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:15:42.11 O6Ml993F0.net
こいつ書き込み業者だからJリーグのことなーんも知らないからね
雇い元はおそらく税リーグだから本音はわかる
235:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:19:08.58 O6Ml993F0.net
JFLの会長にも水増しをしているって言われてたから水増しは当然あるし
天下りの一部になったJリーグに未来はあるとは
236:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:20:41.24 69sne7Zl0.net
頑なに表に出てこれないというのなら
一生チワワと言われることになるぞ糸井おじさんw
行政にも訴え出れないなんてかわいそう…
237:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:21:15.41 O6Ml993F0.net
君って精神障害者なのかな？
238:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:22:44.56 69sne7Zl0.net
出ましたよ個人中傷
国の法律に則って国民の権利を元に話ししてるだけですけど
239:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:23:57.95 O6Ml993F0.net
アンチJリーグ＝糸井
これって病気なのかな？
240:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:24:10.18 L9LKKq9g0.net
要約するとこうなります
国：「国家戦略として、スポーツに関する施策を総合的かつ計画的に推進するため、この法律を制定する」
国：「地方公共団体は、スポーツ団体に対し、その行うスポーツの振興のための事業に関し必要な経費について、
その一部を補助することができる」
ID:O6Ml993F0 「税金たかりを正当化！ これは良くない 」
241:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:25:15.34 O6Ml993F0.net
それなら世の中にある大量の天下り団体も全部正当化される理論になる。
国が言ってるから正しいって言うならもう既に北朝鮮にでも移住するべきだろうし
政府が言ってるから正しいなら自民党憲法草案もまともな憲法だし
やばいよね君
242:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:27:01.64 O6Ml993F0.net
税金は国民から広く強制的に徴収されている以上 利益を一団体の優遇に繋げることは原則として良くない。
Jリーグはプロスポーツである以上特定団体に入れ込むのは腐った利権でしかない
243:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:33:47.13 L9LKKq9g0.net
>>242
もう一回これを
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板:234番)
＞スタジアム建設に限らず、どんなスポーツもプロだろうがアマチュアだろうが大なり小なり税金補助は受けとる。
＞もちろん野球もや。これは法的根拠もある。
＞なので、Jリーグに税金投入するな！は無理や。
この「法的根拠」は今長々といろいろ書いた
244:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:33:50.44 69sne7Zl0.net
独裁国家じゃないんだから自分の主張を出したいならいくらでも場はあるんだよ
実名で表舞台に立とうよ
君ならできるw
245:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:33:58.01 O6Ml993F0.net
この書き込み業者のマニュアルってのは
1 Jアンチや都合の悪いことは糸井認定しろ
2 企業名は排除することを正当化しろ
3 税金投入や拡大路線を正当化しろ
これがJの本音ってことだ。
246:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:36:22.22 O6Ml993F0.net
大なり小なり税金投入を受けるのは勝手だが利益団体に過度な税金投入や優遇は利権なので良くないってのは事実。
天下りなどと並ぶ利権問題で税金の無駄遣い。
続き
4 選手のセカンドキャリアのアフターケアについては知ったこっちゃなし 使えなくなった選手は死ね
オー怖い怖い
247:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:38:52.85 69sne7Zl0.net
あーあーあー
Jリーグはセカンドキャリアサポートがしっかりしてるの知らないんだ
大学の通信課程も受けられるしインターンシップもやってるぞw
248:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:39:54.66 L9LKKq9g0.net
ID:O6Ml993F0が反対するのもご自由だけど、常識もなければ説得力もないので
Jクラブは各地に増えて行く
バスケもね
249:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:40:19.61 69sne7Zl0.net
俺らを業者と思うなら勝手だけどもっと勉強しなよ
法律も知らないで言われても説得力がないぞー
250:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:43:43.68 O6Ml993F0.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
セカンドキャリアがしっかりしてる？
Jファンになればなるほどそこらへんはやばいって言われてるのに
やっぱこいつ知らないんだな 他でも似たようなのがいて毎回敗走してるけど
251:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:48:32.79 0XJ6S3TK0.net
まーた朝から糸井が発狂始めたのかよ
252:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:49:09.66 69sne7Zl0.net
フットボールチャンネルw
J-CASTw
ソースがしっかり調べもしない3流メディアか
w
だいぶ実績出てるけどなw
253:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:52:01.68 O6Ml993F0.net
ただし石井氏は、Jリーガーの中には年俸が低い選手はおり、しかも引退後の再就職で壁にぶつかるケースは決して少なくないと説明する。
ただし石井氏は、Jリーガーの中には年俸が低い 選手はおり、しかも引退後の再就職で壁にぶつかるケースは決して少なくないと説明する。
ただし石井氏は、Jリーガーの中には年俸が低い 選手はおり、しかも引退後の再就職で壁にぶつかるケースは決して少なくないと説明する。
ただし石井氏は、Jリーガーの中には年俸が低い選手はおり、しかも引退後の再就職で壁にぶつかるケースは決して少なくないと説明する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
254:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:52:01.70 L9LKKq9g0.net
>>1
>5無駄な拡大路線
>J3だの何だの作ってどうしたいのか。
何がしたいのか、って？
日本各地のクラブと試合がしたい
拡大路線、というのは各地のクラブにスポンサーとサポーターが
就いた、増えた、ということ
財務や観客動員やらその他各種の基準を満たしたら
どうぞ上がってきてください、という仕組み
255:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:53:33.22 O6Ml993F0.net
大本営発表を信じるのなら代々木アニメーション学院の数値も信用しよう 就職率120％の
256:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:56:14.56 69sne7Zl0.net
大本営発表って何かの水増し数字のことかね
ギネス申請してあっさり却下されたあれか？
257:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:58:55.13 NybR62zk0.net
ダブルワークということもあるからね
258:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 09:59:15.83 L9LKKq9g0.net
>>253
「Jリーガー」も世にある無数の職業の一つ、と捉えれば
世間には転職する人たくさんいるし、
全員が成功するわけでもない
たとえば飲食店を開業して大成功する人もいれば、上手く行かなかった人もいる
259:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:01:11.86 69sne7Zl0.net
現役の間に自分の会社立ち上げたりもしてるからな
将来を考えて動くのは新人の頃からちゃんと研修があるわけだ
260:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:01:29.67 O6Ml993F0.net
セカンドキャリアは知ったこっちゃない死ね
これが税リーグの公式見解ですねありがとうございました
261:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:04:12.95 69sne7Zl0.net
勝手に解釈するのはいいけど人前で話すと恥をかくぞw
262:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:06:31.37 O6Ml993F0.net
しかし税リーグの本音が分かって良いスレだわ
1 拡大していきます税金頂戴
2 スポーツ基本法で天下りバンザイ 税金頂戴
3 行政支援は今後も尽くせ
4 選手は使い捨てて当然
5 引退後は自分でどうにかしろ 就職依頼はしません
日本人をサッカー奴隷化なんかと勘違いしてるんじゃねーのか
263:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:11:03.04 69sne7Zl0.net
バスケにも同じこと言いだしそうだなこいつw
264:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:12:12.64 O6Ml993F0.net
川淵は反省して
1チーム増やし過ぎない（基本は昔のチームを統合したもの）
2企業名を認める
これしてるからバスケのJリーグ化は多分ない。
265:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:12:32.47 L9LKKq9g0.net
そういえばJクラブの中にはサッカー以外の競技も行ってるのが
現在４つ？５つだっけ？
今後はそれも増えてゆくだろうね
266:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:15:30.26 69sne7Zl0.net
ちなみにバスケの加盟条件には行政の支援も取り付けなさいという条件があってなw
取り付けられなかったライジング福岡は断念しちゃったんだよな…
267:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:18:15.64 69sne7Zl0.net
あと企業名つけてないクラブが多数だわ
運営会社も独立しなきゃ認められない
明らかにJリーグ式の運営になってるなw
268:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:19:50.87 O6Ml993F0.net
行政で弾かれたチームもあるからいいハードルになってる
バスケの行政支援なんてたかだかしれたもんだし。
269:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:22:20.22 O6Ml993F0.net
そらJBLやBJリーグで企業名ついていないチームが多かったからとしか
企業名がついてないチームも多かったしBJは駄目だったのが「OK」だよって言ってるから緩和されてる
270:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:27:37.24 69sne7Zl0.net
NPBのようなどんぶり勘定禁止だから企業名なんてあとで消えるわw
271:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:28:15.79 O6Ml993F0.net
ネーミングライツ的にはなるとは思うけどね。
272:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:31:54.15 69sne7Zl0.net
ネーミングライツ的に残るとかいつもの勢いがないなw
bjは企業名いらねで動いてあんなにチームが増えたのに実業団は増えませんなw
273:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:34:36.02 O6Ml993F0.net
しかしJリーグも川淵に失敗作扱いされて必要以上の拡大路線が否定されて企業名もOKにしてたんだから
バスケの踏み台にされた感が半端ないな。
全身アドセンス＆企業のスポンサー料5割のくせに企業名はネーミングライツすら禁止だなんて無謀にもほどがあった。
274:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:37:32.07 zFfqIyla0.net
都市名＋ダサい外国語というワンパターンのチーム名が今の今まで
パターン化してきているというのが異常だと思う。
たまにいいのがあるな と思ってたら、地元の喫茶店の名前だったりとか。
浦和レッズだって、レッズってのは外国の真似だし、名前の起源は三菱だろう。
鹿島アントラーズだけは由来がちゃんとしているから、アーセナル的に許す。
275:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:45:59.06 69sne7Zl0.net
拡大路線ってサッカーもバスケも規定をクリアしてきたところに参入を認めてるだけだっえのw
クリアできないところは参加できないんだよ
いい加減学習しろw
276:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:52:25.51 O6Ml993F0.net
2000人しか動員してなくても入れるインスタントプロリーグ 貧困の生産
277:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 10:58:20.95 69sne7Zl0.net
J3もB3も規定をクリアして加盟してるんだから馬鹿がいちゃもんつけても何にも変わらないw
278:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 11:01:15.33 O6Ml993F0.net
BJがJリーグ的な方向性で行ってたのを揺り戻したんだよね新リーグは
279:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 11:13:40.30 69sne7Zl0.net
川淵三郎会長がこまけえことはいいからとっととまとめるぞと言っただけなんだけど
そんな勝手な解釈で逃げるのかいw
280:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 11:35:38.20 ZfYdZ5Ve0.net
鹿島広島あたりのプロビンチャが強豪ってのが大問題
浦和Ｆ東京横浜ＭＧ大阪Ｃ大阪名古屋あたりが、
めっちゃ強くて人気のあるビッグクラブにならないとＪリーグ全体の注目度が低くなる
281:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 11:44:31.76 O6Ml993F0.net
湘南などはとても気の毒だった。当初から西神奈川全体を支援地区にしたかったのに
川淵が強制的に「湘南なんて存在しない地域名など論外！」と陳情を完全無視して
平塚に限定されてしまった。一旦、二部に落ちて市民チームとして生まれ変わって
湘南全体を支援地区にしてから何とか息を吹き返せたけど。
コサンドーレだって本来は札幌だけじゃなく地域性を考えたら函館、旭川、帯広あたりは
準フランチャイズとして最初から支援地域にしたかったはず。
282:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 12:02:30.57 69sne7Zl0.net
フランチャイズなんてJリーグにはないんだけど…
まともに見てるならそんな馬鹿な発想はできないよw
283:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 12:23:49.56 tPrXNhdx0.net
あんなに拡大したって需要が追い付いてないのになぁ
北部九州とか神奈川とかもう一杯
284:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 14:11:16.37 L9LKKq9g0.net
JFLで8000人集めちゃったな
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:862番)
285:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 14:18:35.44 L9LKKq9g0.net
【サッカー】北九州J1規格の球技専用スタジアムの完成まで約1年。“駅チカ・海チカ”の新スタが熱狂する日まで「小倉移転」に向けて誘客
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
>>284
【サッカー】ゴン“初陣”見たい！ＪＦＬ沼津に８千人 平均観衆の５倍以上
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
286:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 14:50:17.08 O6Ml993F0.net
ゴン中山ブーストだけじゃん 普段は千人くらいしかいない
287:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 15:01:47.17 IsWd4/gy0.net
今日もやってるのかよｗ
288:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 18:37:38.12 O6Ml993F0.net
－あるJFLクラブの方が、「どのカテゴリーにいても、クラブというのは存在している事が大事」とおっしゃっていました。そういう認識はまだ日本には少ないのかなと思います。
「サッカーを強くするピラミッド」と「サッカーを楽しむピラミッド」があるんですよね。私はこれを逆ピラミッドと呼んでいますけど、
人数としては楽しむピラミッドが圧倒的に多いんですよ。アマチャアのプレーヤーが多いのに、何故そちらにもっと力を入れないのか。
「何で楽しむ事がダメなんですか？苦しませるんですか？」と。JFLみたいに全国リーグにして、遠征に行っても試合に出られない。それでは月曜日の朝仕事に行くのも辛いと、
あるクラブの選手も言っていましたよ。やはり楽しむという事が大事ですよ。楽しむピラミッドのアマチュアリーグにも、JFAがもっと支援の手助けをして欲しいなと思いますね。
ある意味では天皇杯も何か変わって欲しいですね。天皇杯の予選のおかげで、我々はいつも日程で苦しんでいるんですよ。来年は12月中旬に決勝ですよね。そうすると予選も前倒しになるからまた大変ですよ（笑）
－天皇杯の本戦までの長い道のり（1月～3月に東京カップ開催）を知らない人は多いでしょうね。
天皇杯も一時期のお役目は済んだと思っています。野球と違って、「サッカーはプロもアマも同じ土俵で頂点を目指せる」というのが謳い文句でしたが、
昨今のJリーグのレベルアップで、アマチュアとのギャップは余りにも大きくなりました。99％不可能な大会を固執していく事にそろそろ疑問を投げかけても良いかなと思うようになりましたね。
289:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 18:45:14.96 69sne7Zl0.net
2013シーズンの古いネタ持ってきても意味ないなおじちゃんw
290:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 18:45:17.97 O6Ml993F0.net
少々手厳しいですね（笑） そんなことを言ってしまったら、名前は出しませんが、あるJ3クラブもちょっとマズい状況だと思うますよ。
観客動員の公式発表数に関して琉球は『盛っていない』と思いますが、そのクラブは少ない時には確実に盛っていますからね（笑）。
前半戦に取材で行ったときにちょっと気になったので、ハーフタイムの途中から数えてみましたが400人ぐらいしかいなかったのですが、
公式発表が出たときに思わず笑ってしまいましたから。その数字を言ってしまうとどこだか分かるので言いませんが、あまり好ましくはないですよね。
291:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 18:48:19.85 69sne7Zl0.net
脳内取材したの？
どことは言いませんとか匿名掲示板で書いても意味ないよなあw
292:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 18:49:05.78 O6Ml993F0.net
－J3リーグには申込期限ギリギリで一気に申請するクラブが増えました。
「オラが村のJリーガー」って言うと、子供達が集まるんですよね。僕が一番嫌なのは、経営的に凄く問題がありながら、
「上に行くぞ」と言って若い選手を集めておいて「経営破綻になりました」とか、「支援ができなくなりました」とか、一方的にスポンサーの都合で降りることがあった場合ですね。
そうなると子供達が甘い言葉に吸い寄せられて、「生活はどうしているのか？」と尋ねると、「普段はアルバイトをしてサッカーで上を目指してけど、突然チームが解散となった」と。
そういったリスクが凄く大きいんですよ。
－過去にそういったケースが多々ありましたね。
一方、社会人の選手はプロをきっぱり諦めて、就職してビジネスマンになっている。年を取って30歳くらいになった時に、高校を卒業してからの12年、
あるいは大学出てからの8年の差は物凄く大きくなりますよね。それをどう考えているのか難しいですけどね。少なくともプロであるJ1～J3のクラブ幹部や経営者は、
選手のセカンドライフまで考えていないですよね。当然ながら企業としての収益を目標とするわけですから、使えなくなった選手は解雇するわけです。
例えば、ある上昇志向の強いチームは、一生懸命やって県リーグ3部からスタートしてJFLまで来ている。
当時の選手って今は30歳手前くらい。今JFLで出ている選手は（当時の）半分くらいじゃないかなと思います。そこからJ3やJ2に昇格すると、
ほとんど（当時の選手は）いなくなる。クラブは良いけど、選手はクビを切られちゃうからかわいそうですよね。J1やJ2のクラブからも（解雇になった）選手が、J3に雪崩のように落ちてくる。
だから余計に今の若者が心配になりますね。
293:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 19:01:23.90 69sne7Zl0.net
しょっぱい言い訳ばかりなのかこの自称ジャーナリストw
294:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 19:28:11.26 0XJ6S3TK0.net
自称ジャーナリストのニートだから仕方ない
295:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 19:50:39.38 O6Ml993F0.net
観客数は4862人とJ2の試合に負けないくらい沢山のサポーターで埋め尽くされていました。
j2で4000人って
296:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:00:26.46 VqB/HMd80.net
自信がなくなってsageはじめたな
恥ずかしい作文スレならあげといてやるからドメサカ民にボコられてくれw
297:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:02:44.09 VqB/HMd80.net
そんなに観客数きにするならプロ野球独立リーグ見に行ってやれよ
プロなのにJFLよりも入りが悪いぞ…
298:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:03:29.71 O6Ml993F0.net
今のJリーグの姿勢はアマチュアサイドから多くの疑問が上がっていて排除したはずの実業団チームにも期待していたこともJが用意したピラミッドを見れば明らかなんだよな。
川淵の壮大な勘違いから始まったJリーグもついに誰も責任を取らぬまま暴走を繰り返す。戦前の日本を見てるみたいだ。
299:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:10:02.53 VqB/HMd80.net
壮大な勘違いと思いたいところだろうけど残念ながらFIBAの選択は日本で自称一番人気のプロ野球に声がかからずJリーグ設立に動いた川淵三郎さんだったという
世界が認める日本唯一のプロリーグ
それがJリーグw
300:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:16:12.04 L9LKKq9g0.net
>－J3リーグには申込期限ギリギリで一気に申請するクラブが増えました。
>普段はアルバイトをしてサッカーで上を目指してけど、突然チームが解散となった
J３の話が出てるから最近のことだと思うけど
突然解散になったクラブとかあった？
いずれにせよ、J３もそれなりに数が揃ったから
何でもかんでも昇格させるなんてことはもうないよ
これからは鹿児島みたいな地盤の強いところしか上がって来れなくなる
>>1
＞3チーム数が多すぎる
本来はJ１の数を減らして欲しい、だったのに
いつの間にか、JFL以下の話にすり替わっちゃってるねｗ
あと有力なのは、四国にある岡田はんのところかなぁ
彼の知名度と、資金力も人間力も集まり方が半端ないからな
301:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:19:03.85 VqB/HMd80.net
相変わらず言ってることがぶれぶれなんだよw
何が北朝鮮だ
何が戦前の日本だ
日本は民主主義の国なんだよw
302:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:22:38.98 VqB/HMd80.net
>>300
やっぱりこいつはネットチンピラなんですなw
自分の理想以外のものにはケンカ売ってアピールしようとしてるw
303:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:24:41.73 O6Ml993F0.net
インタビューに答えてる人は敢えて名前を隠したが日本のサッカーでは相当な有名人。Jだけ見てる人に走らないだろうけど。
君も知らないだろうけど。。
304:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:28:34.32 Eq/oDCpJO.net
>>1
こんな糞スレを立てる
あほがいる
305:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:30:02.56 VqB/HMd80.net
JFLにより詳しい人がいるドメサカでそれ言っても通用しないよキングオブジャーナリストさん
306:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:30:05.61 L9LKKq9g0.net
>>302
ケンカも何も「税金タカリがー」では誰も賛同してくれない
なんJ民ですら同調してくれなかったんだからｗ
307:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:32:05.45 O6Ml993F0.net
インタビューに答えてる人日本のアマチュアで40年間活動してる人でこの人以上にアマチュアに詳しい人がいるとは思えないけどね。
308:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:35:17.39 O6Ml993F0.net
その上でアマチュアに力を入れるべきってのは賛成。
プロリーグをいくら広げようがサッカー人気の向上には繋がるとは思えない。
日本の野球人気もプロ野球ではなくて甲子園人気が支えてると思う。
日本のサッカーは人気が減少してる傾向にあると思う。Jバブルやキャプ翼全盛期の人気はもうない。
海外に限るとそら人気があるが代表戦しか見ない人をサッカーファン扱いしてもいいならオリンピックを見る人はスポーツファンになってしまう。
アマチュアに力を入れ、その上のプロはしっかりと整備する。それが日本サッカーが取るべき道であって、税金はやっぱりアマに投入される方が
よりまともだろう。一団体に力を入れていくよりは。
アマチュアチームの活動費ですら負担が大きいわけで。
309:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:43:47.25 VqB/HMd80.net
40年も活動できるとかどっかの都道府県サッカー協会の会長職の人？
調べりゃ出てくるからヒントくれよw
310:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 20:48:13.70 YIBwVlYd0.net
自分で取材したんならWebソースくらい貼れるだろうに
2chの書き込みだから信用ならんなｗｗｗ
あれ…そういえばこれ誰かさんの得意な逃げ口上だったな…
311:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:02:57.18 0XJ6S3TK0.net
糸井キヨシは煽り耐性が無いから少し論破され始めるとすぐボロが出るんだよな
312:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:12:08.15 O6Ml993F0.net
Jリーグ批判者は全員糸井なのこの人の中で？頭がオカシイ気が。
313:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:22:48.07 YIBwVlYd0.net
主張がブレブレだからすぐバレるんだよな…
本人は自演してないと思ってるようだけど
314:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:26:20.34 O6Ml993F0.net
また糸井認定してるよ。妄想で頭おかしくなってんだな。
315:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:27:58.55 0XJ6S3TK0.net
Ｊリーグ批判者は全員糸井なの？って返しも毎回同じ
こいつは本格的なバカだよねえ あんなキチガイと一緒にするなとか糸井の悪口は絶対言わないしな
316:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:30:11.98 O6Ml993F0.net
チーム数が多すぎるだとかセカンドキャリア放置だの税リーグだの
耳タコレベルのことで判したら糸井ならフットボールちゃんねるだのライブドアやなんJ民全員は糸井になるし糸井経営サイトになる。
そもそもこれまで散々同じこと言われても教会内部やファンは聞く耳持たず排除を繰り返し問題を拡大してきた。
そしてJ3まで出来てきてやっと一般層にまで異常性が伝わってきた時点でやめるべきなのに内部の都合だけを求めて暴走を続けるんだろう。
大失敗までそれを行うパターンに入っている。
317:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:47:15.73 Zj68MmBX0.net
俺が糸井認定されたらブチ切れるわ
だってアイツサッカー批判をしたいだけの凄いレベルのバカじゃん
キチガイ揃いのなんＪ民ですらあいつと一緒にされたくないだろうし
318:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:49:10.31 O6Ml993F0.net
君以外は全員糸井だから安心してね君以外の世の中の人全員糸井だから
319:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 21:57:56.57 YIBwVlYd0.net
俺も否定するな
あんなキチガイ中卒無職おっさんと一緒にしないでくれよ
320:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 22:01:11.52 O6Ml993F0.net
この人Jリーグの初歩中の初歩のことすら全く知らないくせにJを全肯定して批判者は全員糸井認定してる
頭いかれたサカ豚か書き込みでしょうね。書き込み業者から見るJの本音は
1 これからも拡大していきます税金頂戴
2 スポーツ基本法で天下りバンザイ 税金頂戴
3 行政支援は今後も尽くせ
4 選手は使い捨てて当然
5 引退後は自分でどうにかしろ 就職依頼はしません
反省どころか基地外沙汰ですわ。
321:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 22:08:57.51 hxl4He0p0.net
bjリーグなんてチーム移動は当たり前
いつ選手止めるか分かんない
チームが多いから消えてもどこかのチームでいたとかになる
一年で引退はあるし37近くでも現役もいる
ほんと厳しい
322:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 22:19:16.66 YIBwVlYd0.net
>>321
プロスポーツでは当たり前のことなんだけど何故かNPBにしか当てはめられないから頓珍漢な回答しか返ってこないんだよね…
323:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 22:27:29.19 0XJ6S3TK0.net
>>319
普通は否定するよね
それをあいつと同じ考えの人間は多い….みたいな書き込みしてるのが既にバカなんだよ
本人は上手く誤魔化せてるつもりなのが救いようがない あのレベルのキチガイがそういるかよ
しかもTwitterでも副垢で同じようなことしてるしもう手遅れ過ぎるわ
324:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 22:38:58.86 O6Ml993F0.net
糸井認定しても反論になってないんだよね。
325:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 22:40:43.92 O6Ml993F0.net
こいつが工作員なら
「野球を敵視して原監督を中傷していた」って本当にやばい反社会的な団体だわ。
326:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 23:43:29.30 L9LKKq9g0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:390番)
390 ：BBC豚 ◆BBCp.U/i7s ：2015/10/04(日) 22:39:29.67 ID:XB9xyOxG0
>373
放送事業者は、国民の共有財産である限られた電波帯域を国からの免許を受けて間借りして放送事業を行っています。
公共機関ではないが、公共性を帯びた存在なのですよ。ですから、特定スポーツ興業団体に参画してその片棒を担ぐような行為は許されない。
これはクロスオーナーシップと言って他国では禁じられている行為です
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/04(日) 22:40:20.52 ID:bBI8CJZf0
>390
公共性を判断するのはBPOや司法や行政であって
君じゃないよね
327:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/04 23:45:45.22 L9LKKq9g0.net
>>1
＞6地域密着とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:436番)
436 ：BBC豚 ◆BBCp.U/i7s ：2015/10/04(日) 22:52:26.82 ID:XB9xyOxG0
>410
県内に複数のクラブがあれば、選択肢は広がり、フランチャイズ制により一つしかなければ、自ずとそこに集まるのは当然。
しかし、交通事情は競技によって変わったりはしないと言っているのですよ。
「東北楽天」だからと言って東北全域から遍く観客を集めている事実など無い
328:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 00:23:43.73 4Itl583T0.net
森勇介を追放しないところ
329:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 01:41:25.80 Xk2hC5lZ0.net
>>280
直近の王者はガンバだろ
しかも３冠王者 その前は名古屋や柏が優勝してるし
鹿島なんかリーグ優勝６年もしてないし、あなたの勝手なイメージでしょ
ちなみにガンバが３冠優勝しても特に注目されなかったねｗ
330:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 05:53:40.09 gNy9sCRX0.net
>>326
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:681番)
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/05/30(土) 20:06:28.49 ID:ZdlbY1KW0
>606
ほんとに本質はこれ。
別に新聞屋や出版社が自社のチームを盛り上げようが何しようが基本的には自由。
だが放送事業は免許制。建前ではあっても公共性や中立性、倫理性を担保することで
有限の資産である電波の帯域を利用する権利を付与されているもの(これは携帯も同じ)。
免許制でインフラ（配信）事業とコンテンツ事業を兼ねている以上
好き勝手に自社関連コンテンツをプッシュすることは本来許されるべきものじゃないんだよね。
331:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 08:44:49.88 JmRUODJB0.net
川淵の間違えは「100チームプロ」を作ろうとしてるところ
海外に100チームもプロなんてない。あっても日本以上に人口があるところだ。
ほとんどセミプロか貧乏プロ。しかも海外と日本はある条件の違いがありそれを入れるとヤクザが大々的にJリーグに介入してくる
黙って20くらいで頑張るべき
332:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 12:26:47.23 JmRUODJB0.net
日本サッカー全体から見て大学サッカーはどのような位置づけだと思われますか？
「大学の4年間で、社会で生きていくための知識や人間的な余裕というか、幅がつくことは無駄ではない。
だけどそれが高卒でプロに加入する選手よりいいかとは一概には言えない。将来のことを考えるのであれば大学で4年間サッカーをやった方がいいと僕自身は思っているけど、
サッカーだけで考えると、今の状況ではメリットが低い。Jリーグができた当初は、高卒の優秀な選手は必ずと言って良いほどプロに行っていた。
けれど、特別指定選手制度ができ、大学サッカー部に所属しながらJクラブでもプレーができるようになって、大学生選手が増えてきた。
この制度があるのだから、僕としては、できたらやっぱり大学に進学して、武藤のようにJクラブと大学サッカー両方やる形になっていってほしいと思っているよ。」
との意見
333:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 13:48:39.57 y0pmsGkm0.net
税金がーって何か鬼の首を取ったように言ってるけど
税金投入が犯罪だって言うならまだしも
各地方自治体は納得の上で出してるんだから何が問題なの？
334:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 18:45:17.18 JmRUODJB0.net
アマチュアチーム調べたけどプロチームとまでは行かないけど相当しっかり活動してる所も多かったけどな。
そういうところに税金は使うべきだろ。
335:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 19:32:02.37 P6Dx+s1j0.net
麒麟
336:名無しに人種はない＠実況・＼(^o^)／
15/10/05 19:35:31.22 wXxpSKzU0.net
汚名挽回
337:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 19:42:20.94 xmu4CwCv0.net
昨日あんなに暴れてた自称ジャーナリストは来れないよ
野球賭博で火消しに必死だからなw
338:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 19:45:57.87 P6Dx+s1j0.net
>>327
NHKが野球中継を管中で放送するのやめてほしいわ
岡山で広島戦をやられても…
339:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:08:45.96 JmRUODJB0.net
また反論できずに糸井認定に逃げるのか。ラリっててくれ。
340:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:10:09.28 JmRUODJB0.net
川淵のバスケ見たけど「チーム名を企業に入れてもいい、現役終わった後の面倒は見ろよ」って言ってたから
原理主義的だったJリーグから見ると進歩はしてる。
Jリーグは大破綻まで誰も責任取らないんだろうと思うと笑えてくるわ。
341:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:22:29.20 C9DUw6fo0.net
糸井認定されたならもっとキレろ
俺をあのニートキチガイと一緒にするな！あんなクズとは違う！くらい書いてみろ
じゃないとずっと糸井扱いされるぞ
342:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:38:10.94 Uhd1sDcG0.net
>>340
千葉ジェッツとか滋賀レイクスターズの選手たちは現役終わった後の面倒は誰が見るのですか？
343:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:43:14.03 JmRUODJB0.net
少なくとも企業名を認めたことは大きな変化だったかと。
逆に企業名を全く認めなかったJリーグを暗に「その点では失敗だった」って言ってるようなもんだ。
そら必要以上の排除は良くない。
344:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:48:35.70 xmu4CwCv0.net
Jリーグはなんのしがらみもないからできたわけ
バスケは実業団がやかましいからソフトランディングしただけ
そんなことも知らんのか自称ジャーナリストは
345:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:49:08.58 Uhd1sDcG0.net
>>343
旧ＢＪリーグ所属のチームの選手たちは現役終わった後の面倒は誰が見るのですか？
346:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:50:00.30 JmRUODJB0.net
読売クラブだとかヤンマー実業団だとかが全身のサッカー部ってか元実業団のサッカーチームも多いけどな
こいつやっぱ何も知らないんだな。糸井認定しか出来ない知ったかが。
347:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:54:20.83 Uhd1sDcG0.net
>>346
前身ね
元実業団のチームが多いよだから何なの？
旧ＢＪリーグ所属のチームの選手たちは現役終わった後の面倒は誰が見るのですか？
348:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:56:03.92 JmRUODJB0.net
そもそも根付かせるだとか広げるってのはアマチュアがやるべきことでプロがやるべきことではない。
そんなのやってる時点で「スポーツ文化を広げたい」のではなくて「プロの収益を広げたい」って受け止められて当たり前だ。
事実プロチームの使命は娯楽の提供でスポーツ文化を広げることではないだろう。
それを税金補助を受けてるのに数千万円もトップの選手に払ってたらそら「利権」呼ばわりされても当然だし
運営に年100万も必要なアマチュアリーグ運営に金を出せってなるのはそら当然の流れでもある。
現に批判されてもいる。
349:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:59:39.38 ++bqGCv20.net
プロサッカーもプロバスケも下部組織の設置を求められてるぞ
娯楽だけじゃなくて将来の育成もしっかりしないとジリ貧になるもんなw
350:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:59:55.37 C9DUw6fo0.net
コイツやっぱり糸井をキチガイと言えない時点でねぇ…
恥知らずのくせにプライドだけは高い糸井に自分をニートでキチガイとか書けるわけないもんね
バレバレだわ こんなところでサッカーガーしないで早く野球賭博問題についてコメントしてくださいよ
351:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 20:59:57.35 Uhd1sDcG0.net
>>348
アマチュア中心だったひと昔前の日本のスポーツ界で スポーツ文化が定着しましたか？
何か創設しましたか？
352:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:02:48.98 ++bqGCv20.net
>>350
糸井と認定されたくなきゃちゃんとあんなキチガイと一緒にするなと言えるはずなのになあw
353:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:06:41.84 JmRUODJB0.net
これをサッカー界はどう見るのかと。僕はやっぱりまだまだ努力が足りないと感じている。
しかもサッカーが一面を飾るときは日本代表が活躍したときで、日本代表しか一面を飾らない。
この実態に対してもっと真剣に向き合わなければならない、という認識がサッカー界全体にまったく足りない。
だから努力をしようとしないんだ。野球に勝っている、負けているという問題ではなくて、
もっとサッカーの面白い記事を書いて欲しいと多くの人が思ったらマスコミはサッカーの記事を書くよ。
現実は、野球をサポートする人の数が圧倒的に多い。それは明らか。それでも、サッカー界は野球を敵視するのではなく、
どうやってサッカー界としてファンを増やしていくか、という視点で考えないといけない。
との意見。一部の野球ファンはサッカーファンは嫌悪感情だけを振りかざしている。
354:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:08:05.26 JmRUODJB0.net
URLﾘﾝｸ(matome.n) aver.jp/odai /2142112093237180401/2142112404740130703
ちなみにフットサルのプロはない。
355:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:09:29.79 Uhd1sDcG0.net
>>354
名古屋オーシャンズはプロチームです
356:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:10:56.35 JmRUODJB0.net
第5位 バドミントン……約930万人
第6位 卓球……約900万人
これってプロいないでしょ
357:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:12:29.26 JmRUODJB0.net
つまりJが金なんて注ぎ込まなくてもアマに力を入れればそれに越したことはないわけで
億や数千万貰ってる選手がいるくせに税金投入受けてるなんて気違い沙汰。
消費税増税までしておいて。
358:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:16:05.08 Uhd1sDcG0.net
>>356
バトミントンは以前池田信太朗選手が 卓球は福原愛選手
359:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:17:42.40 JmRUODJB0.net
以前だろ。福原愛って超例外的に一人だけじゃん。
私は福原愛になりたいから卓球するんだってやつがほとんどいないでしょ。
これはプロがいるからじゃなくてただの「競技」として人気だってこと。
360:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:19:38.26 JmRUODJB0.net
フットサルのプロもオーシャンズだけ。そんな例外なんて出していいならいくらでも出せる。
つまり「プロ」に金なんて出さなくてもアマでいくらでも振興できるってことだ。
プロサッカーへの金使う前に地域リーグにかね使ったほうが費用対効果的にずっとマシだってこと。
361:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:20:43.23 Uhd1sDcG0.net
>>359
卓球では松下浩二選手が1993年にプロ選手になりました
362:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:22:25.37 Uhd1sDcG0.net
>>360
その他のチームにプロ契約している選手もいますよ
363:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:22:45.34 JmRUODJB0.net
例外を出していいならいくらでも出せるから議論にはならない。
アマチュアが主体もしくは殆どでもスポーツは広がるのだからプロに金を出すよりアマチュアに金を出したほうが
スポーツ文化の定着には役に立つって言ってるだけで
君は「プロチームを主体にすることのスポーツ文化の定着」を主張しなければ反論になってない。
364:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:23:41.49 Uhd1sDcG0.net
>>363
ではアマチュア中心だったひと昔前の日本のスポーツ界で スポーツ文化が定着しましたか？
何か創設しましたか？
365:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:25:02.64 JmRUODJB0.net
競技人口上位のフットサルも卓球も水泳もバトミントンもアマチュアが主体でもこれだけ定着してるんだからアマチュアに力を入れるべき
って主張が間違ってるわけがない。
366:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:28:03.41 ++bqGCv20.net
どの競技にもプロ契約選手なんているのにプロ選手否定なんておこがましいね
公営競技もプロだぞw
367:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:29:34.64 Uhd1sDcG0.net
>>365
プロよりアマチュア選手が多いのは当たり前ですよ
トップカテゴリーに属する選手達がプロ活動をすることに何か問題がありますか？
368:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:30:00.30 JmRUODJB0.net
藁人形論法かな？
プロ選手を否定しているわけではなくて「スポーツ文化の創設にはプロじゃなくてアマを主体としたサポートをするべき」としか書いてない。
プロがやるべきなのはスポーツを用いた娯楽の提供で文化の創設でも発展でもないってだけだ。
369:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:30:32.57 JmRUODJB0.net
糸井認定と日本語不自由しかいないんだな。
この業者説明するの飽きてきたから放置しておくわ
370:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:31:18.05 ++bqGCv20.net
totoでアマチュアスポーツの育成に貢献してるJリーグのやってることは間違ってないね
totoの金で植えた芝生を剥がす焼き豚には分からんだろうけど
371:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:31:22.52 Uhd1sDcG0.net
>>368
もう一度聞きますがアマチュア中心だったひと昔前の日本のスポーツ界で スポーツ文化が定着しましたか？
何か創設しましたか？
372:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:32:53.69 JmRUODJB0.net
もう答えてるので納得してください
373:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:33:10.15 ++bqGCv20.net
業者認定する前に野球賭博のコメントいただけますかね自称ジャーナリストさん
374:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:33:52.81 Uhd1sDcG0.net
>>372
答えていません スポーツ文化が定着しましたか？何か創設しましたか？
375:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:34:10.00 ++bqGCv20.net
答えてませんよ
何かアマチュアスポーツだけで日本のスポーツが発展しましたか？
と聞いてる答えが一切出てませんよ
376:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:34:15.19 JmRUODJB0.net
日本語が不自由な人にお答えすることは出来ません
377:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:34:49.74 JmRUODJB0.net
この書き込み業者が不気味なのは原や野球を侮辱してるってことだな。
サッカーサイトあたりの業者だろうが。
こいつら「Jリーグの初歩や基礎」すら分かってないくせに「Jリーグ完全擁護」してんだから業者だろうな。
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
378:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:35:11.61 Uhd1sDcG0.net
>>376
スポーツ文化が定着しましたか？
379:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:36:19.83 JmRUODJB0.net
競技人口の増加って観点から見ると100％貢献してるでしょうね
さらにラグビーのワールドカップで検討してることも発展と言っていいでしょう。
あとメダル取ってる人大量にいますがそれも貢献でしょうね
380:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:36:59.78 ++bqGCv20.net
スポーツ文化が定着しましたか？
と言う質問に対して業者の書き込みがーご答えですか？
日本語が不自由な方ですね
381:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:37:46.90 JmRUODJB0.net
この書き込み業者がいかに野球を侮辱し税金泥棒を肯定し糸井という一個人に粘着してたのだかわかるわ。
ほんとJリーグの不正を正そうとすると変な業者がやってくるんだな。原監督への中傷してるし
382:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:39:43.14 Uhd1sDcG0.net
>>379
その全てにtotoが使われていることを お忘れなく
383:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:40:39.63 JmRUODJB0.net
totoが始まる前からメダルなんて取ってたし競技人口はありましたけど。
384:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:40:43.44 ++bqGCv20.net
今なぜ原監督の話が出たの？
野球賭博について聞いてるんだけどまた見て見ぬ振りか？
だから具体的にスポーツ文化に何か発展がありましたか？
385:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:41:36.10 JmRUODJB0.net
答えましたんで納得して芯でください
386:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:43:09.54 ++bqGCv20.net
答えは一切出ていません
具体的に答えを出してください
主観的な答えではなくちゃんとしたデータを出してくださいね
387:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:44:22.49 Uhd1sDcG0.net
>>383
そうでしょうね 景気の良かった1990代以前は企業に属しながら ほとんど専業で
スポーツ活動ができる環境だったからね メダルはとったけどその後のスポーツ環境は良くなりましたか？
388:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:48:56.01 31u/w4yQ0.net
【野球】ＮＰＢ野球賭博調査委が初会合 調査委員には脱税事件で有罪判決を受けた宮本氏 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
389:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:49:41.48 JmRUODJB0.net
既に答えてるんで同じことを繰り返さないでください
そもそも競技人口だのメダルだのはアマチュアでも十分とってるんでアマチュアに力を入れることが文化の創設に繋がるって主張なので
行政だの税金だのがプロチームに力を入れることがスポーツ文化の創設に繋がるってデータを出してくださいね。
390:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 21:50:52.97 JmRUODJB0.net
この書き込み業者が不気味なのは原や野球を侮辱してるってことだな。
サッカーサイトあたりの業者だろうが。
こいつら「Jリーグの初歩や基礎」すら分かってないくせに「Jリーグ完全擁護」してんだから業者だろうな。
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
しかし原監督への中傷かー。やってはいけないなー
391:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:03:07.96 ++bqGCv20.net
アマチュアがどんなにお金がないのか知ってますか？
JOCやtotoで支援しているわけだ
金がー金がーって自分の金じゃないんだから使い方にケチつけなさんなw
プロがスポーツの楽しさを教えて興味を持ってもらい選手育成もしっかりする
立派なスポーツ文化じゃないですか
今やプロ選手を目標に頑張ってる子供たちがたくさんいる事実があるのに
392:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:09:16.73 JmRUODJB0.net
プロチームに金を出すよりアマチュアチームに金を出したほうがスポーツ文化は定着する。
プロに金を出すと利権だがアマチュアに金を出すと公共の側面に合う等と言うつもりはない。
税金の性質上やはりアマチュアチームの補助に金を使用したほうが公的な支出の側面に合うのではないかと考えさせられる。
事実100万円のチーム運営費が必要な地域リーグや数千万もアマチュアにかけてるJFLは頑張ってる方だろう。
年俸も1000万超えてるような選手はいるとは思えない。
スポーツの効能は2つある。ストレスの発散と運動だ。
プロチームは前者でスポーツ文化と呼ばれるものは後者だ。
市民参加に力を入れるべきで娯楽に金を注ぎこむのは利権だと批判されても仕方がない。
393:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:11:01.94 GHZNyQFo0.net
言ってることがほとんど主観だからどこまで行っても平行線だと思うよ
394:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:12:02.24 ++bqGCv20.net
批判するなら表立ってやればいかが？
こんなところで自論を振りかざしても俺らみたいな奇特な人しかみないぞ
さあ実名でがんばろう
自称ジャーナリストの君ならできる！
395:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:12:52.38 JmRUODJB0.net
いやもうデータはある。
サッカーは1997年から2007年にかけて競技人口は減ってる。
トレーニングは増えてるんだよね。公共のジムとか作ったほうが税リーグよりもマシだって言いたいわけ。
396:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:12:56.53 ++bqGCv20.net
>>393
そう
彼は全部主観でしか見てないから具体的なデータが一切出てこないんだよね
397:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:15:28.53 ++bqGCv20.net
ソースを貼ろうかね
こっちに探させて逃げるいつものパターンは無しだぞw
398:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:17:05.06 JmRUODJB0.net
そ＊早稲田大学教授、＊＊早稲田大学助手、＊＊＊WBS 研究センター特別研究員、 ＊＊＊＊株式会社エンタテイメントビジネス総合研究所
調査によると1997年には670万人いたサッカー人口が630万に減っている。
これはプロに力入れれば競技人口は増えるわけじゃないってことを示している。
行政や税金のエネルギーが一団体に注ぎ込まれた結果、アマチュアが蔑視となったからだろう。
トレーニングは莫大に増えているがプロのボディビルダーの名前を知ってる日本人は殆どいない。斉藤さんくらいかな？
つまり参加型スポーツが増えているってことに留意するべきだろう。
399:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:18:16.37 GHZNyQFo0.net
競技人口=文化なのか？少子化が進む日本ではほっといてもほとんどの競技で人口は減る、その中でも明らかにサッカーは健闘してるけどね
競技人口が減ってる=金を使うべきではないという論調ならプロアマ関係なくスポーツに税金を使うべきではないという話になるが
400:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:19:36.10 JmRUODJB0.net
サッカーは健闘しているどころか減っている
それどころかトレーニングにも普通にとっくに敗北している。
いつものパターンって。
俺は前々からフットボールちゃんねるだとかURLを貼ってるんだけど君たちはソース出せずに糸井認定して終わり。
要求されたソースも貼ったことすらなし。初歩的な知識すら知らない。
401:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:21:43.43 ++bqGCv20.net
ろくに取材もせずネット上の情報だけかき集めてる三流メディアじゃなくてちゃんとしたソース貼りなさいよw
自称ジャーナリストさんそっくりだな
402:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:26:53.10 GHZNyQFo0.net
例えば中学校での部員数、少子化が進んでほとんどのスポーツが右肩下がりの中再び数を増やしているんだから健闘していると言っていいだろう
年度. 軟野球 サッカー バスケ 軟ﾃﾆｽ 卓 球 陸 上
平成13. 321,692 221,806 213,562 183,032 183,032 122,943
平成14. 314,022 206,750 196,523 196,956 166,384 111,600
平成15. 312,811 209,763 181,999 200,097 165,810 105,059
平成16. 298,605 211,969 171,259 196,755 169,526 101,877
平成17. 295,621 216,059 166,686 184,945 167,281 101,379
平成18. 302,037 220,473 169,909 178,921 163,787 105,613
平成19. 305,300 224,848 170,817 175,528 155,726 109,081
平成20. 305,958 224,200 172,485 172,964 152,003 117,371
平成21. 307,053 223,951 172,342 173,514 149,019 122,512
平成22. 290,755 221,407 174,364 167,532 144,165 124,513
平成23. 280,917 237,783 178,468 166,815 142,990 127,248
平成24. 261,527 248,980 177,201 169,059 145,078 129,701
平成25. 243,664 253,090 174,575 173,849 145,205 132,248
そもそも競技人口の話をしているときに「トレーニングに行く人が増えている」ってw
スポーツと無関係ではないけどそれは健康志向の高まりという話であってスポーツとして比較するような話ではないだろう
403:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:28:23.36 JmRUODJB0.net
スポーツなんて健康志向と切り離せるようなものではない
健康志向と関係ないならスポーツやる奴が激減する
それは「部活」だけど俺のは「全国民」のデータで普通に減ってんだよね。
404:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:31:31.07 JmRUODJB0.net
あとスキューバダイビングだとかトレーニングだとかサーフィンは増加もしくは停滞だ
野球は悲惨なことに大激減していた。プロがいかに華やかでも参加人数が増えないって良い事例だ。
野球はアマ蔑視すぎる。
405:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:33:39.57 ++bqGCv20.net
トレーニング人口が増えているというデータもないのか
てかどんどん範囲が広くなっててどこを叩いてるのかわからなくなってきてないか？
アマチュアサッカー40年の重鎮の名前も出せないで取材しましたとかよく言えるわ
406:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:35:54.19 JmRUODJB0.net
俺は取材したなんて書いてないよ。ただ「こういう意見がある」って貼り付けただけで。
精神障害者すぎてちょっとラリってねーかこいつ。
どうせお前に言ってもわからんじゃん。本当にサッカーに詳しいなら分かるはずだけどなぁ。知ったかだから知らないだけで。
407:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:38:28.32 GHZNyQFo0.net
だから無関係ではないとは言ってるだろw
ただスポーツの競技としてのサッカーの相対的な傾向を話しているのに「トレーニングに行く人」はおかしいだろって言ってんのw
普通そこで比較するなら野球とかラグビーとか、柔道水泳陸上バスケ剣道その他諸々と比較しないと駄目だろ
まあそれやると他の競技も減ってるよって話になっちゃうから出来ないんだろうけど
「全国民」のデータで減ってるってそりゃそうだろうよ「全国民」自体が減ってくんだからw
人口減はまださほどだけど若者の数は相当減ってるし、当然年取る程運動する人は減るんだからサッカーが駄目だって根拠に全くなってないんだよ
そもそも全体で減ってるから部活のデータはどうでもいいってのも意味不明だし
408:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:40:43.87 ++bqGCv20.net
また返答に困ったら中傷ですか…
サッカーはなんでもダメだという主観でしか話してこないからザルなんだよな
409:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:42:41.89 GHZNyQFo0.net
精神障害者でラリってるのはお前だろw
誰が言ってるのかも明かせない、その実在すら証明できない意見に何の意味があるんだよw
お前がお人形遊びしてるだけの話じゃねえか馬鹿馬鹿しい
410:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:51:19.53 JmRUODJB0.net
>>３５３でも普通に批判されてる野球への敵視
ほんとに精神障害者だな
411:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 22:56:49.52 GHZNyQFo0.net
いきなりなんの話だよw
サッカーを敵視してる精神障害者はお前だろうがw
>>353で批判されてる、じゃなくてお前が批判してるの間違いだろ
想像上の人物の発言なんか引用してないでさっさと病院行って来い
412:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:00:20.15 JmRUODJB0.net
サッカーはプロリーグ化されてるのに減ってるんだよ。
野球だって減ってる。プロが居るテニスだって減ってる。
他にはバスケ、ゴルフ、ウインタースポーツは減ってる。
ソフトボール、卓球、バトミントンも減少自転車も減少している。
スノーボード、トレーニング、エアロビクス、サーフィンは増えている。
サーフィンは停滞、ジョギングマラソンも停滞、サイクリングは一割減ってところかバスケも2割減だ。
全体的にめちゃくちゃ減っているってわけでもない
球技は減りエアロビクス、トレーニング、ジョギング、自転車（微減ですんだ）が健闘もしくは増加しているし
いくらプロで頑張っても衰退したサイクリングにすら全く勝ててないのがプロ球技たちだ。
特にプロが盛んな野球やサッカーが減ってることは競技人口の増加には繋がらないってことだ。
413:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:00:54.91 JmRUODJB0.net
URLﾘﾝｸ(www.waseda-afc.jp)
へー俺が批判してたんだ
414:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:08:10.19 ++bqGCv20.net
お得意の切り貼りパターンご馳走さまでした
ソース後出しでドヤ顔されてもねー
野球メディアは既得権益の塊だから報道したくないんだしね
ここでJリーグはダメだとネガキャンしても現実はね…
415:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:15:04.57 ++bqGCv20.net
今日のニュースで犯罪行為の野球賭博をこっそり報じるだけ
とある元日本代表監督の八百長疑惑はしこたま叩く
こんなメディア信じられますか？
もっと平等に扱いなさいよ
416:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:15:33.37 JmRUODJB0.net
川淵氏に「サッカーは野球を敵視していてカッコ悪い」って言われてるのがサッカーだ。
川淵は偏狭なサッカーマニアの親玉みたいによく誤解されるが
一部の偏狭なサッカーファンみたいに不毛な感情を抱いているわけではないことは明白だ。
川淵が日本にスポーツ文化を根付かせたい理念があるのは分かる。
ただ彼の思考は興行優先で興行さえ成功させれば後から文化がついてくるってのは野球の衰退を見ても分かる通り考え方の根本が間違っている。
プロ力入れるよりも社会人のサッカー活動に力を入れたほうがいいのは上の○○監督の発言を見ても分かること。
彼らもユースを作ったり生涯参加型クラブ作ったりそれなりに頑張っている。
アマチュアチームがお金がなくて活動ができないってパターンも上の○○監督が言っていることだ。
417:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:16:39.48 JmRUODJB0.net
ちなみにフットサルも増えてるからなトライアスロンも
つまり「プロに力を入れれば文化が根付く」なんてのは虚言もいいとこ。
アマに力を入れたほうがいい。と言ってもスポーツなんてレジャーみたいに消費される側面があるから税金投入自体を考えなければいけないんだと思うよ
オリンピックだって裏があるわけでスポーツの文化は一部の利権になってはいけないものだから
418:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:17:13.31 GHZNyQFo0.net
>>412
だからさあ、結論の出し方が恣意的すぎるんだよ
増えてるって言うやつは全部「競技」じゃないよね、アマにお金を掛けたからってわけじゃなく健康に対する意識が変わった結果でしょう
競技人口が減ってるものは駄目だっていうなら競技スポーツはほとんど潰せって話になるけど
あと競技人口なんてある程度増えたら高止まりするのは普通のことだと思うけど、増減率ばかり問題にしてるけど野球もサッカーも部活や少年スポーツでやってる子供の数は間違いなく上位だよね
それにエアロビクスだジョギングだってのはちゃんと競技者登録した数出してるわけじゃないだろうし、そういう遊びでやってるのも入れるなら競技スポーツやってる人はもっと多くなるよね
>>413
あー川淵の発言なのそれは悪かったね
でも部分的に切り取って自分の主張に利用してるんだからお前が批判してるのは確かだろ
そもそも今そんな話してなかったのに野球敵視がどうこう言い出して何がしたいのか
419:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:22:11.89 ++bqGCv20.net
その監督の名前出せないのはなぜかな？
また恣意的な切り貼りで逃げるのかな？
420:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:23:20.08 GHZNyQFo0.net
>>417
フットサルに関しては競技の性質上サッカーと切り離して考えることは出来ないだろ
サッカーやる人が増えてなかったらこれだけあちこちにフットサル場なんて出来てないよ
また上でも触れたが文化＝競技人口なのか？結論ありきで話の前提を勝手に決めてるから平行線だって言ってるんだよ
421:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:25:59.01 JmRUODJB0.net
競技以外＝スポーツではないって主張は恣意的すぎる。
例えば自転車で100キロ今日は走りました、そんな人が増えていくのもスポーツ文化と言ってもいい。
つまりそれをサポートする。例えば自転車道を整備する。安全講習会を利権にならないように行う。
法整備して運用するそれも行政や税金が出来るサポートなわけで、
一部のサイクリングのプロ団体に金を注ぎこむより多分費用対効果が高い。
公共のスポーツジムについてもトレーニングが増えてきた競技人口の増加の一因で、健康に対する意識は高まったって言っても
水泳が減っているわけだから、本当に健康に対する意識改革かって話なんだよ。
公共のプールが減少したってのも事実でそれが競技人口の減少につながっている側面もあるだろう。
つまりアマチュアや競技者への支出を絞った結果もあるんだよなこれ。
422:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:28:02.02 JmRUODJB0.net
全然恣意的な切り抜きではないが。
「サッカーは努力しろ。野球を敵視するな」
どこも変わってないが。
423:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:31:28.56 ++bqGCv20.net
悪いけどプロもアマも努力をして競技人口が増えてるんですが…
恣意的な切り貼りで失望しました…
自転車についても競輪は否定ですか…
プロで税金も絡んでますよ…
424:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:37:35.31 JmRUODJB0.net
サッカー文化とは何なんだろうって思う
上の野球賭博に関連を思い切りしてるが彼はサッカーの事なんて
何も知らないから野球賭博を攻めることのナンセンスさに気がついてない。
面白いから放置しておくが少しでもサッカーを知っている人間であれば彼の「野球賭博」を批判することの不毛さが理解できるはず。
totoで何故スポーツ賭博が解禁されたのかそれもわかるはずだ。
サッカー文化の「良」と「悪」の問題は実はこの問題とも無関係ではない。
かのマラドーナが何故堕落していったのかさえ関係してくる非常に根深くイタリアのサッカーを衰退させた戦犯でもあるからだ
425:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:43:46.49 GHZNyQFo0.net
＞競技以外＝スポーツではないって主張は恣意的すぎる。
そんなことは言ってないが
この解釈こそ恣意的すぎるわ
＞公共のプールが減少したってのも事実でそれが競技人口の減少につながっている側面もあるだろう。
＞つまりアマチュアや競技者への支出を絞った結果もあるんだよなこれ。
これも主観、競技人口、というか需要が減少してるからプールが減ったって取り方も出来るよね
サイクリングにしたって税金を増やしたからやる人が増えたって根拠がどこにあるんだ
競技人口を増やすために税金使え、じゃなくて需要が増えてるからそれに応えるために税金使えってんならわかるけど
>>422
>
＞－ 日本では野球は文化として根付いていますが、それに比べてサッカーはメディアでの取り上げられ方など、様々な面で野球とは大きな差がまだまだあると感じています。これからサッカーは野球を追い抜かしていかなければならないでしょうか。
野球どうこうってのはインタビュアーに野球と比較してどうか、って振られたから出てきた発言だろ
ここがあるとないとじゃ印象がまるで変わるのにこれが恣意的でなくてなんなんだ
川淵のこの発言はそういう現状がサッカー界にあるっていう話じゃなくてそういう意識でやってはいけないって話だろ
＞川淵氏に「サッカーは野球を敵視していてカッコ悪い」って言われてるのがサッカーだ。
それでこんな主張に結びつけといて恣意的じゃない！って無理があるだろ
426:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:43:50.75 ++bqGCv20.net
日本の法律無視ですか
公的以外の賭博開帳は犯罪ですけど
totoでスポーツ賭博が解禁された？
競輪競馬ボートレースオートレースはスポーツ賭博じゃないんですか？
427:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:47:28.87 JmRUODJB0.net
公共のジム自体は減ってない。そしてトレーニングしてる奴は増えている。
健康志向ってなら水泳する奴も増えて当然でしょ。君の理論なら。
428:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:48:38.02 JmRUODJB0.net
ならパチンコも駄目だよね。
429:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:49:43.66 JmRUODJB0.net
論旨は変わらない。
野球を敵視するより自分たちで努力しよう。
主張内容なんて全く変わってないんだから恣意的でもなんでもない
じゃあれか？川淵は野球を敵視していたんだな？
430:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/05 23:54:19.97 ++bqGCv20.net
自分たちで努力した結果いつの間にか野球を抜いていたんだよね…
メディアに頼らないでこの競技人口だもの
野球を見習えと言われても説得力がない
あとスポーツ賭博はtotoが最初なんですか？
そこをお答えください！！
431:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:04:41.21 cSngn5go0.net
>>427
俺は君みたいに物事単純に考えてないので一つの理屈で全てに説明がつくなんて思ってないよ
一つの要素を取り上げて都合よく自分の好きな結論に持ってく姿勢を批判してるの
競技人口というスポーツの一側面にすぎないものを都合よく取り上げて文化としてることとかね、ひっかかることが多過ぎて全く話が進まない
結局ここまでアマチュアに費やすお金を増やしたからエアロビその他をやる人が増えたという根拠も出せてないし
>>429
＞野球を敵視するより自分たちで努力しよう。
お前の主張は野球を敵視するサッカーかっこわるいだろ、全然違うじゃねえか
＞じゃあれか？川淵は野球を敵視していたんだな？
なんでそうなるんだよw
ほんとにしんどいわ、精神科医ってこんなのを相手にしないといけないのか
結局最初に思った通り平行線だった、時間の無駄もいい所だし一人でやってろ
432:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:08:03.91 FapB+aSY0.net
実際にフットサル場が増えてフットサルをやる人間が増えているのは事実だ。
そこに税金をサポートしたほうが良いってのは普通の考えだ。
少なくともアマチュアに税金を投入したほうが競技人口は増えるってより競技者がプレイしやすくなって
競技人口の増加やスポーツ文化の定着につながりやすいのは事実でしょ。
プレイをするために場所を確保したりだとか手続きしたりだとか用具だとか運営費が浮くことは競技者にとっては大幅なプラスだと思う。
それが正しいかどうかはわからないけど、プロに入れるよりは公益として有用だろう。
日本のそれまでスポーツは部活かプロだった。
それをクラブチームとアマチュアリーグという考えを持ち込み「アマチュアだけどある程度の水準を実現する」との形式をとったのが
実はサッカーだったわけで彼らがサッカーの活動を真摯に行ってるのも事実だ。もちろん企業の参加もあるしJを目指すチームもある。
しかし彼らが自分で金を出し活動する。それはどこから来てるか考えると「競技への愛好」であってそういう人たちが競技を支えていくことを考えなければならない
それの積み重ねがプロなんだからプロだけ強化したって消費されていくにすぎない。
433:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:08:08.05 OyC6id1R0.net
>>431
totoが最初のスポーツ賭博と言ってる時点でただサッカーにケチつけたいだけだしそのほうがよろしいかと
このスレを色んな人に見てもらったらバカだこいつって野球ファンからの返答があったことをお伝えしておきます
434:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:09:00.61 OyC6id1R0.net
なお必死な人はここでサッカーを下げていました
ご査収ください
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
435:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:10:34.74 3j/5L/280.net
賭博競技はさっさと消えろ
436:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:10:56.81 OyC6id1R0.net
おっと
バカを晒してあげようとしたら誤爆しちまったぜｗ
もっと仲間を集めてきなさいよ
あと早くスポーツ賭博について語ってくださいよ！！
437:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:11:50.99 FapB+aSY0.net
>>431
野球の人口の激減、サッカーの微減を見てもプロに金をかけることでプロの強化が競技者人口の増加に繋がるってのは間違いだってこと。
伸びてるのはアマチュア主体の参加型のスポーツだらけでそこに金をかけるならかけたほうがいいこと。
何も俺の主張の反論になってない。
お前ら見ても分かる通りサッカーファンは野球を敵視しているって風潮があるんだ。
だから川淵がそれを否定している、間違ってない。
書き込み業者臭いの見たら一目瞭然だろうな。
438:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:16:50.88 OyC6id1R0.net
プロの強化じゃなくてアマチュアの強化もプロがやってるってことなんだけど
ちゃんとした指導者がいるからこそ楽しくやれるから競技人口が伸びたんだよ
その延長線上にプロがある
下から育てて上で使うことこそ育成じゃないですか
アマチュアにもお金をかけてるのがサッカーやバスケってことだよ
これについては反論ございますか？
439:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:20:21.68 FapB+aSY0.net
普通に野球と比べてまだまだですよねについて聞かれたら
「そうだねでも頑張るべきだよ」が普通で「敵視するのではなく」なんて言ってる時点で
「敵視している風潮」があることは事実でしょ？
例えば日本代表はイギリスに比べてまだまだですよねって言われて
「イギリスを敵視せず努力しよう」なんて敵意がないならならない。
むしろ「彼らは流石強豪だよこれだけ凄い」って答えるなりなんなりが普通。
つまりサッカー関連が野球を敵視している風潮が川淵自ら語られてたってことだ。
前提にまずそれがある。
440:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:25:51.48 FapB+aSY0.net
＞アマチュアの強化もプロがやってる
地域リーグかなんかに監督やコーチを派遣したソースよろしく
441:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:26:30.87 OyC6id1R0.net
大嫌いな川淵を自分のネタにするなんて堕ちたな…
なりふり構わないのはわかるけど何もかもサッカーが悪いという君の理論はおかしいって
ツイッターで流してみたら色んな人にこの人頭おかしいんですか？ってつっこまれたぞｗ
442:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:27:41.02 P8X4tM9t0.net
【野球】巨人、福田聡志が野球の賭博行為に関与の疑い★６
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】ＮＰＢ野球賭博調査委が初会合 調査委員には脱税事件で有罪判決を受けた宮本氏
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
443:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:29:29.46 FapB+aSY0.net
まともなサッカーファンなら俺の主張に賛同するはずだけどな
444:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:29:39.65 OyC6id1R0.net
神戸→当時JFLの鳥取
川崎→当時JFLの福島
熊本→当時JFLの讃岐
探せばいっぱい出てくるぞ
あとクラブ主催のサッカー教室やユースジュニアユースについてもアマチュアの強化だよなｗ
何も調べないでジャーナリスト気取りとはよくやるわ…
445:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:33:35.05 FapB+aSY0.net
ユースってアマっていっても将来の人材を発掘する場でもあるわけだから純粋なアマチュアといえるのかどうか。
サッカースクールって言ってるけどそれ申し訳ないけど金を取るわけで。
実際サッカースクールだとかユースだとかも地方のクラブチームもやってるよ。
プロよりそういう人たちへのサポートの方が大事だって言ってるだけで。
446:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:35:20.59 P8X4tM9t0.net
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/05(月) 23:42:45.41 ID:CX98+1zJ0
観客は水増しだし
ドーピングの検査はやらないし
会計資料も公表しない
野球は他のスポーツとはかなり異質で、業界内のガバナンスが全く効いてないから
今回発覚した野球賭博も氷山の一角にすぎない
野球選手や関係者の間で、もっと大々的にやってる可能性がある
447:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:35:23.31 FapB+aSY0.net
しかもそれ全部将来のプロ入りチームだったからアマチュアといえるのかどうか
JFL入った時点でプロチームかそれに近いセミプロだった可能性が高いわけで。
448:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:38:14.06 FapB+aSY0.net
ここは野球の批判をするスレじゃないからう他所でやってくれ
俺は野球と比較してJを貶しているわけじゃない。二元論的な妄想に付き合う気はない。
449:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:38:17.24 GtO9N1jD0.net
はいはい本当におかしくてダメダメで人気もないならもうJはなくなってますよ（笑）
結果山口みたいな地方都市で3部チームでも2週間に1回3000人は集められるコンテンツになりました
松本なんか1万5千人は確実
鳥栖の7万人しかいない都市でも1万人は集められて戦力的にもアジアと戦える一歩手前までいけた
2部リーグの観客平均が7000人も超えてる。そんな競技はない
現実に向きあいなさい
450:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:39:56.26 OyC6id1R0.net
サポートが大事だからtotoのお金がそういう町クラブに行くんだよ
そういうこともしっかりやってるわけだよ
これは他のアマチュアスポーツにもお金が行ってる
サッカーを含めてアマチュアスポーツの活性化に貢献してるわけだね
どんどん主張がブレて行ってるぞ
451:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:41:35.42 P8X4tM9t0.net
175 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/10/05(月) 21:13:09.85 ID:XJOBAS7Q0
サッカー・・・合法賭博で他のスポーツ振興に貢献している。
ピロ野球・・・胴元が８９３で、８９３の資金源←ここ重要ｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/10/05(月) 21:14:06.41 ID:bH8ZfMlQ0
>175
ヤクザとズブズブですな野球は
452:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:42:28.56 OyC6id1R0.net
お前さんが比較して貶してるじゃないの…
Jのやってることがおかしいってね
おかしくないからここまで広がっていったわけなんだよね…
453:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:43:36.81 8FbCn8y20.net
メチャクチャ発狂してるじゃん
ここまでやっといて自分は糸井キヨシじゃないとか相当頭おかしいな
証明したければ「私は糸井キヨシのようなただサッカーが憎いだけで浅く無知な理論を拡散しているニートではありません」と書くだけでいいんだよ
あと、お前(糸井キヨシ)みたいな社会不適合者は追い詰められると通り魔とかしそうだから外出るな 頼むぞ
454:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:43:50.25 FapB+aSY0.net
totoを主催してるのはJリーグじゃないんだよ
455:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:44:59.25 FapB+aSY0.net
また根拠が無い糸井認定に逃げちゃった
456:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:46:51.60 FapB+aSY0.net
Jはおかしいとは書いたけど野球と比較して落としたなら根拠よろしく
野球も批判したことは会ったけど
君 俺＝焼豚＝糸井認定のために捏造が激しくないか？
457:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:47:00.27 OyC6id1R0.net
書き込み業者だの糸井認定に逃げただの言われてるけど完全に認定トライだよ
だってザルだもん
458:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:47:45.92 FapB+aSY0.net
totoはJリーグの功績ではありません
459:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:48:21.66 P8X4tM9t0.net
71 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/10/05(月) 20:12:01.80 ID:tw3eCMcz0
それこそ五輪で野球やるために怪しい金が動いてるんとちゃうか
460:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:48:41.40 FapB+aSY0.net
野球の話は野球板でしてくださいね。
461:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:49:13.93 uyF3CI+T0.net
おやすみｗおまいら
462:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:49:43.71 Tkcg+WAr0.net
プロの方を支援することでアマチュアへの波及を期待する、
という側面もあるだろうから、やっぱりプロの方に先に支援がいくんだろうな。
アマチュアの選手が成長してもやはりアマチュアであることを目指しているわけではないし。
463:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:50:30.50 OyC6id1R0.net
totoのためにJリーグの選手は試合前日前乗りしてなおかつ外出禁止なんだぞ…
公平性をしっかり保つためだな…
アマチュアスポーツ活性化のためにJリーグの選手は頑張ってるんだぞ…
464:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:52:17.38 OyC6id1R0.net
野球をだしにJリーグ批判してる人が何を言ってるんですかねえー（棒
465:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 00:57:05.35 FapB+aSY0.net
それはあるだろうね。ただアマチュアに力を入れていくほうがアマチュアの運営費捻出できないから辞めますって展開には繋がりにくいと思う
事実運営費捻出できないから地域リーグから離脱したチームもあったわけで中国の某チームがそうだよ今はもう復帰してるけど。
地域リーグが貰えるtotoの金なんておそらく微々たるもの、だから企業チームだとか大学チームだとかが頑張ってるよね。
そういう無償の頑張りをあと一歩サポートすることがやっぱ大事でしょ。
466:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:02:44.20 FapB+aSY0.net
それプロだから当然で（野球がやってないのはどうかと思うが）サッカーだって分配金貰ってる。
467:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:03:33.09 9pkxqfT00.net
取り敢えず森勇介の一人も永久追放できないじぇーりーぐは未熟
468:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:03:38.60 OyC6id1R0.net
Jリーグの話ししてたのに地域リーグに噛みつきだしたか
雑食だなお前は
なんで地域リーグからtotoに申請出してんのよｗ
ちゃんとしっかりとした財源確保しないと上には上がれんのよ何いってんのｗ
469:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:04:33.97 FapB+aSY0.net
ちょっとこの人頭悪すぎてサッカーファンとは思えないんで（だから業者だけど）今後無視させていただきますね
470:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:07:38.01 OyC6id1R0.net
俺はプロの書き込み業者じゃなくてお前の大好きなアマチュアだぞｗ
無視するのは勝手だけど賛同して貰える人が誰もいなくて残念だったね
471:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:07:38.72 pwfeLFa40.net
>>467
犯罪やらかしたわけでもないのに何で追放するの？
やきうなんて脱税犯が代表監督やってたりレープ大久保が監督やってんだぞ
472:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:08:42.12 FapB+aSY0.net
俺の主張は○○監督だとか○○理事長も賛同してるんで
473:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:10:07.59 bDJoYw1b0.net
野球賭博が発覚した途端勢いが過去最高ですね＾＾
わかりやすいです＾＾
474:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:11:00.21 OyC6id1R0.net
虫食いじゃなくて堂々と書き込みすればいいじゃない
プロのジャーナリストだったらそれくらい出来なきゃだめだよ
ここまで川淵三郎JBA会長しか出てきてないぞｗ
475:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:11:26.49 FapB+aSY0.net
賛同してるってか同意見だな。当事者たちの。
地域リーグのチームなんて自分でスポンサーとか見つけてきてる状態ですらあるわけでやっぱり社会人クラブチームには煮が重いよね。
めっきり少なくなったとはいえ各リーグのトップクラスはJ入り狙ってるガチ勢たちだからそこと戦うのはきついだろうし
476:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:16:52.21 OyC6id1R0.net
収拾がつかなくなって地域リーグに逃げ込んでしまったか
名前も出せないところが取材能力のなさをさらけ出してるわけだけど
てかクラブチームが自分でスポンサー見つけなくてどうするよｗ
降って湧いてくるもんじゃないんだぞｗ
477:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:21:06.12 FapB+aSY0.net
無償でやってるアマチュアチームが自分でスポンサー見つけろとか
やっぱりちょっとこの人サッカーファンじゃないんだな。税金で降って湧いてきてるのはJなのに。
478:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:26:13.16 OyC6id1R0.net
無視するんじゃなかったの？
クラブチームが無償でやってるってバカなの？
なんでも運営には金がかかるんだけどさｗ
大なり小なりスポンサー探したり運営費徴収したり色々工面してるぞ
大学チームにもスポンサーが付く時代だぞｗ
479:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:27:35.81 AHcbdc9Q0.net
最近のチーム名なんとかしろ
ダサい上に覚えにくい
デゲバジャーロとかどんなセンスしてんだ
480:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:27:50.94 OyC6id1R0.net
唐突に税金に逃げ込んだ所悪いけど
税金が降って湧いてきたんじゃなくて自治体が議会で決めたんだけど
なんでもオウム返ししか出来ないんだなお前は…
481:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:30:52.84 FapB+aSY0.net
君は揚げ足を取る傾向がある。
じゃあ無償じゃなくて非ビジネスで行こうか。
非商用でやってるところに自分で工夫しろってのはいいけど税金注ぐならそっちだよねプロよりそちらが優先。
アマチュアチームが必要以上に工夫を迫られるのは多大な負担だ。
プロと違って社会人やりながらなんだしスポンサー集めって言っても広告効果もほとんど見込めない。
それで金を集めさせるのはハードルを高く設定しすぎている。
アマチュアが野球より整備されてるのはサッカーの良いところだけど金がかかるのは悪いところ。
482:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:32:15.72 FapB+aSY0.net
じゃ天下りも議会が自治たちで認めてるから問題ないしお前が主張してる野球の税制優遇も議会が決めたことだから無問題なはずだ。
でも「野球は問題だけどサッカーは問題ではない」ってのはダブスタだ。
483:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:38:46.39 OyC6id1R0.net
そういう時の運営会社やNPO法人だろうがｗ
専任で動ける人がいないと組織って成り立たないんだよね…
あと例の税制優遇は議会じゃなくて国税庁が認めただけで何十年も改正されず放置状態です
残念。
揚げ足取りしてるのはお前さんだよ
484:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:40:12.28 FapB+aSY0.net
問題があるなら議会が問題視している問題視していないなら民意だ
485:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:42:07.54 3j/5L/280.net
野球終わったな
とりあえずお疲れｗ
486:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:42:16.61 pwfeLFa40.net
60年以上前の国税庁の通達のどこに現在の民意が反映されてんの？
Jリーグへの支援は各自治体が毎年精査して決議してるけど
487:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:43:03.61 3j/5L/280.net
ノーベル賭博賞
488:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:43:35.96 OyC6id1R0.net
問題と思うならここでキャンキャン吠えてないで議会に陳情すればいいじゃない
日本国民の権利だから
もったいないなー俺だったらやるよ
489:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:43:51.55 FapB+aSY0.net
お前が張してることこういうことだ。
ただJの体制をただひたすら全肯定をして批判者は糸井認定してるだけにすぎねーくだらねー論法なんだよ。
Jを擁護したいってことだけが前提にあるからこんなくだらないことが出来るんだ
490:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:45:26.09 pwfeLFa40.net
>>489
Jを批判したいことだけが前提に因縁吹っかけてるのはお前じゃん
491:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:46:16.91 3j/5L/280.net
>>489
賭博球見てるとこういう思考になるのかｗ
492:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:47:03.52 FapB+aSY0.net
じ ゃ 野球 に 問 題 が あ る な ら 運 動 して くだ さ い ね ！
こいつ的な論法ならどうせこんな感じだろう。
こんなくだらん業者にかまった俺が馬鹿だった。
全面でJを擁護し気に入らない奴は糸井認定するだけ。ブログの業者だから「レッテル貼って糸井認定してJへの批判を弾圧しろ」ってマニュアルが有るだけ。
それで人生かけてサッカーへの情熱を悪用し使い捨てだの貧困が問題になってるのに球蹴りに金を使うことを正当化するだの彼の主張はちょっと
Jを擁護する一点で主張のスタンスが出てこない。知識すらない業者確定だ。
493:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:47:20.29 3j/5L/280.net
視スレの皆様がお怒りですよｗ
672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2015/10/06(火) 01:31:04.54 ID:s9R5Rtcg0 [1/3]
なんでこういう野球がピンチの時には
youtube貼り付けるバカや
なんｊ貼り付けるバカや
税税連呼するバカや
一行づつ改行するバカや
その他もろもろ誰も寄り付かないんだろ？
494:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:48:18.97 3j/5L/280.net
>>492
？
相当脳に障害抱えてるみたいだな
かわいそうに
495:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:48:50.54 OyC6id1R0.net
くだらない論法だと思うならこのスレを見返して君に賛同する人がいたかどうかをもう一度確認してみよう
誰ーーーーーもいない
糸井認定されるってことはキチガイ論法ってことだぞ
俺が糸井なのか？
496:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:50:16.08 3j/5L/280.net
賭博で焼き豚が居場所なくしててワロタｗ
497:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:51:08.32 OyC6id1R0.net
あー嫌だ嫌だ
俺が糸井キヨシだったのか・・・
あんなキチガイと一緒にされるなんてまっぴらごめんだわ
自殺したい気分だわ…
498:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 01:58:56.99 OyC6id1R0.net
業者認定のレッテル貼って逃げるなんて卑怯だなあ…
あんな卑怯なやつの相手はゴメンだ・・・
本当にくだらんやつだｗ
499:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 04:05:12.66 P8X4tM9t0.net
【野球】巨人、福田聡志が野球の賭博行為に関与の疑い★7 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
500:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 04:10:02.17 0+ZLxlnY0.net
>スレタイ
野球に不幸が起こると喜ぶサポーターが多い所
501:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 04:12:37.43 P8X4tM9t0.net
lizardtyan 2015年10月5日
高校の寮で殺人が起きようが、現役のコーチが連続強姦しようが、監督が893に1億渡そうが、
現役選手が賭博しようがNHKを始めとするメディアが横並びで保護して叩かない、それが日本の野球
502:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 05:18:09.80 RKhBD0hR0.net
>>1
追加ヨロ
世界的なフーリガン追放の流れに逆行し、未だに暴力的かつ排他的なサポーターを
褒めて、おだてて、焚き付けて観客動員につなげようとしているところ
503:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 05:51:33.41 P8X4tM9t0.net
>>502
>ファイターズのユニフォームを着ていたので敵チームなのはわかります。
>それを見たロッテファン5.6人に父は首根っこ捕まれ引きずり倒されたそうです。
>その際、ユニフォームをびりびりに破かれました。
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:479番)
504:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 07:26:15.18 8FbCn8y20.net
>>489
Ｊリーグ批判ありきの理論で発狂してるバカがよく言うよ
早く「私は糸井キヨシのようなプライドだけが高い知能が低いキチガイです」って書けよ
自分の悪口は書けないんだろ？
505:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 07:28:36.38 8FbCn8y20.net
あっ！これじゃ日本語おかしいか
「私は糸井キヨシのような無知で恥知らずのキチガイではありません」だった
ゴメンね
506:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 07:55:40.00 P8X4tM9t0.net
巨人、福田聡志が野球賭博行為に関与の疑いその２
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【プロ野球】 球団リリース全文：福田聡志（投手）、借金取り立てが球場にやって来て問題発覚
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
507:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 10:27:31.16 FapB+aSY0.net
≫≫502
確かにコアサポと言われてる人たちが勘違いしている節があるよね
サポーター＝奉仕者みたいな方向性を延長していくくから駄目なんだよね
営利企業に奉仕者はいらないはずなんだ。
508:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 13:55:36.09 ShL+BfGF0.net
ネットチンピラさん乙でーす
509:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 14:00:28.89 FapB+aSY0.net
この糸井認定してる人って
Jリーグの初歩中の初歩の知識すら全く知らないのにJを批判する人間を徹底して人格攻撃してJを100％肯定してる
だからJに雇われた業者って疑われるんだよ
税リーグの本音が分かって良いスレだわ
1 これからもチームは拡大していきます税金頂戴
2 スポーツ基本法で天下りバンザイ 税金頂戴
3 行政支援は今後も尽くせ アマよりプロを優遇しろ
4 選手は使い捨てて当然 自己責任だ！！！！！
5 引退後は自分でどうにかしろ 就職依頼はしません
Jリーグは日本人をサッカー奴隷化なんかと勘違いしてるんじゃねーのか
510:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 14:02:33.94 ShL+BfGF0.net
ネットチンピラさんはしっかりスレ見直した方がいいんじゃない？
511:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 14:04:01.76 FapB+aSY0.net
ほら反論できずに糸井認定にまた逃げた
512:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 14:06:33.77 FapB+aSY0.net
選手は26歳になるとサッカーやめちゃうって言われてたこれは良くないって言われたし
川淵は大学サッカーにも以前喧嘩売ってたみたいだ。
結局スポーツ文化の創生ではなくて税金たかりをしたかっただけじゃ
513:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 14:26:32.11 ShL+BfGF0.net
勝手に業者認定して逃げ続ければいいじゃないネットチンピラさん
514:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 14:27:47.26 FapB+aSY0.net
いやーありがとうサイコさん
お前の痴態は永久保存し続けるからな
515:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 15:25:22.87 D6XggmB70.net
名古屋、神戸とかいう全てをか兼ね備えてるのに糞弱い地方クラブの敵。
516:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 15:44:09.27 j/1Din2G0.net
糸井こんなとこに逃げてないで
やきう賭博に鋭く切り込めよw
517:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 15:54:43.70 RYaEW5v30.net
糸井認定して逃げるなだと…逃げているのはお前だろ糸井
「私は糸井キヨシのような無知で卑屈なニートではありません」と書くだけで疑いが晴れるのになぜそれをしない？
それをやって初めてみんな君と議論をしようと考えてくれるんだ
518:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 15:58:27.17 0+ZLxlnY0.net
>>517
他の人に身分開示を要求する前に自分の身分を明かしな
519:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 17:12:52.33 Ba1ect8L0.net
野球で通名（偽名）使ってる選手は絶対に国際試合に出場しない
なしか？
520:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 18:14:24.62 RYaEW5v30.net
>>518
わかりました
私は糸井キヨシのような都合が悪くなると黙ってしまうようなサッカー批判がしたいだけのキチガイではありません
これでよろしいでしょうか？
他の皆さんも自分は糸井キヨシでは無いという身分証明をお願いします
521:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:21:04.06 FapB+aSY0.net
100団体もプロを作ろうってのがまず無謀なんだよ。欧州でも熱は冷めてきてる
522:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:28:54.63 sKfV6qWB0.net
totoが日本のスポーツ賭博の始まりというソースはまだ？
出てないよ？
523:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:37:49.34 FapB+aSY0.net
otoでスポーツ賭博が解禁されたこと（野球で廃止された球技においては初）は海外のサッカー文化との関わりあいと密接に関係しているという文脈で語られたので
揚げ足取りは良くないですね。どうせ知識がないから揚げ足取りに逃げるだけだろうが。
524:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:39:07.81 FapB+aSY0.net
人に要求する前に以下のソースを出してね
職業野球団がプロ野球に適用されてるソース
職業野球団の広告費補填が無制限に認められるソース
Jリーグのセカンドキャリア支援が効果的な証拠
バスケのチームが増えていくソース
バスケのチームから企業名が消えるソース
俺が野球と比較してサッカーを批判したソース
サッカーと同レベルに税金の優遇や行政の受けた競技
これらへのソースをまず出すことが先ですね
525:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:39:38.35 sKfV6qWB0.net
おかしいなあ50年前からスポーツ賭博はあったのに…
揚げ足とりは怖い怖いw
526:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:41:42.09 FapB+aSY0.net
そもそも日本には競馬だとか競輪を純粋にスポーツとして見てる人間がまずいない以上スポーツ賭博って言い方もおかしい。
あれはただのレース。しかしサッカーでスポーツ色が強かったものの賭博が解禁された。
これは欧州のサッカー文化の衰退とも無関係ではない。だから川淵がやっていることはおかしい。
ま、知識がないからどうせ糸井認定するだけだろう。
527:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:44:32.87 sKfV6qWB0.net
いろいろ掻い摘みすぎて何言ってるのかわからないが
とりあえずサッカーは消えてくれお願いだからという願望だけは伝わってくるな
528:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:45:01.66 FapB+aSY0.net
ほら逃げた。知識が全く無いから逃げるしかない。
529:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:45:20.31 Z6vbYsc50.net
なんでこのおっさんは屁理屈捏ねてるの？
主観語ってるだけでだし意味あんの？
530:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:45:49.01 FapB+aSY0.net
複数IDの術
531:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:46:41.06 FapB+aSY0.net
サッカーのこと何も知らないんだから頑張って中傷と糸井認定に専念しなよ
好きなチームは何？一応聞いておくけど
532:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:48:18.06 sKfV6qWB0.net
こっちが何言ってるのって聞きたいくらいだけど
スポーツ振興や町の発展のために始まったのが公営競技だよ
全部スポーツだ
でtotoが日本最初のスポーツ賭博だというソースくれw
533:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
15/10/06 19:49:08.63 dlAVcCih0.net
>>524
お前自身は何も示せないのにな