■国内サッカー自治スレ33

■国内サッカー自治スレ33at SOCCER

■国内サッカー自治スレ33 - 暇つぶし2ch354:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 00:36:52.41 mSlE3/Di0.net
>>341
全く煮詰めてない
お前が昨日の夕方からずっとひとりで暴れてるだけ

355:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 00:37:45.54 eGNLgyMt0.net
>>341
関連がある前提で議論の中に混ぜてしまっているからだと思います
SLIP議論の中ではSLIPのあり無しを議論してきました
SLIP議論の中でID無しのレスがあったのは他板の運用の例として一つとして>>193や>>197が紹介されたことがありました
ただこれは対策案としては盛り込まれ

356:ませんでした SLIP議論の対策案の結論として出たのは「SLIPのあり無しでスレを立てる」この2択ですこの対策が出来るということが決め手となってSLIP導入が決まりました 2択の対策をするという結論にID無しも含めようと結論を書き換えているので再度同じ密度の議論が始まってしまっています ID無しの導入を今後議論しないという意味ではありません今回は一旦議論から切り離してもらえないかというお願いです

357:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 00:51:55.12 9hxSU44k0.net
>>346
SLIPのシステムを理解してる？

358:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 00:57:39.20 eGNLgyMt0.net
>>347
わかりにくければこのレスではSLIPをワッチョイと読み替えてもらっても構いません

359:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:03:29.04 9hxSU44k0.net
>>348
いや、あなたの事だよw
あなたがSLIPのシステムを理解してないように見える
SLIPシステム＝ﾜｯﾁｮｲ表示じゃない
詳しくは
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
を読んで理解してから話に参加してくれるとありがたい

360:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:09:22.53 eGNLgyMt0.net
>>349
そう見えているのなら仕方ありません
読み流してください

361:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:14:10.18 h1FIFcYG0.net
単純に、まずこれから最初は
「スレ立て時にSLIP表示を選択できる」ようにしてもらおう。
その為に必要なLR修正議論を続けよう。

「板全体のID表示なし」への変更議論を
同時にするのは混乱するだけだからやめよう。
ということ

362:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:25:12.19 9hxSU44k0.net
>>351
>>295でも書いたけど、別に分けて考える問題じゃないと思うんだよね
LR修正が二度手間になっても仕方が無いし
>>109の人も言ってるように「スレごとに設定を変えられる」利点を最大限活かすという意味で有効だと言う意見に同意してるから

363:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:29:15.20 mSlE3/Di0.net
>>352
LR修正が二度手間になるって何だ？？？

364:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:37:54.65 pbA4j1Xy0.net
ID:9hxSU44k0の主張はなんだ？
「浪人持ち以外もID無しスレも立てられるようにしろ」と言っているのか
「板設定自体をいちばん粗く（＝ID表示なし）しろ」と言っているのか
基本的には前者の主張をしているように見えるんだけど、>>276みたいに「ベースをIDなしに」と後者の主張を最初に述べてるから分かりづらい、はっきり言って混乱する
どうしても議論に加えるべきと強弁するなら、まずそこをはっきりしてくれ頼むから

365:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:42:19.33 mSlE3/Di0.net
スルーしろって喉まで出かかってるよ

366:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 01:57:10.04 pbA4j1Xy0.net
前者の主張であれば、正直些細な問題なので議論に含める必要はないというのが自分の意見
たしかに「浪人ないけどIDなしスレをどうしても立てたい！」という声が大きくなったら、またLRの改正が必要になるというのは理解できる（これは主観だが、そんな可能性はほぼないと思う）
ただし、二度手間になることに強い拒否反応をしてるのはID:9hxSU44k0だけ
他にそれは嫌だという人がいたら教えてほしい
もし仮に後者の意見であれば、本当に議論の本筋から外れた意見なのでお引き取り願いたい

367:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 02:01:29.11 ya+FzJLp0.net
見たい方だけ、ご参考に
「p53旭」機能導入スレで
AA荒らしするとどうなるかの例
※このAA荒らしは、スクリプトではなく手動だとほぼ断定されてます
ジュビロ磐田　Part.812 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:36-105番)

368:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 02:10:29.74 mSlE3/Di0.net
そのID無しスレ立てたいだの何だのの声が大きくなったとしてもLR変える必要はないよ
なんか勘違いしてる人多すぎだ
どっから二度手間だのって話が湧いてんだ
SLIPシステム導入のためのLR改正（というか修正）は必要だ
でもID無し板にしろという主張に対して、議論は必要だがLR改正は全くの無関係で必要ない
仮にID無し板にすると決まったとしても、
しなきゃならないことは運営への板設定変更申請であって、LR改正じゃない
何の二度手間だ
あほらしい
この部分ひとつ取ってもこいつの言い分は間違ってるものばかり
相手にするだけ時間の無駄だ

369:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 02:11:00.39 mSlE3/Di0.net
>>357
で結論として何が言いたいのか書かないとわからん

370:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 02:33:13.78 7dQn/IolO.net
>>358
善意に解釈すれば
「SLIP導入と板設定の変更の議論が二回必要になる」という意味に解釈は出来るかな
とは言え
まとめて議論しようとするとどうしても仮定の上での議論が多くなるから
むしろ議論の「総量」が増えて
手間という面ではむしろマイナスになる
問題点を整理しつつ適切な処置を取るなら
・まずは現状には手をつけずにSLIPを選択出来る機能をつける
・ID無しの板については代行で対処
・導入後に隔離等の理由でID無しの板を求める声が高まった場合はそこで板設定の変更を議論
この形が一番議論の総量をスリム化出来るとは思うかな

371:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 05:37:33.84 +/5/7Q0L0.net
既女板、なんJ、と見てきたが強制表示スレが全然なかったけどなんで？

372:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 07:40:22.10 0.net
Twitterやその他SNSだって有料のアプリやプレミアムサービスが存在して需要あるんだからそんなにIDが出るのが嫌なら各自で浪人買ってID隠せばいい
運営だって喜ぶ
シーチケやスカパーより年間維持費安いんだから個人の立場からいかに快適に利用できるかも模索しなきゃ
＞ID無しスレの方がスレが加速するのは容易に想定出来ます
元々専門板なんだから別に加速しようがしまいがどっちでもいいじゃん
スレが落ちやすくなってるのは即死判定設定が変わったせいとなんJとアフィカスのスレ立て荒らしがいるせいだから別問題
J3JFL地域辺りが余波喰らってるみたいだけど
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(soccer.skyperfectv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(premium.2ch.net)

373:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 08:04:18.01 C3fvbHn2O.net
>>361
雑談板だから

374:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 08:33:29.15 5hOcNmob0.net
つまりSLIPが導入された板でそれを活用してるスレがほとんどないということ？

375:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:04:23.96 1e8NDImR0.net
ここの場合は勝負事だから試合の後とか特に他のサポーターのふりして暴言や差別用語書き込むレス増えるし雑談スレとは必要とする度合いに差があると思う

376:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:14:45.45 9hxSU44k0.net
>>354
「浪人持ち以外もID無しスレも立てられるようにしろ」
「板設定自体をいちばん粗く（＝ID表示なし）しろ」
これは同じ事ですよ
SLIPシステム導入すればid無しからip表示まで数種類のスレが立てられるようになります
※板設定より緩い設定は浪人持ちしか立てられない
(国内サッカー板は板の設定がid表示なので、それよりも緩いid表示無しは浪人持ちしか立てられない)
つまり
「浪人持ち以外もID無しスレも立てられるようにしろ」
「板設定自体をいちばん粗く（＝ID表示なし）しろ」
は同じ事
勘違いして貰って困るのは⬆は手段の話で
目的は、SLIPシステムを最大限に生かして板の自由度を上げ、自治厨と荒らしでスレ毎に棲み分け出来るようにする事

377:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:15:57.36 7dQn/IolO.net
要は実際にやって見るしかないわなぁ
アンチ的な書き込みや荒らしが増えたら次スレなり別スレでSLIP入れれば良いし
人が減ったり無用の1vs1が増えて雰囲気が悪くなったら同様にSLIP無しの次スレなり別スレを立てる
板まるごと変える訳じゃないし
SLIPを入れなきゃならないって訳でもない

378:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:26:09.19 9hxSU44k0.net
>>360
【Aパターン】
・SLIPシステム導入(id表示無しは浪人持ちだけ)
・その後、誰でもid表示無しを立てれるように
【Bパターン】
・SLIPシステム導入と同時に誰でもid表示無しを立てれるように
Aパターンでは、説明変更の混乱が２度起きます
Bパターンでは、１度で済みます
自治スレ話し合って何もかもが分かっている人でなく、一般の人の立場にたてば混乱は少ない方が良いはず

379:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:28:30.67 1e8NDImR0.net
>>366
全く理解できてないみたいだから横やりいれとくと
一番荒くってのはIDありをデフォルトからIDなしをデフォルトって意味だと思うよ

380:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:33:35.49 7dQn/IolO.net
>>368
一般のユーザーの立場に立つなら
「スレ立てをミスしてID無しの板を立てちゃうリスク」の方が遥かに迷惑だと思うけどね
過去にID廃止論が度々交わされた訳でもないし
「何もしなければ今まで通り」の方が
それこそ皆が一番混乱しない
「過ぎたるは及ばざるが如し」になるのは何事も宜しくない

381:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:39:40.69 mkMFFvk80.net
なんでわざわざid無しを入れないといけないのかさっぱりわからん
id無しは荒らし対策じゃないから入れる意味ないよね

382:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:40:17.94 OcR5/XWl0.net
>>366
それでは「ベースをID無しに変更」というあなたの言葉の「ベース」とはどういう意味ですか？
俺はデフォルトの設定と受け取ったけど

383:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:44:24.57 7dQn/IolO.net
>>371
「隔離スレ」とか「1vs1が過熱して雰囲気が悪くなるスレ」なら
ID無しがむしろ効果を発揮する可能性は否定はしないけど
それは全体から見たらかなり少数だろうし
スレ立て代行等で対処が出来るからね
板のデフォルトを変えるまでの必要はないと思う

384:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:46:11.10 9hxSU44k0.net
>>369
IDなしをデフォルトにしなければ
浪人持ち以外もID無しスレも立てられるように成らないでしょう？

385:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:50:05.92 9hxSU44k0.net
>>370
スレ立てミスはSLIP導入でどちらにしても起こる事例ですよ？
それで慣れた頃に、またid無し導入で混乱するよりは、と言っています

386:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:53:06.76 OcR5/XWl0.net
浪人持ち以外の人間に選択肢を持たせる、ただそれだけのためにID無しがデフォルトになるのであれば、
俺は反対
>>375
SLIP導入によって、今まで通りスレ立てした結果ID無しのスレになるのですか？ならないでしょ
「どちらにしても」って文言はおかしい

387:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:54:25.75 9hxSU44k0.net
>>373
＞スレ立て代行等で対処が出来る
これが問題です
スレ立て代行等に頼まなければ対処が出来無い
それでは利便性が悪いです
>>372
デフォルトの設定の事で問題ないです
言い方が悪かったですね
気をつけます

388:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:55:44.15 7dQn/IolO.net
>>375
貴方がそう考えるのは勿論自由だよ
ただ
現実にその考え方に賛成する人は現状では貴方以外に現れてはいない
それは
「少なくともデフォルトを変えるまでの必要はない」という考えが支持されていると見て良いと思う

389:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:55:54.08 Jc9UO5i00.net
利用者が混乱するって
流石に利用者舐めすぎじゃないの

390:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:57:21.11 9hxSU44k0.net
>>376
スレ立て失敗したから立て直す
って意味ですよ

391:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 09:58:20.39 0.net
利便性も何も今よりプロバイダー規制酷かった頃はレスすら代行スレで依頼するのがデフォみたいなもんだったわけでそれで利便性や平等なんて言ってる奴なんていなかった
ジェンヌ氏ねは言ってたけど
スレ立てについては板設定より慣れの問題

392:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:04:09.02 lLKqfUwW0.net
何で現行のルールに機能追加しようって話のなかに現行のルール変更しようって話混ぜるの
機能追加の体で話してるけどいっしょだと思ってるなら理解力無さすぎる

393:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:06:29.16 9hxSU44k0.net
>>378
私以外に現れてないと言うのはミスリードですね
スレを最初から読めば、分かると思いますが
・2ちゃんねるらしく、荒らし(アンチやネガティブな発言をする人)と共存しよう
・アンチやネガティブな発言をする人は荒らしだから国内サッカー板から排除しよう
スタンスの違いだとだと思いますよ？
頑なに浪人なしでidなしスレを立てれるようにする事に反対してる人も
声の大きい数人でしょう？

394:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:09:32.27 9hxSU44k0.net
一旦、落ちます
続きは夜にでも

395:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:11:43.45 B44Xhjf50.net
荒らしにスレを乗っ取られた
規制を可能な限り厳しくしてほしい

396:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:14:16.81 7dQn/IolO.net
>>383
そもそも貴方が言う前者の考えが
ID無しに直結する訳じゃないからね
自分は荒らしやアンチを必要以上意識する気はないが
ID廃止に拘る気気にもなれない
そもそも運営自体が今は「IDのみ表示」を標準仕様と定義しているから
2ちゃんねるらしさという言葉を使うならID無しはむしろそこから外れることになる

397:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:15:15.24 51fbhzsB0.net
>>385
長野サポ？

398:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:15:16.88 oxrvXcsD0.net
というか、これ規制って言うのか。
俺の言語感覚には無いぞ。

399:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:16:14.45 Jc9UO5i00.net
今話題にあがってるのは荒らし対策としてスレ別にワッチョイ入れられるようにするかどうか、ってことでしょ？
ID表示非表示の話は後でいいよ
どっちでもいいから早くSLIP導入して欲しいわ

400:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:16:53.16 7dQn/IolO.net
>>388
住民が選べる訳だし規制じゃないわな

401:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:19:34.83 GPVdOBNa0.net
なんＪがどうのっていうスレ消してくれよ

402:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:24:16.87 nhyufCYs0.net
>>385
磐田スレ住人だけど、AA嵐ならp53/旭ってので対策出来るよ
詳しくは
ジュビロ磐田　Part.811 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
の518-534あたりを読んでね、名前欄に入れるだけだから簡単
磐田スレは次スレで導入してAA嵐は速攻あぼーんされる様になったよ
あと、これ教えてくれた方、ここにいらっしゃいましたらお礼言いたいと思います
ありがとうございました

403:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 10:53:07.72 mkMFFvk80.net
「ワッチョイ」まとめ
間違ってたら適当に直してほしい
ワッチョイは回線・ブラウザなどの情報から自動的に表示される情報の一つ
正確にはBBS_SLIP機能　URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
↓ここから引用
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾や名前欄内での、端末や回線の種別などの表示方式
を指定するものです。
↑引用ここまで
スレ立て時にワッチョイ適用させるには、!extend: コマンドが使えるようにしないといけない
!extend: コマンドを使えるようにするには、この板のSETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=2という設定を入れてもらわないといけない
ちなみに現在は未導入　URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
導入申請はここ　URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
>>392
自分以外にも磐田スレ住人がいて嬉しいｗ
荒らしにはうんざりしているのでこの機に多少でもどうにかなればいいと思う

404:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 11:01:37.31 B44Xhjf50.net
>>387
浦和

405:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 11:01:57.02 nhyufCYs0.net
>>393
普段はほとんど出入りして無いけど、ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレでp53/旭の事教えて貰ったから顔出しました
個人的にはAA、コピペ嵐とは違ってアンチと非アンチの認定は人それぞれだと思うんだけれど
書き込み時にそれぞれの選択の幅が広がって、よりストレスが少ない無い環境になればいいね
頑張ってください

406:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 11:09:37.44 0.net
用語の付け方が独特だから探すのに時間かかったけどここでいいじゃん
carpenter の修理場 ★398 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)

152 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2016/01/21(木) 02:55:51.23 ID:8r1e0jcb
てかこんだけ言われんだから全板に導入してもいいと思うけどな
155 名前:drunker ★ :2016/01/21(木) 03:10:38.09 ID:CAP_USER
>>152
全板が申請すれば全板導入になると思うぞ
157 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2016/01/21(木) 03:11:42.32 ID:8r1e0jcb
>>155
この機会にhead.txtの整備がしたいって認識であってる？
158 名前:drunker ★ :2016/01/21(木) 03:12:34.94 ID:CAP_USER
>>157
そうそう

407:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 11:24:22.68 B44Xhjf50.net
昨年の話だが
荒らしが小保方のAAを連投したので
運営に依頼して規制を強化（BBS_COPIPE=19）してもらった
いま確認したらBBS_COPIPE=0になってた・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:978-981番)
規制を強化してもらいAAの連投ができなくなったら
jpg画像を連投するようになり今に至る
現行スレもそうだが
荒らしが先にスレを立ててしまうので
>>392のような対策もできない

408:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 12:31:47.95 S7rfmlsH0.net
>>396
Jimより狐の方が動くの早そうだしな

409:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:28:50.62 IxYmlx5F0.net
>>392 >>357
おお、効いてますね。
「自動削除」を回避するために、わざわざAAを分割投稿させられて、
以前よりも荒らす労力と時間が数倍増えてるｗ

410:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:35:38.13 mkMFFvk80.net
やる気のある運営がいるうちにhead.txt整備してBBS_USE_VIPQ2=2入れてもらいたい
リンク切れとかあるしローカルルール考えようぜ
夜にまた来る

411:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:36:41.69 8nj2EVNY0.net
>>393
端末や回線の種別などについての表示

設定　　　　　　　　　名前欄内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID末尾
BBS_SLIP= (none) 　非表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非表示
BBS_SLIP=checked 非表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 　非表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細表示
BBS_SLIP=vvv 　　　妙なニックネーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 　　妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 　　　　　　　　　　詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 　妙なニックネームと KOROKORO 　　　　　　　　　　　　　　　　詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 　妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 　詳細表示

これだけ色んな設定のスレを立てられるようになるのか？

412:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:43:14.75 IxYmlx5F0.net
>>394 >>397
BBS_COPIPEは数値が高すたりすると、
次スレ立てる時のテンプレまで「コピペ荒らし警告」が出て
立てられなくなる問題があったから、勝手に外されたのかも。
もう今となっては、運営が「重複スレ」を容認するようになってるから
今すぐにでも「旭=1200」ぐらいの少しきつめの設定で
浦和スレを立てて「AA荒らし対策された本スレが立ったよ」と、
他板に避難してる浦和住民に戻ってくるようにお願いするしかないと思う。
これからも荒らしが「p53旭」機能のないスレを伸ばそうと必死になるだろうけど
そこは浦和スレ住民がちゃんと的確に判断できるように促すしかない。

413:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:45:25.48 8nj2EVNY0.net
それで
設定　　　　　　　　　名前欄内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID末尾
BBS_SLIP= (none) 　非表示　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非表示
を自由にするかどうかで鷹派と鳩派で揉めてんのか
自由に設定したいって奴らの言い分は分かり易いよな
設定は最大に幅を持たせた方が自由でいいってことだろ？
自由に設定させたくねぇって奴らは何で反対してんだ？
縛るのは良いが緩めるのは嫌だって事か？

414:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:48:54.58 mkMFFvk80.net
>>402
p53設定するときの下二桁に入っている数字の数だけ長文規制から除外される
テンプレ貼るのに必要なレスの数だけ指定すればいい
URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)

415:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:52:49.01 8nj2EVNY0.net
ID:mSlE3/Di0　や　ID:7dQn/IolO
が拒否する理由はなんだ？
自分たちは !slip:vvvvvでスレは立てんだろ？
他の奴にも好きにスレを立てさせたら良いんじゃねえの？

416:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 13:55:17.29 IxYmlx5F0.net
>>404
そのp53自動レス削除を回避させる数値は
自分が>>170で説明してるよ。
p53とは違って、BBS_COPIPEの数値が高すぎると、
今まで使ってたテンプレまで
「コピペ警告」を喰らって書き込めなくなる不具合が過去に出てたの。

417:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:02:29.83 7dQn/IolO.net
>>405
自分がスレ立てるなら現行通りかな
極端に荒れている訳でもなけりゃむやみにSLIPを強める気はない
他の板を見ても識別子にはメリットもデメリットもあるからね

418:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:04:44.58 8nj2EVNY0.net
>>356
浪人持ちに頼んで立ててもらえってのは暴論だと思うぞ
スリップ入れて簡単にNGしたいって訴えにID一個一個NGにスレば対処できる
って言ってるようなもんだ
それがめんどくせえって言ってるんだから答えになってない暴論
「浪人ないけどIDなしスレをどうしても立てたい！
に、一票入れとく
立てたい奴は自由に立てたらいい
他人が縛るこったねえよ
運営も緩める方針なんだろ？

419:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:10:59.22 7dQn/IolO.net
>>408
緩める方針ってのはやや違うかな
「IDアリを標準にしてそれよりキツい板丸ごとのSLIP設定は外す」という流れみたいだね
SLIPの説明にもIDだけ表示を標準仕様と表記してる

420:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:16:10.31 8nj2EVNY0.net
ローカルルールに>>401の表を貼れば周知は良いんだろ？
>>40７もBBS_SLIP= (none)には反対してないみたいだし
あと誰が反対してんだ？
反対の理由を誰も明言してないから分からん
反対する理由が無いなら認めてやったらいいじゃねえか？

421:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:23:21.61 7dQn/IolO.net
>>410
話が飛び過ぎｗ
デフォルトをID無しにしろとは言ってないよ
そもそもデフォルトを変えることとSLIP導入は本来別物だしね
それこそSLIPを入れた後に自治スレで識別子でもつけて
IDの有無�

422:ﾉついて議論した方が需要がどちらが多いかも大体判る識別子はIDと違って数日は固定だしね

423:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:25:58.95 8nj2EVNY0.net
>>409
>>288や>>310と言ってる事が違うんだがどっちが正しいんだ？

424:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:29:03.71 AgdSdXnO0.net
>>405
バカタレにもほどがある
拒否ってなんだ？
俺が拒否してるのは「全板強制IDなし設定」だ
俺が反論してる相手先の論理を追って見ろ
支離滅裂で議論掻き回してる1名だけだから

425:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:30:26.27 8nj2EVNY0.net
>>411
なんでその手順を押し通そうとしてるのかその理由が知りたいのさ
手段は２つ提示されてる
どっちでも良いんじゃねえの？と思うわけだ

426:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:30:51.88 7dQn/IolO.net
>>412
「規制を緩める＝IDを外す」ではないということなんじゃね?
強度の強い表記は外す流れということなんだと思われる

427:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:33:03.66 8nj2EVNY0.net
>>413
「全板強制IDなし設定　と　スリップ　を同時に入れようって話だろ？
スリップ入れずに「全板強制IDなし設定だけ入れようって話なのか？

428:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:33:32.38 B44Xhjf50.net
>>402
了解しました
まずは「p53/旭」について少し調べてみます
それとjpgを張れないようにする設定とかありませんかねぇ・・・

429:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:36:22.83 8nj2EVNY0.net
>>415
よく分からんが
>>288の
「IDなしスレ立てたいのに浪人持ちだけかよふざけんな」って声が多々あれば、
その時はID無し設定を改めて申請すればいい
規制緩和方向の申請だから、ほいほい受理してくれるよ
とあわなくねえかい？

430:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:36:55.81 7dQn/IolO.net
>>414
・過去にID廃止の問題提起があまりなされていない
・ID無しの需要がどの程度か分からない
ここらが主な理由かな
SLIPについては導入自体に反対する意見は見当たらないから
まずは第一段階としてクリア出来る可能性が高い
その後に第二段としてIDを議論した方が
結果がどちらになるにしても話が早く片付くと思うわ

431:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:37:14.37 AgdSdXnO0.net
>>416
違う全然違うｗｗｗ
根本から認識が間違ってる
俺が反論してる1名のみが、後者（＝全板強制IDなし設定）をずっと推してる
SLIP設定導入の議論と一緒くたにしてかき回してる
他の人の論調はおおむね、
「今の状態（＝IDがある状態）で、SLIP設定を入れてみよう」　だ
議題を何でもかんでも一緒くたにすんな

432:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:42:00.13 7dQn/IolO.net
>>418
このレスを書いた人は
＞「IDなしスレ立てたいのに浪人持ちだけかよふざけんな」って声が多々あれば、
その時はID無し設定を改めて申請すればいい
と言っているんだけど
今のところID無しを求める意見がどの程度強いかの見極めが出来ないわな
そこを判断するには
識別子でも入れてここで議論した方が話が早いっしょ

433:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:45:53.35 m8eaFJoo0.net
>>421
とはいえ声の大きさ多さなんてここで話してたって分かるもんじゃないしな
いっそ人多いところ（らスレとか）行って聞いてみるか？

434:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:46:54.44 8nj2EVNY0.net
>>419 >>420
ん？
スリップ入れたら、ID無しのスレが立てられるようになるんだろ？浪人限定で
ここまでは問題がないよな？
なら
・過去にID廃止の問題提起があまりなされていない
・ID無しの需要がどの程度か分からない
は反対理由になってないし
SLIP設定導入の議論でID無しのスレの話をしなくちゃ成らないんじゃねえの？

435:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:49:15.86 7dQn/IolO.net
>>422
運営は「自治スレないしはそれに類するスレ」を経た申請じゃないと受けてくれんのよ
らスレでやるってのは確かに一つの考え方なのは解るけど

436:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:50:41.12 8nj2EVNY0.net
>>421
逆に、ID無しを求めない意見てどれだけあるんだ？
ID変わってるが ID:7dQn/IolO ID:AgdSdXnO0　の２人ぐらいじゃないのか？

437:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:53:46.95 7dQn/IolO.net
>>425
流石にもっと多いよ
スレ良く読んでみ?

438:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:55:45.35 8nj2EVNY0.net
スリップだけ入れて、要望があれば後からIDなしも追加するか決める
スリップとID無し入れて、要望があれば後からIDなしを止める
手段はどっちかってことだろ？
前者に拘る理由ってなんだ？

439:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:55:54.62 m8eaFJoo0.net
俺はID表示はどっちでもいい派
とりあえず早くSLIP入れて欲しい

440:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:56:26.07 kjvQPBpz0.net
現段階でほいほい申請が通っているのは>>396で申請されているBBS_USE_VIPQ2=2
だけじゃない？これを先にやるべきでIDの有無は時間が掛かるだろうし別で議論する
べきだと思うけど

441:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 14:58:06.42 8nj2EVNY0.net
>>426
ID無しを望んでるのも一人じゃないだろ？
などうするか？って話をしないと

442:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:01:20.57 7dQn/IolO.net
>>427
スレの流れをざっと見ると
>>428のような人が少なくない印象だからかな
これは先日の全板共通SLIP議論の後半も概ね流れは似ているかも
とりあえずSLIPを入れる要望が多いなら
まずはそこから手掛けるのが良いかなという感じ

443:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:03:53.08 ddCx6wav0.net
口調変えてるけどID変えてるのバレバレだぞ…

444:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:06:45.57 AgdSdXnO0.net
いいかー
今の俺たちは強制的にユニホームとスパイク装着で戦ってる
ユニホーム＝ID
スパイク＝p53、即死設定など
↓
俺ら「何かこれだけだとまだ敵が強力なんだけど」
↓
運営「レガースなら好きに使っていいよ」＝スレ別SLIP制度
運営「でも浪人持ちは特別だから、チンコ丸出し特典付けちゃうけど」＝浪人持ちはIDなしスレを作れる
俺ら「じゃあとりあえずレガースも使おうぜ」
↓
ユニホーム+スパイク+レガース
↓
「よしこれで戦ってみるか」
というのが今までのだいたいの流れ
これに対して
全員ユニホーム脱いでチンコ丸出しにしてからレガース付けようぜ！その方が公平だ！
浪人持ちだけチンコ丸出しできるなんて不公平だ！
…と言って譲らないのが約1名いる

445:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:06:47.44 8nj2EVNY0.net
>>431
声の大きさで人数の多さは分からんよ？
IDだって簡単に変えられるからスリップ導入の話が出てるんだろ？
早くスリップ入れる為にも後者のやり方を受け入れたら良いんじゃないかい？
それでもし批判がでたらJD無し止めたら良いんだから

446:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:08:57.54 8nj2EVNY0.net
>>433
意味が分からん
あんたが頑なに反対する理由を聞いて良いかい？

447:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:10:22.92 HZypU3bQ0.net
>>430
一人だろ

448:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:12:01.87 AgdSdXnO0.net
>>435
悪いけど、俺が何に反対してるか書いてみてくれる？

449:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:12:31.54 7dQn/IolO.net
>>434
むしろそこまでID無しに拘る理由が知りたい
仮にIDが邪魔という意見が多数なら
SLIP関係なくもっと以前から議論になっているはずだわな
SLIP導入がなければ板設定変更の議論が出来ない訳じゃないから
今になって話が出てくる方がむしろ不自然な感じ

450:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:23:58.16 8nj2EVNY0.net
>>436
>>107 >>108 >>276 >>278これに俺
ID変わったみたいなのは抜いたが
結構、いるんじゃないのか？

451:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:26:20.99 8nj2EVNY0.net
>>437
俺が拒否してるのは「全板強制IDなし設定
自分で書いてんだろ？
その理由は明言できるのか？
聞かないと分からないのか？みたいに書いて話をそらすなよ？

452:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:27:56.79 B44Xhjf50.net
>>433
ワラタ

453:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:31:12.14 AgdSdXnO0.net
炙り出し完了だｗ
【結論】
>>432だな
以後スルーだｗ

454:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:31:39.52 8nj2EVNY0.net
>>438
>>408 >>405
でも書いてるぞ
他の奴にも好きにスレを立てさせたら良いんじゃねえの？
他人に頼むのは面倒くさいだろ？
って２点だな
他人に自由にさせるのはそんなに嫌か？

455:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:31:54.28 7dQn/IolO.net
>>439
>>108と>>278に関しては
「デフォルトをIDなしにする」ということを求めた意見ではないよ

456:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:33:50.80 8nj2EVNY0.net
>>442
ID:AgdSdXnO0理由を答えられず人格攻撃かよ？
感情的に反対してただけか？

457:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:35:03.17 HZypU3bQ0.net
ちょっと試しに
「国内サッカー板のデフォルト設定をID無しに変更する」ことに賛成の人間は安価つけてみてよ

458:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:39:20.06 8nj2EVNY0.net
>>444
>>278は>>276に賛同してるだろ？
>>108じゃなく>>109だなスマン

459:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:40:08.96 8nj2EVNY0.net
>>446
他のスレにきいてみるか？

460:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:41:25.89 1e8NDImR0.net
SLIP導入の要望が多いため
現状のデフォルト｢ID標示有りﾜｯﾁｮｲ無し｣のルールは変更せずにオプションの選択肢としてﾜｯﾁｮｲを用意し各スレごとに選べるようにしましょう
デフォルト｢ID標示無し｣に変更しオプションでID標示可能(ﾜｯﾁｮｲも可)にしましょう
どちらの意見でもSLIP導入に関してはOKでSLIPの是非という元々の議題に関してはとっくに是ということで結論でてる
ID標示有無は板のルールを変えるというSLIPとは別の議題なので別にやってください
また浪人に関してはお金出して買った権利です、剥奪したいならそれに見合う理由を運営に提出してください
これで終わりなんじゃないの？

461:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:46:10.07 AgdSdXnO0.net
>>449
終わりです

462:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:47:48.93 7dQn/IolO.net
>>447
どちらも単純に賛同している訳ではないんだわ
方法論としてあり得るという話
必要が高まればそちらを導入するのは拒否しないが
それを「今やるべき」ということではない
代行スレ云々もそういう意味
書いたのは自分だから説明はラクｗ

463:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 15:49:34.90 7dQn/IolO.net
>>449
そう思います

464:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 16:46:10.13 YBk5xbUB0.net
drunker ★は気まぐれだから早いとこ申請しといたほうがいいぞ

465:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 16:48:29.16 m8eaFJoo0.net
noneについて、らスレで聞いてたの居たけどほぼ反応なし
別に絶対必要って感じじゃなさそう

466:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 16:58:13.48 mkMFFvk80.net
他の球技系板のも参考にローカルルール案作ってみた
たたき台にでもしてくれ
----------------
実況厳禁! 
サーバの負荷を減らす為、ここでの実況を禁止します。 
実況とは「レスの量に関係なく、TV･ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです。 
実況は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)さっかーch</A>で！ 
サッカー実況板案内所は<a href="URLﾘﾝｸ(live2ch.net)こちら</a>
日本代表を除く国内を拠点に活動するサッカーチーム（Jリーグ・JFL・なでしこリーグ・その他地域リーグや学生リーグなど）を扱う板です

●アナウンス● 
・日本代表は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)日本代表サッカー板</A> 
・日本代表実況は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)日本代表+ワールドカップ+実況板</A> 
・海外サッカー・海外リーグ所属の日本人選手は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)海外サッカー板</A> 
・スポーツ初心者･マターリ派は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)スポーツサロン板</A> 
・アンチは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A> 


467:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 16:59:57.78 mkMFFvk80.net
長すぎたので分割
---------------------------

●ローカルルール● 
･サーバの負荷を減らす為に、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)専用ブラウザ</a>の使用を強く推奨します。 
･スレ立ての前に同内容のスレがないか、<A href="/soccer/subback.html">スレ一覧</A>で検索して下さい。検索方法（Win:Ctrl+F Mac:Command+F） 
・スレ立てるまでもない質問･雑談等は<A href="適当なリンクを入れる">質問･雑談スレ</A>へ。 
･板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。 
･荒らし･煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)削除依頼</A>を出しましょう。 
 
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。 
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。 
･国内サッカーと無関係なAAや雑談は節度を守ってご利用ください。 
･競技･チーム･選手･関係者･ファン・サポーターをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A>へ。 
その他の問題や板運営等の提案は<A href="適当なリンクを入れる">自治スレ</A>へ。


468:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 17:08:03.57 AgdSdXnO0.net
今はどこの鯖も実況可になってるぞ

469:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 17:10:12.70 AgdSdXnO0.net
少し変えてみた
あと自治スレへのリンク入れてみた
実況OK・転載は禁止です 
実況専門板は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)サッカーch</A>･<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A>があります。 
(ワールドカップ板は国内サッカーの試合も実況可能) 
サッカー実況板案内所は<a href="URLﾘﾝｸ(live2ch.net)■こちら■</a>
●アナウンス● 
･日本代表は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)日本代表サッカー板</A> 
･日本代表実況は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A> 
･海外サッカーは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)海外サッカー板</A> 
･アンチは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A> 
･スポーツ初心者･マターリ派は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)スポーツサロン板</A> 
･スレ立ての前に同内容のスレがないか、<A href="/soccer/subback.html">スレ一覧</A>で検索して下さい。検索方法（Win:Ctrl+F Mac:Command+F） 
･板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。 
･荒らし･煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)削除依頼</A>を出しましょう。 
●ローカルルール● 
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。 
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。 
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。 
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。 
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A>へ。 
その他の問題や板運営等の提案は<A href=“URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
”>自治スレ</A>へ

470:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 17:16:31.62 AgdSdXnO0.net
>>455
入れたのか
あと新たに追加した文章がこれか
日本代表を除く国内を拠点に活動するサッカーチーム（Jリーグ・JFL・なでしこリーグ・その他地域リーグや学生リーグなど）を扱う板です

471:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 17:29:16.54 IxYmlx5F0.net
>>417
画像連投荒らしの対策はまだないみたい。
一応、「p53」の設定値を上げまくれば「外部リンク」も
勝手にバンバン自動削除されるようになるけど、
普通の住民への悪影響がデカすぎるから
運営板では、「同一IPの画像連投」に絞って
規制をできるようにしてと、チラホラ要望は出てる。

472:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:01:10.77 i7bmiw+b0.net
>>458
「1クラブ2スレ」「1選手1スレ」は倍に増やすべき
そうじゃないと選択制にした意味がない

473:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:19:50.72 7dQn/IolO.net
>>461
そこは同意
無理に1つにまとめようとして住民さん同士で揉めたら元も子もないからね
従来型とSLIP強化型の二種は最低必要だろね

474:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:22:52.35 5JCZYtOc0.net
なんか、無駄なスレが腐るほど増えて本スレ探すのに一苦労しそうだね…

475:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:33:07.78 JtR5h8gP0.net
>>463
わかりにくいと感じるようになってきたら、
本スレは【総合】ってつけるとか、何か工夫したらいいと思う
自由だよ
もしくは派生スレの方で何か付けるとかね
あと、例えば1クラブで毛色の違うスレが4つ立ったとしても、
全てが繁栄するとは限らない
過疎れば自然に落ちるし、保守荒らしが湧いても無視してれば大丈夫
もちろん4スレ全部盛り上がるならそれもヨシ
即死が強力なのでスレが増えてもキニシナイ
なんJの糞スレに圧迫されるよりよっぽどマシだ

476:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:35:45.07 A6CkWR0z0.net
>>457
ソースを貼っていただけますか？

477:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:36:00.13 JtR5h8gP0.net
1クラブ2スレのところ直してみた
実況OK・転載は禁止です 
実況専門板は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)サッカーch</A>･<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A>があります。 
(ワールドカップ板は国内サッカーの試合も実況可能) 
サッカー実況板案内所は<a href="URLﾘﾝｸ(live2ch.net)■こちら■</a>
日本代表を除く国内を拠点に活動するサッカーチーム（Jリーグ・JFL・なでしこリーグ・その他地域リーグや学生リーグなど）を扱う板です
●アナウンス● 
･日本代表は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)日本代表サッカー板</A> 
･日本代表実況は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A> 
･海外サッカーは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)海外サッカー板</A> 
･アンチは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A> 
･スポーツ初心者･マターリ派は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)スポーツサロン板</A> 
･スレ立ての前に同内容のスレがないか、<A href="/soccer/subback.html">スレ一覧</A>で検索して下さい。検索方法（Win:Ctrl+F Mac:Command+F） 
･板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。 
･荒らし･煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)削除依頼</A>を出しましょう。 
●ローカルルール● 
･クラブ総合スレは「1クラブ4スレ」、選手スレは「1選手2スレ」までです。 
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。 
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。 
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。 
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A>へ。 
その他の問題や板運営等の提案は<A href=“URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
”>自治スレ</A>へ

478:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:42:00.64 sS+175n60.net
おたくらさー
まずルール変更したい人だけが自治スレに来てるのを理解してる？
普通の人はまずこんなスレ覗かないから
だから何を導入するかより、
まず先に板全体の住民がそもそもルール変更して欲しいと思っている人が多いのか少ないのか？を確認すべきなんじゃないのかい？
自治スレのわずかな人数で勝手に導入の話になってるが本当にそれが板住民の総意だと思ってる？
意見や確認専用スレでも立てて全スレッドに貼って1、2週間様子みたら？
普通は全住民の思想傾向→導入の流れなんじゃないのかい？

479:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:43:44.98 0.net
>>457も言ってるけど今は芸スポとかも実況可って言うか寧ろ推奨してる
狐の発言掘るの面倒だから各自で過去ログ掘って
【+板】編集長drunkerさんと社説+で話そう★46 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
チーム本スレ4スレまではちょっと多すぎる気もするから3スレでいいと思うけどな
2スレ常時使ってるのって清水浦和ぐらい？
アフィカスのスレ立て荒らしがどうにかなればいいんだけどニュースソースひたすら貼ってるだけだから報告のしようがなさそう
なんJのスレ立て荒らしはどっかに報告スレあった記憶

480:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:44:08.42 1e8NDImR0.net
>>466
実況OKは反対、何のために実況板があるのかもわからなくなる

481:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:46:42.80 i7bmiw+b0.net
>>468
このID何なの？

482:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:47:03.52 JtR5h8gP0.net
>>465
だいぶ前の運営スレ
ソース自体は持ってない、読んだだけだ
ただし海サカ板のLRと名無しの名前を確認してほしい
海サカは以前、書き込み数を増やすため
実況OKその他、規制緩和してほしいと申請してて、
手っ取り早く名前欄を変更してもらった経緯がある
今もそのままだ
経緯はここ
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:79番)
実況OK含む規制緩和してからの結果報告をしてる
書き込み数が増えたのでこのままで行こうという話に落ち着いてる
同じ鯖だし無問題

483:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:51:42.21 JtR5h8gP0.net
>>468
既に荒らし報告スレが規制議論板にある
掘るだけは掘ってくれたんだがVPNからだってことがわかっただけ
マンゴは規制できなくもないけど放置とかどっかで読んだ
しつこくたくさん報告したらあるいは…って思ってたけども

484:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 18:55:28.56 0.net
>>469
狐が実況推奨なんだよな
実況ありだとしてもスレ乱立は避けた方がいいだろうから各試合ごとのスレ立て禁止でいいと思う
ぶっちゃけ現状もﾏﾀｰﾘスレぐらいの速度なら実況してるスレは多いけど各実況板も機能できてるし
>>470
名前欄に!id:none入れるとこ�

485:､なる浪人ガー言われてるから敢えてつけてる現状なら逆に目立つから特に意味ないし

486:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:01:09.00 i7bmiw+b0.net
>>473
なるほどそんなことできるんだ
これってワッチョイではどう表示されるの？

487:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:02:09.18 JtR5h8gP0.net
実況については、みんな今まで通りの習慣で実況板に行くと思うんだよな
実況OKになっても早さはそんなに出ないと思うし、ﾏﾀｰﾘペースでやってるとこもある
>>473が言ってる、
「試合ごとのスレ立ては禁止です」を入れたらいいと思う

488:!id:none
16/01/22 19:02:20.09 sS+175n60.net
どれ

489:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:02:29.53 0.net
>>474
ﾜｯﾁｮｲある板にレスしたことないからわかんないな
あとでどっか適当な板で試してみる

490:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:03:26.12 5JCZYtOc0.net
やっぱりID無いと不便だな
IDでレス抽出出来ないし

491:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:04:09.11 JtR5h8gP0.net
>>477
さっき発見したんだが海サカにテストスレ立ってるぞ

492:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:13:28.86 m8eaFJoo0.net
>>467
だから幅持たせようって話になってるんだよ
そこは問題ない

493:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:19:24.81 1e8NDImR0.net
現状名前欄にも実況禁止と書いてある訳だけどこのルール変える必要あるの？
すくなくとも自分が見てるスレは試合時など特に実況があると嫌がられ誘導する人が現れるけど荒らしが無視して書き込みし続けるって状態なんだが
正直おおっぴらにOKにして居直る人が増えると試合時に次スレ建てやテンプレがスムーズにいかなくなると思う

494:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:21:59.61 m8eaFJoo0.net
お止め組も来ないし事実上の黙認状態だよなー

495:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:23:12.15 JtR5h8gP0.net
お止め組は解散してる

496:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:27:14.10 JtR5h8gP0.net
>>481
名前欄の名前はついでに申請するとたぶん実況OKにしてもらえる
LRと整合性を考慮して
でも反対意見がたくさんあるようなら実況禁止のままでも別にかまわないよ
個人的にはどっちでもいい
ただ時流としてどこの鯖も実況可になってること
この事実だけは留意ってことで

497:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:31:54.17 DMo0aZJf0.net
強制コテハン県名表示はいつからなの？

498:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 19:48:44.49 JtR5h8gP0.net
>>485
LRの内容決めて申請して受理されたらすぐにでも
ただし県名は出ないつか、それ

499:はまた別の設定＆規制になるで規制強化になるので入れてくれと申請しても却下される可能性有り

500:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:07:57.04 0.net
>>479
教えてもらったスレで試してみたけどﾜｯﾁｮｲ表示ありIDなしだね
ｽﾚﾘﾝｸ(football板:66番)

501:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:21:25.67 DMo0aZJf0.net
>>486
投票では強制コテハン県名表示がここの総意が証明されたのに
何で却下されるの技術的な問題？

502:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:24:08.39 fCGGfDqe0.net
質問なんだがスレ立て時にBBS_SLIP=(none)では立てられないように仕組み上は出来るんだよね？
普通の人はどうやってもID無しでは立てられないようにして、ID無しは浪人以外は立てられない方が現状通りですっきりしてると思うんだが
この方向で進めてるんではないのん？

503:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:35:18.12 3Hkg5FbS0.net
>>488
まず投票で実施した板全体の強制ワッチョイ表示と強制県名表示は運営の方針とは違うから申請しても却下されるらしいよ
でもスレ単位でのワッチョイ表示なら申請すれば承認されるのでその方向で進めている
スレ単位の強制県名表示は運営の方針で却下される
要は投票の意は汲みつつ運営が承認される範囲で申請をしようとしてるということ

504:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:46:04.15 5JCZYtOc0.net
というか、その今進めてる案っていうのも当然投票スレ立てて是非を問うんだよね？

505:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:48:32.28 LWPF+CVl0.net
もうその段階は終わった

506:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:49:59.41 5JCZYtOc0.net
それはおかしくね？

507:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:50:17.42 /CajpqOd0.net
>>491
>>118が運営のスタンス
「投票」という2文字は頭から捨て去らないと何もできない

508:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:53:21.24 7dQn/IolO.net
>>491
運営は投票を信頼していないからね
ほぼ無価値に等しいくらいに考えていると言っても言い過ぎじゃないレベル
SLIP選択制を入れたのも
「投票しなくとも好きな方が選べるでしょ?」というのが理由

509:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 20:57:09.19 xW3T5ecA0.net
>>492 >>495
>>491は確証としての投票を言ってるんじゃないでしょ
板住人が納得する設定を投票で決めないのかってこと
これだけ議論でもたもた時間を浪費するくらいなら投票出来る選択肢にまとめて点呼方式で投票しちゃった方が良いのかもしれないとは思う

510:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:00:30.84 /CajpqOd0.net
>>496
＞板住人が納得する設定
これがスレ別にできるようになるんだよ
そのシステムを入れるためにLRの古い部分を直して申請しなきゃならない
だから今はLRについて意見を出すのが有意義です

511:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:00:53.16 B44Xhjf50.net
>>460
そういう要望はあるんですか
なら今後に期待はできそうですね

512:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:02:04.84 DMo0aZJf0.net
>>490
なんでまたそんなアホなことをやろうとしてるの？そもそも運営の方針って何なの？

513:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:02:39.96 6I7q1vo/0.net
かといって投票始めたらこの間のﾜｯﾁｮｲ+県名の投票みたいにID出したくない人間がID出して投票するわけ無い無効だとか騒ぐんでしょ

514:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:04:43.32 5JCZYtOc0.net
>>496
それ
運営がどう捉えるか？が問題じゃないんだよ
板住人が納得してるかどうかが問題な訳
例え優れたシステムでも一部の詳しい人間だけが納得して進めても意味はない

515:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:05:00.62 7dQn/IolO.net
>>496
狐の別のレスを見ると
「投票で決めたこれだいきらい」とか
「優先順位は最低」とか書いているんだわな
その「大嫌いな投票」からSLIP選択制で解放されたと読み取れるレスもある
そんな相手に投票を「根拠の一部として使用する」ような手法を取れば
むしろ話が面倒になるだけかな

516:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:07:56.70 xW3T5ecA0.net
>>497
議論して投票したのはワッチョイと県名表示なのであって、完全自由に設定出来る方がいいってことは誰も議論してないよ
なのにいつの間にか自治スレでは完全自由に設定することがみんなが納得する解決策なんだと思い込んで議論している
少なくともあの議論スレの議題とは大きく外れてるよ

517:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:09:11.06 m8eaFJoo0.net
わざと議論長くしようとしてる

518:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:11:20.22 /CajpqOd0.net
>>504
そう思う

519:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:12:58.08 DMo0aZJf0.net
運営がこのスレに来てはっきりできないと明言をしない限り
住民の意見を尊重する方向でいくべきだろ
十分話し合った上で皆が投票し全スレ強制コテハン県名表示で結果はでたはず
運営がノー言うまではこれで行こうぜ
それで何か問題あるの？

520:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:14:49.13 7dQn/IolO.net
>>504
そんな感じだね
そもそも今の流れは
「現状維持とSLIP強化の二者択一をまずは導入」であって
完全な自由化を「少なくとも現時点では」入れるのは時期尚早というのが大勢
なぜ話をすり替えるんだろうか

521:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:14:56.56 m8eaFJoo0.net
>>506
十分話し合ってねえ…
試験的に投入してから話し合おうや

522:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:15:47.49 woWod9/J0.net
ここでも中立を装った反対派が暗躍してんのか

523:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:17:13.64 xW3T5ecA0.net
>>502
この設定を考えた根拠まで狐に報告しないといけないの？
申請の確証はいらないんでしょ？
板の設定値を過半数の投票で決めることを運営に咎められるわけでは無いと思っているんだけど
例えば完全自由設定が良いのか、ワッチョイと県名表示を任意で付けられるだけの2つのどちらが良いかを投票で決める
申請時には投票で決まった設定値で最低原則運営に承認される情報だけで申請する
この方法は取れるでしょ？

524:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:18:48.55 DMo0aZJf0.net
>>508
試験的に全スレ強制コテハン県名表示を導入してみればいいじゃない
それでもし問題が出たらまたどうするか話し合ったらいいじゃない

525:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:19:39.08 5njhpgtj0.net
>>466
今はこのローカルルール決めてるところなのかな？
最初の「実況OK」と下の方の「実況防止の為」ってところ、文言というか文章として矛盾してね？

526:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:20:59.06 m8eaFJoo0.net
>>511
全スレ強制は通らないらしいからスレ別設定な

527:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:23:31.21 xW3T5ecA0.net
かつて板全体強制コテハンを申請して承認された板なんてないんだよね？
2ch上で板全体で強制になってる板は1つも無いんだよね？
これをはっきりしないから1%でも可能性があるなら申請しようって考え方が出てくると思うんだけど

528:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:23:50.31 7dQn/IolO.net
>>510
完全自由化が
ID無し＝板のデフォルト変更まで含む議論なら
議論の経緯は必要になるだろなぁ
単なるSLIP導入と別物の要素を含むから

529:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:26:07.26 m8eaFJoo0.net
>>514
>>118
運営に嫌われたら終わるぞ？

530:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:28:45.95 xW3T5ecA0.net
>>515
その設定値の意見として何があるのかも絞りきれないのが問題だよね？
次から次へとこういう設定がいいんじゃない？いやそれじゃダメだとか言い合ってるから決まらないだけで
どの設定値が意見として出ているのかくらいは早く整理しないと

531:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:29:29.86 DMo0aZJf0.net
>>513
だからこんなのと話し合っても意味ないだろ
導入するかどうかの判断は運営に委ねれば良いんじゃねえの？
おれらは住民の利益を最優先に事を進めて規制導入申請したらいいだけ
何かデメリットが発生するって話でもあるめえし

532:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:29:31.82 0.net
運用板見に行ったら代表板がBBS_USE_VIPQ2=2の導入依頼に来てたから自治見てこようかな

533:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:30:53.75 7dQn/IolO.net
>>514
つい先日の投票はどうなったかな?
集計や申請の報告はあった?
こういうことが少なからずあるから
運営は投票に信用を置けないんだろうさ

534:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:32:49.32 xW3T5ecA0.net
>>516
今の2ch全板の設定の現状を聞いてるだけ
申請したいなんて言ってないよ
板全体強制を採用している板が2ch上に存在するのかどうかを知りたい

535:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:34:21.60 /CajpqOd0.net
議題１
案1.実況厳禁（現行のまま）
案2.実況はほどほどに（試合ごとのスレ立ては禁止です　と明記）
案3.実況OKです（実況板の案内はそのまま残す）
---------
議題２
現行ルールの変更
現行ルールは「クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」まで」
案1.現行のまま
案2　1クラブ4スレ、1選手2スレまで（現行の倍）
案3.　1クラブ3スレ、1選手2スレ（案1と2の中間）

536:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:38:34.56 9hxSU44k0.net
議論してるって周知が足りないのかもな
各チームのスレに話し合ってる旨の周知が必要かも
５～６人ぐらいで勝手に独断専行で決めてる形に成ってるから

537:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:40:00.17 9hxSU44k0.net
>>522
議論３
自由にid無しスレを立てれるようにするか？

538:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:40:25.24 7dQn/IolO.net
>>522
私見
実況については現行通り
スレ数に関してはクラブ4・個人2
スレ数に関しては
特にクラブスレが一時的に荒れた場合の避難スレや隔離スレの容積を確保した方が良いと考えたため

539:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:42:13.21 9hxSU44k0.net
あとローカルルールに、スレ立ての時の設定の仕方も載せた方が万人に分かりやすいと思うのだけど

540:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:43:58.27 9hxSU44k0.net
>>525
自治スレはどうする？鬼女板見たいに
id無しと、ip表示と２種類立てる？

541:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:48:37.31 xW3T5ecA0.net
>>524
それも議題に入れて欲しい

542:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:49:20.69 0.net
>>523
ねらー暦長くても粗いとか旭とかネーミングが意味わかんなくて調べるのにひと苦労したからひとまずここで叩き台を作ってから異論反論もありで聞きに行けばいいじゃん

543:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:51:15.27 7dQn/IolO.net
>>527
あくまで個人的な考え
自治スレに関してはIDは必須だろうし
場合によっては識別子も必要かも知れない
議論の最中にお互い無用の軋轢を起こさないためにも

544:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:57:17.51 /CajpqOd0.net
>>529
たたき台はもうふたつほど出てる
ひとつはほぼ現行通り、実況厳禁
もうひとつは最近の鯖事情に合わせて実況OKとしたもの
さらに加えてスレ数の制限についての意見があったので
それらをまとめたのが>>522

545:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 21:59:47.39 9hxSU44k0.net
>>530
ＩＤ検索して粘着する奴もいるから、何の気がねもなく自由に発言できる自治スレも欲しい気がします

546:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:01:14.41 9hxSU44k0.net
>>528
ですよね
ちゃんと大勢で議論させて欲しい

547:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:01:14.74 1e8NDImR0.net
>>522
議題1はSLIP導入に関係無い別の話だから現状維持、ローカルルールだとしても余分なルール変更は混乱のもと
議題2は選択出来るようにした分スレが別れる可能性を考慮して増やしてもいいと思う
>>530
自分もここにおいては誰が意見を述べてるかは出すべきだと思う

548:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:01:49.80 /CajpqOd0.net
既婚女性板の自治スレは
IDストーキングとヲチ行為を阻止するための手段としてIDなしスレを立てたもの
こことは状況が全く違う
分割するっ問題も何も起きてないのに分割する必要はない

549:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:02:59.31 9hxSU44k0.net
>>534
自治スレはどうします？ＩＰ表示？

550:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:04:08.06 7jisXti20.net
>>512
>>466
これに変えてみるとか　↓

･各種試合やリーグ節単位のスレ立ては乱立防止の為に禁止です。

551:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:04:20.07 9hxSU44k0.net
>>535
ＩＤストーキングとヲチ行為は国内サッカー板でもありますよ？

552:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:05:10.62 5njhpgtj0.net
クラブや選手スレは現行のままか、クラブ2選手2でよくないか？
選択制に付随して増やす、一時的な避難スレとして複数ってのは同意だけど、
増やしすぎるとアンチスレとして常駐しそう

553:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:07:21.48 9hxSU44k0.net
実況をＯＫにすると
対戦相手のスレに言って｢ざまーwww｣｢ここですか？w｣みたいなのを認める事になるから嫌ですね

554:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:09:29.02 /CajpqOd0.net
>>512 >>537
確かに矛盾してるのでその文章に直してみた
実況OK・転載は禁止です 
実況専門板は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)サッカーch</A>･<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A>があります。 
(ワールドカップ板は国内サッカーの試合も実況可能) 
サッカー実況板案内所は<a href="URLﾘﾝｸ(live2ch.net)■こちら■</a>
日本代表を除く国内を拠点に活動するサッカーチーム（Jリーグ・JFL・なでしこリーグ・その他地域リーグや学生リーグなど）を扱う板です
●アナウンス● 
･日本代表は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)日本代表サッカー板</A> 
･日本代表実況は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A> 
･海外サッカーは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)海外サッカー板</A> 
･アンチは<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A> 
･スポーツ初心者･マターリ派は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)スポーツサロン板</A> 
･スレ立ての前に同内容のスレがないか、<A href="/soccer/subback.html">スレ一覧</A>で検索して下さい。検索方法（Win:Ctrl+F Mac:Command+F） 
･板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。 
･荒らし･煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)削除依頼</A>を出しましょう。 
●ローカルルール● 
･クラブ総合スレは「1クラブ4スレ」、選手スレは「1選手2スレ」までです。 
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。 
･各種試合やリーグ節単位のスレ立ては乱立防止の為に禁止です。 
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。 
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較は<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)アンチ板</A>へ。 
その他の問題や板運営等の提案は<A href=“URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)
”>自治スレ</A>へ
-------------
ただし1行目の実況云々は未確定
実況厳禁のままで行くなら元に戻すよ

555:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:10:23.32 1e8NDImR0.net
>>536
誰がどういう流れで話してるかわからないと議論として話が進みにくいから現状維持もしくはﾜｯﾁｮｲくらいでいいんじゃないかと思う
IPさらす気概がなければ話すなって人が多いならそうしたらいいけど

556:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:10:42.04 9hxSU44k0.net
>>539
スレ保持数が700から500に減らされてるから
各チームスレを2倍に増やすと、押し出されて落ちるスレが多く出そう

557:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:10:46.80 7jisXti20.net
>>539
こっちの表記に変更して、アンチ禁止を強調してみるとか
現行
･アンチはアンチ板
　　↓
･各チームや選手のアンチスレはアンチ板

558:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:12:38.10 7dQn/IolO.net
>>539
現状で選手1・クラブ2だから
選択制のを付与するという意味から考えると
最低でも
・現状のデフォルトに則ったもの
・そこにSLIP強化を施したもの
これに対応出来る条件にしておかないと
「選択肢がある」状況を作れなくなるから
そうなると理屈の上では今の二倍必要かなと思う

559:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:14:32.64 9hxSU44k0.net
>>542
ＩＤだと1日の内にも変わる人も居るのでﾜｯﾁｮｲ表示ですかね？

560:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:15:26.69 9hxSU44k0.net
>>545
増やすなら、スレ保持数を増やさないと

561:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:17:29.26 /CajpqOd0.net
1クラブ4スレいっぱいに使ってみて、全部生き残るとは限らない
でも、もしかしたらどれもそこそこ盛り上がって、全部生き残るかもしれないし
不確定要素が多いのは確か

562:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:18:30.56 /CajpqOd0.net
>>547
いい加減にしろ
保持数は板住民が勝手に申請してどうにかなるものじゃない
そんなことも知らないで保持数どうたら口に出してんのか

563:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:19:29.09 7dQn/IolO.net
>>547
今は即死もキツいし
クラブスレが増えれば明らかに板違いのスレや
他板住民が立てたとおぼしきスレを押し出せるから
むしろドメサカ住民が必要とするスレのみを選別する効果があるんでないか?

564:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:19:44.40 m8eaFJoo0.net
>>547
一般の利用者ができることとできないことをしっかり考えましょうね

565:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:22:03.43 0.net
J2ぐらいまではいいんだけどJ3のサポ少ないチームやJFL地域が煽り受けるからなー
あのニュース記事貼りまくるスレ立て荒らしが規制食らうだけでだいぶマシになるんだけどそれも難しいしね
なんJの奴よりもタチが悪い

566:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:22:04.32 1e8NDImR0.net
>>546
そのくらいが話しやすいと個人的には思うが、今と同じID標示有りﾜｯﾁｮｲなしが基本のままだからその辺は許可出て変更されてから話してもいいかもね

567:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:25:07.66 9hxSU44k0.net
>>549
急にどうした？
選択肢を提示しただけですよ？
・1チーム２スレのまま
・1チーム4スレにして過疎スレ落ちるのには目をつむる
・1チーム4スレにしてスレ保持数を増やす

568:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:27:39.27 9hxSU44k0.net
>>550
現状でJFLや地域チームスレだけじゃなく一部のJ3スレも保守が大変だから・・・これ以上は

569:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:27:44.51 /CajpqOd0.net
>>554
自分たちが関与できない・決めることができない選択肢増やしてどうすんだ
アホか

570:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:27:45.44 0.net
2スレでも4スレでもスレ保持数は自治スレの話し合いや投票じゃどうにもならんよ
ここでスレ保持数増やしたいんですけどって直接聞いてくれば？
質問･雑談スレ358＠運用情報臨時板©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)

571:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:28:36.78 xW3T5ecA0.net
クラブ総合スレが1クラブ2スレというのはIDありワッチョイ無しとIDありワッチョイありの2つでは無いの？
現行ルール=1クラブ2スレというのがよくわからないので教えて

572:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:28:44.89 HZypU3bQ0.net
>>554
実現不可能な選択肢を提示して議論を混乱させるのはやめてくれよ

573:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:29:08.72 m8eaFJoo0.net
ID:9hxSU44k0
本当に人の話聞く気無いのな
もっと多人数で話したい？じゃあてめえが連れてこいや

574:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:29:28.28 9hxSU44k0.net
>>553
そうですね
様子を見ながらでよいですね

575:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:30:18.15 9hxSU44k0.net
>>556
運営にお願いは出来るんじゃ内ですか？

576:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:31:10.16 /CajpqOd0.net
>>558
「現行ルール」が1クラブ2スレなんで、
ﾜｯﾁｮｲ有りと無しで2スレってことではないよ

577:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:31:21.05 9hxSU44k0.net
>>557
スレ保持数増やせないなら1チーム4スレは反対ですね

578:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:32:17.44 0.net
そういえば投票の時も確かテンプレ貼りに行った有志が鳥取スレぐらいまでの勢いあるところのみ貼りに行ったって言ってたな
ただでさえJ3JFL地域はTwitter主体になりかけてるから人口流出してJ1J2と一部J3にだけ優しい板になってしまう
YSCCはスレ的に今はどうにもならんから仕方ないけど

579:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:33:41.71 9hxSU44k0.net
>>558
コテハンに寛容な荒れてもokなスレと、荒らしやコテハンスルースレで棲み分けてる感じ

580:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:34:44.86 9hxSU44k0.net
>>560
自分の思い通りにならないと罵倒とか幼稚な

581:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:36:24.87 7dQn/IolO.net
>>555
そうしたスレは元々の住民さんが少ないはずだから
スレのSLIP設定について相互の合意なり妥協は形成しやすいはずだよね?
そうなれば全てのクラブが最大値の4スレを必要とするという事態にはならないんじゃないかな
人が殆どいないなら無理に保持する気もなくなるだろうしね

582:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:36:35.18 0.net
ブーメランブーメランブーメランブーメラン

583:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:39:03.34 xW3T5ecA0.net
>>563
現行ルールが1クラブ2スレってどういった分け方のこと？
今まで分け方を考えたことがないので教えて

584:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:39:55.82 7dQn/IolO.net
>>569
ヒデキ乙

585:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:40:00.51 1e8NDImR0.net
>>554
一番下は申請してどうにか出来るものじゃないし、文言関係なくスレ落ち防ぐために増やせるものなら増やしてほしいって希望が前提にあるから論外ってことでしょ
必ずﾜｯﾁｮｲ有り無しで規定数いっぱい建てないといけないってわけでないから実際のとこはほとんど増えないと思う

586:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:44:03.27 6I7q1vo/0.net
>>570
本スレとアンチスレで住み分けれる余裕は持たせとこう程度じゃない？

587:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:48:23.71 /CajpqOd0.net
>>570
うーんと
厳密に現行ルール読んでみた？
「クラブ『総合』スレは1クラブ2スレまで」、なのよ
このルールは「総合スレについてのルール」なのね
俺はこのルール設定した時代にはいなかったので、
どういう理由で総合スレが2スレまでなのかはよくわからん
>>573の言う通り、総合とアンチ総合を指すのかもしれんね
けど今やってる議論は、
「総合スレ含めて、クラブ名を冠したスレの数」って意味でやってると思うよ

588:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:51:10.70 m8eaFJoo0.net
>>574
>･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
まあ守られてないのが現実ではあるが…

589:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 22:51:20.10 xW3T5ecA0.net
>>573 >>574
なるほど
総合スレ2スレの意識ではいたんだけど本スレとアンチスレなのかもね
サンクス
スレ汚しすまんかった

590:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/22 23:06:45.29 /CajpqOd0.net
>>575
まあなんつーか
LRって交通ルールとか法律みたいなもんだよね
守らない奴はどの板にも必ずいるけど、
だからって何も決めないでいるわけにもいかないと
そういうものだと思う

591:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 01:49:30.86 aPElmwfy0.net
なんでお前らだけで勝手に決めてんの？

592:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 01:55:13.77 K5rRX8iL0.net
>>578
じゃあ議論に参加して、どうぞ

593:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 02:09:22.54 aPElmwfy0.net
>>579
だからそうじゃなくてさ
今議論してることを板全体に周知して議論に参加してくださいって言うべきでは？ってことよ

594:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 02:19:44.61 WqN4nF9d0.net
>>580
ならまずageレスを心がけろ
それと板全体告知は名前欄変更が手っ取り早いんだが
運営が一時的な名前変更はしないと拒否してる
告知レスをコピペしまくればマルポと同罪
常駐スレに帰ったら議論中だと書いてくれよ
それで告知になるから
つかそうでもするしかない

595:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 06:41:58.18 zP9iBrmI0.net
運営がー運営がーw

596:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 06:53:51.98 2yHl1SAj0.net
こりゃいつまでたっても申請出来ないなw

597:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 08:56:38.41 oQ+YOzwj0.net
>>465
全板実況OKのソースあったよ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
現在はサーバ負担を理由に実況は禁止されない、進行の妨げになるなどの理由で禁止にするのはありと。
でも今この板で試合実況まで賄おうとしたら落ちるスレが多発しそうだから実況は今まで通り実況専門板でやったほうがいいと思う

598:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 09:05:53.11 BgOM19Az0.net
実況は昨日の試合ですらルール守らず実況して消化し次スレたてず放置になったので禁止のままでお願いします

599:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 10:16:17.21 EW8QONx00.net
>>568
クラブスレは２スレまでで良いんじゃないかな
【現在】
｢殺伐スレ｣｢馴れ合いスレ｣で分かれてる(意訳)から

600: 【4スレに分ける案】｢殺伐スレ(普通)｣｢殺伐スレ(ﾜｯﾁｮｲ)｣｢馴れ合いスレ(普通)｣｢馴れ合いスレ(ﾜｯﾁｮｲ)｣になるとしても｢殺伐スレ(ﾜｯﾁｮｲ)｣は、ﾜｯﾁｮｲ表示してまで過激な事は書かないし｢馴れ合いスレ(普通)｣は、荒らし対策出来ないので意味ない｢殺伐スレ(普通)｣｢馴れ合いスレ(ﾜｯﾁｮｲ)｣結局この２スレになるとだろうしならばJ3やJFL地域チームスレが押し出されて落ちるのを避けたい

601:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 10:54:14.20 sY4Wt1eQO.net
>>586
そう単純に二極化するかはわからないからねぇ
そもそもAAや長文コピペのような「明らかにスレ進行を阻害する書き込み」以外は捉え方に差があるから
住民間の意見を綺麗に色分けするのも無理な話
ID無しのスレも(現状は浪人所有者限定で)立てられるから
最低でも3スレはないとSLIP選択制に対応しているとは言えない気がする

602:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 10:57:30.10 EW8QONx00.net
1チーム２スレでその一方が殺伐スレで、荒らし排除の馴れ合いスレと住み分けるなら
殺伐スレ住人が自由にＩＤ無しスレを立てる事が出来るようにした方が良い

603:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:02:59.20 sY4Wt1eQO.net
>>588
その理屈で言えば
「識別子までは不要だがID無しもゴチャゴチャして嫌だ」という住民のニーズには応えることは出来んよね?
個人的には自分がそうだし
先日のSLIP議論でも現状で概ね良しとする人も少なからずいた
そうした多様さにそれなりに応えるのが選択制だと思うよ

604:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:03:20.92 EW8QONx00.net
>>587
最終的に２つで落ち着くと思うんだよね
ま、それぞれのスレで入れる設定の厳しい緩いの差はあっても
あ、因みに自治スレ住人で浪人持ちってどれだけいる？
浪人持ちが居ないなら、依頼しても立たない訳で
依頼して3日後に立つようだと意味ない

605:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:03:29.18 Xi/YAU600.net
まーたID無しの話か
壊れるなあ

606:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:05:45.35 PylNj1q30.net
同じ奴が同じ話をしてるだけのスレになってる

607:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:07:43.63 EJNIkxXW0.net
マイナンバー制度を思い出すね
机上の空論を繰り返した挙句実用化されたけれど、国民個人個人にとって一体何が便利になったのかサッパリわからない、っていうアレ

608:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:11:25.90 0.net
だから現状課金者への権利として与えられていて運営も原則ID表示路線＋αならこれ以上言うのは嫌儲とかでソシャゲの返金やらせてアカウント転売してる乞食と一緒
権利が欲しいなら金を出せ
そんなに高額でもない

609:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:17:17.15 EW8QONx00.net
今まで過疎ってたのに単発が沸いた
ﾜｯﾁｮｲ表示かip表示が必要だな
多数派工作されてしまう

610:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:19:28.94 AyV8YfLm0.net
>>593
この投稿が反対派の本音。
あれと同じ様に骨抜きにするのが目的。

611:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:24:33.84 sY4Wt1eQO.net
>>594
どうしても必要ならそうだわなぁ
そうした優位性を付加するための浪人なんだし

612:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:24:53.93 Xi/YAU600.net
>>595
自分と意見が合わないレスは全て「工作」か？
少なくともID無し議論に関しては>>449で結論出てるだろう
なぜ事あるごとに蒸し返すんだ
クラブスレは「2スレまで」で構わないと思う

613:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:29:13.84 EW8QONx00.net
>>598
蒸し返てない
あ、因みに自治スレ住人で浪人持ちってどれだけいる？
浪人持ちが居ないなら、依頼しても立たない訳で
依頼して3日後に立つようだと意味ない
議論が終わってないのに勝手に打ち切って終わった事にするなよ

614:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:32:31.05 EW8QONx00.net
>>598
あ、過疎ってたの急に単発が短時間で沸いて人格攻撃が始まったから
SLIPの需要さが分かっただけだよ
怪しいと疑心暗鬼に成ってしまう

615:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:41:55.52 Xi/YAU600.net
>>600
そのくらいは解ってる
俺も早く導入に漕ぎ着けたいから、混乱させるような書き込みには腹が立つ
蒸し返している気がないなら>>588のレスの意図を教えてくれ
ちなみに、「なる」という言葉をわざわざ「成る」と変換してる人間はこのスレにひとりしかいない
そいつは「ID無しをデフォルトにしろ」と頑なに譲らず、議論を停滞させている人間だ

616:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:43:26.57 uhbThYsk0.net
>>600
ウチもこれだな、単発がサッカーに関係ないことを書き込んでくから邪魔でしょうがない

617:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:49:59.63 EW8QONx00.net
>>601
>>588の意図はこれ⬇
浪人持ちってどれだけいる？
浪人持ちが居ないなら、依頼しても立たない訳で
依頼して3日後に立つようだと意味ない
スレ立て依頼スレで対処できる
と言うが、本当に対処できるのか？

618:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:53:56.08 iXsXau4M0.net
ほんとだすごい
「成」でスレ抽出すると例のID非表示野郎が出てくるわ

619:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:54:32.80 EW8QONx00.net
>>601
あ、補足
殺伐スレの方が、馴れ合いスレよりスレの消化スピードが速い傾向にあるから
一番殺伐するＩＤ無しスレが一番速くなるのは、容易に想定出来る
本当にスレ立て依頼スレで対処できるのか？

620:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:57:33.43 EW8QONx00.net
>>166
>>222
>>230
>>291
>>321
>>374
>>423
>>523
>>600
これが同一人物か

621:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 11:58:15.09 8aT/EEDB0.net
変なのはスルーで

622:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:13:17.44 iXsXau4M0.net
そもそもなんで「ID非表示スレが必要」って前提なんだ
そんな前提で話してるの一人だけなのに「足りなくなりそうだけどどうする？」って主張されても困るわ

623:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:23:36.21 EW8QONx00.net
>>608
1人だけじゃなだろ？スレを読み返せ
ＩＤ変更での多数派工作も酷いが
少数派だとレッテル貼り工作も
議論の妨げになるな
誰とは言わないが

624:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:27:47.17 0.net
前にも同じこと書いたけどこの板は専門板なんだからスレの回転数が早かろうが遅かろうが特に問題はない
Jリーグ板じゃなくて国内サッカー板なんだから住民多いチームやカテゴリーばっかり優遇になるのは問題あるね
ちなみにJ1チームのサポだ
どうしても嫌なら該当スレ住民がカンパし合って浪人を買え
フリメ捨てアドとwebmoney決済でいけるから個人情報なんて漏らす方が問題ある

625:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:28:41.76 iXsXau4M0.net
>>446のレスに安価ゼロ
らスレに貼られても反応なし
>>449に反駁なし
これでも少数派呼ばわりを「レッテル貼りだ！」と主張するのは無理がある

626:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:46:38.97 l1x6HF6T0.net
>>540
>>541
>>531
「実況」に関する表記は、こういう感じでぼかし気味にするといい。
-----
軽度の実況OK・転載は禁止です 
過度の試合実況は専門板の<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)サッカーch</A>･<A href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ワールドカップ板</A>でお願いします。 
-----
※ あと、1行目のフォントサイズを一つ減らしてます。
（size="+4"のままデカ文字で”実況OK”とやると、
　あたかもこの板で、どんどん実況しまくることを推奨してるような
　間違った印象を与えてしまうため）

627:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:56:08.15 Djwg4fve0.net
名前欄に実況厳禁ってあるじゃん

628:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 12:57:38.94 l1x6HF6T0.net
>>613
それはいつでも変更できるから、いちいち気にしなくていいよ。
現運営の方針が「実況容認」を打ち出したんだから。

629:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
16/01/23 13:11:00.57 tXY8ARkZ0.net
>>574
記憶が曖昧なんだが、1クラブ2スレはそういう意味ではない。
流れが速くてかなり早めに次スレを立てておかなきゃならないスレが存在するから、
重複状態を許容しようという意味だったはず。

アンチスレはアンチ板でどうぞ。

>>584
クラブスレや選手スレなどで実況が始まると、情報の集積の妨げになる。
かといって実況スレを立てても、スレ保持数に限界があって過疎スレが消えることになる。
現状維持ならこの問題は起こらない。

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