シーズン移行は結局どうなの?秋春制議論スレPart77at SOCCER
シーズン移行は結局どうなの?秋春制議論スレPart77 - 暇つぶし2ch961:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/17 23:25:34.37 Sn0VJ6nE0.net
妥当性のない推論はすなわち妄想という

962:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/17 23:42:39.42 5he0S66U0.net
効力が及ばない範囲もあるけど広告代理店によって仕組まれた物が存在するのも確か。
「向井理」なんて広告代理店のプッシュが無ければフツメンであり、
なんでフツメンをプッシュしてるかと言うと女共の理想を下げさせて結婚率を上げるため等の陰謀は簡単に推測できる。

だけど剛力彩芽とか広告代理店が仕組んだ物は滑ってるのも確か。

963:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/17 23:53:05.39 jxMkPZbr0.net
>>904
> >>895
> だからさ
> 問題点>>787で4つ挙げてるのに対して
> >>808で4つに反論してるんだけど
>
> その1つに一見関係ありそうでまったく関係ない話をして話を変えて逃走するのはなぜ?
> 4つに対して反論出来ないと認めたのかな?

主張がまったく理解できないんだか、
何を主張しているか、理解できる人はいるの?

主張の内容を解説して欲しい。

964:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 00:08:38.62 fhylKftl0.net
>>909
全くフラットな立場として言わせてもらうが君の方がよくわからんよ

965:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 01:29:55.46 8xwLsa6k0.net
春秋制信者のアホはどうやったら代表強化とJリーグ集客アップできるのか
教えろ
なんか案があるんだろ?

966:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 02:48:29.00 nMAOIp960.net
■2013年 Jリーグ視聴率
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.5% 2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位 *3.5% 2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位 *2.4% 2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位 *1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

■2013年 プロ野球視聴率
1位 28.4% 2013/11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
2位 27.8% 2013/11/03(日) 18:30-22:14 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第7戦
3位 23.6% 2013/10/31(木) 18:05-22:19 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第5戦
4位 22.5% 2013/10/26(土) 18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
5位 20.3% 2013/10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
5位 20.3% 2013/10/30(水) 18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦

967:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 07:29:18.58 BBlxab/S0.net
>>909
> >>909
> 全くフラットな立場として言わせてもらうが君の方がよくわからんよ

>>904がよくわかるらしいので、ぜひ解説してほしい。

1. 問題点が一つもないという主張に対して、問題点を4点指摘する必要があると判断する論理

2. 自身が持ち出した発言について、解釈を求めたことを話をそらしていると判断する論理

968:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 09:12:34.98 TamH0fdV0.net
>>903
俺が書いた>>899の文章のどこを読むと、
「11月から1月まで3ヶ月もW杯をやる」と書いてるように読めるんだ?

「11月15日から1月15日の間」と書いてるんだから、
どこをどう読んでも、大会期間は2ヶ月だとしか読めないはずなんだか、
どこかのアホには、これが「11月から1月まで」の「3ヶ月」だと読めるらしい

「11月15日から1月15日」だぞ?
11月15日から12月15日で1ヶ月、そこから1月15日までで1ヶ月、両方合わせても2ヶ月にしかならないぞ?
これをどう計算すれば、「3か月」になるの?
もしかして、「11月1日から1月31日」だとでも勘違いした?

それならば、あなたがするべきことは、罵倒じゃなくて訂正だと思うんだけどな
ほら、素直に「間違ってました」って言ってみ?

969:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 10:40:40.34 J1wl6W/T0.net
>>914
チップ猿は算数が出来ないから仕方ないよ
彼は義務教育すら受けて無い

970:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 11:51:07.22 s9f39b6sI.net
チップてスタジアムいかないクズじゃん

971:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 12:20:04.55 GwDdzhhzO.net
相手を中傷して説明から逃げるのがチップの手
相手に理解力がないって苦しい言い訳で

972:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 13:02:30.71 z98V4L2L0.net
どこかのアホが、>>816の記事を持ち出してきて、ドイツとフランス以外の国では、
シーズン移行について「検証すらしていない」などと「推論」しているが、その記事には、

>現地で聞き込みを行った結果、ドイツ、フランスは既にシーズン移行を検証していたという。

とあり、ドイツとフランでは「検証」がされたとは書いてあるが、それ以外の国が「検証」をしたとも書いてないし、
「検証」をしていないとも書いてない
なので、この記事が、他の国では「検証すらしていない」ことの根拠にならないことは明らかだろ

この記事を読んで、ドイツとフランス以外の国では、春秋制移行の「検証」がされたかどうかはわからない、
と考えるのがごく普通レベルの日本読解能力の持ち主
それに対して、他の国では「あまりにも荒唐無稽」だから、「無理」だと「即答した」のだろうと「推論」するどこかのアホは、
ごく普通レベルの日本語読解能力を持っていないことも明らかだな
どこをどう捻じ曲げて読めば、そんな「推論」に辿り着いたんだろうね?

記事に書いてあることすら理解できないのならば、そんなものをソースとして持ち出してくるのを止めればいいのに、
アホだから、同じことを繰り返して、自分のアホさをアピールし続け、そして最後は相手を罵倒してから逃げる
いつまで経っても、このアホは成長しないよな

973:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 13:20:12.86 z98V4L2L0.net
仮にカタールW杯が「11月15日から1月15日の間」に開催されるとすると、
春秋制の国は、シーズンの終盤に日程がかかり、
秋春制の国は、シーズン途中で2ヶ月以上の中断が挟まる

秋春制の国とはいっても、イングランドのようにウインターブレイクがない国もあれば、
ドイツのように1ヶ月のウインターブレイクが入る国、ロシアのように3か月の国もあるし、
欧州にも、春秋制の国だってある

それぞれの国の事情によって、W杯の冬開催で受ける影響は変わって来るんだから、
そういう案が浮上した時点で、なんらかの「検証」がされたと考えるのが妥当だろ
しかも、UEFAの理事会の議題として、カタールW杯の開催時期について話し合われてるのに、
そんな重大な会議に、手ぶらで臨むような国なんてないだろう

どこかのアホは、何の根拠もなく、ドイツとフランス以外の国は「検証すらしていない」などと「推論」していたけども、
自国のリーグに関する重要なテーマを、「検証すらしない」なんてことがあるだろうか?

俺は、何らかの形で「検証」はされていて、その上で春秋制移行は「無理」、
W杯の冬開催に対して「多くが難色を示している」んだと思うんだけどね
自国の利益に関することを、「検証すらしない」で、簡単に「即答」なんてしないだろ、
というのが、俺の「推論」

さて、俺の「推論」とどこかのアホの「「推論」とを比べてみた場合に、
「論理的なすじみちをたどって、ある事柄を推理し、説明すること」という、
本来の「推論」という意味に即した考察をしているのは、どっちだろうね?

どこかのアホがやってることは、「論理的なすじみちをたど」らずに、
先に自分の中で結論を出してしまってるから、やってることはただの「妄想」だよな
「推論」の正しい意味すら理解できないアホが、「推論」という言葉を振り回して、
勝手な「妄想」を垂れ流す

こんなアホが、なぜ議論スレに生息し続けているんだろうか?
生きてて恥ずかしくないんだろうかね?

974:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 15:03:28.86 RlBiN53m0.net
Jリーグが秋春制になったときのメリットで打線

1 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/07/18(金) 03:35:14.15 ID:lHGyNGBi
(二)シーズン途中の移籍がなくなるのでJの優勝争いが盛り上がる
(遊)寒くて観客が減ったバックスタンドを潰して巨大広告を出せてクラブの収入アップ
(右)Aマッチの試合を組みやすくなり代表強化に繋がる
(一)真夏の試合を避けれて選手のコンディション&パフォーマンスに良い
(左)選手が海外挑戦やりやすくなり日本サッカーのレベルアップ
(三)海外の選手を獲得しやすくなりJのレベルアップ
(中)冬観戦用のグッズが売れてクラブの収入がアップ
(捕)選手協会のアンケートでも7割以上賛成で選手に魅力的。新人も獲得しやすくなる。
(投)冬のスポーツ市場を独占してマスコミ露出が多くなる

なんJ豚がうきうきで秋春制を推してる件

975:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 15:57:20.17 znFiCCAui.net
一番バッターの時点で、すでに大嘘じゃねえか
ホント、こいつらは平然と嘘を吐く生き物だよな

976:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 18:23:42.57 Qxy52f7gO.net
>>913
横からだけど
貴方は1の時点で解釈が間違っていると思うよ
4つ問題に対してそれぞれに反論してるのだから
その反論4つそれぞれに同意するのか反対するのか貴方立場を表明しないとダメだよ
それで反対の事柄それぞれに反論しないと議論に成らない
そうしないで1つの事柄だけに反論では他の3つの部分があやふやになる

977:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 18:42:22.26 Qxy52f7gO.net
>>918
これも横からですが

「推論」とは与えられた情報から、未知の事柄を推測する事ですよ?
「書いてないから推論はデタラメ」と言う貴方の主張は根本的に間違っています
書いてない事を他の情報から推測するのが推論ですから

それと
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
の議論すらしてないと言う記事は4月17日の記事で
URLリンク(number.bunshun.jp)
の無理だと表明したと書いてあるのは5月3日の記事です
間の期間を考えれば何も矛盾しませんよ?

以上の事から>>910の言うように貴方の発言の方が無茶苦茶でよく分からないと思います

978:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 18:46:00.11 M+uaZipNi.net
>>922
馬鹿かお前は
四種類のパンを持ってこいって言ってんのに一つ目からいきなりおにぎり出されたら相手にされるかよ

979:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 19:09:00.25 J1wl6W/T0.net
>>922-924
携帯の君は社会人経験があるのかな?
4つ反論してるから4つ返さないとおかしいなんて小学生の理論だよ。

4つの問題に対して問題じゃないと反論してるんだから一個でもボロがあったらその時点で論外だろ。
横槍入れるのは勝手だが最低限の常識くらい持って言おうね。

980:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 19:24:13.88 znFiCCAui.net
>>923
「推論がデタラメ」だとは言ってない
その「推論」に至るまでの根拠を聞いてるのに、いつまで経っても答えてくれないから、俺は不満なんだよ

上の記事のどこに、「議論すらしていない」と書いてるの?
ドイツとフランスでは、春秋制移行の議論がされたけども、他の国ではどうだったかは書いてないのに、
どうして「議論すらしていない」と判断できたの?

書いてもいないことに基づいて主張を組み立てるのは、「推論」じゃなくて、ただの「妄想」でしょ?

下の記事は、記事として出たのは「5月3日」だけども、ブライトナー氏から話を聞いたのは、「4月中旬」だぞ?

横レスするなとは言わんけど、するならするで、最低限の日本語読解能力を身につけてからにしてね

981:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 19:45:42.59 znFiCCAui.net
仮にカタールW杯が「11月15日から1月15日」に開催されるとすると、ロシアはシーズン途中で約4ヶ月も中断することになるんだよな

7月下旬 開幕
10月下旬 中断
11月中旬~


982:1月中旬 W杯 1月下旬~2月下旬 ウインターブレイク 3月上旬 再開 5月下旬 閉幕 こんな日程になる可能性があるのに、何の「検証」も「議論」もしていなんて考える方が不自然だと思うんだがな



983:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 21:28:22.77 5lkTDlD90.net
ワールドカップは準備期間も含めて2ヶ月弱で終わるだろ。
恐らく11月から1月の中の、いずれか2ヶ月って意味なんじゃないの?

CWCもあるし、欧州は恒例的にクリスマスは休むから
難しいと言っちゃ難しい。

984:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/18 23:02:12.11 znFiCCAui.net
ごめん、勘違いしてたわ

代表合宿が3週間、大会が1ヶ月、リーグ戦再開までに1週間だから、約2ヶ月か

W杯が11月15日に始まるとして、終わるのが12月15日
ロシアはそのままウインターブレイクに入って、3月上旬までリーグ戦は組めないので、
中断が約4ヶ月(11月、12月、1月、2月)になる点は変わらないな

985:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:10:34.29 SzHnveb70.net
>>926
2種類のソースを出して、その記事から「推論してる」といっているのに
>記事のどこに、「議論すらしていない」と書いてるの?

とかこんな日本語が出来ない馬鹿に、文章で何を理解させれるのかwww

986:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:15:03.43 SzHnveb70.net
>>926
>下の記事は、記事として出たのは「5月3日」だけども、ブライトナー氏から話を聞いたのは、「4月中旬」だぞ?

で、上の記事では3月中旬に渡独した時の話なんだが?
なんでそこまで考えが回らないのか

こんな文章が理解出来ない馬鹿に、文章で何を理解させれるのか

987:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:19:58.75 SzHnveb70.net
>>927
可能性の大小を語れ馬鹿
あと、時系列を無視すんな馬鹿

0.01%でも可能性があるw
お前は隕石が落ちる可能性があるから、家から出ないのか?www

988:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:29:48.87 SzHnveb70.net
馬鹿の馬鹿たる油煙は

・カタールW杯が冬開催になる可能性の大小
・カタールW杯が冬開催に成った時に欧州が春秋制になる大小
・春秋制移行を提言しているプラティニとルンメニゲの「今後の」欧州格国に対する影響力
・仮に1国が春秋制に移行したとして、その他の国々がそれに追従する可能性

とか、何も考えられてない点
まぁ、「推論」の意味すら理解できないアスペだから仕方がない(´・ω・`)

989:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 09:42:30.30 MRCbmtyni.net
で、ドイツとフランス以外の国では「検証すらしていない」いというソースは?

昨年3月中旬の段階では「検証すらしていな」かっとして、その後はどうなったの?

俺が問題にしてるのは、昨年3月中旬の段階の話ではなく、現時点での、最新の状況だぞ?

あなたが「欧州での春秋制移行の議論が立ち消えになった」と言いながら、
ソースとして持ち出してきた記事は、昨年の4月と5月の記事だったから、
今年の記事はないのか?、と俺が聞いてるのに、あなたがそれを出してくれないんでしょ?

時系列という言葉の意味を理解しているなら、現在の状況がわかるソースを出してくれ

「今」の状況を知りたいのに、なぜ昨年の記事しか出してくれないのかね?

990:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 09:45:51.40 rJmrYDpg0.net
>>933
油煙とはカタールW杯のために検討された所以でしょ

991:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 09:50:47.69 MRCbmtyni.net
>>933
いろいろと考えてるあなたなら、すぐに答えられるでしょ?

昨年9月には、UEFAの理事会でカタールW杯の開催時期についての話し合いがあり、
夏開催に反対することで一致したが、その後はどうなったのの?
冬開催には賛成なの?
それに合わせて、シーズンの日程を変更してもいいと考えてるの?
それとも、夏に開催できないのならば、開催地自体を変えるべきだと思ってるの?

欧州での「今」の状況を教えて
もちろん、「具体的な」ソース付きでね

992:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 10:56:13.78 tAPFAKwB0.net
>>932
オマエは0.01%の出来事なら死んで良いのか?
起きてしまったら確率は低かったとかは意味無いよ。
当人にとっては生きるか死ぬかだから。

993:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 11:05:38.29 MRCbmtyni.net
どこかのアホは、昨年4月と5月の記事を持ち出してきて「推論」している

それに対して、俺は昨年9月と今年6月の記事を持ち出してきて「推論」している

欧州での「今」の状況を、「時系列」という視点から考えた場合に、
より相応しい「推論」の仕方をしているのは、どっちなんでしょうね?

994:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 12:08:57.80 SzHnveb70.net
>>934
推論にソースを求めるとか
何度指摘されたら推論の意味を理解できるんだ?www

>>936
話を変えて逃げるのがお得意な様でwww

>>938
お前じゃないのは確かだなw

995:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 12:16:07.60 MRCbmtyni.net
ソースもないのに、「妄想」を垂れ流すことが、どこかのアホにとっては「推論」らしいですよ

このアホは、「推論」の意味を理解できてないんだろうな
できないのならば、無理して難しい言葉を使う必要ないのに、なんで使いたがるんだろ?

996:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 12:17:53.53 SzHnveb70.net
>>936
>昨年9月には、UEFAの理事会でカタールW杯の開催時期についての話し合いがあり、
>夏開催に反対することで一致した

>イタリア、スペイン、ポルトガルは『シーズンの移行は無理だ』と言っています。

この2つの事実から

>冬開催には賛成なの?
>それに合わせて、シーズンの日程を変更してもいいと考えてるの?
>それとも、夏に開催できないのならば、開催地自体を変えるべきだと思ってるの?

「カタールでの」「夏開催」には反対
欧州のシーズンの日程を変更は否定してる国が多数

と言う事が分かる
ソース出せとか、とんちんかんな事は言わないよな?w

997:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 12:20:22.80 SzHnveb70.net
>>940
推論のソースは
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(number.bunshun.jp)
だと指摘してるだろ?馬鹿だから、推論の意味が理解できないお前には理解できないwww

998:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 12:22:57.67 SzHnveb70.net
アスペは
ジャンケンで、A君グーとパーを出してないってソースから
パーを出したと言う推論を
パーを出したと書いてない、パーを出した推論のソースを出せ

と、とんちんかんな事を喚き散らすw
まぁ、知的生涯だから親を恨め(´・ω・`)

999:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 12:23:46.27 MRCbmtyni.net
ドイツとフランスでは「検証」した
他の国では「検証」したかどうかわからない

「検証」したかどうかわからないということは、「検証」された可能性が否定されていないということ
それなのに、どこかのアホは、何の根拠もなく、その可能性を否定する

否定するなら、そのソースを出せと言われてるのに、「推論」だからソースはないと言う
「推論」ってのは、そういうのじゃないでしょ

しかも、いつまで経っても、今年の記事は出してくれないで、罵倒を繰り返して逃げ続ける
こんなことして、恥ずかしくないのかね?

1000:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 12:26:24.29 SzHnveb70.net
>>944
ここまで言われて、まだ理解できないとかwww

「推論」の基になるソースを理解できない馬鹿www
ガチアスペwww

1001:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 12:32:56.47 SzHnveb70.net
アスペルガーの特徴
URLリンク(blogs.mobile.yahoo.co.jp)

アスペルガー症候群(AS:Asperger's syndrome)は自閉症の一つのタイプ
アスペルガー症候群は広汎性発達障害(PDD)のひとつ

大人のアスペルガー症候群には、以下の様な特徴がある。
・想�


1002:恬ヘに乏しく、抽象的な概念の理解が苦手 ・変化を極端に嫌う(日常生活のルーチン化、第三者が急に予定を変更するとパニックを起こすなど) ・あいまいさの理解が極めて困難(物事には例外がある、ということが受け入れにくい) ・細部への極端なこだわりから、全体像を把握するのが苦手 完全に一致www



1003:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 12:45:51.19 SqnB4eWmO.net
出たチップのいつもの相手を誹謗中傷して説明や訂正から逃げようとする手口

1004:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 12:48:10.39 jV1E0W3Ci.net
>>946
> 出たチップのいつもの相手を誹謗中傷して説明や訂正から逃げようとする手口

>>946 は自己紹介でしょ。
それ以外に解釈困難だし。

1005:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 12:51:13.37 po00moUM0.net
5割程度の可能性に検証はしないてのも変な話だよな
そんなことはありえないと相手にもされてないてことでしょ?

1006:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 12:57:16.99 MRCbmtyni.net
>>942
で、今年の記事はまだ出してくれないの?

あなたが出してきた2つの記事は、昨年4月と5月のモノ
そこから「今」に至る間には、9月にUEFAの理事会があって、今年に入ってからは、招致活動での不正疑惑が持ち上がったりもしている
それなのに、未だに出てくるのは、昨年4月と5月の記事だけ

「今」の状況を知りたいのに、なぜ最新の記事を持ってこないの?
俺が聞いてるのは、「今」の状況だぞ?

1007:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 13:41:16.11 SzHnveb70.net
>>947>>948
ソース出してるのに、ソース出せと


1008: アスペに無理問答をされてはな(´・ω・`)



1009:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 13:42:53.20 SzHnveb70.net
>>950
・想像力に乏しく、抽象的な概念の理解が苦手
・細部への極端なこだわりから、全体像を把握するのが苦手

正しくこれ(´・ω・`)

1010:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 13:49:44.44 MRCbmtyni.net
>>951
何度言われても理解できないみたいだな

あなたが出してきた記事は、ドイツとフランスが「検証」したことのソースにはなり得ても、
他の国が「検証」しなかったことのソースにはなり得ないぞ?
なぜなら、他の国が「検証」したとも「検証」していないとも書いてないから

あと、今年に入ってからの記事はまだですか?
俺が聞いてるのは、「今」の状況なんですが?

ここまで書けば、理解できるかな?

1011:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 13:52:37.03 SzHnveb70.net
『チップ』
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(number.bunshun.jp)
を基に、欧州の春秋制移行は流れたと推論し
更に>>783と言う流れを推論しました


『アスペルガーID:MRCbmtyni』
あなたが出してきた2つの記事は、昨年4月と5月のモノ
「今」の状況を知りたいのに、なぜ最新の記事を持ってこないの?
俺が聞いてるのは、「今」の状況だぞ?

----
どうみても、日本語が通じないキチガイですw

1012:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 13:57:34.27 SzHnveb70.net
【ソース】
ドイツ、フランスは既にシーズン移行を検証していた
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

【推論】
裏を帰せば、ドイツ(ルンメニゲ)、フランス(プラティニ)
以外の国(イタリア、スペイン、イングランド、ポルトガル、オランダ他)は検証してない

>>953の発言
>あなたが出してきた記事は、ドイツとフランスが「検証」したことのソースにはなり得ても、
>他の国が「検証」しなかったことのソースにはなり得ないぞ?
>なぜなら、他の国が「検証」したとも「検証」していないとも書いてないから

----
どうみても【推論】の意味が理解できてません(´・ω・`)

1013:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 13:58:53.11 SzHnveb70.net
とりあえずID:MRCbmtyniは『推論』ってどう言う事だと思ってるか書いてみてよ?w

1014:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 13:59:35.26 po00moUM0.net
2ステージを最低5年続けたというのは協会の考え方で
スポンサーにも伝えてることだと思うけど
2ステージにしたら1年で辞めるというのもありえるの?

単年でやめる可能性があるならスポンサー契約も単年て事だよね?

1015:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 14:00:14.09 MRCbmtyni.net
で、なんで今年の記事は出せないんですか?
俺は今年の6月の記事を出しましたよ?

日本語が理解できるなら、出せるよね?

1016:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 14:12:37.81 SzHnveb70.net
>>958
>>956

1017:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 14:20:17.03 SzHnveb70.net
>>957
「最低5年続けたい」の意図は何なんだろう?って部分なんだよね
ウチの推論の肝は

15年から5年、2020年まで続けたいのはなぜか?
って部分

つまり2ステージ導入の目的が
秋春制移行が欧州の春秋制移行騒ぎで遅らせるしかなくなったから
その間の場繋ぎではないのか?
カタールW杯(2020)の2年前の2020年ぐらいまでには欧州の春秋制移行がどうなるかハッキリするであろう
って思惑から「最低でも5年」って発言に繋がったのではないか?

って仮説

1018:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 14:24:16.74 SzHnveb70.net
>>957
飛躍させると「放映権現状維持のスポンサーの要望」は

×2ステージ
○Jリーグ日程改革

だったのではないか?と言う事
憶測だけどね

1019:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 14:28:28.13 po00moUM0.net
>>960
そんなあいまいな事をスポンサーに説明して納得してもらうのかい?

5年続けたいて事はスポンサーにも話をしとくのが普通で
秋春が前倒しになったら1年で辞めますよて事が簡単に言えるのか?
それこそ協会の考え方がぶれてて嘘つきな印象になるぞ

1020:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 14:29:11.89 SzHnveb70.net
つまり秋春制移行を提唱した「原博実」と「中西大介」は
秋春制移行の目的が違ったのかな…と

原博実の目的は、日程改革
中西大介の目的は、放映権料の減額回避

と、考えればここ数年の協会やJリーグの動きに説明が付くのではないか?
って推論

1021:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 14:32:02.60 SzHnveb70.net
>>961
>>961

スポンサーからしたら、日程改革であれば
2ステージでも、秋春制でも、その他でも
何でも良いのかなと

今よりチャンネル契約数や視聴率が上がる事が見込めるなら

1022:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 14:32:46.34 po00moUM0.net
>>963
それて最初から秋春制の目的は一貫してなくてブレてるて事が言いたいのかい?

1023:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 14:35:06.38 po00moUM0.net
>>964
スポンサーが望む日程改革てどんな事なのだ?
知ってるなら教えてほしい

1024:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 14:38:01.96 po00moUM0.net
>>964
スポンサーには契約前には5年続けたいですと言っといて


1025: 今年になって単年でやめる可能性がでてきましたと言うのかい?



1026:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 15:24:43.00 MRCbmtyni.net
>>959
俺が出してくれと言ってるのは、「今年」の記事なんですが?

「今年」が何年か知ってますか?
13年じゃなくて、14年ですよ?
13年と14年は、どちらが新しいか知ってますか?
14年の方が新しいんですよ?

この程度のことは、理解できてますよね?
理解できてるなら、古い方の記事じゃなくて、新しい方の記事を出してください

1027:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 15:53:38.60 SzHnveb70.net
>>964
そうじゃなくて、秋春制移行の目的は複数あったと

>>966
あくまで仮説や憶測だけど、>>964でも言ってるように
「今よりチャンネル契約数や視聴率が上がる事が見込める」

>>967
スポンサーに契約前には「2ステージ制を」5年続けたいですと言ってたかは不明
>>783の流れが正しいとしたら
「欧州春秋制の可能性が浮上してきて、日程改革の具体案を秋春制から2ステージ制に変更しましたが
欧州春秋制の可能性が消えましたので、16年からは秋春制にします」
って感じじゃない?

スポンサーは、日程改革なら
2ステージ、秋春制、他の案のどれでも構わないってスタンスじゃないかな

1028:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 15:54:09.62 MRCbmtyni.net
どこかのアホが>>783という「時系列」で「推論」しているが、この「時系列」は明らかに矛盾していることに気づいていない

「欧州が春秋制に変わるかもって話」があるという理由で、Jリーグが秋春制移行を見送り、2ステージ制移行を決めたのは、13年9月

2ステージ制移行の背景に、「欧州が春秋制に変わるかもって話」があり、欧州の様子見をするという意図があったのならば、
その時点(13年9月)では、カタールW杯の開催時期が決まっておらず、欧州の動きはまだ不透明だったはず

ところが、「欧州の春秋制移行話が立ち消え」になったと主張し、そのソースとして持ち出してきた記事は、13年4月と5月のモノ

4月or5月の段階で「立ち消え」になっていたならば、そんな話が9月の秋春制移行見送り・2ステージ制導入決定に影響するわけがない
これは、明らかに矛盾している

明らかな矛盾を含んだ「時系列」に基づいて導き出された「推論」が、矛盾を含んでいることもまた明らか

つまり、このアホは、「時系列」とは何かを理解できていないということ
できてたら、こんな矛盾した「時系列」なんて恥ずかしくて書き込めないだろうからな

1029:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 15:54:19.77 SzHnveb70.net
>>968
>>956

1030:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 15:56:46.81 SzHnveb70.net
>>970
>「欧州が春秋制に変わるかもって話」があるという理由で、Jリーグが秋春制移行を見送り、2ステージ制移行を決めたのは、13年9月

ソース

1031:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 15:57:00.77 MRCbmtyni.net
>>969
> >>783の流れが正しいとしたら

正しくないので、それ以降のスポンサー云々の話も、当然ながら正しくない

1032:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 16:00:30.29 SzHnveb70.net
>>970
あ、いつもの↓か
大人のアスペルガー症候群には、以下の様な特徴がある。
・想像力に乏しく、抽象的な概念の理解が苦手
・あいまいさの理解が極めて困難(物事には例外がある、ということが受け入れにくい)
・細部への極端なこだわりから、全体像を把握するのが苦手

だから、極端な決め付けから理論展開が始まってる(´・ω・`)

1033:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 16:03:08.14 MRCbmtyni.net
>>972
あ、ごめん
最終的に決まったのは、12月だったわ
(9月に決まった後、一旦白紙になってるから)

ソースは、Jリーグの公式

1034:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 16:09:07.06 MRCbmtyni.net
>>974
4月5月の段階で、既に「立ち消え」になっていたのに、その「立ち消え」になっていたはずの話が、
なぜ9月の秋春制移行見送り・2ステージ制導入決定に影響するんですか?

影響していた、すなわち「立ち消え」になっていなかったってことじゃないですか?

影響していなかったとすれば、Jリーグ関係者の発言や、あなたの「推論」は、かなり不自然ですよ?

1035:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 16:10:27.01 SzHnveb70.net
>>970
時系列を理解できない馬鹿(´・ω・`)

>ところが、「欧州の春秋制移行話が立ち消え」になったと主張し、そのソースとして持ち出してきた記事は、13年4月と5月のモノ

立ち消えが確定したと推論出来るソースは>>661
立ち消える根幹となる推論のソースが
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(number.bunshun.jp)

ざっくり言うと
2ステージ制決定→あ、欧州春秋制の可能性があったから秋春制は先送りにしたんだね
秋春制16年からに前倒し→あ、欧州春秋制の可能性が消えたのね

健常者なら、そんなに理解できない事か?

1036:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 16:12:41.24 SzHnveb70.net
>>976
ウチの言ってる事を、お前が間違って理解して
その間違って理解した部分が矛盾してるから
ウチの発言は間違っていると指摘するとか

キバヤシレベルだから(´・ω・`)
迷惑だから白ビルから出てくるなよ

1037:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 16:30:59.30 po00moUM0.net
>>969
結局は犬飼から一貫してなくてブレまくりて事でしょ?
目的があやふやだから何も決まってないし決められもしない

スポンサーの日程改革案で
「今よりチャンネル契約数や視聴率が上がる事が見込める」は予測的な効果であって
日程案ではないよね
スポンサーの望む日程改革案てどんな感じなの?
それとも「今よりチャンネル契約数や視聴率が上がる事が見込める」という中身が無いのが改革案なの?

契約前に何年続けたいか言ったのは不明だけど
きちんと内容と何年続けるかの予測を説明するのが当然でしょ?
一年でやめるかもしれないのを伏せて金をだせで通用するのか?
契約しといて実施一年前に状況変わりましたじゃ訴えられてもおかしくないぞ

1038:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 16:39:30.95 SzHnveb70.net
>>979
あぁ、ごめん
×日程改革
○Jリーグ改革
だね。正しくは 

犬飼さん、原博実、中西大介
秋春制を問題解決の手段として提唱したけど
解決しようとした問題は違うのかなと

>きちんと内容と何年続けるかの予測を説明するのが当然でしょ?
>一年でやめるかもしれないのを伏せて金をだせで通用するのか?

これは誤解で
「今よりチャンネル契約数や視聴率が上がる事が見込める」Jリーグの改革は継続して続けます(改革の内容は時流で変化します)
って事じゃないかな?
つまり2ステージ制を1年で変えても、Jリーグの改革は継続してると

1039:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 16:43:31.48 SzHnveb70.net
>>979
原博実「Jリーグの日程改革」
中西大介「スポンサー料確保」

それぞれ単体なら秋春制以外にも方法はあるけど
2つ(その他の複数も?)を同時にクリア出来る方法は秋春制だね
って事で意見の擦り合わせがあったのかなと

1040:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 16:44:02.02 po00moUM0.net
>>980
チップはそういう曖昧で雑な内容で2ステージファイナルのスポンサー契約が取れると思ってるのか
よくわかりました

1041:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 16:47:26.15 tAPFAKwB0.net
次スレ

シーズン移行は結局どうなの?秋春制議論スレPart78
スレリンク(soccer板)

1042:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 17:06:07.79 SzHnveb70.net
>>982
「Jリーグ再建計画」ってチェアマン編集の本を読んだら、そんな感じだったよ(´・ω・`)

1043:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 17:07:24.73 SzHnveb70.net
>>982
2ステージ制ファイナルのスポンサーと
2ステージ制移行による放映権料の維持は別の話よ?

1044:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 17:17:06.41 po00moUM0.net
>>985
結局は契約とるのにコロコロかわる曖昧で雑な契約をしてるてことだよね?

1045:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 18:40:43.90 MRCbmtyni.net
>>977
あの~、「時系列」という言葉の意味を、ちゃんと理解できてますが?

カタールW杯の開催時期は、夏なのか冬なのか、あるいは開催地自体が変わるのかという最も重要なことが、
現時点では決定すらしていないんですが?
(ソースは>>896

「ブラジルW杯終了後の7月に今後の対応を決める」と書いてあるように、FIFAの中でも意見がまとまっていない状態なのに、
欧州での春秋制移行議論が「立ち消え」になったと判断するのは、かなり不自然じゃないですか?
FIFAの決定次第で、何がどうなるかわからないんですよ?

しかも、あなたが欧州で春秋制移行議論が「立ち消え」になったから、Jリーグの秋春制以降議論が再燃したと主張し、
ソースとして持ち出してきた記事は、7月11日の記事ですよ?

ブラジルW杯の決勝戦が行われたのは、7月14日だから、その記事は、ブラジルW杯終了前に出ているということ
つまり、FIFAの最終的な決定がされていない段階の記事ってことですよ?

FIFAの最終決定を待たないと、日程変更の判断を下せないのが、欧州各国の国内リーグ
その欧州の動向を様子見しながらでないと、秋春制移行の議論を進められないのがJリーグ

こんな状態で、なぜ「立ち消え」になったと「推論」できるのですか?
「時系列」という言葉の意味を理解できている人ならば、こんな順番を無視した「推論」なんてしないですよね?

1046:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 21:56:44.38 tAPFAKwB0.net
まあ、常識的に考えたら夏にワールドカップが開催できなければ開催地変更だろう。
つまり昔、コロンビアが治安悪化でメキシコ開催に変わったのと同じ

だって夏の大会に立候補したんだから後出しジャンケンなんて認めちゃダメだろ。
まるで春開幕を承知で始めたのに後から秋開幕にしようとしてる
Jリーグみたいで筋が通らない。

1047:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/19 23:41:58.79 tAPFAKwB0.net
ワールドカップの冬季開催は困難を極める。
11月は一部の国を除いて大部分のリーグがシーズン中だし(例外:途上国でシーズンの短い国など)

12月はCWCがあり、年末は欧州人は休むから直前合宿も多分ダメ。
となると年明けから合宿を始め、1月下旬がワールドカップ開幕となるが、そうすると
チャンピオンズリーグやヨーロッパリーグの再開(決勝トーナメント初戦)と重なる。

直前の準備期間を短くするなどの妥協案が受け入れられるなら
夏開催で開幕を前倒して暑くなる前に終わらした方が手っ取り早い。
6月23日ぐらいなら中東で五輪予選をやった実績もある(夜の試合だが)

1048:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/20 00:43:56.97 Mv8pTL5g0.net
991

1049:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/20 01:40:45.58 8tj83pAC0.net
>>986
話を聞いてる?

「Jリーグ改革」を条件に契約してれば
コロコロ変わるって表現は適切じゃないと思うんだけど…

>>987
カタールW杯が冬開催=欧州全国が春秋制移行
直結して考えてるのはアスペ君の希望的観測だな(´・ω・`)

1050:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/20 01:44:11.28 8tj83pAC0.net
>>987
低レベルな議論に付き合うなら
>>896って6月の記事じゃん
時系列で7月の記事の方が新しいと思うんだけど
その点はどう超解釈してるの?

1051:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/20 04:18:33.82 aygU2oHoi.net
やっぱり、「時系列」という言葉の意味を理解できてないんだな

記事の新しさを問題にしてるんじゃなくて、その記事が出たタイミングを問題にしてるんだけどな

FIFAがW杯終了「後」に対応を決めると言ってるのに、あなたがソースとして持ち出してきた記事は、W杯終了「前」に出された記事だろ

つまり、FIFAがまだ対応を決めていない段階の記事なんだから、FIFAの対応が記事に反映されているわけがないので、その記事はソースになり得ない

古い記事から新しい記事に並べるだけでなく、ちゃんとその内容まで精査して並べないといけないんだが、それすら理解できていないらしい
この程度のことすら理解できないのならば、無理して「時系列」なんて言葉を使うなよ

1052:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/20 11:04:07.83 cay0wNsX0.net
次スレ


シーズン移行は結局どうなの?秋春制議論スレPart78
スレリンク(soccer板)

1053:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/20 11:07:23.08 8tj83pAC0.net
>>993
はい自爆、乙
言質いただきましたwww

>古い記事から新しい記事に並べるだけでなく、ちゃんとその内容まで精査して並べないといけないんだが、それすら理解できていないらしい

>>809で【イタリア、スペイン、ポルトガルは『シーズンの移行は無理だ』と言っています。】

カタールW杯が冬開催に成っても、無理なものは無理

ちゃんとその内容まで精査して並べないとwww

1054:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/20 11:14:08.37 yRo6Qzor0.net
早く秋春制にしてくれー

1055:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/20 11:28:02.32 1B7y8/Xg0.net
Jクラブの社長だって無理だと言ってましたけどね

Jクラブの無理は大丈夫で
欧州の無理は無条件で受け入れるとか

都合のいい頭をしているな

1056:チップ☆スター ◆5/8.B3UE1Q
14/07/20 12:07:44.61 8tj83pAC0.net
>>997
各クラブの社長と、各国協会を同列に語るとかw

1057:U-名無しさん@実況・\(^o^)/です
14/07/20 12:08:10.82 8tj83pAC0.net
シーズン移行は結局どうなの?秋春制議論スレPart78
スレリンク(soccer板)

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