14/07/12 09:53:23.58 TRZiUEln0.net
>>697
現実的に雪国に既にチームはある
日本協会とリーグの拡大路線とリーグスタートで秋春から移行したのを失敗だと?
これがなかったら雪国チームは存在する可能性なかったのにね
責任取るのか日本協会とリーグは?
744:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 09:58:49.06 hS+4ovWhO.net
Ｗ杯の惨敗をうけ秋春制を前倒しって、始めから大して強くもない代表を
「サムライは強い」「世界でも通用する」と持ち上げたﾏｽゴミがクズなだけで
本来ならＷ杯に出られただけで喜ばしいことだろうに、上を見すぎなんだよ。
まずＷ杯への毎回出場、目標１勝をスローガンにいけよ
745:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 10:29:39.49 1lvyMFORO.net
>>695
当時、犬飼サッカー協会会長と反目しあってた
鬼武Ｊリーグチェアマンってのが居て
鬼武が秋春制反対の旗頭だったんだよ
その鬼武はＪリーグ・イレブンミリオンプロジェクトって集客増計画
746:を計画して、盛大に失敗し集客を大幅に減らした その尻拭いをさせられたのな後任の大東チェアマン 鬼武が２ステージ制の切っ掛けを作った元凶
747:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 10:32:33.64 X7iIdOm70.net
>>700
既得権を盾に、全員が納得する方法を選択するのは、ベストにほど遠くなる。
秋春制によって、雪日本のＪリーグチームは事実上消滅させられる。そこは我慢してもらわんと。
サッカーは夏やるスポーツでは無いらしいが、
雪の中でやるスポーツでもないし、まして『スポーツ興行』を雪の中やるほうが『無責任』だろ。
だからいろいろ巻き込んで、誰の責任か分からんふり、Ｗ杯で勝つためみたいな崇高な目標のためのふりをして
変更しているわけだろ
748:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 10:38:39.58 X7iIdOm70.net
>>699
じゃあ雪日本を増やすしか無い
福井、石川、富山、長野県北部、新潟、山形、福島、秋田、宮城、岩手、青森、北海道
必要なら、京都府北部、兵庫県北部、鳥取、島根も入れよう。
しかし、日本て太平洋ベルト地帯のことなんだよ。それ以南や周辺部さえ、秋冬制で得をすれば、
そのほかの雪日本の損を上回るんだよ。こういう真理を認めろ。
もちろん、俺たちの地域はどうなるんだ、見捨てられるのかという反対運動は認めるよ。
でも「最大多数の最大幸福」なんだよ。
人権とかの問題じゃ無くて、たかがスポーツの興行の話なんだぜ。
必要なら、バスケットみたいに雪日本リーグ（春秋制）を作っても良いんだし
749:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 11:13:29.85 zHfnDd4Zi.net
>>704
秋春制のどこが、「最大幸福」なんだ？
「最大不幸」の間違いだろ
クラブ、Jリーグ、自治体、サポーター、そして代表と協会
いったい、誰が「幸福」になれるんだ？
750:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 11:46:49.70 bnTh2GI20.net
GWなど集客期間以外週2試合を連続で行わないため、
Jだけ秋春になるとリーグ戦が殆ど開催できないだろ。
リーグ：2月下旬～5月下旬
ナビスコ準決勝～決勝：3～4月 ※ACL出場クラブが絡む可能性があるため週末開催？
ACLGL～R16：2月下旬～5月下旬 ※6-8試合
751:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 11:52:30.68 TRZiUEln0.net
>>704
代表の強化の為のことが「最大幸福」か?
各地域のオラが町のチームが優勝や昇格を目指して活躍するのが「最大幸福」
代表のことばっかり考えてたらこの国にサッカー根付くことはないよ
サッカーの普及は協会とリーグの一番の目的だろ?
752:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:01:02.29 TRZiUEln0.net
>>703
チーム(会社)が潰れるの我慢するバカはまずいないよ
>『スポーツ興行』を雪の中やるほうが『無責任』
だから協会とリーグは無責任なことを言ってる
自分らの拡大路線と秋春制からの移行でリーグを作ってきたのに
それらを排除将とする動き
753:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:28:47.82 vtrlYqb70.net
文句あるやつ今日の試合見にいけよ
バカじゃねえのこんな熱い日に
754:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:30:32.89 X7iIdOm70.net
春秋制から秋春制に移行することで、
日本全体で見て、「①得をする人の利益」－「②損をする人の損失」が、黒字なら秋春制に移行すべき
これの何が悪いのかが分からん。
繰り返しになるが、人権とか、直接的な経済政策とかなら「一部の人の犠牲やむなし」とはならないよ。
今話されているのは、たかがスポーツ それもプロスポーツの興行だろ。
なぜ、一部の人の利益だけが、ぜったいなのか分からん。
アイススケートをやりたい人がいるから、沖縄にもアイススケート場作れなんて他の競技じゃ聞いたことが無いんだが
755:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:40:57.74 Hn3Gbz9I0.net
リーグが北国を見捨てない限り黒字にならない。完。
756:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:42:11.28 3/GW1HYx0.net
現実的には、損する人が多く
利益より、損害の方が多いってのが
日本の秋春制移行で、散々けんとうした結果なんだが
757:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:52:32.03 EXDPTqfi0.net
夏春制でも開幕は７月末だ
もっと暑いぞｗ
758:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 13:02:39.68 qAL+4Vs9O.net
>>710
例がその環境しか出来ないスポーツを出すとかワケわからん
プロスポーツの興業だからこそ日本で秋春制で屋外プロスポーツは支持されんよ
759:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 13:12:01.05 r/hsyyN70.net
メリットがあるならJ3や2ステージみたいに短時間に決まると思うの
ダラダラと長いて事はデメリットの方が高いという事でしょ？
760:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 13:21:42.67 3/GW1HYx0.net
いままで、Ｊで一番あつい試合は
札幌が経験している。
とうぜんながら、その一番熱い試合の後も
札幌の選手は、秋春（夏春）反対で全員一致しているわけだがな
サポも札幌サポが一番暑い経験をしている。
対戦相手の京都サポは屋根がああったが
札幌サポには屋根なくて直射日光食らっていたからな
761:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:02:33.99 UhayFlp8i.net
そもそも太平洋ベルトの地域のクラブは秋春制に賛成しているっていうゴミみたいな願望唱えてる時点でお察し
762:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:07:07.31 zHfnDd4Zi.net
>>710
いつになったら、秋春制で黒字になるという根拠を出してくれるの？
その根拠を出せないから、いつまで経っても先送りされてるんでし�
763:蛛H 議論したければ、まずは「具体的な」根拠を出せ 話は、それからだ
764:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:10:33.12 smFXlNMQ0.net
>>710
>>春秋制から秋春制に移行することで、
>>日本全体で見て、「①得をする人の利益」－「②損をする人の損失」が、黒字なら秋春制に移行すべき
>>これの何が悪いのかが分からん。
その通り。
①－②がプラスなら移行すべきだと思うよ。
現状では①－②がプラスどころか大きなマイナスだから反対してるの。
このスレでもマイナスになるという根拠とデータを散々列挙してる。
あなたでもﾁｯﾌﾟ猿でもどっちでも良いからさっさと①－②がプラスになるという根拠とデータを出してね。
765:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:30:37.35 zHfnDd4Zi.net
これから5年先、10年先に、雪国からメッシのような選手が誕生する可能性もあるのに、
わざわざ自分たちで、可能性を潰す必要なんてないだろ
本気で代表の強化を考えるのなら、裾野は広ければ広いほどいいんだよ
766:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:35:40.57 Jwh6wY4fI.net
協会の人間は県知事や自治体をどうやって説得するのかね
767:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:43:51.89 pzCXOPWA0.net
雪日本って言ったら東京や沖縄だって含まれる訳だけど。
｢多雪地域・小雪地域｣と言いたいのなら少しはわかるが。
小雪地域ほど雪への対応力は切り捨てられて都市設計されてるし、
話を聞けば特定の時期に、そうした地域での開催が増えるみたいだから
｢小雪地域のドカ雪｣にブチ当たる可能性は均等にH&Aを交互に繰り返すより高くなるんだよね。
特定の地域に試合を偏らしてピンポイントで順延が多発したら。
5試合以上の中止でtotoも中止になるからな。
768:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:47:42.27 pzCXOPWA0.net
>>706
×リーグ：2月下旬～
○リーグ:3月～
769:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 17:06:22.37 aKd4gawD0.net
代表を強くするってんならさ、中東や南米やアフリカでの開催に備えて夏の昼間にガッツリ試合を組んだほうが良いよなｗ
770:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/12 21:49:32.18 FKp3OloJ0.net
>>717
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） - Yahoo!ニュース - URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、秋春制への移行を断固拒否してきたが、
この日、全会一致で合意に至った。
>>720
２月に１、２試合試合をしたら雪国クラブは潰れるのかよｗｗｗ
771:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 09:43:48.26 8ow4mYRsi.net
2月は受験を控えてる中高生も少なからずいるから未成年をスタジアムに呼ぶのは難しいだろうな。
現にその期間に代表戦を開催してもスタンドが埋まってないことが多いでしょ？
772:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 10:23:04.16 h1XA24uGI.net
結局自治体を納得させられなければ秋春制は無理でしょ
773:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 11:08:45.34 NPOiIehO0.net
というか秋春もそうだけどクラブライセンス制とか
後出しジャンケンで当初の話と違う事をJリーグは要求してる訳であり
いい加減、この辺で見放す自治体というのが
現れるべきなんだが。
ブラジルだって国民の多くがワールドカップの開催に反対だったんだし。
774:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 11:29:28.72 7Euu7v2M0.net
雪国は弱いくせになにかと優遇されてるよね
775:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 11:58:12.20 WoxLNBuy0.net
やっぱり犬飼が言ってた協会の連中は使えないは当たりだな
あれだけ反対してたのになんで秋春制にしようとしてるのか理解できない
反対なら反対でいいんだよ別に
何で春秋制で代表を強化しようとしないのかが問題なんだよ
結局協会の連中は何にもプランが無いってことだろ
776: 犬飼の考えに乗っかるだけなのかよ
777:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/13 12:01:10.80 BAg1j+uh0.net
>>726
2013/02/06.28607人 ラドビア
2012/02/24.42579人 アイスランド
2012/02/29.42720人 ウズベキスタン
778:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:05:20.40 dyh/pAM/0.net
>>710
沖縄にも、スケートリンクはあるんだけども？
779:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:10:50.05 dyh/pAM/0.net
>>729
どんな面が優遇されてるの？
具体的な例を出してみて
780:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:16:49.54 BLvRmiJE0.net
願望と妄想なので具体例は出せません!!
781:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:38:40.60 NPOiIehO0.net
>>731
それをj3まで含めた51チームで割ると・・・
782:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 15:25:07.18 Bf0f0E+s0.net
冷遇された例はあるけどな
昇格制度の札幌とか
783:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 16:06:49.19 bBEizC2X0.net
なんつーか貧乏人の僻みっつーか、雪国の誇りが感じられないよな。ここ数年で急に雪が降り始めたわけでもない、何年雪国やってんだって思うね。
うちのクラブは雪が降ったら強いぜーってくらいの気概が欲しいよ。むしろ雪国クラブが先頭たって秋春制推すくらいじゃないとダメダメ
784:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 16:43:12.89 LZ+yGDEL0.net
春秋継続派だけど、その場合でも札幌やシャルケのような冷暖房付のドームを普及させた方がいいのかもね。
さすがに首都圏内に住んでる俺でも2月はキツイと感じる。ただ、下旬になれば話は別だけど。
問題なのは、ピッチは普段アリーナ外に出して養生させるというシステムを入れるとものすごい費用が発生してしまうという悩みも。
785:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 17:53:36.58 EDyEplMQ0.net
>>737
雪が降ると強くなるとして、それでクラブの経営が成り立つの？
今年の大雪でよくわかると思うけども、雪が降って困るのは、雪国だけじゃないんだよ
関東圏だって、飛行機が飛ばなくなったり、鉄道や高速道路が寸断されたり、
練習メニューが大幅に変わったり、スタジアムが使えなかったりもする
秋春制を、雪国だけの問題としか捉えられない時点で、完全にアウトだわ
786:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 19:20:41.20 bnSd9SFq0.net
>>739
東京の今年の大雪は何曜日に何回来たっけ？今年の台風は何曜日に何回来るかね？
開催不能の大雪が降ったら延期すれば良いのではないでしょうか？
787:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 19:44:46.79 EDyEplMQ0.net
雪が降ったら延期したらいいとか、そんな日程面の話なんてしてねえよ
秋春制は、雪国だけの問題じゃないって話だろ
まあ、あえて日程面の話をするとしたら、
中止になってどこかに代替試合を組むとしたら、それは平日開催になる可能性が高く、
そうなると、当然ながら動員面でマイナスになる可能性も高い
現行よりも寒い時期の試合が増えるのだとすれば、経営面でのリスクが高くなるということぐらいは、
ちゃんと理解してるの？
788:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 19:53:37.21 2e26IcXR0.net
みんな誤解しているぞ
秋春制に移行すれば、数年の混乱ののち、雪日本のＪリーグチームは消滅する。
たぶん、滋賀県－岐阜県－愛知県－静岡県－神奈川県－埼玉県－千葉県－茨城県の線がＪ１北限
Ｊ２北限で、群馬県・栃木県
こういう風に雪日本チームが全滅した中で、どうして雪が問題になるんだ？
もちろん大雪で試合が中止になることもあるだろう。でもそれはほんの数回だよ。
今大きく舵を切ったのは、雪日本のお荷物を降ろすこと。そういう形勢判断なの。
大まじめに雪日本の超大型陸上競技場が、耐雪構造になったり、交通機関や市中心部まで、冬も数万人の客を
安全に誘導できる設備が出来ると思ってないだろ。
さすがにそれだけのお金を投入するほどのことでは無い。ただのスポーツ、それもプロスポーツ興行に過ぎないよ。
789:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 20:10:57.86 bnSd9SFq0.net
>>741
秋春制だと観客動員減るの？メジャースポーツの少ない冬は逆にビジネスチャンスだと思わない？
確かに雪の多いクラブは企業努力が必要かもしれないけど、他の地域は晴天率高いし、昼はそれなりに厚着すれば暖かいし、ビックリするほど落ち込むことはないよ
790:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 20:33:08.46 BLvRmiJE0.net
メジャースポーツが少ない時期に馬鹿の一つ覚えみたいに野球防衛メディアが
キャンプ情報だのドラフト情報だの高校野球情報だの垂れ流してる状況で
時期を映したぐらいで報道量が変わるかよ
791:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 20:34:51.19 NPOiIehO0.net
>>743
ああ、それね、
実は少なくとも日本という国においては春秋シーズンでなければ
メジャースポーツになれない事への裏返しでもあるんだ。
792:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:09:33.25 /yMqlUKT0.net
>>743みたいに知っててわざわざ～なの？って聞く人は個人的にはキライだな。
ストレートにこうだと言えないとは何て器の小さい奴だわ。
793:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:10:54.73 Nz0Ls1Cz0.net
なんでJリーグを潰してまで秋春に移行させるのか
僕にはさっぱりわからないことだらけです
代表なんか今更秋春にしようが弱いまんまだから気にしなくていい
794:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:11:29.11 x1DVwv5ti.net
>>740
2月の頭と半ばの週明けに二度見舞われたじゃん。オマエ分かってて質問してるだろ？
その言動からしてバレバレだぜ。
795:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:15:40.26 aKATgKoBI.net
雪日本てw
ほとんどの地域が雪日本じゃないかよ
796:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:18:09.92 rqizMtY80.net
W杯は春秋だから結果がでなかっていうけど
スタメンなんてほとんど海外組で
南アの結果残した方は国内組が多かったりしてたんだよな
797:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:32:48.40 2e26IcXR0.net
>>749
雪日本 改めまして 『大雪日本』
福井、石川、富山、長野県北部、新潟、山形、福島、秋田、宮城、岩手、青森、北海道
必要なら、京都府北部、兵庫県北部、鳥取、島根も『大雪日本』入れよう
税金投入してまで、冬にサッカーを観戦したいですか？
サッカーは、『極小雪日本』だけで十分です。
798:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:36:30.03 KizN9XTQ0.net
どれほど反対派をおちょくる釣りをやろうとも、
犬飼を越える釣り師はいない…www
799:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:42:45.08 rqizMtY80.net
秋春て何処をモデルにしようとしてるのかさっぱりわからない
800:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 21:53:31.06 aKATgKoBI.net
今より秋春が確実に良くなるという根拠が何一つ示されてない
こんなんで秋春制とか笑わせてくれるよな
801:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 22:06:12.59 1v5FXQSu0.net
政府の移民推奨と同じで、トップダウンの政策だもんな
802:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 23:15:37.05 9hloS//iO.net
いつも先送りされる様に根拠ない理由と問題解決案で案として出てきただけなのに
何を決まったの如く語っているだ？
803:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 00:01:46.71 cXs9F8ZL0.net
>>740
という事は、１３０日ぐらい、開催不可の日があるわけだが
台風は何回だ
804:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 00:38:15.12 eOSKTWuu0.net
台風はニアミスで回避出きる事も多いけど雪の場合は何日間も粘着し続ける。
２週間前に降った雪が片付け切れなくて甲府は会場を帰るハメになった。
あそこまでドカ雪じゃなかったとしても
数日前or前日or当日の朝の雪のせいで試合が出来ないって事もありうる訳で。
もっとタチ悪いのは試合開始前とか試合中に積もりだすの。
805:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 01:27:54.91 NDwEFmi/0.net
秋春制反対のやつは春秋制でどうやって代表を強化できるのか教えてくれ
もう４年しかないぜ（笑）
806:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 02:05:04.58 L+JQkzqnQ.net
>>759
８年後も１２年後も１６年後も代表はあるよ
この４年の間に強引に計画進めてストライキなんか起きたら代表にも支障出るけど責任取れんの？
807:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 02:10:18.38 2Cb/X6rd0.net
秋春制にしたら代表弱化するから何としても春秋制を維持しないといけないな
808:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/14 03:26:51.24 e95hBfCq0.net
>>741
来年からは春秋制でも２月開幕らしいぞ？
>>748
春秋制でも３月や４月に雪が積もってるからなぁ
２月の雪だけ駄目だと言うのはダブルスタンダードだな
>>755
Ｊ１Ｊ２実行委員会で各クラブの代表が全会一致で秋春制に合意されてるんだけど？
>>757
春秋制無理だな(´･ω･｀)
>>760
Ｊ１Ｊ２クラブは全会一致で秋春制に合意してて
選手会でアンケート取ったら７割が秋春制に賛成だったけど
誰がストライキ起こすの？
Ｊリーグの情報を仕入れてないニワカなファンがストライキ起こすの？
809:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/14 03:37:31.99 e95hBfCq0.net
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） - Yahoo!ニュース - URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、秋春制への移行を断固拒否してきたが、
この日、全会一致で合意に至った。
----
Ｊリーグ選手協会のアンケートによると、シーズンの秋春制移行に関して賛成が７割、反対が３割。
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
810:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 04:25:52.12 /U9IUZkCi.net
2018年はまだ大丈夫だろうが、2022年は28年ぶりの予選敗退が見られそうだな。
結果を残せない海外組で固められそうだし。
国内組で固めようとしても暑さが不慣れとなれば中東AWAYでは相手の思う壺。
811:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 05:41:13.74 RS3Vb06Hi.net
>>759
その前に、秋春制でどうすれば代表が強化できるのか教えて
812:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 06:18:56.24 Dyd/90Ir0.net
今必要なのはクラブが世界基準になること
海外移籍したいからって夏で契約が切れるなんてことをさせないこと
そうして得た移籍金を国内の選手に使うこと
移籍金を取りづらくなる秋春制はＪの弱体化しか招かない
813:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 08:08:39.53 b4GAaqmX0.net
7割賛成に「条件つきで」賛成した人含めてるが
昔もそんな発表だったな
その条件を無視して賛成扱いにすんのはちょっと
814:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 08:19:21.64 5LtbSZWsO.net
秋春制賛成者には問題が雪だけだと思ってる人間多いな
教育制度やスポンサーの企業の日本独特の制度・文化の問題もあるのに
815:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 08:21:28.28 2Cb/X6rd0.net
「秋春制だと圧倒的に不利な要素」は徹底的に無視するのが秋春厨だからな
816:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/14 08:32:32.44 e95hBfCq0.net
>>768
現状がどうなっているか？を理解しないで
秋春制では問題だとでっち上げるなよ(´･ω･｀)
現状がどうなっているか、理解してから騒げ
817:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 08:39:07.47 RS3Vb06Hi.net
>>770
現状では、教育制度やスポンサー企業との絡みで、何か問題になってることでもあるんですか？
あるなら、教えて下さい
818:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 11:40:15.38 2Vteyb6b0.net
>>763
これが本当ならさっさと移行すればいいのにね
J3や2ステージみたいにサクッと決められない欠陥的な理由があるのでしょう
819:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/14 11:56:00.14 V4W6+u47I.net
クラブがークラブがーて�
820:ｧや自治体は無視なのか？ クラブよりそっちを納得させないとどうにもなんな
821:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 02:33:19.26 W80vCDLm0.net
秋春制になるのか…
犬飼の言ってた代表強化に本気で力を入れるみたいだな
アディオス春秋制！
822:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 06:13:33.16 X/ptpYUc0.net
Jリーグは、
J1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンを、
ヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ
「然る時期に移行する」ことで
初めて合意した。
みんな合意しているなら、良いんじゃ無いかな？
問題があるなら、反対意見を出すチームがあるはず。
823:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 06:31:10.84 /lMtucr90.net
秋春制に移行するかもってニュースが出るのはもうこれで何回目だろ
これ系のニュースが出るたびに秋春厨がウキウキしてるのが笑える。
どうせ実現なんてするわけないのに。
824:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 06:39:47.58 GA736euJ0.net
冬の観客減対策。
興行権の見直しをしてみたらどうだろう。今まではクラブが持っていた興行権
を、J1ならナビスコのGL込みで17試合。J2は18試合にして、残りの試合の興行
権は協会がクラブから買い取る形にする。8月から11月までの平均入場者数×2
000円くらいを目安にして、協会に売り渡す。冬期でも集客出来る見込みがある
なら売らなければいい。
で、売った試合は、昔のJSLの譲渡試合みたいな扱いになるので、協会が希望す
る会場でやればいいだけ。東京ドームにあの臭っさい芝生を敷いてやるなり、
西日本太平洋側で開催してもいいし
825:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 06:52:32.29 GA736euJ0.net
秋春制やるなら、練習環境含めて、ダブルホーム制を議論してもいいんじゃ
ないかな。11月末のホームゲームが終わったら、酷雪地域のクラブの選手達
は準ホームの土地に3月まで引っ越す。で、その土地で2試合か3試合ぐらいホ
ーム（扱い）ゲームをやる。
準ホーム地域に対しても準ホーム用のクラブライセンスを発行して集客やス
ポンサーの確保を義務付け、準ホーム地域が運営会社を持つようにする
826:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 07:25:00.16 VPqN608R0.net
>>661
秋春移行するにあたってACLの日程問題とか欧州の春秋制移行とかあったけど
前倒しが出てきたことによってこれらは元々影響が少ないということがわかったし
2ステージは秋春でもやるということもわかった
先送りされ続けてきたってことは根本的な不具合があって
言い訳で誤魔化し続けてたのだろう
827:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 08:15:03.27 ipEXbhvNO.net
案とし出ただけなのに何を決まった・決まるかの様に語るのかな？
828:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 08:16:53.11 UyLX9z7t0.net
>>771
論点すり替えかｗｗｗ
現状を鑑みれば、秋春制にしても「問題にならない」と言っているのに
＞現状では、教育制度やスポンサー企業との絡みで、何か問題になってることでもあるんですか？
＞あるなら、教えて下さい
とか(´･ω･｀)
829:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 08:25:07.99 nzYBl8K1i.net
・現状を鑑みれば、秋春制にしても「問題にならない」、
という根拠とソースを早く出せよ
830:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 08:45:47.81 UyLX9z7t0.net
>>772
欧州が春秋制に変わるかもって話が合って、秋春制を見送ったんだよ
で、その代わりに２ステージ制を採用
欧州の春秋制の話が立ち消えになって、秋春制の話が再燃
日本、１６年から秋春制移行議論
↓
欧州カタールＷ杯(２２年)から春秋制に移行議論
↓
日本、秋春制移行議論見送り、１５年から２ステージ制へ(中西「最低５年は続けたい」)
↓
欧州の春秋制移行話が立ち消え
↓
日本１６年から秋春制移行再燃←いまここ
まぁ、推論だけど
831:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 08:47:21.97 UyLX9z7t0.net
>>782
問題に成る事が見当たらない
見当たらないのたから、それを出せと言うのは悪魔の証明(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
832:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 08:49:13.14 UyLX9z7t0.net
>>779
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
浦和・淵田代表、大宮・鈴木社長 トップがダービー対談
来季からＪ１は２ステージ制が復活する。昨年、是非を議論した鈴木社長は
「Ｊ１の社長はみんな反対したが、将来を考えると今の判断になった。【秋春制を検討するときにもう一度議論することになる】」と述べた。
833:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 08:56:20.34 WJIKkinHi.net
>>775
> Jリーグは、
> J1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンを、
> ヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ
> 「然る時期に移行する」ことで
> 初めて合意した。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
移行することに同意したとはとても思えない。
> みんな合意しているなら、良いんじゃ無いかな？
> 問題があるなら、反対意見を出すチームがあるはず。
>>「国際カレンダーに（日本の日程を）合致させることにメリットがあるという点で、（各クラブと）初めて合意できた。一歩進んだ」と説明した。
メリットがデメリットを上回るとは合意できていない。
時期が確定出来ないと報道されている時点で、反対多数と判断するのが妥当と思う。
834:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:10:57.07 Ju/vPF000.net
>>781
> >>771
> 論点すり替えかｗｗｗ
>
> 現状を鑑みれば、秋春制にしても「問題にならない」と言っているのに
>
> ＞現状では、教育制度やスポンサー企業との絡みで、何か問題になってることでもあるんですか？
>
> ＞あるなら、教えて下さい
> とか(´･ω･｀)
スポンサーの年度は、日本では４～３月だから、チーム予算を建てるときにスポンサー費用の予測が困難。
３月に卒業する学生ならびに下部組織からの入団時期。
冬季開催問題。
日程過密問題。
少なくともこの辺りに関してまともな解決策を見た事がない。
835:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:13:29.08 VPqN608R0.net
>>783
ACL移行は秋春移行には関係なかったし
秋春でも2ステージやるてことでいいのだよね？
836:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:25:56.01 nzYBl8K1i.net
>>784
見当たらないじゃなくて都合が悪いから見えない事にしたいんだろお前は
今だに言い訳すら思いつかないとは無様だねえ
837:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:29:17.57 GA736euJ0.net
>>787
営業はウインターブレークのあたりからはじめて、2月末当たりに来期の
スポンサー総決まりでいいんじゃないか。会計としては、次年度に組み込
みで
学生の入団時期はNBL（ナショナルバスケットボールリーグ）と同じことや
れば、ウインターブレーク後の試合から出場できるようになるぞ
838: 冬期開催問題は、酷雪クラブは、酷雪時期の興行権を協会にクラブの言い値 で買い取らせて、東京ドーム（京セラドーム）開催か、ダブルホーム制を認 めて準ホーム開催 日程過密は、ナビスコ夏～クリスマス開催と天皇杯極寒期開催で解決
839:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:31:35.46 dDJ3AW4j0.net
>>783
あなたの推論を書くのは自由だけども、その推論の「根拠」となっているものは何ですか？
何の「根拠」もなくそんなことを書いてるのだとしたら、それはただの妄想でしかないぞ
あなたが秋春制移行議論の現状を、そのような状態だと推測した「根拠」は？
少なくとも、俺は「欧州の春秋制移行話が立ち消え」したという報道を、一つも見ていないんだが？
22年のカタールW杯の開催時期すら決まっていない状態で、「立ち消え」するとは思わないんだけども？
「立ち消えした」というソースは？
あるのならば、今すぐに出して
ないのならば、それはあなたの勝手な妄想だと判断するよ
840:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:34:08.71 dDJ3AW4j0.net
>>784
スポンサー企業との決算時期のズレ
高校・大学との卒業時期のズレ
春秋制では問題になっていないことが、秋春制では問題になるのではないと指摘されているんですが？
これらのことは、問題にならないんですか？
ならないとういうのならば、その根拠を出して下さいね
841:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:36:50.62 /lMtucr90.net
>>790
>>営業はウインターブレークのあたりからはじめて、2月末当たりに来期の
>>スポンサー総決まりでいいんじゃないか。会計としては、次年度に組み込
>>みで
社会人経験があるとは思えないニート発言、気持ち悪い改行
秋春豚って何でこんなのしかいないの？
842:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:40:58.81 GA736euJ0.net
ナビスコのグループリーグを8月に開催させて、PSMの要素を加えた開催
にする。ただ、ACL組は後半の日程が厳しいので、ACL組だけ先行してリ
ーグ戦開始。また、酷雪クラブの入ったグループだけは、リーグ戦では
なくＨ＆Ａのトーナメントで決勝ラウンドの参加クラブ決めて、空いた
ところで、リーグ戦を先行開催。全てのクラブがリーグ戦始めるのは9月
から。そっからナビスコとリーグ戦が平行開催で、クリスマスに中立地
で決勝
843:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:41:25.06 dDJ3AW4j0.net
>>790
なんで、Jリーグの興行権を協会に買い取らせるんですか？
Jリーグと協会は、まったくの別組織なんですが？
東京ドーム（京セラドーム）開催できるのですか？
そこでサッカーの試合が出来るように改修する金は、どこの誰が出すんですか？
人工芝の総貼り替えだけでも、数億円かかるんですけど？
しかも、その後野球で使うためには、また張り替える必要があるので、それでまた数億円かかりますよ？
844:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:42:42.44 GA736euJ0.net
>>793
会計制度なんて建前だと、某プロバスケチームの営業は言ってたが
845:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:44:49.65 dDJ3AW4j0.net
>>794
開幕の頭を揃えないで、尻の部分は合うんですか？
そんなバラバラに開幕して、しっかりと盛り上がるんですか？
ナビスコ杯の予選リーグで、雪国クラブが入ってる組と入ってない組とで、
開催形式が変わるというのは、公平性の面で問題があると思いませんか？
846:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:48:39.33 GA736euJ0.net
>>795
春秋制で客が入らないというなら、協会が尻拭いすればいいこと。
お金の問題なら、興行権を協会に売りつければ、クラブは困らない
東京ドームも京セラドームも、野球やってないときは人工芝は都度
はがしています。日本のドーム球場は基本的にサッカー用の座席を
用意しています。天然芝にこだわるなら20年前にやってた方式がつ
かえるでしょ
847:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:53:35.02 GA736euJ0.net
>>797
ヒント：ACLと同日にリーグ戦も開催。ACL組の試合は8月に前倒し
開幕の頭をそろえないのは、むしろ興行的には美味しい。
BIG4だけ先行開幕して、今年の優勝予想も占える。集客餅も上がる
ナビスコの予選なんて、強いクラブを1～2選ぶだけの過程だし
848:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 09:55:58.74 GA736euJ0.net
練習環境考えたらダブルホームがいいんだけどな。酷雪クラブだけはな
849:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 10:00:42.28 GA736euJ0.net
興行権の一部を買い取らせたら、その費用で沖縄でキャンプ生活できるし、
試合があるときだけ、東京や大阪へ飛べばいい。クラブ的には懐は痛まな
い。集客？協会さんがんばってー（適当）
850:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 10:01:16.51 Ju/vPF000.net
>>794
> ナビスコのグループリーグを8月に開催させて、PSMの要素を加えた開催
> にする。ただ、ACL組は後半の日程が厳しいので、ACL組だけ先行してリ
> ーグ戦開始。また、酷雪クラブの入ったグループだけは、リーグ戦では
> なくＨ＆Ａのトーナメントで決勝ラウンドの参加クラブ決めて、空いた
> ところで、リーグ戦を先行開催。全てのクラブがリーグ戦始めるのは9月
> から。そっからナビスコとリーグ戦が平行開催で、クリスマスに中立地
> で決勝
ウインターブレイクあり、16チーム30節のロシアのプレミアリーグは、
W杯年の今年が8月1日開幕。
昨年は7月14日、一昨年は、7月21日開幕。
なお、今シーズンは、2015年5月30日閉幕。
ユーロ2016は、6月10日開幕なので、2015年は、また7月開幕か？
851:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 10:03:19.16 sf3vzlkl0.net
協会が尻拭いするくらいならその金を育成にでも回した方がマシ
20年前にドーム球場でサッカーをやった時は臭いの酷さが問題になってたね
違う方法もあるかもしれないが、いずれにせよその金があるなら（以下略
ダブルホームとか現実味あるのかな
横浜Fと京都はそれに近い事をやってたけどね
もうちょっと無理なく開催できる方法はないの？
852:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 10:16:30.62 GA736euJ0.net
>>803
しかし、秋春制をやりたがってるのは協会だし、いいだしっぺが
責任とるべき。
現在はFIFAがロングパイル人工芝での開催を認めているし、協会
が許可出せばいいだけ。東京ドームの仮設天然芝は色々笑えた。
ダブルホームは練習環境の面ではメリットあるね。準ホームで試
合やるときはユニスポもピッチ看板スポンサーも総換えして、そ
っからもお金を回収するつもりで。金額的にはロアッソに払う金
額がヴォルターズに払う金額ぐらいまでに減額される程度で。
俺、某バスケチームのスポンサーだが、年10万円くらい。
準ホーム開催なら、観客3000人で黒字が出るくらいを目処にした
らいいかね
853:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 11:17:00.80 sqRX+maQi.net
>>798
野球用の人工芝とサッカー用の人工芝は、まったく違うんだけど？
芝の長さや衝撃吸収度、ボールの跳ね方や転がり方まで違うんだから、
その度に張り替える必要があって、そのためには数億円かかるんですけど？
今の人工芝で、サッカーをできなくはないけども、怪我する確率が格段に上がるぞ
そんな無理を押し付けるぐらいなら、まだサッカー用のドーム球技場を作る方がマシ
まあ、そのためには数百億かかるんだけどね
854:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 12:28:20.95 07t4Gujl0.net
>>799
＞ヒント：ACLと同日にリーグ戦も開催。ACL組の試合は8月に前倒し
ACLと同日にリーグ戦も開催ってことは、リーグ戦を平日開催しろってことですか？
開幕早々から、動員を落として何かメリットがあるんですか？
＞ナビスコの予選なんて、強いクラブを1～2選ぶだけの過程だし
現行のナビスコ杯のレギュレーションすら理解してないから、
こんなアホなことを平然と書けるんだろうな
しかも、予選をトーナメントにして試合数が減れば、
それがクラブの経営を直撃することすら無視してるし
この人が書いてることは、ただの妄想だとしても、いくらなんでもヒド過ぎる
855:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 12:34:34.50 ipEXbhvNO.net
これが日本サッカー界総移行でもプロだけ移行でも問題が多いんだなこれが
856:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 13:05:41.84 UyLX9z7t0.net
>>787
＞スポンサーの年度は、日本では４～３月だから、チーム予算を建てるときにスポンサー費用の予測が困難。
★今の春秋制が３月だからって、チーム予算も３月に計画を立ててる訳じゃないぞ？
チーム予算を建てるときにスポンサー費用の予測の何が困難なんだ？
＞３月に卒業する学生ならびに下部組織からの入団時期。
★３月に卒業する学生が１月のキャンプからチームに合流してる事は理解してるか？
秋春制でも１月は選手登録期間だぞ？新卒はＣ契約だからＡ契約枠関係ないし
＞冬季開催問題。
★３月でも４月でも雪国は積雪降雪あるぞ？昨年や今年騒ぎになっただろ？
しかも来年からは２ステージで２月開幕濃厚だ
冬季開催問題は秋春制とは別問題
＞日程過密問題。
★秋春制にしたら１ステージに戻すかもと言う話を大宮の社長がしてる
２ステージの春秋制と１ステージの秋春制、どちらが過密？
何度も論破された話題を繰り返されても(´･ω･｀)
857:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 13:17:06.55 UyLX9z7t0.net
>>788
>>785嫁
なんで日本語理解できないんだ？
>>791
カタールW杯の影響がJリーグにも!?欧州サッカー“春秋制”移行論の真相。(1/3)
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
―ヨーロッパでリーグの開催時期を“秋春”から“春秋”に移行する議論があると聞いているが、実際はどうなのか？
会場からそんな質問が出ると、ブライトナーはゆっくりとうなずき、丁寧に説明し始めた。
「今、ヨーロッパでは、シーズンを3月に始めて、
11月下旬もしくは12月上旬に終えるという新たなシーズン制の議論があります。
それはなぜかというと、2022年W杯がカタールで開催されるからです。
カタールで夏にサッカーをやるのは厳しく、W杯を冬（2022年の年末）に開催することが検討されている。
私たちは現在のヨーロッパのサッカーカレンダーに十分満足していますが、カタールW杯のためにシーズン制の議論を始めました」
これまでヨーロッパ（北欧の一部を除く）では、8月から5月にかけてシーズンを行なう“秋春制”が採用されてきた。
だが、カタールW杯を冬に開催する可能性が検討され始めたことを受けて、
ヨーロッパのシーズンを3月から12月の“春秋制”に変更する案が浮上したのだ。
伊、西、葡、南米諸国は移行に反対だが……。
UEFAのプラティニ会長やバイエルンのルンメニゲ代表取締役が、カタールW杯の冬開催、
およびヨーロッパの春秋制への移行に賛同する姿勢を示している。
ブライトナーは続けた。
「ただし、この決断は簡単ではありません。ヨーロッパの中で賛成している国がある一方で、
イタリア、スペイン、ポルトガルは『シーズンの移行は無理だ』と言っています。
858:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 14:03:53.02 VPqN608R0.net
2ステージを1年で辞める可能性があるなら最初からやらなければいいのにね
859:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 15:28:23.28 04xOEXyX0.net
>>807
そもそも移行しないからどうでもいい
860:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 15:54:32.17 ipEXbhvNO.net
秋春制賛成者に質問だけどあんた達はJリーグだけ移行と日本サッカー界総移行どっちがいいと思ってる？
861:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 17:10:18.46 hNeV8zQ10.net
>>809
その記事のどこに、「欧州の春秋制移行話が立ち消え」したと書いてるんだ？
反対意見もあるけども、賛成意見もあるって状況でしょ
しかも、その前提になってる、カタールW杯の開催時期がどうなるかも、現時点では未定だし
こんな状況は、「「欧州の春秋制移行話が立ち消え」したように見えないんだけど？
そう見てほしければ、、「カタールW杯は夏開催です」「欧州は秋春制のままです」はっきりと書いてる記事を持って来い
持って来れないのならば、あなたのは推論ではなく、ただの妄想ってことだな
862:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:20:19.28 UyLX9z7t0.net
>>813
推論だからね
日本語分かる？
すいろん【推論】
論理的なすじみちをたどって、ある事柄を推理し、説明すること。
863:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 17:26:51.94 hNeV8zQ10.net
>>814
で、、「欧州の春秋制移行話が立ち消え」したと「推論」した根拠は？
あなたがソースとして持ってきた記事を読んだだけでは、
現時点では未定だとしか、書いてないので、そんな「推論」には辿り着けないんだけども？
それなのに、あなたは、「欧州の春秋制移行話が立ち消え」したと「推論」している
ということは、それ以外の何かしらの根拠があるんでしょ？
それを出してと言ってるだけなのに、なぜ出せないの？
864:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:29:19.62 UyLX9z7t0.net
>>813
Ｊ来季以降２月開幕も 秋春制への議論進まず…
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
３月の第１週にスタートする現行制度では、開幕前の２月下旬にアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の初戦が行われるため、ＡＣＬ出場クラブは調整に苦戦。
各クラブから「Ｊリーグの開幕後にＡＣＬ初戦を戦いたかった」との声が上がっていた。
開幕を前倒しすれば、過密日程の緩和による試合の質の向上や、興行の期間の拡大による収入アップも見込めるため、戦略会議などで議論が行われている。
現在、春秋制のＪリーグは１６年からの秋春制へのシーズン移行を検討中。
６月の実行委員会で結論を出す方針だが、欧州のリーグに秋春制から春秋制への移行を模索する動きが出始めていることから議論は進んでいない。
３月中旬にはＪリーグ幹部が渡独。現地で聞き込みを行った結果、ドイツ、フランスは既にシーズン移行を検証していたという。
865:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:32:38.07 UyLX9z7t0.net
>>815
３月中旬にはＪリーグ幹部が渡独。
現地で聞き込みを行った結果、ドイツ、フランスは既にシーズン移行を検証していたという。
裏を帰せば、ドイツ(ルンメニゲ)、フランス(プラティニ)
以外の国(イタリア、スペイン、イングランド、ポルトガル、オランダ他)は検証すらしてない
866:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 17:35:41.22 sqRX+maQi.net
>>816
「欧州のリーグに秋春制から春秋制への移行を模索する動きが出始めている」とは書いてるね
で、「立ち消え」になったと「推論」した根拠は？
現時点では、何も決まってないんでしょ？
867:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:36:36.14 UyLX9z7t0.net
まぁ、推論の意味を理解できず
はっきり書いてある記事を持って来い
とか言ってる日本語が不自由なチョンには何を言っても理解できないだろうな┓(・Ａ・)┏
868:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:39:24.72 UyLX9z7t0.net
>>812
Ｊリーグだけで良いんじゃないの？
ＪＦＬとか地域リーグとかは、どっちでも良い
869:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 17:44:12.31 sqRX+maQi.net
>>817
おいおい、少し前に自分がソースとして持ってきた記事ぐらい、
ちゃんと読んでから書き込みしてくれよ
「ヨーロッパの中で賛成している国がある一方で、
イタリア、スペイン、ポルトガルは『シーズンの移行は無理だ』と言っています」
と書いてるぞ？
これらの国は「検証」すらしないで、「無理」という結論を出したのか？
違うよね
「検証」した上で、「無理」だと
言ってるんだよね？
ということは、ドイツとフランス以外の国でも「検証」されているってこと
つまり、あなたは日本語を理解できないアホだってことね
870:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:45:52.40 UyLX9z7t0.net
>>821
はぁ┓(・Ａ・)┏
即答したんじゃないの？あまりに荒唐無稽でｗ
871:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 17:47:13.44 sqRX+maQi.net
>>819
あなたが、何の根拠もなく、妄想を垂れ流し、
自分がソースとして持ってきた記事ですら、
まったく理解できないアホだということは、よくわかった
まあ、そんなことは、前から知ってたけどね
872:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 17:48:17.18 sqRX+maQi.net
>>822
「即答した」と「推論」する根拠をどうぞ
873:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 17:50:06.74 UyLX9z7t0.net
>>823
推論って日本語は理解したﾆﾀﾞ？
なんでこんなに馬鹿なんだろうコイツ？
親はコイツの事をどう思ってんだろ？
兄弟もみんなコイツみたいな障害持ちなら親のせいだろうけど
コイツだけエラーなのかな？
ちょっと興味ある知識はあっても教養が無い障害者って
874:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 18:18:24.97 GA736euJ0.net
>>806
あ、勘違いしていたｗ
8月に、リーグ戦を先行開催するACL組とその他を分ければ、4/4/4/2で
ちょうどいい。寒冷地組だけ2のグループに入れて、H2A2で3勝したほう
を決勝ラウンドに送り込めばいい。で、リーグ戦の先行分を、またその
クラブ同士でＨＡでやれば、1月と2月の試合を当該クラブだけ少し
875:減ら せる。 そして、愚問だが聞く。 ACLの裏にナビスコとACLの裏にリーグ戦の佳境、どっちのほうが客入る?
876:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/15 18:19:22.63 UyLX9z7t0.net
日本、１５年・１６年から秋春制移行議論
↓
欧州カタールＷ杯(２２年)から春秋制に移行議論
↓
日本、秋春制移行議論見送り、１５年から２ステージ制へ(中西「最低５年は続けたい」)
↓
欧州の春秋制移行話が立ち消え
↓
日本１６年から秋春制移行再燃←いまここ
こう考えると
中西大介の頭の中では１４年からの放映権の更新の放映権料維持の案だったのかもね秋春制移行案は
リーグの日程改革で秋春制を考えていた原博実と出発点は違ってたのかも
877:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 18:28:30.04 GA736euJ0.net
>>812
J1は完全な春秋制移行でいい。
J2は、6月開幕の夏春制でいいと思う
J3は、5月開幕12月閉幕の35試合前後のリーグ戦
6月開幕の夏春制だったら、11月までで30試合。3月再開でGWまで12試合
ただし契約方式はJ2のみ、11月までの契約にして、そこから先は3月まで
の残り試合と来シーズン11月までの契約更新をする
878:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 18:35:27.96 GA736euJ0.net
そして、ドーム開催の話。
東京ドームでの開催は可能ですよ。ザルツブルグのスタジアムと同じ人
工芝使っている。外野席を稼働させて、そこに追加のロングパイル貼り
付ければピッチ幅は足りますから。京セラも次張り替える人工芝はFIFA
認定の人工芝でしょう。いまの人工芝でもサッカーは可能ですが
879:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 19:57:42.91 YwC7qnNLI.net
スタジアム設備も整ってない、交通機関も整備しなきゃいけない
ばくだいな資金はどこから調達してくるのか？
春秋より秋春のほうが今より劇的によくなる根拠（特に経営面）
秋春制がーって言ってるくせに具体的にどうなるか何一つ説明されていない
。
880:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:16:05.77 GA736euJ0.net
＞＞831
スタジアム設備は、興行権買い上げの上の東京ドーム開催で、交通機関も
含めて解決（酷雪クラブ） 莫大な資金なんて一銭もいらん
劇的によくなる根拠？ お金の面だけなら、ある
サンプルはマリノスにするとして、寒くて積極的に集客出来ないので、
バクスタを閉鎖して、巨大バナー広告を出す。
ニッパツは、バクスタで5000人収容ぐらいなので、単純計算でチケット
収入はバクスタだけで1000万円だよな。で、バクスタ全体12月～2月ま
でのホームゲームだいたい3試合のバクスタバナー広告を目標5000万円
で募集して、スポンサーを獲得する、というか、絶対出来る。だって、
電通さん経済ヤクザだしｗ
つまり、集客するより、集客を諦めたほうが収益は上がる。
だって、冬は寒くて観戦意欲落ちるんだから、そういう人は4月から来
てくれたらいいし、コアだけで極寒期は1試合平均5000人来てくれたら
いい計算にする。
俺の応援しているバスケチームの社長が、ホームの賃料1日300万円で平
均観客数1000人前後のチームなんだが、それでも黒は出せるって逝って
た。狂っててルナと思ってたが、コート上の広告料が他チームより倍以
上高くて、それで不入りの赤が消せたらしい
だから、観客が激減しても黒字にはなる。観客が激減して赤になるのは、
経営陣がぬるま湯だからさｗｗｗ
881:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:17:39.79 qsSUfRIk0.net
>>830
秋春制と、現在の日本のシステムに多少の齟齬があることは認める。
でも、このサッカー秋春制を導入することで、日本のガラパゴスシステムをワールドスタンダートに合わせていくことが出来る。
公的予算の会計年度も９月スタート、企業会計も９月スタート、学校も９月タートに変更していくことが大切。
882:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:23:37.73 GA736euJ0.net
春秋制の嫌なとこは、田ッカーとか、酷暑過ぎて、レブロンさんが痙攣した
ようなトラブルが頻発することと、台風1発で、甲府の悲劇と同等のトラブル
が発生するところ、あと客も、夜にもかかわらず熱中症で倒れるとか、観戦
客のコストが水分補給だけでハンパないとか、それとAマッチとシーズン佳境
がかぶりすぎるのは勘弁とか
883:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:25:08.32 GA736euJ0.net
>>832
そこまでせんでもｗ
けど、学校は9月入学式がいいかもな
884:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:34:23.56 WJIKkinHi.net
>>808
突っ込みどころしかないけど、とりあえず一点。
2015年からの２ステージ制のプレーオフは、最大で４試合。
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
１ステージ制の秋春制は、それよりは過密ではないということなので、
シーズンの切り替えは、４週間以下になることに決まったらしい。
シーズン終了後に３週間のオフが必要という誰かの主張とあわせると、
シーズン切り替え時にはキャンプできなくなるそうな。
885:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:48:37.02 GA736euJ0.net
秋春制やるなら、2シーズン制は断固拒否。秋春制でナビスコ決勝を前半の
クライマックスにしたら、2シーズン制の前期優勝と同じ気分が味わえる。
そして、極寒期からJリーグとしての天皇杯予選開始で
1月3週がBEST64、1月4週がBEST32、2月3週がBEST16 3月のAマッチ週間が
BEST8
準決勝が4月26日前後で、決勝が4月29日固定
886:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 20:56:38.76 YwC7qnNLI.net
秋春制のために学校や企業が犠牲になるのか!?
887:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 21:04:34.14 GA736euJ0.net
>>837
秋春制関係なく9月スタートの話は出ているがｗ
特に学校絡みが6月終業9月始業の方向に進むらしい。
甲子園やインターハイはまさに『卒業式』になるだろうな。
全国高校サッカー選手権の地位や花園の位置づけががた落ちだな
888:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 21:17:53.82 sqRX+maQi.net
>>831
スタンドに巨大広告を出してスポンサー料を稼ぐという方法は、
春秋制でもできるな
なので、秋春制ならではの解決策というわけではない
それに、その方法で3試合限
889:定のスポンサーが見つかるという根拠がない そんな簡単に見つかるなら、どこもスポンサー集めに苦労なんてしない
890:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 21:22:03.26 cSpWMLo80.net
72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww
そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww
レイシストの排除はワールドスタンダード
891:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 21:23:36.56 qsSUfRIk0.net
>>837
サッカー以外の経済活動で、日本が今競争しているのは、北米と欧州だ
敵と同じコンディションにすることで、経済活動的なメリットは大きい
アジアに対してはどうなのという疑問があるかも知れないが、それは今も別の形で負担を強いられている。
春秋制 日本→アジア 同じシステム 経済活動上、「軽度」の変換が必要
日本→欧米 異なるシステム社会 経済活動上、「深度」の変換が必要
秋春制 日本→アジア 異なるシステム 経済活動上、「深度」の変換が必要
日本→欧米 同じシステム 経済活動上、「軽度」の変換が必要
どちらが有利か。日本はアジアに対しては技術的な優位があり、欧米に対しては同等の技術で争っているのだから、
日本と欧米を同じシステムにして、欧米と競争する「秋春制」が経済的に有利である。
この歴史的変換の第一号として、サッカーのシーズン変更がある。
今後の日本の進路に大きく関わることだよ。サッカーの話じゃ無いんだ。
みんなサッカーの背後に電通があること知っているはずだぞ
892:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 21:34:54.89 sqRX+maQi.net
>>825
俺の家族の話はどうでもいいからさ、欧州で春秋制移行議論が「立ち消え」になったというソースを出して下さい
ちなみに、あなたがソースとして持ってきた2つの記事は、どちらも2013年のモノなので、
春秋制移行議論に関する最新の記事ではないこともお忘れなく
最低限でも、今年に入ってからの記事を出してこないことには、現段階でどうなってるのかがわからないよ
893:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/15 22:14:45.44 IynBVWgA0.net
>>34 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2014/02/21(金) 23:35:40.44 ID:vCrbhh6G0
「秋入学、全面移行は不可能」 関経連が結論
2014.1.24 22:42
関西経済連合会は２４日、大学の入学時期を現行の春から秋に全面移行すべきかどうかを検討したところ「不可能」との結論に至ったと発表した。
欧米で一般的な秋入学に移行すると、国際的に活躍できる人材の育成につながると期待されるが、
現状では国内企業や官庁が春に新卒者の採用を行うことを前提としており「メリットよりも、課題の方が大きい」としている。
東京大学が秋入学への全面移行の検討を表明したことを機に、関経連会員２７社と１１大学で昨年１月から検討を重ねてきた。
秋入学にすると、入学や就職までに「空白期間」が生じ保護者の経済的負担が増えるとの課題も指摘されたという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
894:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 02:36:05.62 c/yxBq0Q0.net
春秋制でどうやってＪリーグを盛り上げてどうやって代表を強化するのか
教えてくれ
もう言い訳は聞きたくない
895:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 02:38:31.40 V01Qk5Nx0.net
秋春制でどうやってＪリーグを盛り上げてどうやって代表を強化するのか
教えてくれ
もう妄想は聞きたくない
896:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 02:43:15.10 c/yxBq0Q0.net
>>845
だから国際マッチデーとかあんだろ
春秋制だとスケジュールあわねーだろ
だから秋春制にしてアウェーで試合やるんだよ
日本に呼んだってどうせ２軍か３軍もしくは４軍か５軍あたりが来るんだから
897:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 02:58:43.50 DR+I0BJe0.net
>>839
春秋制でやったら客怒るだろーがｗ
3試合限定のスポンサーが見つかる根拠はある。
電通が出来るというのなら、必ずやり遂げる。
ただし電通がやりたくない春秋制のためなら、どんな簡単な努力も惜しむ。
それが電通という企業だと本当はお前もわかっているんだろｗｗｗ
898:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 02:59:02.35 V01Qk5Nx0.net
妄想は良いと言ったぞｗ
妄想垂れ流しで良いなら、国際Aマッチは開催日数が削減される影響で
強豪は近隣の強豪とのみ試合を組むようになるから日本の入れて貰える隙間は無くなる。
秋春にしただけで強化に繋がるなんて妄想はもう良いんだよ。
899:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 03:06:07.35 EEJt57j90.net
Jファンからしたら代表はけっこうどうでもいいんだが
どうせ海外組ばかりだし
900:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/16 06:44:47.87 tot8vIiQ0.net
>>835
４つある内の１つに一見関係ありそうで
まったく関係ない事を発言して
すべてに反論した気なって悦に入るとか
無意識でやってたら、マジで社会生活不自由するレベルだぞ？
901:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/16 06:48:09.00 tot8vIiQ0.net
>>849
Ｊファンって名乗る人って、結構現在のＪリーグの置かれてる状況を
理解してない人が一定数いるよね(´･ω･｀)
902:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 06:50:40.06 RpoKPOH60.net
野球民が野球を元に作った猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ
なんでも実況J板 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(earthblues.s26.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(netyougo.com)
URLﾘﾝｸ(moto-neta.com)
903:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 07:00:37.48 b8ctpyfh0.net
>>845
> >>845
> だから国際マッチデーとかあんだろ
> 春秋制だとスケジュールあわねーへだろ
> だから秋春制にしてアウェーで試合やるんだよ
> 日本に呼んだってどうせ２軍か３軍もしくは４軍か５軍あたりが来るんだから
>>619
ヨーロッパで予選がないマッチデーは偶数年の３月だけ。
ついでにいえば、国際Ａマッチデーが設定されている６月は、秋春制のシーズンオフなんだが。
904:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 07:03:38.82 SPl1JcQf0.net
バックスタンド潰して巨大広告で収入ＵＰなんてニートの考えそうなことだなｗ
観客少ないのに何のための広告だよｗｗｗ
905:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 08:05:31.96 ibrRrbqv0.net
72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww
そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww
レイシストの排除はワールドスタンダード
906:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 08:18:02.76 tMxgou0zO.net
Jだけ移行したらアマリーグからの昇格とJからアマリーグへ降格したらどうするの？
それぞれ半年ぐらい昇格・降格から空くよ？
それって経営に影響大きいよ？
907:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 09:26:01.89 sIeUPTJY0.net
>>846
アギーレ・ジャパン 本気のブラジルと10・14対決へ 韓国戦も内定
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
春秋制でも、ブラジル＆韓国とホームで対戦できますよ？
秋春制に移行しなくても、スケジュールが合っちゃいましたね
908:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 09:29:54.71 sIeUPTJY0.net
>>847
＞春秋制でやったら客怒るだろーがｗ
春秋制でだと、客はなぜ怒るのですか？
また、秋春制でだと、客は怒らないのですか？
春秋制で怒るのならば、秋春制でも怒るはずじゃないですか？
春秋制と秋春制では、客層が丸ごと入れ替わるんですか？
＞ 3試合限定のスポンサーが見つかる根拠はある。
＞ 電通が出来るというのなら、必ずやり遂げる。
電通が「出来る」と言ったんですか？
いつ、どこで、そんなことを言ったんですか？
909:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 10:10:27.96 sIeUPTJY0.net
>>829
FIFA認定の人工芝でも、Jリーグは認定していないので、
そんな芝をいくら敷いたところで、Jリーグの試合は開催できませんよ
どうしてもドーム球場でサッカーの試合をしたければ、
まずはJリーグの規約を変えて下さい
910:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 11:41:00.08 7aaFCWm20.net
さ
911:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 12:03:24.86 7aaFCWm20.net
>>858 >>859
電通が目標を立てたことが必ず出来るといった根拠です
鬼十則 URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
鬼十則の5,6,10 がある限り、いかなる手段をもってしても秋春制を
成功させるでしょう。エンドユーザの怨嗟の声も踏み潰して。
やるといったら、電通の仕業でJリーグの規約も一新出来るでしょう。
その最中に流血騒ぎがあってもです。
912:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 12:17:24.57 7aaFCWm20.net
>>858
春秋制の夏試合はお客さんの需要は高いじゃないですか。だからチケットが売れる。バナー広告なんてスタンドに広げていたらクレームの原因になる。しかし、秋春制の冬試合はチケットの需要は夏の半分でしょ。バナー広告があってもクレームの可能性は皆無に近い。
913:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 12:43:20.84 DPnmSZ0pi.net
>>862
日産スタジアムのようなデカいスタジアムが、バックスタンドまで埋まるのは、
シーズンに何回ありますか？
何回かあるとして、それは何月の試合ですか？
このスレに昨シーズンの月別の動員データがあるので、それを見て下さい
春秋制の夏の試合の需要がどれくらいありますか？
チケットが取れないと怒るほど、お客さんが入ってますか？
914:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 13:08:07.19 7aaFCWm20.net
>>863
実例としてニッパツを出したので、ニッパツでどんだけ動くかなら言えるけど日産スタジアムを実例に出しても条件が全然違うので回答不可です
915:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 15:09:13.98 DR+I0BJe0.net
電通社員の鬼十訓対策を考えたほうがいいぜ、春秋制維持を唱える奴は
916:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 15:56:44.87 EqI4oCbz0.net
>>864
どこのスタジアムでもいいけども、夏だからといって、
チケットが完売するわけじゃないんだから、
スタンドにデカい広告を出したからといって、客が怒るわけではない
つまり、春秋制でも、デカい広告を出そうと思えば出せるよ
ニッパツでも、7月8月に開催して、1万人を割ったりすることだってあるしね
春秋制でもできるんだから、そんなものは秋春制のメリットにはなり得ないよ
917:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 16:05:10.02 EqI4oCbz0.net
>>861
で、電通が秋春制移行を「目標」として立てたというソースは？
電通がそんなにすごい影響力を持っているのならば、
なぜ、秋春制移行への議論がなかなか進まないんですか？
今すぐ本気を出せばいいのに、なぜ出さないんですか？
918:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 17:16:09.48 DR+I0BJe0.net
>>867
電通が表立って『ソース』を出すことは絶対にない。もしそういうこと
したらそういう出来の悪い社員は電通から抹殺される。
電通のクライアントが表明したことが、本当の意味でのソースになる。
ただ、たいていの場合はクライアントに言わせておいて、電通自身は、
ひっそりと事を勧める。
秋春制の議論なんて盛んになって欲しくないんですよ、結果として成
立することを狙っている。だから、秋春制に味方する支持者の発言も
疎ましい。今の地点では、春秋制の矛盾を2シーズン制という悪法をわ
ざと使って露呈させて、2シーズン制の嫌悪感を春秋制への疑問にすり
かえる、そんな外堀埋めをやっているわけですよｗ
919:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 17:29:24.12 DR+I0BJe0.net
>>866
どこのスタジアムでも簡単には満員にならないという地点でダウト。
例
920:えば、バクスタ閉鎖で、バクスタ全体がバナー広告という事態に なってニッパツで8000人程度の数字を出したら、メインスタンドは 過密状態で、人によっては不愉快な環境になる。もっと、ゆったり と座らせろと。そういう声は絶対に出てくる。 真冬の試合では、多分5000人前後の入りに成るだろうから、もっと ゆったり座らせろという発言はまず出てこない。そういう状況で、 スタンドにバナー広告を出しても、クレームが来る可能性は少ない。 ちなみに、バナー広告の効果だけど、そんなにないと思うｗ 電通の、広告主に対する恫喝の一環だから。効果のない広告を出し て電通が黙ってくれるなら言うことはないという意味合いかな。 広告主の企業の株主がぶち切れるだろうが、株主さえも電通を敵に 回したくはないだろうね。投資した株券の株価が暴落するというの も嫌だろうし
921:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 19:16:27.84 XWcKVFFA0.net
>>850
> >>835
> ４つある内の１つに一見関係ありそうで
> まったく関係ない事を発言して
> すべてに反論した気なって悦に入るとか
>
> 無意識でやってたら、マジで社会生活不自由するレベルだぞ？
昨日の自身の発言を忘れて、他人を誹謗するなんて、
そもそも、人間として社会生活ができないレベルだぞ。
そもそも、『秋春制には問題がない』という主張に対して、４つの問題点が
提示された。
提示された問題点に対する反論が適切でないという指摘なので、４つの反論すべてに反論する義務はどこにもない。
１つでも反論がおかしければ、『秋春制には問題がない』という主張は、正しくない。
ところで、２ステージ制の春秋制と、１ステージ制の秋春制は、どちらの日程が過密になるのですか？
922:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 19:51:13.08 DR+I0BJe0.net
>>870
これは年度によるな。
ワールドカップ最終予選の年とワールドカップ開催年は、1シーズン秋春制
の方が、代表とライトなサッカーファンにはよい。
それ以外の年は多分2ステージ春秋制のほうが盛り上がる
923:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 19:53:45.65 8AZlf8AE0.net
Ｊリーグって公式戦のリーグ戦だけやれば良いんであって、
カップ戦のトーナメントなんてやめれば良い。
まして素人相手の天皇杯も不要
ＮＦＬの試合数が少ないのに見習った方が良い
924:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 20:15:07.90 DR+I0BJe0.net
>>872
協会杯はFIFAの義務としてやらなきゃいけません。あの、アメリカ
でさえもカップ戦やってます
USオープンカップ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
リーグカップは別にやらなくてもいいですが、これやらないと、収入
が減ってしまうんですよね
天皇杯を拡大して、JリーグとJFAで収益分配が妥当かと。で、ナビスコ
廃止かな
925:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 20:24:48.18 Tq+sLkD2i.net
実現するはずが無い妄想案を垂れ流してる奴は何がしたいの？
926:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 20:57:41.90 DR+I0BJe0.net
>>874
どうせ電通様の鬼十訓の力に抗えるはずが無いので、ならば、妄想案でも
講じて、負担の少ない秋春制を
というより、クラブ関係者は電通に恫喝されてるか、接待漬けで懐柔され
てるよ
927:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:08:16.30 Y5gS47EO0.net
>>868でソースは無い、完全に俺の妄想と願望、って認めてるんだからﾁｯﾌﾟ猿よりは大分マシかな
スレ汚しって点では同レベルだが
928:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:15:21.43 rbsqsKte0.net
Ｊリーグは近いうちに秋春制になるってよ
日本サッカーの未来は明るいな
929:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:17:48.12 DR+I0BJe0.net
>>876
ソースはクライアントの発言だろ電通絡みは。
もしくは、勝村が電通の代弁者だ。
本来自分達が説明すべきことを、取引先に喋らせて、自分達は何も
語らない。だから、電通自身は決してソースを残さない
930:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:19:13.18 Y5gS47EO0.net
>>878
ならその代弁者�
931:ﾌソースを貼れよ
932:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:22:24.76 DR+I0BJe0.net
>>879 FOOT×BRAINはアーカイブあったっけ。あるなら、誰かが貼るだろ
あと、秋春制の記事絡みすべてが電通の仕業だ。それでソースになるだろ
933:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:27:35.11 Y5gS47EO0.net
で、今まで１００回くらいと秋春が実現するぞ系のニュースが出て来たが
未だに実現して無いのは何故？
934:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:42:01.35 Tq+sLkD2i.net
秋春制の記事が全て電通の仕業というソースも無し
妄想家ヒートアップ！！
935:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:44:28.98 DR+I0BJe0.net
>>881
ただし外堀は、2ステージ制というトラップで埋められつつあるが。
2ステージ制に向けられるべき批判が、春秋制に向けられるようにな。
海外組の一部が召集阻止されて、国内組の比率が増して、徴兵される
選手のあるクラブが苦しむ。本来2ステージ制が駄目なのに、電通の
傀儡マスコミによって春秋制批判にすりかえられるとか。
マスゴミには、都合の悪いことは報道しない自由があるみたいなので
あと、博報堂は秋春制には消極的だったろ。しかし、広告代理店変わ
ったし
936:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 21:46:27.73 DR+I0BJe0.net
>>882
ソースをあえて作らないのが電通ですよ。
同じ事を言ったら、鸚鵡返しすればいいし
937:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 22:14:03.84 9d9YW6x50.net
>>872
というか代表への選手の供出を拒否すれば良いんだよ。
あらゆる司法機関に駆け込んで
FIFAの規約による強制的な召集を違法とする判決を勝ち取る。
938:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/16 22:58:07.74 Y5gS47EO0.net
>>883-885
言ってる事がどんどん変わるゴミだなお前
939:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/16 23:09:11.78 tot8vIiQ0.net
>>870
ほら、具体的な指摘をまったくしないで
話を変えて反論した気に成ってるｗ
940:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 00:18:54.96 Adm/7uQ+i.net
>>884
ソースをあえて作らないってのもお前の妄想な
941:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 04:33:16.10 GVmBPvMa0.net
>>888 妄想って、便利な言葉だな。
逆にいえば、電通はJFAやJリーグにたいして、たいした影響力を持ってない。だから、秋春制なんて出来っこないって話のソースが出せるはずなんだかなw
電通は公安レベルの企業なのを忘れるなw
942:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 04:37:00.07 Z6cDXZYGi.net
根拠やソースを出せなくなると話を摩り替えて相手にソースを求めて誤魔化す
キチガイの基本行動パターン
943:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 05:44:08.92 zwgN3GXkO.net
色々な陰謀論で名前が挙がるモノの一つだな電通
電通が自由に色々出来るならスーパーアグリF1ってチームが最初電通に
スポンサー獲得業務を委託した時に小口のスポンサーしか獲得出来なかったけど
電通が色々出来るならビッグマネーを出せるスポンサーを見つけて
契約出来るはずだよね？
なんかの雑誌に載ってたけど
電通が色々出来るなら俺達は苦労しなって語った電通マンが事実だろうな
944:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 06:45:35.96 GVmBPvMa0.net
>>890 キチガイって単語も便利だね(ｹﾞｽ)
945:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 06:55:33.29 GVmBPvMa0.net
>>891
そりゃスーパーアグリなんて仕事やりたくないわ。レースクイーンは
食えるかもしれないが。そっち方面ならカテゴリは落ちるが、ミクレーシングあたりをガッツリやったほうが実入りがあがる。
ま、どっかの雑誌には多分書いてあったんだろな。電通の三軍(地域イベント)あたりの愚痴が
電通の一軍→ JFA 自民党 NHK JOC FIFA
電通の二軍→AKS 吉本 ジャニーズ
電通の三軍�
946:ｨGENEON 地域イベント
947:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 08:17:50.58 zwgN3GXkO.net
>>893
都合が悪いことはその仕事はやりたくなかったとか三軍の愚痴にするんですか
948:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 08:26:32.51 r9xlVz860.net
>>887
> >>870
> ほら、具体的な指摘をまったくしないで
> 話を変えて反論した気に成ってるｗ
論理を理解する能力を全く感じさせない相手に説明するだけ無駄ですが、
『秋春制に過密日程の問題がないと考える根拠は何ですか？』
大宮の社長の発言は、秋春制の２ステージ制が一番日程が過密であるという事実を述べているだけであり、春秋制の２ステージ制と秋春制の１ステージ制の比較は何ら言及していない。
この発言をもって、春秋制の２ステージ制と秋春制の１ステージ制の日程について議論できると妄想できる根拠を、示してみてはいかがですか？
まあ、問題を認識できる能力を有さないものにとっては、問題は
存在しないのかも知れませんが。
949:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 13:45:52.31 6wq8+z/X0.net
22年のカタールW杯に関しては、
・夏でも開催できる（カタール組織委員会）
・冬に開催するべきだ（FIFA）
・選考に不正があったから、選考自体をやり直すべきだ
と、さまざまな意見がある状況で、ブラジルW杯終了後に報告書が発表され、
今年中に正式な判断が下されることになっているらしい
冬開催になる可能性もあり、そうなれば欧州リーグの日程変更がされる可能性もあるのに、
どこかのアホは、勝手に「欧州の春秋制移行話が立ち消え」になったと「推論」している
まだ、何も決まっていない状況で、「立ち消え」になったと主張するなら、
それなりのソースが必要なはずなのに、そのソースを出して来ない
これでは、「推論」ではなくて、ただの「妄想」だよな
“汚れたＷ杯”カタール招致買収疑惑、再投票で暗闘 「欧州」ｖｓ「中東」ＦＩＦＡ会長選もからみ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↑これが今年の6月に出た記事
どこかのアホがソースだとして出してきた記事は、2つとも昨年の記事
さて、「現段階での」状況を知るソースとして適切なのは、どっちでしょうね？
950:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 13:52:34.01 6wq8+z/X0.net
どこかのアホは、いったい何を根拠にして、「欧州の春秋制移行話が立ち消え」になったと「推論」したんでしょうね？
22年のカタールW杯が夏開催に決まった、もしくは他に国での夏開催に
951:なったということが正式に決まったわけでもないのに、 なんで「立ち消え」になってしまうんでしょうね？ 欧州の春秋制移行が「立ち消え」になってくれないと、何か困ることでもあるんですかね？
952:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 14:02:35.32 6wq8+z/X0.net
22年カタールＷ杯、夏の開催は「不可能」 UEFA理事会が満場一致で結論
URLﾘﾝｸ(soccer.skyperfectv.co.jp)
＞なお、新たな開催時期としては年末が一案として挙げられているが、
＞その場合スペインやイングランド、イタリア、ドイツ、フランスといった
＞サッカー大国の各国リーグを中断させることは避けられず、
＞カレンダーに大きな変更を強いられるため、多くが難色を示している。
↑この昨年9月の記事を読むと、冬開催になった場合でも、シーズンを移行させるのではなく、
大会期間中に中断期間を挟むというのも、案の一つとしてあるのかもと「推論」できる
UEFAの理事会としては、カタールでの夏開催は「不適切」だけども、
冬開催にも「多くが難色を示している」とのこと
こんな状況で、どうすれば「欧州の春秋制移行話が立ち消え」になったと「推論」出きるんでしょうね？
953:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 14:15:53.09 6wq8+z/X0.net
２２年カタールＷ杯「夏開催せぬ」 ＦＩＦＡ事務総長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞同事務総長は「率直に言って、１１月１５日から１月１５日の間になると思う。
＞欧州の春の暖かい時期、気温２５度くらいの中でプレーできる」と述べた。
カタールW杯の開催時期として、「１１月１５日から１月１５日の間」が案の一つとして挙げられているが、
仮にこの案が採用されたと仮定した場合に、
・Jリーグが春秋制のままならば、リーグ戦を10月下旬までに終了させ、天皇杯の開催時期を変更（後ろにずらす？）する
・Jリーグが秋春制に移行していたとすれば、リーグ戦は10月下旬から2月下旬までの長いウインターブレイクを挟む
必要があり、いずれにしても、日程面での影響はかなり大きくなる
他の国でも、何らかの影響を受けるわけだから、それなりの「検証」はされていると考えるのが妥当だろ
954:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 17:10:58.13 w3NnQi+Li.net
>>892
実際お前みたいな典型的キチガイを嘲笑するのに便利な言葉だから仕方ないな
955:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 18:36:12.35 aQ6QrWrC0.net
春秋制支持 データをちゃんと出した上で語る
秋春制支持 願望と妄想のみ ソース無し
この時点で終わってる
956:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 20:17:48.61 I/LuYkj/0.net
>>901
終わっているほうが都合がいい。
集団的自衛権と同じやり口でことが運べる。
あんまり正論ぶっていると、逆に国民から懐疑的に取られますよ。
ソースがないまま、なしくずし的に議論しなかったら秋春制はますます支持されると思いますよ。
無知なジャニオタとAKBヲタとその類いを味方につければ、秋春制は
支持者が増えますよ。だって、彼らにとって、春秋制は都合が悪いしね。
957:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/17 22:04:26.14 9NuwNxyi0.net
>>899
１１月から１月まで３ヶ月もＷ杯をやる訳じゃないぞ？
ソースの記事が正しくても、アスペは正しくそれを読み解けないから始末におえない
こんな馬鹿に文章で何を理解させろと？
958:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/17 22:09:04.86 9NuwNxyi0.net
>>895
だからさ
問題点>>787で４つ挙げてるのに対して
>>808で４つに反論してるんだけど
その１つに一見関係ありそうでまったく関係ない話をして話を変えて逃走するのはなぜ？
４つに対して反論出来ないと認めたのかな？
959:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/17 22:13:41.40 9NuwNxyi0.net
あ、「推論」って言葉の意味すら理解できない知的障害者は
触っちゃいけないんだった(-_ヾ)
960:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 23:08:08.95 aQ6QrWrC0.net
>>902
>>ソースがないまま、なしくずし的に議論しなかったら秋春制はますます支持されると思いますよ。
妄想を嘲笑したら更に妄想で被せてくる。本当にお前は面白いね。
秋春制が支持されるとかいう願望垂れ流す前にソース出したら？
そっちの方がよっぽど説得力が上がり支持されると思うけどね。馬鹿以外は。
>>無知なジャニオタとAKBヲタとその類いを味方につければ
そいつらを味方にする事がシーズン制変更に追い風になると思うならやれば良いんじゃね？
961:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 23:25:34.37 Sn0VJ6nE0.net
妥当性のない推論はすなわち妄想という
962:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 23:42:39.42 5he0S66U0.net
効力が及ばない範囲もあるけど広告代理店によって仕組まれた物が存在するのも確か。
｢向井理｣なんて広告代理店のプッシュが無ければフツメンであり、
なんでフツメンをプッシュしてるかと言うと女共の理想を下げさせて結婚率を上げるため等の陰謀は簡単に推測できる。
だけど剛力彩芽とか広告代理店が仕組んだ物は滑ってるのも確か。
963:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/17 23:53:05.39 jxMkPZbr0.net
>>904
> >>895
> だからさ
> 問題点>>787で４つ挙げてるのに対して
> >>808で４つに反論してるんだけど
>
> その１つに一見関係ありそうでまったく関係ない話をして話を変えて逃走するのはなぜ？
> ４つに対して反論出来ないと認めたのかな？
主張がまったく理解できないんだか、
何を主張しているか、理解できる人はいるの？
主張の内容を解説して欲しい。
964:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 00:08:38.62 fhylKftl0.net
>>909
全くフラットな立場として言わせてもらうが君の方がよくわからんよ
965:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 01:29:55.46 8xwLsa6k0.net
春秋制信者のアホはどうやったら代表強化とＪリーグ集客アップできるのか
教えろ
なんか案があるんだろ？
966:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 02:48:29.00 nMAOIp960.net
■2013年 Jリーグ視聴率
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.5% 2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位 *3.5% 2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位 *2.4% 2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位 *1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
■2013年 プロ野球視聴率
1位 28.4% 2013/11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
2位 27.8% 2013/11/03(日) 18:30-22:14 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第7戦
3位 23.6% 2013/10/31(木) 18:05-22:19 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第5戦
4位 22.5% 2013/10/26(土) 18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
5位 20.3% 2013/10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
5位 20.3% 2013/10/30(水) 18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦
967:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 07:29:18.58 BBlxab/S0.net
>>909
> >>909
> 全くフラットな立場として言わせてもらうが君の方がよくわからんよ
>>904がよくわかるらしいので、ぜひ解説してほしい。
1. 問題点が一つもないという主張に対して、問題点を４点指摘する必要があると判断する論理
2. 自身が持ち出した発言について、解釈を求めたことを話をそらしていると判断する論理
968:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 09:12:34.98 TamH0fdV0.net
>>903
俺が書いた>>899の文章のどこを読むと、
「１１月から１月まで３ヶ月もＷ杯をやる」と書いてるように読めるんだ？
「１１月１５日から１月１５日の間」と書いてるんだから、
どこをどう読んでも、大会期間は2ヶ月だとしか読めないはずなんだか、
どこかのアホには、これが「１１月から１月まで」の「３ヶ月」だと読めるらしい
「11月15日から1月15日」だぞ？
11月15日から12月15日で1ヶ月、そこから1月15日までで1ヶ月、両方合わせても2ヶ月にしかならないぞ？
これをどう計算すれば、「3か月」になるの？
もしかして、「11月1日から1月31日」だとでも勘違いした？
それならば、あなたがするべきことは、罵倒じゃなくて訂正だと思うんだけどな
ほら、素直に「間違ってました」って言ってみ？
969:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 10:40:40.34 J1wl6W/T0.net
>>914
ﾁｯﾌﾟ猿は算数が出来ないから仕方ないよ
彼は義務教育すら受けて無い
970:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 11:51:07.22 s9f39b6sI.net
チップてスタジアムいかないクズじゃん
971:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 12:20:04.55 GwDdzhhzO.net
相手を中傷して説明から逃げるのがチップの手
相手に理解力がないって苦しい言い訳で
972:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 13:02:30.71 z98V4L2L0.net
どこかのアホが、>>816の記事を持ち出してきて、ドイツとフランス以外の国では、
シーズン移行について「検証すらしていない」などと「推論」しているが、その記事には、
＞現地で聞き込みを行った結果、ドイツ、フランスは既にシーズン移行を検証していたという。
とあり、ドイツとフランでは「検証」がされたとは書いてあるが、それ以外の国が「検証」をしたとも書いてないし、
「検証」をしていないとも書いてない
なので、この記事が、他の国では「検証すらしていない」ことの根拠にならないことは明らかだろ
この記事を読んで、ドイツとフランス以外の国では、春秋制移行の「検証」がされたかどうかはわからない、
と考えるのがごく普通レベルの日本読解能力の持ち主
それに対して、他の国では「あまりにも荒唐無稽」だから、「無理」だと「即答した」のだろうと「推論」するどこかのアホは、
ごく普通レベルの日本語読解能力を持っていないことも明らかだな
どこをどう捻じ曲げて読めば、そんな「推論」に辿り着いたんだろうね？
記事に書いてあることすら理解できないのならば、そんなものをソースとして持ち出してくるのを止めればいいのに、
アホだから、同じことを繰り返して、自分のアホさをアピールし続け、そして最後は相手を罵倒してから逃げる
いつまで経っても、このアホは成長しないよな
973:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 13:20:12.86 z98V4L2L0.net
仮にカタールW杯が「11月15日から1月15日の間」に開催されるとすると、
春秋制の国は、シーズンの終盤に日程がかかり、
秋春制の国は、シーズン途中で2ヶ月以上の中断が挟まる
秋春制の国とはいっても、イングランドのようにウインターブレイクがない国もあれば、
ドイツのように1ヶ月のウインターブレイクが入る国、ロシアのように3か月の国もあるし、
欧州にも、春秋制の国だってある
それぞれの国の事情によって、W杯の冬開催で受ける影響は変わって来るんだから、
そういう案が浮上した時点で、なんらかの「検証」がされたと考えるのが妥当だろ
しかも、UEFAの理事会の議題として、カタールW杯の開催時期について話し合われてるのに、
そんな重大な会議に、手ぶらで臨むような国なんてないだろう
どこかのアホは、何の根拠もなく、ドイツとフランス以外の国は「検証すらしていない」などと「推論」していたけども、
自国のリーグに関する重要なテーマを、「検証すらしない」なんてことがあるだろうか？
俺は、何らかの形で「検証」はされていて、その上で春秋制移行は「無理」、
W杯の冬開催に対して「多くが難色を示している」んだと思うんだけどね
自国の利益に関することを、「検証すらしない」で、簡単に「即答」なんてしないだろ、
というのが、俺の「推論」
さて、俺の「推論」とどこかのアホの「「推論」とを比べてみた場合に、
「論理的なすじみちをたどって、ある事柄を推理し、説明すること」という、
本来の「推論」という意味に即した考察をしているのは、どっちだろうね？
どこかのアホがやってることは、「論理的なすじみちをたど」らずに、
先に自分の中で結論を出してしまってるから、やってることはただの「妄想」だよな
「推論」の正しい意味すら理解できないアホが、「推論」という言葉を振り回して、
勝手な「妄想」を垂れ流す
こんなアホが、なぜ議論スレに生息し続けているんだろうか？
生きてて恥ずかしくないんだろうかね？
974:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 15:03:28.86 RlBiN53m0.net
Jリーグが秋春制になったときのメリットで打線
1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/07/18(金) 03:35:14.15 ID:lHGyNGBi
(二)シーズン途中の移籍がなくなるのでJの優勝争いが盛り上がる
(遊)寒くて観客が減ったバックスタンドを潰して巨大広告を出せてクラブの収入アップ
(右)Aマッチの試合を組みやすくなり代表強化に繋がる
(一)真夏の試合を避けれて選手のコンディション＆パフォーマンスに良い
(左)選手が海外挑戦やりやすくなり日本サッカーのレベルアップ
(三)海外の選手を獲得しやすくなりJのレベルアップ
(中)冬観戦用のグッズが売れてクラブの収入がアップ
(捕)選手協会のアンケートでも７割以上賛成で選手に魅力的。新人も獲得しやすくなる。
(投)冬のスポーツ市場を独占してマスコミ露出が多くなる
なんJ豚がうきうきで秋春制を推してる件
975:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 15:57:20.17 znFiCCAui.net
一番バッターの時点で、すでに大嘘じゃねえか
ホント、こいつらは平然と嘘を吐く生き物だよな
976:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 18:23:42.57 Qxy52f7gO.net
>>913
横からだけど
貴方は１の時点で解釈が間違っていると思うよ
４つ問題に対してそれぞれに反論してるのだから
その反論４つそれぞれに同意するのか反対するのか貴方立場を表明しないとダメだよ
それで反対の事柄それぞれに反論しないと議論に成らない
そうしないで１つの事柄だけに反論では他の３つの部分があやふやになる
977:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 18:42:22.26 Qxy52f7gO.net
>>918
これも横からですが
「推論」とは与えられた情報から、未知の事柄を推測する事ですよ？
「書いてないから推論はデタラメ」と言う貴方の主張は根本的に間違っています
書いてない事を他の情報から推測するのが推論ですから
それと
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
の議論すらしてないと言う記事は４月１７日の記事で
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
の無理だと表明したと書いてあるのは５月３日の記事です
間の期間を考えれば何も矛盾しませんよ？
以上の事から>>910の言うように貴方の発言の方が無茶苦茶でよく分からないと思います
978:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 18:46:00.11 M+uaZipNi.net
>>922
馬鹿かお前は
四種類のパンを持ってこいって言ってんのに一つ目からいきなりおにぎり出されたら相手にされるかよ
979:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 19:09:00.25 J1wl6W/T0.net
>>922-924
携帯の君は社会人経験があるのかな？
4つ反論してるから4つ返さないとおかしいなんて小学生の理論だよ。
4つの問題に対して問題じゃないと反論してるんだから一個でもボロがあったらその時点で論外だろ。
横槍入れるのは勝手だが最低限の常識くらい持って言おうね。
980:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 19:24:13.88 znFiCCAui.net
>>923
「推論がデタラメ」だとは言ってない
その「推論」に至るまでの根拠を聞いてるのに、いつまで経っても答えてくれないから、俺は不満なんだよ
上の記事のどこに、「議論すらしていない」と書いてるの？
ドイツとフランスでは、春秋制移行の議論がされたけども、他の国ではどうだったかは書いてないのに、
どうして「議論すらしていない」と判断できたの？
書いてもいないことに基づいて主張を組み立てるのは、「推論」じゃなくて、ただの「妄想」でしょ？
下の記事は、記事として出たのは「5月3日」だけども、ブライトナー氏から話を聞いたのは、「4月中旬」だぞ？
横レスするなとは言わんけど、するならするで、最低限の日本語読解能力を身につけてからにしてね
981:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 19:45:42.59 znFiCCAui.net
仮にカタールW杯が「11月15日から1月15日」に開催されるとすると、ロシアはシーズン途中で約4ヶ月も中断することになるんだよな
7月下旬 開幕
10月下旬 中断
11月中旬～
982:1月中旬 W杯 1月下旬～2月下旬 ウインターブレイク 3月上旬 再開 5月下旬 閉幕 こんな日程になる可能性があるのに、何の「検証」も「議論」もしていなんて考える方が不自然だと思うんだがな
983:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 21:28:22.77 5lkTDlD90.net
ワールドカップは準備期間も含めて２ヶ月弱で終わるだろ。
恐らく11月から1月の中の、いずれか２ヶ月って意味なんじゃないの？
CWCもあるし、欧州は恒例的にクリスマスは休むから
難しいと言っちゃ難しい。
984:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/18 23:02:12.11 znFiCCAui.net
ごめん、勘違いしてたわ
代表合宿が3週間、大会が1ヶ月、リーグ戦再開までに1週間だから、約2ヶ月か
W杯が11月15日に始まるとして、終わるのが12月15日
ロシアはそのままウインターブレイクに入って、3月上旬までリーグ戦は組めないので、
中断が約4ヶ月（11月、12月、1月、2月）になる点は変わらないな
985:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:10:34.29 SzHnveb70.net
>>926
２種類のソースを出して、その記事から「推論してる」といっているのに
＞記事のどこに、「議論すらしていない」と書いてるの？
とかこんな日本語が出来ない馬鹿に、文章で何を理解させれるのかｗｗｗ
986:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:15:03.43 SzHnveb70.net
>>926
＞下の記事は、記事として出たのは「5月3日」だけども、ブライトナー氏から話を聞いたのは、「4月中旬」だぞ？
で、上の記事では３月中旬に渡独した時の話なんだが？
なんでそこまで考えが回らないのか
こんな文章が理解出来ない馬鹿に、文章で何を理解させれるのか
987:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:19:58.75 SzHnveb70.net
>>927
可能性の大小を語れ馬鹿
あと、時系列を無視すんな馬鹿
０.０１％でも可能性があるｗ
お前は隕石が落ちる可能性があるから、家から出ないのか？ｗｗｗ
988:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/19 09:29:48.87 SzHnveb70.net
馬鹿の馬鹿たる油煙は
・カタールＷ杯が冬開催になる可能性の大小
・カタールＷ杯が冬開催に成った時に欧州が春秋制になる大小
・春秋制移行を提言しているプラティニとルンメニゲの「今後の」欧州格国に対する影響力
・仮に１国が春秋制に移行したとして、その他の国々がそれに追従する可能性
とか、何も考えられてない点
まぁ、「推論」の意味すら理解できないアスペだから仕方がない(´･ω･｀)
989:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/19 09:42:30.30 MRCbmtyni.net
で、ドイツとフランス以外の国では「検証すらしていない」いというソースは？
昨年3月中旬の段階では「検証すらしていな」かっとして、その後はどうなったの？
俺が問題にしてるのは、昨年3月中旬の段階の話ではなく、現時点での、最新の状況だぞ？
あなたが「欧州での春秋制移行の議論が立ち消えになった」と言いながら、
ソースとして持ち出してきた記事は、昨年の4月と5月の記事だったから、
今年の記事はないのか？、と俺が聞いてるのに、あなたがそれを出してくれないんでしょ？
時系列という言葉の意味を理解しているなら、現在の状況がわかるソースを出してくれ
「今」の状況を知りたいのに、なぜ昨年の記事しか出してくれないのかね？
990:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/19 09:45:51.40 rJmrYDpg0.net
>>933
油煙とはカタールW杯のために検討された所以でしょ