14/06/14 17:31:22.71 lAH3EXcei.net
「具体的な」「実例」の一つも出さないで、必死になって話を逸らしてるな
「8月末」という時点を最初に持ち出してきて、春秋制の問題点を指摘したのはあなたなんだから、
「1週間前後のズレ」などと話を勝手に変えないで
551:下さいね 最近のJリーグで、「8月末」に海外移籍した選手は誰がいるんですか？ 「あったと思う」では議論が進まないので、まずは「実例」を出して下さいね そんな「実例」があるなら、すぐに答えられますよね？
552:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 02:37:10.55 jrcqkh7i0.net
秋春制案自体がそもそも欠陥だらけ
正当性を主張するのが困難なため嘘を付くしかない
突っ込まれて更に捏造
ﾁｯﾌﾟ猿はアホですなあ
553:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/15 06:51:26.35 WpwkLFQU0.net
>>516
いいよ。ソースが見つからないから仕方がない。
>>517
日本語が通じてないの？
>>518
最初からその話しかしてないんだがｗ
お前の読解力が人並み以下だから理解できてないだけじゃね？
554:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 08:15:57.75 CFzJPJRW0.net
まだ釣りスレ賑わってるのか
ドメサカ屈指の荒らしは自分の間違いを認めたことはいまだかつてないよ
糞コテは夏春制支持ではなく遊んでいるだけ
此処だけageなんだから
生産性がないんだから10日くらい放置してみなよ
腹話術みたいなレスで再開するんだから笑っちゃう
一番面白いのはこのスレが落ちることなんだよ
555:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 08:18:33.30 jrcqkh7i0.net
ﾁｯﾌﾟ猿隔離スレなんだから落ちたらいかんだろ
秋春制支持してる奴はアホばかりって広く認知させるために必要な良釣りスレ
556:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 08:22:17.63 CFzJPJRW0.net
御意
557:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 09:42:37.15 0EnPRAIAi.net
これからは、ソースなんてなくても、自分の妄想をさも事実であるかのように語ってもいいそうですよ
カタールW杯が冬開催されることが決まったので、それに合わせて欧州の各リーグも春秋制に移行するそうですよ
ソースは「忘れた」けど、ホントだよ？
558:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 16:53:44.02 Fplid0S40.net
このスレ内で「8月末」という言葉が出てきたのが>>433で、それ以降、
何度も秋春制でも「8月末」の移籍が起こってるよと、「実例」を出して説明されているのに、
イセキウインドガーと訳のわからないことを繰り返しては、いっこうに問題を認めようとしていなかった
それが、ここになって、急に「8月末」というのは、「最終日の1日だけに限定」してない、
「約1週間前後のズレ」の話をしているんだ、などと突然言い出す
痛いところを突かれまくった挙句に、必死になって考え出した言い訳がこれだもんな
最初から「約1週間前後のズレ」のつもりで「8月末」という言葉を使っていたのならば、
8月31日に移籍が実現した「実例」を出して反論された時点で、
「最終日の1日だけに限定」してない、「約1週間前後のズレ」の話をしているんだ、と言えたはず
その時点でそれを言わなかったということは、その時点では何も考えていなかったってことだよな
その場しのぎで適当なことばかり書くから、こうやって自分の首を絞めることになるということに、
いつまで経っても気付かない
まあ、チップ先生（笑）のやることだから、仕方ないこととはいえ、失笑しか出てこないわ
559:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/15 16:59:31.70 Fplid0S40.net
仮に、これが「「約1週間前後のズレ」を含めての話のつもりだったとしても、
最近のJリーグで、「8月末」の時点で「契約切れ」になっていて、
「スタメンの中心選手」だったけども、欧州に「強奪」されて移籍した選手の「実例」が。
未だに出てこないのは、なんでなんでしょうね？
＞春秋制の昨今、主力選手が夏に契約が切れる契約をして
＞海外移籍するって事例が合ったと思うのだけど？
と自分が言い出したのに、まさかそんな「実例」がないなんてことはありませんよね？
ああ、そういう場合には、「あったと思うけど、ソースは忘れた」と言えばいいのか
「忘れた」というのは、すごい便利な言葉だな
俺もこれから、チップ先生（笑）にソースを要求されたら、「忘れた」と返すことにするわ
560:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/16 07:45:54.18 MgJZzgdh0.net
>>505
[12] 登録ウインドーの例外
(1) [11] にかかわらず、登録ウインドーの終了前に契約が終了したプロ選手は、当該登録ウインドー終了後においても登録されることができるものとする
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
なので、契約切れフリーの選手は、８月末でも、９月でも登録可能。
561:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/16 08:06:46.56 tkIpIfth0.net
またあっさり論破されるﾁｯﾌﾟ猿(笑)
562:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/16 10:57:23.06 cTxJNGte0.net
普通�
563:ﾉ考えれば、秋春制で「8月末」までなんていう時期に切れるような契約を結ぶ選手なんているはずないから、 「8月末」に選手を取ろうとすると、その時点でどこかのクラブに在籍している選手を移籍金を払って取るか、 もしくはどこにも在籍していないフリーの選手のどちらかしか取れない となると、移籍金を払わずに選手を取りやすくなるという自分の主張と異なる事態になるはずなのに、 その程度のことにすら気付かず、イセキウインドガーなどと繰り返す だから、この人はアホなんだよな
564:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/20 00:29:03.39 dMKpfWaQ0.net
いつものパターンで逃げる糞チップ
565:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/21 04:47:58.16 W0WlpQqk0.net
>>525
馬鹿はこれだから┓(・Ａ・)┏ﾊｧ
＞イセキウインドガーと訳のわからないことを繰り返して
ウチが訳の分からない事を言っているのではなく
お前に理解する頭が無いから、お前には訳の分からず理解できないだけだぞwww
566:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/21 04:55:29.88 W0WlpQqk0.net
>>529
春秋制で起こってる問題が
秋春制で解決出来るって話をしているのに
＞普通に考えれば、秋春制で「8月末」までなんていう時期に切れるような契約を結ぶ選手なんているはずないから
と、トンチンカンな事を言い出す馬鹿┓(・Ａ・)┏
567:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/21 05:01:43.09 W0WlpQqk0.net
『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性があ
秋春制にすれば解決出来ます
『馬鹿』
普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに
その程度のことにすら気付かず、イセキウインドガーなどと繰り返す
春秋制を秋春制と読み間違えて、得意気に反論とか
なに？この馬鹿は？(´･ω･｀)
568:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 06:19:25.69 WToS94XB0.net
72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww
そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww
Jリーグにレイシストは不要
569:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 07:18:17.26 qAsj3l6hO.net
『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性があ
秋春制にすれば解決出来ます
『馬鹿』
普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに
何故？そんな事を言いきれるの？
チップ教授に質問
570:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 08:29:10.66 OcmD81+10.net
>>532
＞春秋制で起こってる問題が
＞秋春制で解決出来るって話をしているのに
だから、何度も聞いてますよね？
最近のJリーグで、「8月末」の時点で「契約切れ」になって欧州に「引き抜き」された選手は、
いったい誰なんですか？
「春秋制で起こってる問題」なんですよね？
実際に起こってるんだったら、「具体的な」「実例」ぐらい出せますよね？
さあ、早く出して下さいね
571:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 08:37:42.17 OcmD81+10.net
当然のように、>>527は完全にスルーするんだよな
なんでスルーするんですか？
「8月末」に移籍ウインドーが閉まったとしても、フリーの選手は取れるという「事実」は、
あなたにとって、なにか都合の悪いことでもあるんですか？
8月ではなくて3月だけども、こういう「実例」があるので、移籍ウインドーが閉まった後でも、
フリーの選手ならば取れるんだよね
東京Ｖ 43歳永井秀樹を獲得！若返りに逆行も５度目の入団
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
572:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 08:38:03.38 GPUFNG+y0.net
>>531-534
結局、新たな言い訳すら思いつかなかったんだねﾁｯﾌﾟ猿
573:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 08:41:14.57 OcmD81+10.net
『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性がある
秋春制にすれば解決出来ます
秋春制に移行したところで、「8月末」の移籍がなくなるわけではないというのは、
いくつもの「実例」が示してるんだけどね
いったい、どうやって解決するつもりなんだろ？
574:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 09:13:55.97 OcmD81+10.net
＞・移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる
欧州サッカーの現状を見ていれば、↑こんな書き込みはできないと思うんだけどね
移籍金だけでも数十億円なんて大金が動く市場を相手に、どんな金額を設定するつもりなんだろうね
575:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 21:58:50.49 wggFLAQri.net
>>532
> >>529
> 春秋制で起こってる問題が
春秋制で問題が起こっているソースは、ありますか？
普通に、2009年の太田吉彰の事例を参照すると、
７月で契約満了した選手を戦力に計算するとは思えませんが。
> 秋春制で解決出来るって話をしているのに
春秋制の１月末は開幕前。
秋春制の８月末はシーズン中。
想定日程案では、10節程消化済み。
> ＞普通に考えれば、秋春制で「8月末」までなんていう時期に切れるような契約を結ぶ選手なんているはずないから
>
> と、トンチンカンな事を言い出す馬鹿┓(・Ａ・)┏
契約満了したことの意味を理解出来ないからトンチンカンと解釈するのかな？
576:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/21 22:37:06.53 bxLxPAWA0.net
2009年7月31日、磐田との契約が満了する
↓
オファーがないまま欧州へと渡る
↓
入団テストをいくつか受けるも、合格せず
↓
2009年12月30日、仙台への移籍が決定する
こんな形でフリーになっている選手ならば、移籍ウインドーがどうとかなんて気にすることなく、
取ろうと思えばどこのクラブでも取れる
（2010年シーズンの冬の移籍ウインドーは、1月8日～4月2日）
577:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/22 01:39:17.07 vDZik1DY0.net
>>535
意味分かってる？
春秋制で起こる可能性のある問題は
普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに＝秋春制にすれば解決
>>541
＞春秋制で問題が起こっているソースは、ありますか？
春秋制のＪリーグでは、夏に選手が海外に引き抜かれて無いと言いたいの？
578:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/22 01:50:13.35 vDZik1DY0.net
>>536
＞最近のJリーグで、「8月末」の時点で「契約切れ」になって欧州に「引き抜き」された選手は、
＞いったい誰なんですか？
ウチがそんな選手が居ると書いたレス番を指定してみ？
ウチが書いてない事をウチにソース出せとは、馬鹿丸出しｗｗｗ
>>537
＞「8月末」に移籍ウインドーが閉まったとしても、フリーの選手は取れるという「事実」は、
＞あなたにとって、なにか都合の悪いことでもあるんですか？
議論にまったく関係の無い話
それとも主力選手をぬかれた穴埋めは、どこのクラブも契約しようとしなかったフリー選手で穴埋めしろと？
>>539
>>433と>>492を理解できるまで読め
>>540
＞数十億円なんて大金が動く市場を相手に
Ｊリーグクラブが「数十億円」で選手を売るのかｗ
へ～ どのＪリーガーをどんなクラブが数十億円払って買うの？
こんな馬鹿相手に道理を説くとは
馬に念仏を教える方が楽かもしれないな
こんなヴァカがまともに社会生活をおくれているのか甚だ疑問だ┓(・Ａ・)┏
579:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/22 02:04:28.73 vDZik1DY0.net
>>542
いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
今、話をしているのは
春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
Ｊクラブは海外から代替選手を取れない
(なぜなら移籍ウインドはシーズン開幕前に１２週間、シーズン中に４週間って縛りがあるから
春秋制Ｊリーグが８月３１日まで移籍ウインドを開けとくと、移籍ウインドは８月頭からになり
中断期間あけの７月の試合に補強選手を使えない不具合が出る)
って話をしてるんだけど
海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？
580:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/22 02:08:45.15 vDZik1DY0.net
例えば
柏レイソルのチーム得�
581:_王の田中順也が 夏に海外移籍なんて噂が出てるけど フリーで取れる田中順也と同等の選手って誰？
582:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/22 02:20:04.39 OWDs15zb0.net
72 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q [] 投稿日：2013/12/26(木) 20:57:33.12 ID:zQhLFGf00 [4/5]
>>66
日本語が読めない馬鹿？www
祖国に帰れよチョンwww
そのコピペにそのまま書いてあるのにwww
チョンは日本語が理解できなくてトンチンカンな発言をするwww
Jリーグにレイシストは不要
583:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/22 06:04:50.75 YL4WuiNj0.net
>>543
＞春秋制で起こる可能性のある問題は
＞普通に考えれば秋春制でそんな問題は起こるはず無いのに＝秋春制にすれば解決
「8月末」の移籍というのは、秋春制でも起こってるんですが？
どうすれば解決できるんですか？
584:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/22 06:11:17.82 YL4WuiNj0.net
>>544
＞Ｊリーグクラブが「数十億円」で選手を売るのかｗ
＞へ～ どのＪリーガーをどんなクラブが数十億円払って買うの？
「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる」と言い出しのは、
俺じゃなくてあなたなんだから、あなた答えてよ
どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができると思ってるの？
最近の「実例」をもとにして、これぐらいなら大丈夫だという「具体的な」金額を出してね
585:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/22 06:17:43.84 YL4WuiNj0.net
>>545
＞仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
「仮に」ではなくて、「８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍した」という「実例」はないんですか？
可能性だけならば、その時期に移籍する選手がいる可能性はもちろんあるけども、
「あるかもしれない」というだけの理由では、シーズン変更の理由にはなりまんよ
そんな「実例」がないのだとすれば、わざわざシーズン変更なんてしなくても、問題ないですよね？
586:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/22 06:22:00.48 YL4WuiNj0.net
春秋制ならば、「8月20日」に「引き抜き」されると海外から代替戦力の補強ができないが、
秋春制ならば、「8月20日」に「引き抜き」されても海外から代替戦力の補強ができる
↑こう思う根拠がよくわからん
主力選手が「引き抜き」されたら、そこからわずか10日間で、代替戦力の補強をしろというのは、
ちょっとばかし現実味に乏しいんではないですかね？
そんな短期間で、契約ってできるものなんですか？
できるというのならば、「実例」を出して説明してくれませんかね？
587:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/22 13:55:10.71 G2MLQWp50.net
>>546
その田中順也が移籍するのは、何月何日なんですか？
新聞などの報道によると、「6月20日」に合意に至ったらしいので、
今夏の移籍ウインドーが閉まるまで（～8月15日）の約2か月間を代替戦力の獲得に費やせるから、
わざわざフリーの選手を取る必要なんて、まったくないんですけど？
なんで、この流れで田中順也の話を持ち出してくるんですか？
自分が「8月末」の時点を始めたんだから、「8月末」に移籍した「実例」を出せばいいんじゃないですか？
「8月末」に移籍されたら、代替戦力を取れなくて困るという話をしておきながら、
その「実例」を出せないとなると、なぜだか突然「6月20日」に移籍が成立したらしい田中順也の話を持ち出してくる
お願いですから、もう少し自分の中で、しっかりと理論を組み立ててから出直してもらえないですかね？
そうでないと、「6月20日」に移籍されることの、いったい何が問題になるのか、さっぱり理解できないよ
ちなみに、田中順也の移籍金は、約7000万円らしいので、参考までに
588:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/23 08:17:51.29 JftF4t7o0.net
>>504
> >>501
> ＞春秋制では「8月末」の時点で契約切れの選手は一人もいないが、
>
> ＞ただの戦力外のフリーの選手ってだけではないの？
>
> 春秋制の昨今、主力選手が夏に契約が切れる契約をして
> 海外移籍するって事例が合ったと思うのだけど？
太田吉彰のこと？
主力選手ではないか。
589:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/23 12:36:35.95 5GR5ej4K0.net
大田が退団したのは「7月末」だよ
しかも、海外移籍はしていない
いつになったら、「8月末」に海外移籍した「実例」が出てくるんだろうね？
590:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/23 13:21:19.40 RE1Hl9kW0.net
Jなんて極東の選手取るのに
事前に所属クラブに連絡せずに8月末の2週間でオファー出して
海外移籍関係の書類揃えてもらってなんて駆け込み移籍するわけないだろ
選手と交渉するときはクラブにも通達する必要があるんだから
Jが補強に動けなくて、海外クラブが補強に動ける期間だけでの移籍だったら
オファーからサインまでを2週間でやらないといけないことになる。
591:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 08:50:07.46 fWoL8d510.net
>>545
> >>542
> いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
>
> 今、話をしているのは
> 春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
> 欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
>
> 仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
> Ｊクラブは海外から代替選手を取れない
> (なぜなら移籍ウインドはシーズン開幕前に１２週間、シーズン中に４週間って縛りがあるから
> 春秋制Ｊリーグが８月３１日まで移籍ウインドを開けとくと、移籍ウインドは８月頭からになり
> 中断期間あけの７月の試合に補強選手を使えない不具合が出る)
>
> って話をしてるんだけど
>
> 海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
> 頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？
実例はありました。
URLﾘﾝｸ(uragi.com)
強奪というよりは、献上に見えますが。
592:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 10:00:21.84 yDimP4ZN0.net
この阿部のように、8月26日に契約を結んだとしたら、
春秋制では、日本側の移籍ウインドーが閉まっているために、代替戦力の獲得はできないが、
秋春制では、残りの
593:5日で代替戦力を獲得しなければいけなくなる そんな短期間で、契約って結べるものなのか？
594:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 11:06:47.43 ehKBf+Xm0.net
「残り半年の契約では実質、移籍金を取れないのが欧州の常識。移籍金はゼロになる可能性が高い」
こっちのほうが重要だろ
これが本当なら、秋春制なら半年の移籍金を払わなくて済むとか言ってたのが嘘になる。
欧州では1年未満の契約に対する移籍金が実質０となり
移籍金が春秋より安いというのが「Jクラブが欧州の複数年契約中選手を取りに行く」という
超レアケースに限られる話となる。
595:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 13:45:47.30 wLzG4rtk0.net
その「常識」が、どこまで適用されるのかという問題もあるけどね
岡崎が移籍した時のように、たった一日契約期間が重複していただけでも、
移籍金が発生する、発生しないで揉めまくってたし、
契約が残り半年なら移籍金を取れないのだとしたら、
昨年8月に本田が移籍できなかったことの理由も説明つかない
596:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 21:07:44.94 gSWbjIYAi.net
>>545
> >>542
> いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
>
> 今、話をしているのは
> 春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
> 欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
>
> 仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
> Ｊクラブは海外から代替選手を取れない
そもそも、海外移籍した主力選手の代替選手として、
海外から選手を獲得した例はありますか？
それがないのに何が問題になっているのですか？
> 海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
> 頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
こういう例は、普通にありますね。
597:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 21:22:37.42 gSWbjIYAi.net
>>545
> >>542
> いまいちどんな論旨でその例を出しているのか分からないが
>
> 今、話をしているのは
> 春秋制で、日本の移籍ウインドが閉まるのが８月１５日
> 欧州の移籍ウインドが閉まるのが８月３１日
>
> 仮に、８月２０日にＪクラブの主力選手が、海外移籍したとして
> Ｊクラブは海外から代替選手を取れない
そもそも、海外移籍した主力選手の代替選手として、
海外から選手を獲得した例はありますか？
それがないのに何が問題になっているのですか？
> 海外強奪された主力選手の代替をフリー選手で賄う？
> 頭数の話に気を取られて、実力の話を考えれてない？
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.premier-tsushin.com)
こういう例は、普通にありますね。
598:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 22:05:41.72 HsY0kiC+0.net
ワールドカップのガツガツ当たるサッカー見てたらJリーガーの夏動けるためのマラソン選手みたいな
ひょろい体じゃまったく話にならないのが重々わかった 早く移行してくれや
それにクセは強いけど明確な目的を持って強引に引っ張っていく犬飼が有能だったということが彼の
キャリアと日本サッカーの歩みを並べて眺めるとよくわかるわ
599:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 22:11:29.86 cUNtrOg/i.net
秋春制に移行すると、日本人の体型がデカくなるんですか？
600:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 22:18:39.82 83S9u0Ej0.net
犬飼クズ信者とか絶命したと思ってたのにまだいたんだな
601:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/24 22:55:27.26 946gDwiw0.net
>>548
日本語読めないのか？(´･ω･｀)
>>549
いくら金を持ってても
缶ジュースを壱万円で買う人は居ない
>>550
論点は過去にあったか？じゃなく
今後起こりうるトラブルへの未然の対処だから
>>551
分からないなら読み返せよ
そのレベルで躓いてるのはお前だけなんだから(´･ω･｀)
602:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/24 23:02:33.00 946gDwiw0.net
>>552
レス番を遡って話を流れを把握しなさい
ウチ「日本の移籍ウインドが閉じた後に引き抜かれたら、代替選手が取れない」
↓
>>527>>542「フリーの選手なら移籍ウインドが閉じてても取れる」
↓
ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」
603:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/24 23:11:55.14 946gDwiw0.net
>>555
決定がズレ込むって話だと理解してもらえれば
>>557
前以て事前交渉をしとくにしても
前者では、抜けるのが確定する前に、補強を確定させねば成らない
後者では、抜けるのが確定してから、補強を確定できる
言ってる意味分かる？
リスクマネジメントの視点で
>>558
原口元気や田中順也は０円移籍？
604:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/24 23:17:30.82 946gDwiw0.net
>>562>>564
犬飼さんは、有能だったよ
数々の実績がそれを証明している
欧州三菱の取締役時代に、スポンサーをしてたアヤックスの
経営ノウハウを学んだのは伊達じゃないと思うわ
605:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 23:22:08.05 ehKBf+Xm0.net
リスクマネジメントの視点でいえば
ウィンドウがしまる前から出ている移籍話に決定するまで待ってるなんて馬鹿なクラブは存在しない
たとえウィンドウが開いていたとしてもたった2週間では何をできるわけではないのは>>555で述べた通り
606:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 23:25:38.86 ehKBf+Xm0.net
浦和の社長としては有能だったのかもしれんが
Jの会長としては超絶無能だったわ
607:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 23:47:37.70 83S9u0Ej0.net
当時の犬飼が提案した秋春案は欠陥だらけで失笑ものだったんだけど
やっぱ信者は今でもアレを支持してるんだろうか
やはり秋春制を支持してる奴は馬鹿のみ
608:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 23:55:55.32 n/lf5GMO0.net
>>565
欲しいなら法外な金額だろうが買うまでだろ。
金持ちは、それを可能にするし。
缶ジュースがイチョ万円だろうと
それが適正価格だったら適正価格なんだよ。
609:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/24 23:58:27.35 83S9u0Ej0.net
あとﾁｯﾌﾟ猿が「「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できる」とか捏造してるけど
違約金は年俸と一緒で選手の合意が必要だから
嘘と捏造を織り交ぜないとまともに主張できないゴミ
610:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 02:57:18.77 /GdyyQf50.net
>>566
> >>552
> レス番を遡って話を流れを把握しなさい
>
> ウチ「日本の移籍ウインドが閉じた後に引き抜かれたら、代替選手が取れない」
> ↓
>
> >>527>>542「フリーの選手なら移籍ウインドが閉じてても取れる」
>
> ↓
>
> ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」
>>561
611:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 03:45:57.66 zpxsY3jwi.net
しかも、相手クラブとの交渉次第で、金額が上がったり下がったりする
そうやって、お互いの妥協点を探すのが、交渉なんだよ
612:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 08:59:44.88 Jjg8/DgH0.net
>>565
＞いくら金を持ってても
＞缶ジュースを壱万円で買う人は居ない
日本語を理解できてないんですか？
あなたが「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる」と言ってるから、
どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるのかと、「具体的な」金額を聞いてるんですけど？
そこで、なぜ缶ジュースが～、なんて言い出すんですか？
日本語をちゃんと理解できてる人ならば、「1億円」だとか「10億円」だとか、そういった答え方をするはずなんですがね？
しないということは、あなたは日本語を理解できない、猿以下の存在だということですよね？
そんなことはない、ちゃんと日本語を理解できているというのならば、俺の質問に「具体的な」金額で答えてくださいね
どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるんですか？
613:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 09:07:41.73 Jjg8/DgH0.net
>>566
これも、↑と同じく、日本語が理解できてないとしか思えないレスだな
俺が聞いてるのは、田中順也が移籍するのは、何月何日なのかだよ？
田中順也が6月20日に移籍したとしても、Jリーグの移籍ウインドーが閉まるまでには、
まだ約2か月間残っているんだから、その期間を使って、代替戦力を獲得することができますよね？
ということは、田中順也の移籍の話なんて持ち出して来ても、
＞ウチ「日本の移籍ウインドが閉じた後に引き抜かれたら、代替選手が取れない」
という、あなたの主張を裏付ける「実例」にはなりませんよ？
なぜなら、まだ日本の移籍ウインドーは閉ってないんですからね
これが理解できたたら、「8月末」に日本から海外に移籍した「実例」を阿部以外で出してきてね
出せなかった場合は、あなたが日本語を理解できない、猿以下の存在だと見做しますよ
614:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 09:17:58.08 Jjg8/DgH0.net
>>567
＞前以て事前交渉をしとくにしても
＞前者では、抜けるのが確定する前に、補強を確定させねば成らない
＞後者では、抜けるのが確定してから、補強を確定できる
これも同じく、まったく回答になっていないレスだな
俺が聞いてるのは、「8月20日」に移籍されてしまった場合に、残りの10日間で、
代替戦力を獲得することができるのか？
そんな短期間で、契約を結ぶことができるのか？、ってことだよ
あなたが言ってるのは、自分のところの選手（A）が移籍するかどうかわからない段階から、
他のところの選手（B）と交渉を進めておいて、Aの移籍が成立した場合には、
すぐにBと契約してしまえばいい
そうすれば、10日間で代替戦力の獲得ができる、ってことでしょ？
だけどね、移籍というのは、事前にクラブ同士で書面を出して、移籍金の設定をして、
何度も話し合いを重ねないと、成立しないものでしょ？
間に代理人や通訳も挟むのに、そんなにスピーディーに話が進むものの？
そんなことはない、10日あれば、簡単に契約ができるよというのならば、
そんな短期間で契約が成立したという「実例」を
615:出してきてね 出せないというのならば、あなたは猿以下の存在だということだよ？
616:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 10:36:29.05 Al5NBN660.net
>>433
欧州間の移籍でも、移籍ウインドー閉幕後に移籍が成立した事例がある。
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
だから、シーズンを秋春にするだけで、問題が解決しないのは自明。
617:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 13:48:17.43 bR1CNk4s0.net
その年のロシアの移籍ウインドーは、9月7日までだったらしいよ
だから、他の国の移籍ウインドーが閉まった後でも、ロシアは補強に動けたってこと
618:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 16:03:19.79 IpdF24Zj0.net
清水とユングベリが契約を交わしたのは、2011年8月27日
その年の夏の移籍ウインドーは8月12日までだったが、
当時のユングベリは無所属だったため、問題なく契約することができた
フリーになってる選手の中には、ユングベリのような大物がいることだってあるし、
>>542の太田は、仙台移籍後も主力として活躍しているし、
>>561のような選手たちだって、フリーになることだってある
こういった「実例」があるのに、
＞ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」
と、あなたが主張する根拠はどこにあるんですか？
619:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/25 16:17:53.22 IpdF24Zj0.net
『チップ』
春秋制ではこういう問題が起こる可能性があ
秋春制にすれば解決出来ます
仮に日本の移籍ウインドーが8月31日までになったとしても、
〆切当日に契約されてしまえば、そこから代替戦力を取りに行くことはできないし、
ロシアのように少し遅れて閉まるような国が相手だと、
日本の移籍ウインドーが閉まった後に、あっさりと持って行かれる可能性だってある
秋春制になったとしても、「こういう問題が起こる可能性がある」んだが、
これをどうやって解決するつもりなんだろうか？
620:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 05:38:25.14 Ee5+ONdg0.net
今回惨敗だからロシアＷ杯への代表強化のために秋春にするしかなくなっちゃたね
とりあえず代表人気が下がればＪリーグも潰れるんだからやるしかないんじゃないかな
621:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/26 07:00:00.17 w1d2x7Pd0.net
秋春制になれば２ステージ止める可能性大だな(・∀・)
浦和・淵田代表、大宮・鈴木社長 トップがダービー対談
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
来季からＪ１は２ステージ制が復活する。
昨年、是非を議論した鈴木社長は
「Ｊ１の社長はみんな反対したが、将来を考えると今の判断になった。
秋春制を検討するときにもう一度議論することになる」と述べた。
622:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 08:14:08.05 kWY0VlxPi.net
>>583
秋春制のスペインやイングランド、イタリアもグループリーグで敗退してるんですが？
国内リーグのシーズンを変えると代表が強くなるのならば、
これらの国々は、春秋制に変える必要があるな
623:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 08:20:13.84 QoLvPoH50.net
>>567
> >>557
> 前以て事前交渉をしとくにしても
> 前者では、抜けるのが確定する前に、補強を確定させねば成らない
> 後者では、抜けるのが確定してから、補強を確定できる
>
> 言ってる意味分かる？
> リスクマネジメントの視点で
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
移籍が決定するまで放置しないというのがリスクマネージメント。
624:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 08:32:53.20 Jz5coeuo0.net
>>585
敗退した相手は春秋制の国だったの？
625:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 08:40:50.92 +msiTFva0.net
秋春制にしたら代表が強化されるとかいう
妄想を言うしか出来なくなったのか
哀れ
626:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 09:06:08.34 dWTb+weg0.net
秋春制の国々でも、その半分はグループリーグで敗退してしまうのがW杯だということぐらい、
余程のアホじゃなければ、考えるまでもなくわかるはず
それを、「春秋制だから負けた」「秋春制にしたら
627:勝てる」なんて言い出すのか 秋春推しの連中には、こんなのしかいないの？
628:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 10:27:43.49 Ee5+ONdg0.net
いやＡマッチの日程のことだよ
秋春にしないと強豪国とテストマッチすらできなくなるんでしょ？
そんなに切れるなよ
代表はロシアに向けてガチンコの試合を積み重ねないとまた惨敗する可能性が高い
629:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 11:38:56.56 kWY0VlxPi.net
強豪国とのテストマッチって、W杯直前の強化地合のこと？
その期間は、どこの国もシーズンオフないしは中断期間に入ってるから、
国内リーグの日程なんて関係ないよ
関係するのは、その国の協会の交渉力だろ
630:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 12:01:58.86 +msiTFva0.net
秋春すれば強豪国と対戦しやすいって主張してる奴が以前もいて
その根拠を尋ねたらすぐ逃亡したなそういえば
631:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 12:07:55.21 vjsBIkRp0.net
昨年の秋には、ウルグアイやオランダ、ベルギーと親善試合を組めてるんだが……
これらの国々は、「強豪国」の数には入ってないらしい
632:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 12:28:44.44 +msiTFva0.net
ウルグアイ、オランダ、ベルギー、フランス、ブラジルと親善試合したね
それらの国とマッチメイクするために重要な事はアジアカップで毎回優勝して
「アジアで明らかに一番強い国」という地位を固めて続けること
秋春か春秋かなんて何も関係ない
633:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 13:01:47.33 vjsBIkRp0.net
アジア杯で上位に入って次回大会のシード権を手に入れれば、
貴重なAマッチデーをアジア杯予選に取られることがなくなるから、
その分を強豪国との親善試合に割り当てることもできるしね
ただ、レギュレーション変更され、15年大会で上位に入ったとしても、
19年大会のシード権が手に入らなくなり、W杯予選を兼ねた1次予選から出場しないけなくなる
こうなると、強豪国との親善試合が組みにくくなるかもな
634:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 13:04:16.63 vjsBIkRp0.net
>>590
こういうことを言う人たちって、こっちが
「強豪国との親善試合は春秋制でも組めてるよ？」
と「実例」を出して説明すると、急に黙るんだよな
結局、この人たちは何の根拠もなく、妄想を垂れ流してるだけ
ホント、いい加減にしてほしい
635:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 17:00:15.81 Ee5+ONdg0.net
>>596
いや、Ａマッチ日程の変更が１５年からで２年間で４試合削減されるんで
強豪国も公式戦以外の余分な枠がなくなって
欧州とシーズンの日程合わせないとガチンコの親善試合やりにくくなるって聞いたけど？
Aマッチデー以外にやるなら可能なんだろうけど
それだと相手国も選手を招集する権利ないし、欧州のクラブが選手出すか？
みたいな流れだったと思うんだ。
636:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 17:12:44.13 IiRbzpea0.net
>>597
削減されるのはシーズン合ってても合ってなくても同じだよ。
そもそも代表選手は国内組だけじゃないんだし。
シーズンがズレてると親善試合が組めないなら
日本の欧州組は、あれは一体なんなんだ？
637:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 18:23:20.85 +msiTFva0.net
シーズンが合ってるかどうかと親善試合組みやすい組みにくいって何も関係ない件
638:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 19:13:31.33 QoLvPoH50.net
>>596
> >>596
> いや、Ａマッチ日程の変更が１５年からで２年間で４試合削減されるんで
日程を確認していないのがありありとでていますが、
2015年以降で削減される日程は、
８月の１試合と、偶数年の６月の２試合の合わせて２年で４試合です。
> 強豪国も公式戦以外の余分な枠がなくなって
> 欧州とシーズンの日程合わせないとガチンコの親善試合やりにくくなるって聞いたけど？
事実に即さないポジショントークですね。
元々偶数年の６月は、ユーロの日程なので。
> Aマッチデー以外にやるなら可能なんだろうけど
> それだと相手国も選手を招集する権利ないし、欧州のクラブが選手出すか？
> みたいな流れだったと思うんだ。
８月のＡマッチデーが削減された理由は、欧州クラブの反対だそうですが。
639:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/26 21:28:58.62 APwwjjTti.net
>>597
> 欧州とシーズンの日程合わせないとガチンコの親善試合やりにくくなるって聞いたけど？
なるほど、あなたは他人の意見を鵜呑みにして、自分では何も考えてないってことか
他人の意見ではなく、あなた自身の意見を聞いたんだが
640:な もともと、今までがAマッチデー以外には親善試合なんて組んでなかったんだから、 Aマッチデーが削減されることが、親善試合が組みににくなることの理由にはならないよ
641:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:07:05.36 bjym3RFO0.net
>>569
ちゃんと読んでから反論しなさいよ(´･ω･｀)
>>570
でも、女子サッカーや８人制サッカーの普及に力を入れたり
やった政策は正しかったと思うわ
ただ会長として政治や根回しは苦手だったねぇ
で小倉や鬼武みたいな政治屋に足元をすくわれたけど
>>572
Ｊリーガーを法外な金額で買う海外クラブが居ると？
居れば理想的だけども
642:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:09:18.06 bjym3RFO0.net
>>577
643:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:12:09.63 bjym3RFO0.net
>>576
で、具体的に誰がどのクラブに引き抜かれる想定なの？
>>577
田中順也と同等でフリーで取れる海外選手って具体的に誰？
>>578
話を剃らせて答えから逃げてもらっては駄目だな
欧州と同じ日に移籍ウインドが閉じるのと
欧州より約２週間早く移籍ウインドが閉じるのと
どっちが代替選手が取りやすいの？
644:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:20:08.91 bjym3RFO0.net
>>581
日本語が理解できない馬鹿？
＞＞ウチ「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」
＞と、あなたが主張する根拠はどこにあるんですか？
質問に根拠を求めるとかｗ
質問に答えてよ？
「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」
>>582
０か１０でしか語れない馬鹿？
645:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:29:28.75
646: ID:bjym3RFO0.net
647:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:32:05.27 bjym3RFO0.net
シーズンが合わない事による代表の試合の話は
Ａ代表じゃなくて
Ｕ－代表の話だったはずだが？
648:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/06/29 16:37:37.21 bjym3RFO0.net
あとＪリーグ視点になると
欧州と親善試合を組むとしても、９月１０月１１月のＡマッチに欧州遠征を組むと
Ｊリーグの優勝争いの時期にぶつかるから
優勝いや残留争いクラブのＪリーガーの疲労がデメリットと成っているって点だな
649:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/29 17:05:50.06 0V9sakbP0.net
お行儀悪いね、お行儀。
福島のイメージ悪くしないでよ。
650:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/29 17:31:17.97 Hb8U83Li0.net
>>595
> アジア杯で上位に入って次回大会のシード権を手に入れれば、
> 貴重なAマッチデーをアジア杯予選に取られることがなくなるから、
> その分を強豪国との親善試合に割り当てることもできるしね
>
> ただ、レギュレーション変更され、15年大会で上位に入ったとしても、
> 19年大会のシード権が手に入らなくなり、W杯予選を兼ねた1次予選から出場しないけなくなる
>
> こうなると、強豪国との親善試合が組みにくくなるかもな
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
>Ｗ杯とアジア・カップの１次予選を統合する。４０前後となる参加チームを８組に分け、各組１位と、各組２位のうち成績上位の４チームがＷ杯最終予選とアジア・カップ本大会に出場。それ以外の上位２４チームが、アジア杯に出場する残り１２枠を争う。
つまり、これまでのＷ杯３次予選とアジアカップ予選が統合されると報道されている。
Ｗ杯アジア予選には、今までに最終予選へのシードが設定されたことはないが、日本の試合数は、何試合増える？
651:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/29 17:51:30.52 EQEGM9Wt0.net
※2014ワールドカップ予選 ３次予選６試合 最終予選８試合
2018ワールドカップ予選 １次予選８試合
ここまでは確定
最終予選が６ヶ国×２グループなら最終予選１０試合
４ヶ国×３グループなら最終予選６試合
652:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/29 18:26:12.04 NaJ/gkhLQ.net
聞いた限りでは最終予選は２グループに分けるらしい。
従来は奇数休みがあったが、それが無くなる事になる。
しかし、それはシーズンが合っててもズレてても同じ。
アジア予選が休みの時でも他の大陸は予選をやってたから
結局、アジア同士で親善試合をするしかなかった事もあった。
しかし、それはシーズンが合っててもズレてても同じ事だ。
653:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/29 20:03:58.55 OXZkLPXDi.net
>>606
> >>586
> 半年間余剰戦力を抱え込んだんだなｗ
主力選手を獲得したら、必ずフィットするのか？
それは、なにのゲーム？
さかつくですら連携を育てる必要がある。
それ以前に、『８月後半に海外移籍するリスク』を重要視する根拠が皆無。
思い込み以外の論拠を見てみたい。
> >>595
> の意見はウチは正しい見解だと思うが、都合が悪いからスルーなのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
からは、ワールドカップ前１年の強化試合を担保する事が目的と明記してある。
アジアプレーオフ、大陸間プレーオフを考慮すると、2018年ワールドカップアジア最終予選は、2017年6月終了のはず。
654:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/30 03:38:13.61 0jFFr/R6i.net
余剰戦力を半年間抱えることを問題視するなら、
シーズン途中で高卒・大卒の新人選手が入ってくる秋春制なんて、
もっての他だな
655:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/30 19:14:01.86 PwB++ug70.net
>>604
あなたは日本語の読解力が猿以下のアホなんですか？
上
俺は海外移籍を防ぐために必要な具体的な「金額」を聞いてるんですけど、
それに対して、なぜ「で、具体的に誰がどのクラブに引き抜かれる想定なの？」という質問を返すんですか？
どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるのかを
656:具体的な「金額」で答えてね 中 俺が聞いてるのは、田中順也が移籍するのは「何月何日」なのかなんですが、 それに対して、なぜ「田中順也と同等でフリーで取れる海外選手って具体的に誰？」という質問で返すんですか？ 田中順也が移籍するのは、「何月何日」なんですか？ 下 俺が聞いてるのは、10日間という短期間で代替選手との契約を結べるかどうかなんですが、 なぜ、「どっちが代替選手が取りやすいの？」という質問で返すんですか？ 10日間で契約を結べたという「実例」を出して下さいね ↑俺からの質問にはまともに答えないくせに、なぜか俺に対しては質問してくるアホ ここまで見事に的外れなレスしかできないとは、相変わらずアホだよな だから、あなたは猿以下なんだっての
657:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/30 19:24:38.05 PwB++ug70.net
>>605
＞「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手が取れるのか？」
>>581に「実例」がいくつか挙がってるんだが、その選手たちはレギュラークラスの能力の選手ではないってことですか？
夏の移籍市場であぶれた選手の中にも、すぐにレギュラーとして使える能力の選手もいますよ？
なので、状況次第では「移籍ウインドが閉じた後のフリー選手で、引き抜かれた選手と同等の能力の選手」を取ることも、
まったくの不可能というわけではない
これが不可能だというのならば、その「具体的な」根拠を教えてね
658:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/06/30 19:28:13.83 PwB++ug70.net
>>607
＞シーズンが合わない事による代表の試合の話は
＞Ａ代表じゃなくて
＞Ｕ－代表の話だったはずだが？
それは誰の発言？
「具体的な」ソース付きで答えてね
659:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/01 12:22:53.53 UGNdEeREO.net
まだチップは居るの
以前俺がプロアマのズレを指摘した時
解決策になってない解決策でこの人ダメだなと思った
660:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/01 12:57:37.23 rzb3CFSFi.net
>>608
> あとＪリーグ視点になると
> 欧州と親善試合を組むとしても、９月１０月１１月のＡマッチに欧州遠征を組むと
> Ｊリーグの優勝争いの時期にぶつかるから
> 優勝いや残留争いクラブのＪリーガーの疲労がデメリットと成っているって点だな
2016年ユーロ予選は、
2014年9月1試合、10月2試合、11月1試合
2015年3月1試合、6月1試合、9月2試合、10月2試合
プレーオフが2015年11月2試合
だから、9～11月に欧州遠征するとはとても思えない。特に10月は。
できるとしても、2015年11月だけ。
アジアの予選状況によるが、欧州遠征は普通に考えれば、3月か6月に行うだろう。
2018年ワールドカップ予選の日程はまだ発表されていないが、そのまま2年ずれる可能性が高いと思う。
661:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/02 18:58:28.40 koKOSFlI0.net
>>613
＞主力選手を獲得したら、必ずフィットするのか？
＞それは、なにのゲーム？
＞さかつくですら連携を育てる必要がある。
その通り。よく分かってんじゃん。
春秋制でシーズン中の夏に主力選手が移籍して、代替選手を取っても直ぐフィットするとは限らないよな
やはり、欧州とシーズンを合わせは方がフィットさせる時間があるよな
下
くわしく
何がどう変わったから、どうなると言いたいの？
662:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/02 19:04:33.47 koKOSFlI0.net
>>614
現状でも新卒を秋から取れるけど？
>>618
解決する必要の無い事を問題と騒ぐとか
馬鹿丸出し
>>619
論点間違ってますよ(´･ω･｀)
663:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/02 19:12:45.18 koKOSFlI0.net
>>615
上
移籍金てどの選手でも統一だと思ってんの？
中と下
ウチはそんな話はしてない
関係ない質問して話を変えるなアスペ
>>616
田中順也と同等なのか？
田中順也と同じ役割ができるのか？
代替の意味分かってんの？
>>617
原博実
U-にはAマッチデーの強制拘束力は無いから
ソースはＪリーグラボ
664:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/02 19:52:28.88 RISZut0G0.net
>>622
上
＞移籍金てどの選手でも統一だと思ってんの？
「移籍金(違約金)は所属クラブが自由に設定できるから、強奪されたくなければ高額に設定できる」とあなたが言い出したのに対して、
俺は「どれぐらいの金額を設定すれば、海外移籍を防ぐことができるのか」と聞いてるんだが、
そこでなぜ「移籍金てどの選手でも統一だと思ってんの？」という質問を返してくるんですか？
俺が聞いてるのは、海外移籍を防ぐことができる金額がいくらなのか、だぞ
「1億円」とか「10億円」とか「100億円」とか、そういう金額で答えてくださいね
中と下
＞ウチはそんな話はしてない
このスレで最初に田中順也の話を持ち出してきたのは、俺じゃなくてあなたでしょ？（>>546
あなたが持ち出してきた話に対して、田中順也が移籍するのは「何月何日」なのかを聞いてるんだけど？
なぜ、この程度の質問に答えられない？
柏の公式HPで、正式なリリースがされてるよ？
秋春制ならば、「8月20日」に強奪されたとしても、移籍ウインドーが閉まるまでの残りの10日間で、
代替戦力を取れるというのがあなたの主張なんだから、それを証明できる「実例」があるのかどうかを、
俺は聞いてるんだけどな
自分に都合が悪くなると、「ウチはそんな話はしてない」と言い出して、必死になって逃げようとするんだな
10日間で契約を結べるのかどうかというのは、あなたの主張の根幹の部分に直結する重要な話なんだから、
逃げないでちゃんと答えてね
665:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/02 19:55:08.97 RISZut0G0.net
>>622
＞田中順也と同等なのか？
夏の移籍市場であぶれた選手の中に、「田中順也と同等」の選手がいるかもしれないし、
いないかもしれない
そんなものは、その時点になってみないと、わからない
これに反論したければ、「具体的な」根拠を出して否定してね
666:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/05 00:46:16.45 KlE03YU60.net
今、Ｊリーグの夏の移籍ウインドは７月中旬から８月中旬まで
対して欧州は６月から８月末まで
Ｊリーグの方が開くのが遅くて、閉まるのが早い
例えば８月末に欧州に選手を引き抜かれると
そのクラブはＪの移籍ウインドが既に閉まっているので、代替選手を補強できずリーグ終盤戦を戦うハメになる
↓
>>527
＞なので、契約切れフリーの選手は、８月末でも、９月でも登録可能。
>>537
＞「8月末」に移籍ウインドーが閉まったとしても、フリーの選手は取れるという「事実」
>>542
＞フリーになっている選手ならば、移籍ウインドーがどうとかなんて気にすることなく、
＞取ろうと思えばどこのクラブでも取れる
↓
例えば
柏レイソルのチーム得点王の田中順也が
夏に海外移籍なんて噂が出てるけど
フリーで取れる田中順也と同等の選手って誰？
↓
>>624
＞そんなものは、その時点になってみないと、わからない
はい。馬鹿が自爆しました。どうみても理論破綻ですｗｗｗ
667:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/05 00:51:09.52 KlE03YU60.net
>>623
上
適正価格って知ってる？
缶ジュースを壱万円で買う馬鹿は居ないって話をしたのは忘れた？
中下
なんで田中順也の名前が出た経緯を忘れたの？
痴呆症なの？
この馬鹿は猿に近いな(´･ω･｀)
668:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/05 02:43:18.11 7t9lLgzRi.net
田中順也の移籍が確定したのが6月下旬
Jリーグの移籍ウインドーが閉まるのが8月中旬
間に約2ヶ月もあるのに、なぜ「8月末」まで待って、フリーの選手を取る必要があるのか？
柏のフロントは、今の時点で何も動いてないのか？
このアホが出してくる話ってのは、そもそもの前提自体がおかしいんだよ
なんでもかんでも、自分に都合のいい方にしか解釈しないから、
そんな極端な話しかできないんだろうな
669:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/05 02:55:32.81 7t9lLgzRi.net
田中順也が「8月末」に引き抜かれたわけでもないのに、そんな話を持ち出してきて、
イセキウインドーガーと、訳のわからないことを繰り返す
こういう話をしたけれぱ、「8月20日」に引き抜かれたけども、
残りの10日間で同等の能力の代替戦力を取れたという「実例」を出してくればいいだけなのに、
なぜか未だにそんな「実例」は出てこずに、6月下旬に移籍する田中順也の話にこだわり続ける
理論の組み立て方を知らない、猿以下のアホだということが丸わかりだな
670:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/05 03:22:19.26 jJWFDbAb0.net
移籍金を自由に設定していいなら
欧州のウィンドウが開いていて、Ｊが閉じている期間の違約金を
日本の国家予算級にでも設定しておけば１００％防げるな
そんなのは選手のほうが拒否するとか言うかもしれんが
たった２週間のそんなリスク軽減にさえも同意できないような選手なら
そいつはもう移籍するものとして扱えばいいだけの話
671:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/05 04:09:27.56 7t9lLgzRi.net
そんな高い移籍金を設定し、夏に引き抜かれなかったとしても、冬に契約切れになってなってしまえば、
0円で移籍されてしまうだけ
移籍金というのは「売らない」ための値段であるのと同時に、「売る」ための値段でもあるんだから、
ただ単に高く設定すればいいわけではない
こんな簡単なことを理解できないから、缶ジュースを1万円で買う奴はいないとか、
アホなことを繰り返すんだろうな
その1万円という値段は、「売らない」ための値段なのか、「売る」ための値段なのか、
いったいどっちなんだろうね？
672:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/05 07:11:38.97 utKZHXDn0.net
都合が悪くなると現実にありえないような仮定を持ち出して誤魔化す
猿がやる典型の逃げ口上
秋春を推すような奴は猿のみ
673:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/06 17:40:31.13 VARCSNTH0.net
>>625
＞フリーで取れる田中順也と同等の選手って誰？
この質問に答えてほしければ、今夏の移籍市場からあぶれて、フリーになる全選手のリストを出してね
そうじゃないと、こちらとしては「その時点になってみないと、わからない 」としか答えようがないよ
もしかしたら、そのリストの中には「田中順也と同等の選手」がいるかもしれないので、
今すぐに、全選手のリストを出してね
674:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/06 17:45:12.44 VARCSNTH0.net
>>626
＞適正価格って知ってる？
＞缶ジュースを壱万円で買う馬鹿は居ないって話をしたのは忘れた？
で、Jリーグから海外移籍する場合の「適正価格」はいくらなの？
1億円？5億円？それとも、10億円？
675:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/08 00:55:57.21 L1hEJ2130.net
>>627>>628>>630
論点を変えてる馬鹿ｗ
>>632
その時点に成ってみないと分からない ＝ 取れると断言できない
つまり、フリー移籍で取ると言う意見は否定された
はい。馬鹿が墓穴を掘りました(・∀・)ｂ
>>633
馬鹿はこれだから
選手によって適正価格が違うと、何度も何度も指摘してるのに理解できないアスペ
アスペだから、缶ジュースの例えも理解できません
例え話は、アスペ発見に便利だね(・∀・)ｂ
676:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/08 00:58:07.39 L1hEJ2130.net
原口元気、田中順也、柿谷、とチームの不動のスタメンクラスの選手が
「リーグ中盤で」海外移籍してしまうねぇ
これでＪリーグが盛り上がるの？
677:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/08 01:12:48.00 U8vsmc6j0.net
W杯が終わって最初からいないよりは全然盛り上がりますね
678:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/08 01:22:04.64 U8vsmc6j0.net
たとえば柿谷、次の川崎戦がＪラストマッチとなるわけですが
秋春制になると、そもそもＷ杯後に試合がありませんからマイナスだね
679:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/08 02:08:27.07 OvzeUIYti.net
>>635
秋春制だと、開幕1ヶ月で移籍されてしまうかもしれないし、
冬に移籍されてしまうかもしれないな
少なくとも、春秋制ならば、開幕1ヶ月で移籍されてしまうなんてことはないよ
680:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/08 02:20:31.23 OvzeUIYti.net
秋春制だと、シーズン中に欧州の移籍ウインドーが2回開くが、
春秋制だと、シーズン中には1回しか開かない
シーズン中に海外に移籍されてしまう心配をするのならは、
秋春制への移行なんてしない方がいいな
681:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/08 19:35:45.15 p+wCWFJvi.net
ブーメランw
682:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 01:07:26.58 jA593jAHi.net
秋春制に移行しても、「リーグ中盤で」の海外移籍はなくなりません
なぜなら、移籍ウインドーは夏と冬の2回開くから
こんな簡単なことがなぜ理解できないのだろうか？
683:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/09 04:59:07.41 hltR669i0.net
>>636>>637
馬鹿発見。リーグ終了まで居た方が良いのに
１試合だけを取り上げて、途中で居なくなった方が盛り上がるとか
大局が見えない馬鹿(´･ω･｀)
>>638
何度も論破された話題を出すとか馬鹿なの？鶏頭
>>641
冬と夏のどちらが移籍が活発か分からないとは、ＩＤ末尾ｉは鶏頭(´･ω･｀)
684:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 05:31:58.83 jA593jAHi.net
夏と冬のどちらが活発かなんて話はしてませんが？
勝手に話を変えないで下さい
岡崎が日本からドイツに移籍したのは夏ですか、それとも冬ですか？
本田がロシアからイタリアに移籍したのは夏ですか、それとも冬ですか？
冬の移籍市場というものが存在しているんだから、秋春制でも「リーグ中盤で」の海外移籍はなくなりません
685:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 05:47:25.87 M9f+F+SO0.net
>>642
秋春制なら途中でいなくなるどころか最初からいないということがわからない馬鹿
都合が悪くなると「盛り上がる」を無視して「いたほうがいい」に逃げる
「盛り上がり」という点においては有名選手が海外移籍するタイミングは
リーグ中盤のほうが当然盛り上がる
686:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 06:07:16.33 5bX89i9A0.net
>>642
何度も論破って、いつ誰が誰を論破したんですか？
同じ話を何度も蒸し返されてる時点で、
論破していないということに気づいたらどうですか？
秋春制ならば、「8月20日」に移籍されてしまっても、
残りの10日間で代替戦力を取れるというのがあなたの主張ですが、
わずか10日間で代替戦力を取れたという「実例」はあるのですか？
その「実例」が出てこない限り、あなたの主張が正しいことは証明できないのに、
なぜ、いまだにそんな「実例」を出てこないんですか？
俺を論破したければ、俺が納得できる「実例」を出してきてくださいね
出てくるまでは、何度でも「実例」を要求し続けますので、話を逸らして逃げないでね
687:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 06:20:05.74 5bX89i9A0.net
>>634
あなたは「缶ジュースを1万円で買う人がいない」という喩えを使って、
なにを表現したいのですか？
その1万円という価格は、缶ジュースに対しての「適正価格」なんですか？
缶ジュースというのは、店からすれば大切な商品ですよね？
その商品を買ってもらわないとビジネスとして成立しないのに、
「適正価格」ではない価格設定をするんですか？
1万円なんて価格設定をして、誰も買ってくれなかったとしたら、
結局は、賞味期限が切れて捨てるだけで、1円の儲けにもならないですよね？
ということは、ちゃんと買ってもらえる価格設定にしないといけないわけなんですが、
そんなビジネスとして成立しない価格設定は、「適正価格」ではないですよね？
移籍金というのは、「売らない」ことだけが目的ではなく、
「売る」ことも目的として設定するものですよね？
なので、売らない」ことを目的としたような、カンジュースガーなんて喩えは、
このスレの話の流れには、まったく合致してないですよ？
これをちゃんと理解した上で、カンジュースガーと繰り返してるんですか？
688:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 06:28:16.04 5bX89i9A0.net
>>634
＞その時点に成ってみないと分からない ＝ 取れると断言できない
＞つまり、フリー移籍で取ると言う意見は否定された
なんですか、そのぶっ飛びまくった理論展開は？
「その時点になってみないと、わからない」というのは、夏の移籍市場からあぶれた選手の中には、
田中順也と同等の選手がいるかもしれないし、いないかもしれないという意味ですよ？
取れる可能性があるのならば、「フリー移籍で取ると言う意見は否定され」ていないですよね？
可能性があるのに、なぜ今の時点で否定してしまうんですか？
いるかもしれないのに、なぜ「取れると断言できない」と断言できるのですか？
断言するということは、それなりの根拠があるんですよね？
その「具体的な」根拠を教えて下さい
689:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 08:03:36.44 R8hGbVe3O.net
論破になってないのに論破したと主張し
相手を誹謗中傷して説明責任から逃れ
都合の悪い話しは無視しする
チップさんのいつも手
秋春制論者でもチップだけはダメ
690:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 08:06:59.76 Dn4+O+aIi.net
『主力選手』が、『海外移籍』した場合、
『同じ移籍ウインドー』の『移籍確定後』に、
『海外』から『代替選手』 を獲得する。
という方針を示したクラブはどこ？
浦和レッズは、移籍する可能性が高い選手の代替選手は、事前に獲得する。
（通常は、こういう行為をリスクマネジメントと呼ぶ）
と公式にリリースしている。
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
そもそも、夏の海外移籍について、そんなにハイリスクと考える根拠は？
691:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/09 08:08:02.51 ZDvFQOKG0.net
ﾁｯﾌﾟ猿は今日も平常運転
692:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 06:02:41.22 29eYVHXB0.net
暑い中スタ行くより寒いほうがいいから賛成かな
代表クラスが中途半端な時期に欧州移籍すると断続的な疲労も考えたらアリなんじゃない
わがクラブに代表なんて一人もいないけどｗ
693:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 06:57:06.65 8sxZdF6w0.net
Ｊリーグが将来的な導入を目指しているシーズンの「秋春制」について、１６年秋からの導入案が再浮上していることが１０日、分かった。
昨年６月のＪ１、Ｊ２合同実行委員会で一度は１６年秋からの導入は見送る方針となったが、Ｗ杯での惨敗を受け、抜本的な改革が急務との声が上がった。
現在、ＦＩＦＡの日程は欧州主要リーグに主眼が置かれている。欧州と同じ秋春制となれば、ＦＩＦＡのカレンダーに対応しやす�
694:ｭ日本代表の強化に直結する。 例えば１８年まで毎年９、１０、１１月に２試合ずつ国際Ａマッチデーが設定された。現行のＪリーグでは優勝、残留争いなどシーズン佳境と重なり選手への負担が増すばかり。 秋春制なら代表強化とのバランスも改善される。１６年秋からならアギーレ氏の誕生が間近となっている新生日本代表にとっても、Ｗ杯ロシア大会までの２年を有効に使うことができる。 秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。１６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。 札幌、山形、新潟など、積雪地クラブの環境整備など課題も少なくない。今後、正式に２年間の前倒しを目指すとなれば、準備を加速させる必要がある。 Ｊリーグでは人気低迷を受け、起爆剤として来年から２ステージ制を復活させる。Ｗ杯での惨敗で危機感はさらに高まった。秋春制の実現は日本代表の強化だけでなく、人気回復に向けた大きな一手にもなりそうだ。 北日本はサッカーやめて下さいとのことです。Ｊリーグの100年構想は、無くなりました
695:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 07:00:14.40 khWWvlVD0.net
暑い中行くほうが好きだけどな
寒いと試合に集中できん
696:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 07:08:24.75 xlyHclNw0.net
夏春制だと国内組もシーズン終了後のボロボロの体でW杯突入
勝ち進んでしまうとほとんどオフも取れずにJ開幕
こちらも選手への負担が増すわけですけど
697:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 07:49:44.62 aVNpXZmY0.net
>>652
＞ 秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。
＞ １６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。
え？
いつの間に、そんなことが「既定路線」になってたの？
その時の実行委員会では、秋春制移行への準備を進めることは「合意」されたけども、
欧州が春秋制へ移行する動向を見ながらということで、秋春制への移行そのものは、
「合意」なんてされてないはずだけど？
ホント、こいつらって平気で嘘を吐くんだな
698:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 07:50:40.79 dinzS+xB0.net
海外組のほうがコンディションボロボロで惨敗したのに
何寝言言ってんだって感じだな
699:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 07:52:14.87
700:aVNpXZmY0.net
701:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 07:54:56.95 xlyHclNw0.net
国内組のコンディションもボロボロにしてどうすんだろ
頭逝ってるなこの協会。こんなのがトップじゃ近いうちにW杯出場すらできなくなるわ
702:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 08:05:45.76 frZRBfdO0.net
アギーレＪに朗報！Ｊ「秋春制」２年前倒し浮上 強化合理的に
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
703:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 08:08:26.23 aVNpXZmY0.net
＞札幌、山形、新潟など、積雪地クラブの環境整備など課題も少なくない。
＞今後、正式に２年間の前倒しを目指すとなれば、準備を加速させる必要がある。
16年までには、雪国クラブの練習場を作ってもらえて、スタジアムに屋根とヒーターが付けてもらえて、
周辺の交通インフラも整備してもらえるらしいですよ
たった2年でそこまでやるとは、凄い加速度だな
704:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/11 08:09:37.44 TnbV+t100.net
アギーレＪに朗報！Ｊ「秋春制」２年前倒し浮上 強化合理的に
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
「新生アギーレジャパン」に朗報だ。
Ｊリーグが将来的な導入を目指しているシーズンの「秋春制」について、１６年秋からの導入案が再浮上していることが１０日、分かった。
昨年６月のＪ１、Ｊ２合同実行委員会で一度は１６年秋からの導入は見送る方針となったが、Ｗ杯での惨敗を受け、抜本的な改革が急務との声が上がった。
現在、ＦＩＦＡの日程は欧州主要リーグに主眼が置かれている。
欧州と同じ秋春制となれば、ＦＩＦＡのカレンダーに対応しやすく日本代表の強化に直結する。
例えば１８年まで毎年９、１０、１１月に２試合ずつ国際Ａマッチデーが設定された。
現行のＪリーグでは優勝、残留争いなどシーズン佳境と重なり選手への負担が増すばかり。
秋春制なら代表強化とのバランスも改善される。１６年秋からならアギーレ氏の誕生が間近となっている新生日本代表にとっても、
Ｗ杯ロシア大会までの２年を有効に使うことができる。
秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。
１６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。
札幌、山形、新潟など、積雪地クラブの環境整備など課題も少なくない。
今後、正式に２年間の前倒しを目指すとなれば、準備を加速させる必要がある。
Ｊリーグでは人気低迷を受け、起爆剤として来年から２ステージ制を復活させる。Ｗ杯での惨敗で危機感はさらに高まった。
秋春制の実現は日本代表の強化だけでなく、人気回復に向けた大きな一手にもなりそうだ。
[ 2014年7月11日 05:32 ]
705:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 08:12:44.66 aw+DV4Kz0.net
正直なところ、
北海道、東北、新潟あたりは今後50年ぐらいで人口激減＆高齢者だらけという
地獄のような運命が待っているから、切り捨てられても仕方ない面はある。
706:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/11 08:15:37.18 TnbV+t100.net
お前等、反応早いな(;^_^A
来年から２ステージ制＋プレーオフで、２月開幕だって前提は踏まえて話そうや
>>657
アスペだから仕方がないのかも知れないが
ちゃんと記事を読もうよ(´･ω･｀)
「９月１０月１１月のＡマッチデー」と「Ｊリーグ終盤の優勝争い」が被ってるから
Ｊリーグ優勝争いを４月５月に動かして、被りを解消しようって意味だぞ？(´･ω･｀)
707:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/11 08:20:25.97 TnbV+t100.net
雪国は冬に試合出来ない、練習出来ないと言い
トップチームは南国にキャンプに行けるけど
ユースやジュニアユースは南国キャンプに行けないんだぞ？
その問題はクラブが解決しないとな(´･ω･｀)
Ｊ３Ｊ２クラブは上のライセンス取ろうと、クラブが設備獲得頑張ってんだから
Ｊ１の雪国クラブだけそれをやる必要が無いとか、Ｊリーグが費用出せとか
根拠の無い特権意識は辞めようぜ(・∀・)ｂ
708:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 08:31:21.22 cEqR3MB3O.net
もう、なるようにしかならないよ
嫌なら辞めるしかない
709:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 08:43:28.28 aVNpXZmY0.net
>>663
＞「９月１０月１１月のＡマッチデー」と「Ｊリーグ終盤の優勝争い」が被ってるから
＞Ｊリーグ優勝争いを４月５月に動かして、被りを解消しようって意味だぞ？(´･ω･｀)
日本語が理解できていないのは、あなたでしょ
俺が言ってるのは、現行の日程と比べて、選手の日程が「増す」のかどうか、だぞ？
今年も9月、10月、11月に代表戦が2試合ずつ組まれているから、その点に関しては、
現行の日程と変わらないでしょ？
それなのに、選手の負担が「増す」なんてことがありえるのか？
710:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 08:52:01.89 kL1oulbn0.net
選手の負担は日程よりも総試合数だろうね
2013年は代表戦だけで20近くあるから代表やってる選手は凄く大変だっただろう
711:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 09:10:04.19 gT2U9FaCi.net
だから野球との競合を避けるのが第一目標だというのに
712:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 09:30:10.86 kL1oulbn0.net
一番の問題は代表戦やACLがあるせいで、残り5試合とか10試合をスムーズに消化できないってことだろう
あくまで協会の考えね
713:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 11:05:59.00 MMoLsFcc0.net
>>246
関東ちゃんとやれるの？
新潟は、
上越新幹線は、80センチの積雪で100キロ以上出せる設計だし。
北陸新幹線は、積雪100センチで、200キロ以上出せる設計だし
在来線は、時間降雪6センチ以下ならほぼ動く。
高速道路は時間降雪9センチ以下ならほぼ動く
関東は、降っただけで不通じゃん。
714:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 11:15:15.68 1evSIxBrO.net
関東民でも冬場にサッカーなんか見たくないっての
夏休みの時期に試合できないのは経営的にも痛いと思うけどね
715:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 11:40:33.95 f6vawCHYO.net
あくまでもゾンビの如く案として提示されただけだからな
デメリットをどうするか
何処か大臣じゃないが金目でも解決しない問題が多い
何もしなかったり排除の論理だったら
ボディブローの様にクラブチーム衰退して結局代表に影響が出るだけ
716:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 11:50:01.81 1dWbnFh10.net
ヨーロッパで夏やらないのはさ、オーナーの金持ちが若い愛人とセックス休暇で国内にいないからってだけだからなｗ
717:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 12:31:34.24 vO6lZZe40.net
本当に地吹雪の時もやれよ。秋春制にこだわるなら。
718:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 13:18:24.89 JEbMlsCo0.net
秋春制のゴタゴタでw杯の責任問題をうやむやにするのも既定路線
そしてまた俺達は騙される
719:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 13:37:58.14 rsrCwe6Y0.net
8月にナビスコやって、9月開幕でどうよ。ナビスコ決勝戦はクリスマス、天皇杯決勝戦は4月29日で
720:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 13:41:10.62 rsrCwe6Y0.net
天皇杯のJリーグ登場を1月に設定して、小規模会場、児童動員で凌ごう。もちろん、費用は協会持ちw
721:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 13:48:28.05 j2sSRJou0.net
前後期制で世界基準から外れてるのに、秋春制で世界基準とか頭がオカシイ＞＜
722:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 14:02:30.64 khWWvlVD0.net
>>676
Ｊのみでない天皇杯はせめて年度内に収めないと不都合がでるんじゃないか
723:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 14:16:13.89 osvpn5DT0.net
前倒しでやるかもしれないて事は
2ステージと秋春を同時にやるて事だよね
724:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 15:39:43.51 78IH3QbhI.net
秋春制はやりたいが金はクラブや自治体が何とかしろとか無能の発想だな
725:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 16:28:30.43 JrjqKb+Y0.net
代表強化のためならしかたなくね？
現実サッカー人気は代表に依存してる部分が大きいし
今回の惨敗につづいて、ロシアも惨敗したらサッカー人気自体がさがって
Ｊリーグにも響くし
726:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 16:49:45.10 78IH3QbhI.net
クラブや自治体からしたら秋春制なんてデメリットしかないのに金だけだせと言われても納得できないだろ
727:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 18:00:16.95 Gg/2kbETi.net
Ｊは代表のサテライトみたいな考えを思いっきり前面に出してきたか。
728:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 18:06:04.98 TPEc44W+0.net
欧州の移籍と被るってのは流出の危険はあるが、メリットもあると思う
半年分の移籍金が1年分になったり、欧州の選手を年棒だけで呼ぶことができるかもしれない
でも同じ条件や少し上程度ならELや代表とかで母国に近い欧州選ぶ選手は多いと思うし
移籍金も足元見られて交渉決裂、結局1年待たれてオフと同時に退団、というケースも無い訳じゃない
だから賛成派の言うメリットも理解できるけど、諸刃の剣になりかねんと思う
まあこんなメリットデメリットはお互い言い出したら限がないんだけどさ
729:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 19:04:26.50 YXrMcOF90.net
代表強化のつもりらしいが日本で秋春制はクラブチームを衰退させるだけ
そのつけは代表のレベル低下となって表れる
730:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 19:14:30.01 jVt/t0lc0.net
欧州と日程を合わせても、どうせ「キ○ンなんちゃらチャレンジ」などと銘打って国内で見世物やるだけだろ。
キプロスやニュージーランドみたいな強豪国（）呼んでさ。
そんで連勝して、自分たちのサッカー（）連呼する幼児的万能感の持ち主だらけのチームができる。
改革すべきなのは、いまだに原や大仁が居座ってる協会だよ、間違いない。
731:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 20:50:22.64 BVahXZlQ0.net
四十八人衆シリーズのブロマガ Ｊリーグ秋春制私案 2014-03-30 14:31
◇疑問Ａ：真冬の雪国は厳しい
私も札幌の人間で、その寒さを肌で理解しているからこそ、ウィンターブレイクを提唱している。ドイツでお馴染みの日程の組み方だ。
統計的に降雪が想定される１２月と３月上旬については、アウェイ連戦を解禁すれば良い。
改善案では梅雨時期の観戦を避けることが出来るし、極端な話、関東以北のチームが秋春制で弱体化しても、関東以南のチーム、特に南国が強くなれば良いのである。
「雪で中止になったらどうする？」との質問をよく聞くが、現状でも試合中止または延期となる事案があり、振り替えれば良いだけのことだ。
現状でも主役は関東関西に本拠地を置くチームであり、九州にはチーム数も有名高校も多い。
彼らが受ける恩恵こそ優先されるべきで、東北北海道のチームによる頑なな秋春制反対意見は日本サッカーの足を引っ張る、売国奴的言動であると言えよう。
『秋春制反対意見は日本サッカーの足を引っ張る、売国奴的言動である』
732:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 21:29:10.75 51ky4GHBI.net
札幌の人間じゃないだろこいつ
733:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 21:36:51.31 YXrMcOF90.net
>関東以南のチーム、特に南国が強くなれば良いのである。
関東以南のチームは雪で全く困らないと思ってるバカ
734:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/11 23:48:23.84 tizqa7gx0.net
チップ、早く来いよ。
735:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 00:42:07.59 pUJnVGaP0.net
>>682
秋春制に移行すれば、代表が強くなるの？
Jリーグのレベルが劇的に上がるわけでもなく、親善試合が組みやすくなるわけでもなく、
選手の負担が減るわけでもないのに？
736:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 01:35:10.85 u4MwRrVg0.net
人工芝OKにしたらいいんだよ
冬にやればメディアも取り上げてくれるわ
737:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 01:41:37.17 XBOgIWZC0.net
現行制でも代表は超絶弱いし。現行制は雪はないかもしれないけど、ゲリラ豪雨や台風は来る。隕石が降ってくるかもしれない。北のミサイルが落ちて来るかもしれない。
日本はドーム球場で野球観戦が一番だね。Ｊリーグなんて誰も見てないし潰れても影響ないよ。
738:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 02:26:14.78 tXxcDaT50.net
>>661
ちょちょちょちょちょちょっとまって
なんだこれｗ
あれだけ犬飼が進めてた秋春制に反対してたアホ協会共は何だったんだよこれ
結局代表を強化するためにはヨーロッパのカレンダーに合わせないと駄目だって
あれだけ犬飼が言ってたのに、聞く耳持たなかったんじゃなかったのか（笑）
だったらもっと早くやってれば良かっただろ
今更何をする気だよｗｗｗｗ
739:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 05:10:47.77 X7iIdOm70.net
>>690
Ｊリーグ（下部リーグの秋春制がどうなるのかは不明なので取りあえず話から外す）から、雪日本のチームは外せば良い。
あるいは、自然消滅するだろ。
誰が、好んで雪の中で試合する？ 選手だって関東以南のチームに行きたがるだろ。
誰が、雪下ろし、雪かき、雪上げしないで、サッカー見に行くんだ？ スキーやっているのは都会者だけ
雪日本の人は、雪かきをやらないと生活していけないんだよ。
つまり、雪日本のサッカーチームは壊滅するし、壊滅させた方が良い。
何で、ごく一部の雪日本の人のために莫大な投資して、サッカーしなければならないのか？
（税金の投入すら予定されている。「地元自治体の協力を得て」と言っている）
他にも冬のスポーツはあるが、ここまで対策しているところは無い。
ラグビーをやりたいからといって耐雪工事してまで、ラグビーをやっている雪日本は無い 。
マラソンをやりたいからといって大雪かきして、マラソン大会を開いている雪日本は無い
740:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 05:22:28.42 X7iIdOm70.net
雪日本
新潟、山形、秋田、青森、岩手、北海道
これくらいだろ。福島、宮城、岩手は大丈夫
富山、石川、福井は、降っても対応できるくらいだろ。
同じことは、京都、鳥取、島根にも言えて、降っても対応できるくらい
雪日本は、室内スポーツ、ウィンタースポーツに特化しようぜ。
この特化に対して、税金が投入されたり、サッカー協会が協力金を寄付したりするのは、
やむないし、スポーツ全体の振興から見て、正当化できると思う。
もう雪日本はサッカーやめて下さいと言うこと
741:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 05:46:03.14 X7iIdOm70.net
雪日本（人口 名目県内総生産額 その順位）
新潟（230万人 8兆7000億円 14位）
山形（113万人、3兆7000億円 34位）
秋田（104万人 3兆7000億円 38位）
青森（133万人 4兆5000億円 28位）
北海（540万人 18兆4000億円 7位）
合計 1120万人 39兆
日本の人口 1億2570万人 うち雪日本8.9％
日本のＧＮＰ 500兆 うち雪日本7.8％
この程度
雪日本全員が、サッカー不可能な雪地帯で無いことを考えれば、
雪日本サッカー禁止に十分整合性あるだろ
742:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 06:51:43.33 wqnPSzlu0.net
＞これくらいだろ。福島、宮城、岩手は大丈夫
ほんの数cmの積雪で、4月に松本や郡山での試合が中止になってることすら忘れるアホ
なんでこいつらは、自分の勝手な妄想で線引きしたがるんだろうね
＞＞富山、石川、福井は、降っても対応できるくらいだろ
北陸三県の降雪・積雪量を知ってるの？
3月上旬でも、10cm以上雪が残ってたりするんだが？
743:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 09:53:23.58 TRZiUEln0.net
>>697
現実的に雪国に既にチームはある
日本協会とリーグの拡大路線とリーグスタートで秋春から移行したのを失敗だと?
これがなかったら雪国チームは存在する可能性なかったのにね
責任取るのか日本協会とリーグは?
744:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 09:58:49.06 hS+4ovWhO.net
Ｗ杯の惨敗をうけ秋春制を前倒しって、始めから大して強くもない代表を
「サムライは強い」「世界でも通用する」と持ち上げたﾏｽゴミがクズなだけで
本来ならＷ杯に出られただけで喜ばしいことだろうに、上を見すぎなんだよ。
まずＷ杯への毎回出場、目標１勝をスローガンにいけよ
745:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 10:29:39.49 1lvyMFORO.net
>>695
当時、犬飼サッカー協会会長と反目しあってた
鬼武Ｊリーグチェアマンってのが居て
鬼武が秋春制反対の旗頭だったんだよ
その鬼武はＪリーグ・イレブンミリオンプロジェクトって集客増計画
746:を計画して、盛大に失敗し集客を大幅に減らした その尻拭いをさせられたのな後任の大東チェアマン 鬼武が２ステージ制の切っ掛けを作った元凶
747:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 10:32:33.64 X7iIdOm70.net
>>700
既得権を盾に、全員が納得する方法を選択するのは、ベストにほど遠くなる。
秋春制によって、雪日本のＪリーグチームは事実上消滅させられる。そこは我慢してもらわんと。
サッカーは夏やるスポーツでは無いらしいが、
雪の中でやるスポーツでもないし、まして『スポーツ興行』を雪の中やるほうが『無責任』だろ。
だからいろいろ巻き込んで、誰の責任か分からんふり、Ｗ杯で勝つためみたいな崇高な目標のためのふりをして
変更しているわけだろ
748:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 10:38:39.58 X7iIdOm70.net
>>699
じゃあ雪日本を増やすしか無い
福井、石川、富山、長野県北部、新潟、山形、福島、秋田、宮城、岩手、青森、北海道
必要なら、京都府北部、兵庫県北部、鳥取、島根も入れよう。
しかし、日本て太平洋ベルト地帯のことなんだよ。それ以南や周辺部さえ、秋冬制で得をすれば、
そのほかの雪日本の損を上回るんだよ。こういう真理を認めろ。
もちろん、俺たちの地域はどうなるんだ、見捨てられるのかという反対運動は認めるよ。
でも「最大多数の最大幸福」なんだよ。
人権とかの問題じゃ無くて、たかがスポーツの興行の話なんだぜ。
必要なら、バスケットみたいに雪日本リーグ（春秋制）を作っても良いんだし
749:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 11:13:29.85 zHfnDd4Zi.net
>>704
秋春制のどこが、「最大幸福」なんだ？
「最大不幸」の間違いだろ
クラブ、Jリーグ、自治体、サポーター、そして代表と協会
いったい、誰が「幸福」になれるんだ？
750:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 11:46:49.70 bnTh2GI20.net
GWなど集客期間以外週2試合を連続で行わないため、
Jだけ秋春になるとリーグ戦が殆ど開催できないだろ。
リーグ：2月下旬～5月下旬
ナビスコ準決勝～決勝：3～4月 ※ACL出場クラブが絡む可能性があるため週末開催？
ACLGL～R16：2月下旬～5月下旬 ※6-8試合
751:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 11:52:30.68 TRZiUEln0.net
>>704
代表の強化の為のことが「最大幸福」か?
各地域のオラが町のチームが優勝や昇格を目指して活躍するのが「最大幸福」
代表のことばっかり考えてたらこの国にサッカー根付くことはないよ
サッカーの普及は協会とリーグの一番の目的だろ?
752:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:01:02.29 TRZiUEln0.net
>>703
チーム(会社)が潰れるの我慢するバカはまずいないよ
>『スポーツ興行』を雪の中やるほうが『無責任』
だから協会とリーグは無責任なことを言ってる
自分らの拡大路線と秋春制からの移行でリーグを作ってきたのに
それらを排除将とする動き
753:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:28:47.82 vtrlYqb70.net
文句あるやつ今日の試合見にいけよ
バカじゃねえのこんな熱い日に
754:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:30:32.89 X7iIdOm70.net
春秋制から秋春制に移行することで、
日本全体で見て、「①得をする人の利益」－「②損をする人の損失」が、黒字なら秋春制に移行すべき
これの何が悪いのかが分からん。
繰り返しになるが、人権とか、直接的な経済政策とかなら「一部の人の犠牲やむなし」とはならないよ。
今話されているのは、たかがスポーツ それもプロスポーツの興行だろ。
なぜ、一部の人の利益だけが、ぜったいなのか分からん。
アイススケートをやりたい人がいるから、沖縄にもアイススケート場作れなんて他の競技じゃ聞いたことが無いんだが
755:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:40:57.74 Hn3Gbz9I0.net
リーグが北国を見捨てない限り黒字にならない。完。
756:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:42:11.28 3/GW1HYx0.net
現実的には、損する人が多く
利益より、損害の方が多いってのが
日本の秋春制移行で、散々けんとうした結果なんだが
757:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 12:52:32.03 EXDPTqfi0.net
夏春制でも開幕は７月末だ
もっと暑いぞｗ
758:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 13:02:39.68 qAL+4Vs9O.net
>>710
例がその環境しか出来ないスポーツを出すとかワケわからん
プロスポーツの興業だからこそ日本で秋春制で屋外プロスポーツは支持されんよ
759:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 13:12:01.05 r/hsyyN70.net
メリットがあるならJ3や2ステージみたいに短時間に決まると思うの
ダラダラと長いて事はデメリットの方が高いという事でしょ？
760:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 13:21:42.67 3/GW1HYx0.net
いままで、Ｊで一番あつい試合は
札幌が経験している。
とうぜんながら、その一番熱い試合の後も
札幌の選手は、秋春（夏春）反対で全員一致しているわけだがな
サポも札幌サポが一番暑い経験をしている。
対戦相手の京都サポは屋根がああったが
札幌サポには屋根なくて直射日光食らっていたからな
761:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:02:33.99 UhayFlp8i.net
そもそも太平洋ベルトの地域のクラブは秋春制に賛成しているっていうゴミみたいな願望唱えてる時点でお察し
762:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:07:07.31 zHfnDd4Zi.net
>>710
いつになったら、秋春制で黒字になるという根拠を出してくれるの？
その根拠を出せないから、いつまで経っても先送りされてるんでし�
763:蛛H 議論したければ、まずは「具体的な」根拠を出せ 話は、それからだ
764:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:10:33.12 smFXlNMQ0.net
>>710
>>春秋制から秋春制に移行することで、
>>日本全体で見て、「①得をする人の利益」－「②損をする人の損失」が、黒字なら秋春制に移行すべき
>>これの何が悪いのかが分からん。
その通り。
①－②がプラスなら移行すべきだと思うよ。
現状では①－②がプラスどころか大きなマイナスだから反対してるの。
このスレでもマイナスになるという根拠とデータを散々列挙してる。
あなたでもﾁｯﾌﾟ猿でもどっちでも良いからさっさと①－②がプラスになるという根拠とデータを出してね。
765:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:30:37.35 zHfnDd4Zi.net
これから5年先、10年先に、雪国からメッシのような選手が誕生する可能性もあるのに、
わざわざ自分たちで、可能性を潰す必要なんてないだろ
本気で代表の強化を考えるのなら、裾野は広ければ広いほどいいんだよ
766:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:35:40.57 Jwh6wY4fI.net
協会の人間は県知事や自治体をどうやって説得するのかね
767:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:43:51.89 pzCXOPWA0.net
雪日本って言ったら東京や沖縄だって含まれる訳だけど。
｢多雪地域・小雪地域｣と言いたいのなら少しはわかるが。
小雪地域ほど雪への対応力は切り捨てられて都市設計されてるし、
話を聞けば特定の時期に、そうした地域での開催が増えるみたいだから
｢小雪地域のドカ雪｣にブチ当たる可能性は均等にH&Aを交互に繰り返すより高くなるんだよね。
特定の地域に試合を偏らしてピンポイントで順延が多発したら。
5試合以上の中止でtotoも中止になるからな。
768:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 14:47:42.27 pzCXOPWA0.net
>>706
×リーグ：2月下旬～
○リーグ:3月～
769:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/12 17:06:22.37 aKd4gawD0.net
代表を強くするってんならさ、中東や南米やアフリカでの開催に備えて夏の昼間にガッツリ試合を組んだほうが良いよなｗ
770:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/12 21:49:32.18 FKp3OloJ0.net
>>717
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏 （THE PAGE） - Yahoo!ニュース - URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アルビレックス新潟をはじめとする積雪地域のJクラブは、秋春制への移行を断固拒否してきたが、
この日、全会一致で合意に至った。
>>720
２月に１、２試合試合をしたら雪国クラブは潰れるのかよｗｗｗ
771:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 09:43:48.26 8ow4mYRsi.net
2月は受験を控えてる中高生も少なからずいるから未成年をスタジアムに呼ぶのは難しいだろうな。
現にその期間に代表戦を開催してもスタンドが埋まってないことが多いでしょ？
772:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 10:23:04.16 h1XA24uGI.net
結局自治体を納得させられなければ秋春制は無理でしょ
773:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 11:08:45.34 NPOiIehO0.net
というか秋春もそうだけどクラブライセンス制とか
後出しジャンケンで当初の話と違う事をJリーグは要求してる訳であり
いい加減、この辺で見放す自治体というのが
現れるべきなんだが。
ブラジルだって国民の多くがワールドカップの開催に反対だったんだし。
774:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 11:29:28.72 7Euu7v2M0.net
雪国は弱いくせになにかと優遇されてるよね
775:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 11:58:12.20 WoxLNBuy0.net
やっぱり犬飼が言ってた協会の連中は使えないは当たりだな
あれだけ反対してたのになんで秋春制にしようとしてるのか理解できない
反対なら反対でいいんだよ別に
何で春秋制で代表を強化しようとしないのかが問題なんだよ
結局協会の連中は何にもプランが無いってことだろ
776: 犬飼の考えに乗っかるだけなのかよ
777:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆5/8.B3UE1Q
14/07/13 12:01:10.80 BAg1j+uh0.net
>>726
2013/02/06.28607人 ラドビア
2012/02/24.42579人 アイスランド
2012/02/29.42720人 ウズベキスタン
778:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:05:20.40 dyh/pAM/0.net
>>710
沖縄にも、スケートリンクはあるんだけども？
779:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:10:50.05 dyh/pAM/0.net
>>729
どんな面が優遇されてるの？
具体的な例を出してみて
780:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:16:49.54 BLvRmiJE0.net
願望と妄想なので具体例は出せません!!
781:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 14:38:40.60 NPOiIehO0.net
>>731
それをj3まで含めた51チームで割ると・・・
782:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 15:25:07.18 Bf0f0E+s0.net
冷遇された例はあるけどな
昇格制度の札幌とか
783:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 16:06:49.19 bBEizC2X0.net
なんつーか貧乏人の僻みっつーか、雪国の誇りが感じられないよな。ここ数年で急に雪が降り始めたわけでもない、何年雪国やってんだって思うね。
うちのクラブは雪が降ったら強いぜーってくらいの気概が欲しいよ。むしろ雪国クラブが先頭たって秋春制推すくらいじゃないとダメダメ
784:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 16:43:12.89 LZ+yGDEL0.net
春秋継続派だけど、その場合でも札幌やシャルケのような冷暖房付のドームを普及させた方がいいのかもね。
さすがに首都圏内に住んでる俺でも2月はキツイと感じる。ただ、下旬になれば話は別だけど。
問題なのは、ピッチは普段アリーナ外に出して養生させるというシステムを入れるとものすごい費用が発生してしまうという悩みも。
785:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 17:53:36.58 EDyEplMQ0.net
>>737
雪が降ると強くなるとして、それでクラブの経営が成り立つの？
今年の大雪でよくわかると思うけども、雪が降って困るのは、雪国だけじゃないんだよ
関東圏だって、飛行機が飛ばなくなったり、鉄道や高速道路が寸断されたり、
練習メニューが大幅に変わったり、スタジアムが使えなかったりもする
秋春制を、雪国だけの問題としか捉えられない時点で、完全にアウトだわ
786:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 19:20:41.20 bnSd9SFq0.net
>>739
東京の今年の大雪は何曜日に何回来たっけ？今年の台風は何曜日に何回来るかね？
開催不能の大雪が降ったら延期すれば良いのではないでしょうか？
787:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 19:44:46.79 EDyEplMQ0.net
雪が降ったら延期したらいいとか、そんな日程面の話なんてしてねえよ
秋春制は、雪国だけの問題じゃないって話だろ
まあ、あえて日程面の話をするとしたら、
中止になってどこかに代替試合を組むとしたら、それは平日開催になる可能性が高く、
そうなると、当然ながら動員面でマイナスになる可能性も高い
現行よりも寒い時期の試合が増えるのだとすれば、経営面でのリスクが高くなるということぐらいは、
ちゃんと理解してるの？
788:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 19:53:37.21 2e26IcXR0.net
みんな誤解しているぞ
秋春制に移行すれば、数年の混乱ののち、雪日本のＪリーグチームは消滅する。
たぶん、滋賀県－岐阜県－愛知県－静岡県－神奈川県－埼玉県－千葉県－茨城県の線がＪ１北限
Ｊ２北限で、群馬県・栃木県
こういう風に雪日本チームが全滅した中で、どうして雪が問題になるんだ？
もちろん大雪で試合が中止になることもあるだろう。でもそれはほんの数回だよ。
今大きく舵を切ったのは、雪日本のお荷物を降ろすこと。そういう形勢判断なの。
大まじめに雪日本の超大型陸上競技場が、耐雪構造になったり、交通機関や市中心部まで、冬も数万人の客を
安全に誘導できる設備が出来ると思ってないだろ。
さすがにそれだけのお金を投入するほどのことでは無い。ただのスポーツ、それもプロスポーツ興行に過ぎないよ。
789:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 20:10:57.86 bnSd9SFq0.net
>>741
秋春制だと観客動員減るの？メジャースポーツの少ない冬は逆にビジネスチャンスだと思わない？
確かに雪の多いクラブは企業努力が必要かもしれないけど、他の地域は晴天率高いし、昼はそれなりに厚着すれば暖かいし、ビックリするほど落ち込むことはないよ
790:U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です
14/07/13 20:33:08.46 BLvRmiJE0.net
メジャースポーツが少ない時期に馬鹿の一つ覚えみたいに野球防衛メディアが
キャンプ情報だのドラフト情報だの高校野球情報だの垂れ流してる状況で
時期を映したぐらいで報道量が変わるかよ