23/06/08 14:41:37.75 MmKJJp6U.net
常駐くんのレスの価値を大幅に下げれたから今日はいい日だ 狙い通りだ
851:名無しＳＵＮ
23/06/08 14:42:57.01 bJ8+E6tZ.net
フラットアースの人が論点はここって言わず反論しないからでしょ？
ちゃんと根拠入りで反論しようよ
そうしたら面白くなる
俺は反論を聞きたいな
無理だと思うけどね
852:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/08 14:45:54.93 MmKJJp6U.net
無理だと思うなら覗かなくていいよ
どうせここは熱い論争なんてしてないんだから
フラットアーサーの井戸端ライブ聴いてた方がまだましだね
853:名無しＳＵＮ
23/06/08 14:50:39.96 bJ8+E6tZ.net
>>837
確かに反論できなかったら論破できたってことにしてもいいんだけどね
フラットアースを優しく論破するスレだからってクソ雑魚を演じなくてもいいよ
優しく論破するって言うのは論破される方がクソ雑魚でやさしく論破出来るって意味じゃなくて論破する側が優しく付き合ってあげるってことだからね
854:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/08 14:57:54.27 MmKJJp6U.net
醜いのう
人間は醜い
855:名無しＳＵＮ
23/06/09 05:30:38.37 81xMWwBH.net
カルト宗教：生活と自己の否定 ― 人生の苦悩につけこみ虚構的な救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定 ― 人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定 ― 不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定 ― 思考力不足につけこみ偶然の結果の占いで騙す
陰謀論：権力と社会の否定 ― 不満につけこみ捏造した嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定 ― 反社会につけこみ捏造した嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定 ― 反政府につけこみ捏造した嘘の科学情報で騙す
エセ科学：科学と技術の否定 ― 科学の知識が乏しい人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定 ― 栄養の知識が乏しい人を騙す
マルチ商法：商売と人脈の否定 ― 商売の知識が乏しい人を騙す
マッドフラッド：歴史と過去の否定 ― 歴史の知識が乏しいアタオカを騙す
フラットアース：天体と現実の否定 ― 天体の知識が乏しいアタオカを騙す
856:名無しＳＵＮ
23/06/09 05:30:57.02 81xMWwBH.net
嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず
気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらにアタオカになっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す
これらを信じてしまうと常識や現実を否定するようになる
ネットの嘘の情報や動画を何回も見て妄想を強化していく
現実や真実を否定するので論理性と普通の世界観が破壊されていく
さらに現実や真実を否定するための証拠を探したり捏造したりするようになる
嘘の間違った情報を正しいと確信して、自らネットで喧伝するようになる
857:名無しＳＵＮ
23/06/09 07:50:44.10 81xMWwBH.net
もともと不安障害や発達障害などの精神的な問題を抱えた人が多い
知識が少なく論理的な思考が苦手な人が多い
全体的に知識を構築するのではなく局所的な思考をしやすい
自分の信じたことを事実よりも優先する
何故か自分の考えが科学者よりも優れていると思っている
信じてしまった人の妄想を訂正するのは難しい
858:名無しＳＵＮ
23/06/09 08:02:54.42 81xMWwBH.net
現実を否定して妄想を喧伝する人が存在することを留意しておくべき
こういった人の発言は根拠に基づかないので絶対に信じてはいけない
平気で嘘をついて事実を否定したり罵倒したりする
859:名無しＳＵＮ
23/06/09 08:21:39.04 81xMWwBH.net
これらの人は陰謀論を信じていることが根本にある
人口削減計画などを本気で信じている
フラットアース、宇宙は存在しない、ワクチンにチップが入っている、
ワクチンを打ったら数年以内に死ぬ、過去に巨人が存在した、
などの荒唐無稽なことを本気で信じてる
860:名無しＳＵＮ
23/06/09 08:33:28.75 81xMWwBH.net
こういった人は、"嘘の世界"に囚われた人だいう認識が必要で
科学的、論理的な議論はほとんど不可能
基本的に妄想の訂正は難しいので議論の意義は低いが
まだ信じきっていない人に"嘘の世界"と事実を教えるという意味では
多少の意義はあるかもしれない
861:名無しＳＵＮ
23/06/09 08:40:11.82 81xMWwBH.net
このような人が増えてきて目につくのはSNSやネットの存在が大きい
ネットの存在によって、これらの人の発言が拡散し
それらに影響された人がさらに増えていく
このような人を増やさないためにも
小学校から大学までの全てで、
フラットアースや反ワクチンなどの"嘘の世界"を
具体的にしっかりと教えていく必要がある
862:名無しＳＵＮ
23/06/09 09:01:54.46 81xMWwBH.net
陰謀論を信じる人に多いのが陰謀論者の"人"を信じてしまうこと
特定の陰謀論者を信じたら、その陰謀論者が言ったことを全て受け入れてしまう
そして、同じことを言ってる人の意見も受け入れるので
さらに、動画などで"嘘の世界"の人脈が広がっていく
SNSではエコーチャンバー現象によって妄想が強化される
863:名無しＳＵＮ
23/06/10 08:19:42.58 qaDFOozf.net
ネットでフラットアースの説明を見たけど
まともなのは一つもなかったな
あんなもの誰が信じるの？
864:名無しＳＵＮ
23/06/10 11:22:32.44 SEPL8kBY.net
>>848
GoogleとかYouTubeとか検索上位にまともな情報は出てこない.。
新規はそこで洗脳がとけない。
URLﾘﾝｸ(www.docdroid.net)
こうゆうとこから見てみたら？
865:名無しＳＵＮ
23/06/10 11:36:12.43 9k/qs4oy.net
いきなり一発目で、丸く見えていたらフォトショやCGで加工されているからですとか書いてる時点でダメダメだな
なぜならば、フラットアースのように円盤ならば、高度を上げると円盤の縁を見下ろす形になるので、ずっと一直線に見えてたら逆におかしいんだよ
高度を上げると球であれ円盤であれ、その形が見えなければならない
それを否定している時点で、実際にどう見えるはずなのかを考察しないで単に球形を否定するのが目的でしかないのが一発で理解できる
866:名無しＳＵＮ
23/06/10 11:59:26.85 9k/qs4oy.net
さらに付け加えると、どの方角を見ても縁の縁である南極が見えなければならない
例えば日本からフラットアースの中心、すなわち北極の方向を向いて高度を上げていくと北極の向こう側にグリーンランドが見えて、そのあとは海が続いて南極が見えるはずだ
南極部分は円の縁なので、そこは円弧状に湾曲して見えるだろう
これがフラットアースで高度を上げた時に見えてくる世界の姿になる
もちろんそう見えている映像は無いし、それを確かめたフラットアーサーもいないようだが
867:名無しＳＵＮ
23/06/10 12:05:38.98 qfSdVf6l.net
>>851
消失点
868:名無しＳＵＮ
23/06/10 13:12:28.32 laWh8bkw.net
>>852
？
消失点は平行線が消失したように見える点であって巨大なものが消える点じゃないよ
消失点で南極が消えるなら空も消えてしまうだろ
869:名無しＳＵＮ
23/06/10 13:57:40.34 jaq4C+Fr.net
>>853
空が消える？ばかじゃね？
870:名無しＳＵＮ
23/06/10 17:30:54.59 wV8N3pVl.net
>>854
消失点で南極が見えなくなるなら同じ原理で空も見えなくなってもおかしくないって話だよ
空が見えるなら南極が見えないのは何でってことになる
871:名無しＳＵＮ
23/06/10 17:56:41.53 MzLhAB1M.net
球体論者の方に聞きたい。
>>855 ←この人アホなの？
872:名無しＳＵＮ
23/06/10 18:08:28.27 feteZIyS.net
>>855は、実はフラットさんなのかもしれない。
873:名無しＳＵＮ
23/06/10 18:40:47.22 9k/qs4oy.net
フラットアーサー用語の消失点は一般的な消失点と違い、観測点からある一定の距離が離れると見えなくなる位置という感じらしい
何でこんなこと言い出したかと言うと、こうしないと太陽は常に地平線や水平線の上にあって白夜状態になってしまうからっぽいね
つまり観測者を中心にした円形エリアの外には太陽があっても見えないので、そこまで太陽が移動すると夜になると言う仕組みらしい
コレでは昼夜境界線は説明できないんだが、それはさておく
まあ、こう言う感じだと仮定すると観測点の高度を上げるとやっぱり円形の内部エリアしか見えないので世界は円盤状に見えなくてはならないことになる
そこから先に地面があっても、見えないはずなわけだ
結局、フラットアース世界の円盤よりも小さな範囲だけがやっぱり円盤状に観測されるはずで、その消失線は円弧を描くので真っ平にはならない
消失点があろうがなかろうが、その意味では同じだね
874:名無しＳＵＮ
23/06/10 19:01:05.71 LKIkzZvz.net
>>832
ロスコスモスも忘れないであげて下さい
875:名無しＳＵＮ
23/06/10 20:20:06.85 do9BPio3.net
>>852
876:名無しＳＵＮ
23/06/10 20:24:03.44 do9BPio3.net
>>856
>>852が851の説明として成立するとすると仮定すると同じ原理で空が消えないかって話をしてる
だからそんなことが成立しないのは重々承知してる
単語一個で反論した気になってどうしてそれで説明できたと思ってるのか言わないのが悪い
877:名無しＳＵＮ
23/06/10 22:09:53.19 feteZIyS.net
フラットさんの主張としては、太陽が沈むから夜になるのではなく
遠ざかるから夜になるんだ、と言うんだよ。
しかし天文屋さんなら知っているんだが、太陽の視直径（見かけの大きさ）は
日の出の時も天頂にある時も日没の時も同じなんだよね、これはどう説明する？
878:名無しＳＵＮ
23/06/10 22:16:42.40 kjR38rbu.net
一応大気レンズ説というのがある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
879:名無しＳＵＮ
23/06/10 22:34:14.54 9k/qs4oy.net
>>863
その画像の理屈だと、ある角度よりも浅くなると水面の屈折層のようにスパッと光が屈折して観測点に届かなくなるって理屈だと思うんだけど
その場合だと消失していくのは下からじゃなくて上からになると思うんだ。下から屈折層を見上げている事になるので
880:名無しＳＵＮ
23/06/10 22:50:28.00 BCOI2SR0.net
>>863
月が地平線近くで大きく見える現象も説明がつくってついてなくね？
月自体天球上での大きさがほぼ一定なのに変化して見えるのが謎なのであって。
空気レンズでも天球上では一定の大きさに見えてるわけで
地平線近くで大きく見える現象を説明してはいないだろう
881:名無しＳＵＮ
23/06/11 00:15:29.32 K5brKnkU.net
現象て結局仮説だろ
882:名無しＳＵＮ
23/06/11 00:40:47.57 fukLOhpw.net
>>863
空気は密度が高いほど屈折率が上がる
URLﾘﾝｸ(www.jpu.or.jp)
つまり熱などで例外的な蜃気楼が発生してない限り>>863のように上側に屈折せずに大気の濃い下側に屈折する
だからその説は成り立たない
そもそも大気のレンズは気圧差で上下に歪ませる説明はできても左右に歪ませることは難しい
日没時の太陽の「横の」視直径が天頂にある時と変わらない説明はできない
883:名無しＳＵＮ
23/06/11 10:07:59.68 GDV+x1di.net
フラットアース信者が狂ってるのは
科学者でもない人が適当に考えた稚拙なモデルや理論を信じてるところ
884:名無しＳＵＮ
23/06/11 10:53:27.99 GDV+x1di.net
>>526
教科書が100％正しいとは限らないが99％くらいは正しい
逆にフラットアースは99%が間違い
教科書を疑う前にフラットアースを疑え
885:名無しＳＵＮ
23/06/11 10:53:44.21 GDV+x1di.net
フラットアースなんて科学でも何でもなくてカルト宗教みたいなもの
886:名無しＳＵＮ
23/06/11 15:08:34.86 PmUmGw/j.net
>>863
月が地平線近くで大きく見える現象も説明がつくって
天球上での大きさが変わらないのに見た目の印象で大きさが変化してるのが謎なのに空気レンズで説明がつくと思っているあたり、
さすが北極星と北斗七星をごっちゃにして誤解してるらしいフラッターらしい誤解か
887:名無しＳＵＮ
23/06/12 11:23:11.43 X5Qj9Pty.net
結局、フラットアースは陰謀論なんだよな
陰謀論を信じてないのにフラットアースを信じてる人なんてほとんどいない
フラットアースなんて反ワクチンと同じで陰謀論から派生したものに過ぎない
888:名無しＳＵＮ
23/06/12 11:34:19.50 X5Qj9Pty.net
反ワクチンがウイルスは存在しないとか
ワクチンにチップが混入しているとか言ってるのと同じように
フラットアースでは宇宙が存在しないとか、太陽が近いとか言ってるわけで
普通の人ならすぐにわかる嘘に囚われて妄信している
いくら科学的に説明しても無視して翌日には忘れている
こういう妄想は訂正が難しいから、相手にするもの馬鹿馬鹿しい
889:名無しＳＵＮ
23/06/12 15:44:28.74 EHl7UEVa.net
>>873
ただの分断工作にハマってるだけでしょ。
本当と嘘を織り交ぜて洗脳する
参政党が良い例
890:名無しＳＵＮ
23/06/12 17:45:29.59 EFCWnJWt.net
フラットアーサーはケーキを3等分できないタイプか
891:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/12 19:21:47.50 ZHAUA1Uc.net
いちいちライブの自分の悪口スクショする尊師面白過ぎやろｗ
やっぱ憎めないキャラだわなｗ
892:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/12 19:26:11.72 ZHAUA1Uc.net
仲良くできないとか言いつつ全員仲良く監視し合ってる真実界隈
日本は平和だ
893:青火
23/06/12 20:18:55.27 ZHAUA1Uc.net
エデンメディアは今更松果体か
松ぼっくりのアレゴリーはもう解いてある
説明しても１００％誰も信じないけどなｗ 辛いぜｗ
894:名無しＳＵＮ
23/06/14 13:02:58.68 YdBkv3x7.net
即死呪文だったか…南無
895:名無しＳＵＮ
23/06/14 16:53:03.56 ZEKwciLI.net
フラットアース支持の教会
URLﾘﾝｸ(hamutarosanteam.blog.jp)
✝悔い改めて✝
896:名無しＳＵＮ
23/06/14 17:12:04.85 Wc48jytY.net
スミルナキリスト教会(単立オンライン教会)の牧師
単立オンライン教会
ﾌﾟｯ
897:名無しＳＵＮ
23/06/14 17:32:14.43 xEnFBpAa.net
>>863
以前太陽が沈まず小さくなる動画とかあった気がするがフラッター内で統一されてないのはいつものことだな
898:名無しＳＵＮ
23/06/14 19:24:15.89 eGmylikJ.net
>>863
大気の屈折なら通常は沈んで見えるどころか
実際の位置より高く浮き上がって見えると思うんだが。
さらに、気温や気圧などに依存するから日の出日の入りの時刻も
当日の気温・気圧次第で変わるはずなのに、事前に予測できてるのはなぜなんだろな。
899:名無しＳＵＮ
23/06/14 19:33:33.85 b7Kn4jJ2.net
工作員だからだろ
900:名無しＳＵＮ
23/06/14 20:01:07.98 hnh7VqgY.net
工作員すげえなw
901:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/14 22:43:32.09 sYROZc31.net
ほうほう、セーラーコスモス役に北川景子か
これまた分かり易いアレゴリーだこと
毎日が真理のバーゲンセールなのに気付けないアラフィフのオッサンたちは可哀想だねえｗ
902:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/14 22:48:05.90 sYROZc31.net
２０年ぶりのセーラームーンか ふむふむふむｗ
北川景子、20年ぶり『セーラームーン』出演が決定「不安もあった」 サプライズ登場に会場騒然
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
903:青火 ◆xgKzWyAAH4vO
23/06/14 22:56:37.88 sYROZc31.net
なるほどなるほどｗ
Cosmosでの演者である北川景子は自身のデビュー作である実写版美少女戦士セーラームーンで火野レイ/セーラーマーズを演じていた
904:名無しＳＵＮ
23/06/15 10:10:24.78 wY8I3RLu.net
>>880
やっぱキリスト教って糞だわ
文明の足引っ張ることしかしない
905:名無しＳＵＮ
23/06/15 12:25:09.15 NIRinS2J.net
神学校とか出てなくて、自称牧師ということらしい
どこか大手の教会の正式な牧師だったら止められるでしょ
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