21/12/07 18:51:54.72 FJIJsdtE.net
URLﾘﾝｸ(kakolog.jp)
3:名無しＳＵＮ
21/12/07 18:52:22.84 FJIJsdtE.net
URLﾘﾝｸ(refind2ch.org)
4:名無しＳＵＮ
21/12/07 19:04:33.25 xmIeLsdF.net
1乙
5:名無しＳＵＮ
21/12/07 21:05:02.97 rs+A0ejA.net
一Z
6:名無しＳＵＮ
21/12/08 17:41:07.65 /EXdEHqE.net
18×70IFを買うつもりで貯金してたのに、パソコンが壊れてノートPCに化けてしまったorz
7:名無しＳＵＮ
21/12/08 18:53:25.93 T1Hnj/vN.net
夏ボーナスはNLPURE(瀕死)、
冬ボーナスはスワロのフィールドスコープ(瀕死)だぁ
来年からちゃんと貯金しよ…
8:名無しＳＵＮ
21/12/12 00:55:35.34 Agn0uTHs.net
笠井トレーディングの星野双眼鏡っていくつか種類があるけど、どれがおすすめですか？
URLﾘﾝｸ(www.ama)
zon.co.jp/dp/B0833Z6JNH/
ビクセンとか他の会社のでもいいです。
似たようなもんなのか、結構歴然と差があるものなのか？
9:名無しＳＵＮ
21/12/12 02:20:56.58 aDQ7jYUI.net
安い7x50ってアスコットとアクションEXぐらいしかないのか？
10:名無しＳＵＮ
21/12/12 09:48:03.24 M3Umk4Fh.net
ミラージュなくなったか？
11:名無しＳＵＮ
21/12/12 18:17:34.11 yMeANsEE.net
>>8
自分は他に双眼鏡を持ってるので、コンパクトで持ち運びに便利なCS-BINOがとても重宝してます。肉眼で見えない星も結構見えるので分かりにくい星座を探すとかには良いですよ
12:名無しＳＵＮ
21/12/12 19:10:59.55 or6+Awv7.net
>>11
種類は？
13:名無しＳＵＮ
21/12/13 02:09:30.30 aFvXGx+J.net
ワイドビノも種類多くて悩んじゃうんだよなあｗ
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
WideBino28
CS-BINO 2*40
CS-BINO 3*50
Super WideBino36
どれがいいんでしょ？ 一番高いSuperWideBino36買っておけば間違いないのか、倍違うほどのことはなくて、2*40で十分だとか？
持っている人の主観的な感想でいいので教えてほしいです
14:名無しＳＵＮ
21/12/13 05:03:34.55 4oop2/bZ.net
値段以外に何が違うか調べた？
調べてもわかんないならWidebino28買っときなよ。この手のスタンダードだから。
15:名無しＳＵＮ
21/12/13 22:04:10.43 vQn3utIR.net
笠井の3x50とスコープテックの星座望遠鏡をもってる
どちらもたしかに視野は広いんだけど良像範囲が狭すぎて見て楽しめる範囲は普通の双眼鏡とあまり変わらんなあというのが本音
せっかく買うのなら通常の双眼鏡と少しでも差別化するために広視野に全振りしてスーパーワイドビノ36が面白そう
16:名無しＳＵＮ
21/12/14 14:58:40.52 Tp7mS/yc.net
>>12
>>13
スゴクコンパクトになるのはCS-BINO2×40です
17:名無しＳＵＮ
21/12/15 01:33:10.36 5Vlm4+Ln.net
今買うならSuper WideBino36が一番いいんじゃね？
18:名無しＳＵＮ
21/12/16 19:00:48.18 wbTBkO65.net
スーパーワイドビノ３６と似たようなスペックの持ってるけど
これまでにワイドビノって使ったこと無くて優劣とか判らない
URLﾘﾝｸ(www.telescope.com)
19:名無しＳＵＮ
21/12/17 13:20:17.45 0CcFsIJJ.net
賞月ＵＦ10X50は星なら明るくていいよ。
20:名無しＳＵＮ
21/12/18 08:59:47.43 WWwdsAWt.net
口径と倍率が40mmと50ｍｍ、2倍と3倍で大まかに分けられる感じやなあ
Super WideBino36とWidebino28は値段もそんなに変わらないし、どれぐらい
違うものかきになる
WEBのレビューでも比較して使って見たっていうのがあんまりないし
21:名無しＳＵＮ
21/12/18 11:15:21.78 kDL7Garr.net
星見用として10×50に興味が出てきた！NikonアクションEX、賞月あたりの価格帯ならどれも似たようなモノかな？
22:名無しＳＵＮ
21/12/18 11:25:37.88 uaKNDmpY.net
またやるの？
23:名無しＳＵＮ
21/12/18 12:31:54.21 /BRIcqwl.net
まずケンコーの10×50を買って見て、不満があった上位を買えばいいんじゃね？
24:名無しＳＵＮ
21/12/18 12:34:19.46 3ACvqQqc.net
スーパーワイドビノ３６は、周辺像も良く、
何よりも従来のこの手のタイプと違って
アイレリーフ（ガリレオ式でこの表現は正しくないが…）
が長くて覗きやすいとのこと。
25:名無しＳＵＮ
21/12/18 12:49:35.61 lImxIQlh.net
>>21
賞月は赤色共産支那の製品だね
26:名無しＳＵＮ
21/12/18 18:23:31.92 6cgl2gwm.net
昔、19号労働党委員長が10cm位の45°対空双眼鏡らしき物を
覗こうとしてる宣伝写真？が有って、
北鮮特売価格で売ってくれたら買うかも？と思った。(´･ω･`)
27:名無しＳＵＮ
21/12/18 18:51:08.72 O3mJCfax.net
安心してくれ。
賞月ＵＦ10X50WPはエンブレムは漢字だがmade inchinaの字が無い。ＨＯＹＡEDレンズ、空気分離式、何となくツァイスのコートに似た桜コート、これにより星専用機の少量生産器Kingシリーズより透過度がアップした。
ウルトラフラット、フラットナー搭載、
接眼レンズに低分散ガラス3枚入り4群5枚.有効径24ミリ、透明度はまじ凄い。御三家なみ。
端までフラットに見えるかと言うと今一歩だが
星見では欠点は少ない。ちなみにワイドビノも
アクションEXもchina製。
28:名無しＳＵＮ
21/12/18 19:19:53.08 199uf1Yp.net
今回も賞月の宣伝スレになりました
29:名無しＳＵＮ
21/12/18 19:23:41.32 kmAl4ZKd.net
Nikonモナーク、42mmx10倍を愛用してる
昔は野鳥観察でNikon30mmx8倍を2つ使い潰した
30:名無しＳＵＮ
21/12/18 19:32:20.57 g6aHCrqx.net
モナークはザ・双眼鏡って形してるから好き
31:名無しＳＵＮ
21/12/18 19:42:31.63 06izE++P.net
UF10x50WFは優等生的に性能のバランス良いから実用重視で1台だけ持つのなら良い選択の一つだと思うが、複数持ちの場合は尖ったとこないから面白くない。なのでオクで売ってしまった。光学性能はマジで確かなもの。
32:名無しＳＵＮ
21/12/18 21:56:52.74 3ACvqQqc.net
「賞月の宣伝」とか言われてもなぁ…
アルティマが無くなった以上、CFの10x50でオススメ出来るのって、
ビクセンアスコットZR WPか賞月のしかないもの。
33:名無しＳＵＮ
21/12/18 22:41:23.50 Bth1OeTY.net
6×30ぐらいの無理しないスペックで安い防振双眼鏡でないかなあ？
34:名無しＳＵＮ
21/12/18 23:50:44.98 ngFUV9Tu.net
>>33
いいねー
それくらいのスペックで気軽に手ブレ
35:のない星見が出来たら楽しいだろうなあ
36:名無しＳＵＮ
21/12/19 01:48:48.59 VKXLSGow.net
>>34
調べて見るとキャノンの高いのか、安いのだとキャノンもビクセンもケンコーも
口径が20ミリとかでどうも中途半端なんだよねえ
あと防振を売りにしたいためか、ちょっと倍率高めのが多くて
37:名無しＳＵＮ
21/12/19 06:08:37.54 M/wwcXSA.net
ぼやぼやしてたらレナード彗星どこかに行っちゃうよw
38:名無しＳＵＮ
21/12/19 09:19:01.30 M/wwcXSA.net
あれは3年前、狂うあなた、スレに残し、動き始めた汽車に、一人飛び乗った〜
39:名無しＳＵＮ
21/12/19 09:48:28.76 YayQ9iXB.net
喝采は15インチウーファー搭載してるJBLのスピーガーで聴くのがいいぞ。
40:名無しＳＵＮ
21/12/19 10:14:27.86 zLVbz+Zx.net
ちあき
なおみ
乙乙乙
41:名無しＳＵＮ
21/12/19 11:08:50.18 t66AIWoL.net
>>35
大規模会場の音楽イベントみたいなのが用途っぽいよ
42:名無しＳＵＮ
21/12/19 20:53:04.70 M/wwcXSA.net
>>38
喝采は聴かないがJBL4338昔買おうかなと思ったがあまりの重さとデカさと値段でディナウディオのコンターS3．4になったがこれなら何とか移動出来る、ベースの御影石３3キロに乗っている。
43:名無しＳＵＮ
21/12/25 14:12:50.50 rt4MR7A/.net
コーワの ６＊３０ってメチャコストパフォーマンス良さそうだよね
このクラスではベストバイ？
44:名無しＳＵＮ
21/12/26 10:55:09.50 GBU1WNiE.net
BD30-8のビンジが緩くなって買い替えたいんだけど、新型が出る話はある？
現行のでもいいけど、買ってすぐに新型が出ると悲しいから
45:名無しＳＵＮ
21/12/26 14:17:19.04 bcCBnPc7.net
BDIIは2019年に出たばっかりの新製品じゃないか
6.5倍も追加されてる
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
46:43
21/12/26 15:18:21.91 GBU1WNiE.net
>>44
間違えました
BD25-8でした
すみません
47:名無しＳＵＮ
22/01/01 00:42:17.06 Rhn7Xx4F.net
ワイドビノ３６使ってみたが、これはj結構すごいなｗ
街中で使っただけでも見える世界が違う。Ｍ４２もスバルも余裕で見える。
もっと早く買っておけばよかった
48:名無しＳＵＮ
22/01/02 21:47:14.13 kCOnZQ++.net
ＢＤ来るかと団地のはずれまで出てみたが
は、どした アッコちゃん
ワイドビノ見もせず用もないのに納豆売りが
ハーハーナットオー!!
49:名無しＳＵＮ
22/01/02 23:58:09.88 2ef4EP3T.net
爺さんさあ・・・・。
50:名無しＳＵＮ
22/01/03 21:11:13.22 iKFL6cZm.net
出逢いはお布施マンの胸騒ぎ
ワイドビノときめきエキゾチック
エキゾチック、ジャパン
51:名無しＳＵＮ
22/01/06 13:49:05.74 Y/u68+n5.net
>>46
このままだとちと重いですよね。そこで、アマゾンのレビューを参考にこいつに一脚を付けて持ちやすくしてリクライニングチェアで星見してみ？飛ぶぞ
52:名無しＳＵＮ
22/01/23 20:51:43.60 EM5ISbN8.net
>>42
それ持ってるけど なかなかいいよ。安い割に星像も及第。軽いし。
53:名無しＳＵＮ
22/02/06 09:18:59.57 MY31dHfn.net
URLﾘﾝｸ(www.ama)
zon.co.jp/dp/B003MT2XVK/
これって正立像だけど、プリズム入ってるってこと？
どうしてこんな安く作れるの？
54:名無しＳＵＮ
22/02/09 05:52:20.08 0m04Nz9f.net
>>52
Kenko 単眼鏡 7×18だよね？
普通にダハプリズムだよ。性能はそれなり。
安い理由は わからん。
かなり昔からある。
55:名無しＳＵＮ
22/02/10 01:20:57.31 ILsjc/ko.net
>>53
サンクス
こんな安くてもダハプリズムなんですね
ちょっと最短距離が大きすぎるの除けば一つ欲しいかも
56:名無しＳＵＮ
22/02/10 11:09:57.91 Wj6ejERw.net
SAFARIのマルチビジョンなら、同じ7倍18ミリで最短合焦距離40センチ、ギャラリースコープとしても使える。類似品が幾つか出回っているから探してみて下され。
57:名無しＳＵＮ
22/02/10 11:13:06.85 Wj6ejERw.net
>>55 追記
価格も1000円くらいで買えますよ。
58:名無しＳＵＮ
22/02/11 20:26:19.71 XIoa2GIq.net
サンクス
そんなのあるんですね
Amazonでは見つけられなかった
59:名無しＳＵＮ
22/02/12 00:54:13.80 uoVrHhfS.net
>>57
>>55の類似品はアルペングループ等のアウトドアショップ(実店舗含む)で売っていることがありますよ。1100円ぐらい。
(アルペンの通販では品切れでした。)
60:名無しＳＵＮ
22/02/12 10:49:25.72 FKL8aQLU.net
午前中、AmazonでヒノデBプラスが2万円で安売りしていたけど、もう元に戻っている。ヒノデを通さない中国からの流出品だろうな。ポチったけど3月前半に届く予定だし、ホントに届くか微妙だな。
61:名無しＳＵＮ
22/02/12 15:07:03.92 KKiylh0g.net
それはラッキーでした
ヒノデで安売りなんてどういう事情でしょうね
62:名無しＳＵＮ
22/02/12 15:22:36.06 FKL8aQLU.net
>>60
通常はスコープテックの販売だけど、安売り時点は中国の業者だった。2流品なら返品する。
63:名無しＳＵＮ
22/02/12 21:09:00.01 KKiylh0g.net
確かにそれはあやしい
結果が楽しみだね
64:名無しＳＵＮ
22/02/16 09:09:33.16 jtvhtee2.net
59だけど、Amazonから返金メールがあり終了、理由は「出荷出来ませんでした」だとさ。俺がポチッた時点で残5台だったけど、みんな買えて無いだろうな。
65:名無しＳＵＮ
22/02/16 14:07:47.68 jtvhtee2.net
59の続報、Amazonに返金は確認したが、業者より1千円引きで着払いで送るとのメールあり。Amazonに相談すると受け取りを拒否しろとのこと。開封して中身確認出来たら支払いたいが、開封したら受け取りと同じだろう。詐欺くさいけど、ここまで来たら19千円損したと思い受け取ろうかな。でも俺だけなのかな。
66:名無しＳＵＮ
22/02/16 14:24:34.39 pcNyMenq.net
絶対にダメだろそれｗ
あとあとめんどくさいぞ
67:名無しＳＵＮ
22/02/16 14:32:41.27 jtvhtee2.net
>>65
だよなー。中に何が入っているかもわからないしな。ヒノデの検品を信じて正規品買うか！
Amazonで中華業者から双眼鏡を購入する奴、気をつけてくれ。
68:名無しＳＵＮ
22/02/16 14:32:54.50 o77pPQNI.net
情弱は痛い目見ないと学習しないから買ってみれば？
69:名無しＳＵＮ
22/02/16 14:41:24.64 jtvhtee2.net
>>67
これで終わりは話がつまらないしな。その日の気分で受け取ったら、中身の報告するよ。
70:名無しＳＵＮ
22/02/16 14:54:54.13 q9tuOYHB.net
使える双眼鏡が入っていたとしても偽物買った感が残り、もしかしたら不良品や更には想定外の不衛生や不道徳な物が入っているかもしれない。
どっちに転んでも後味良くないから受け取るのやめとけ。
71:名無しＳＵＮ
22/02/16 16:25:58.72 jzKxmQMW.net
絶対に怪しい
ヤフオクとかメルカリ以上に怪しい
そういう業者を無くすためにも止めた方がいい
72:名無しＳＵＮ
22/02/16 16:47:44.21 pcNyMenq.net
よくてB品だわね
73:名無しＳＵＮ
22/02/18 00:37:43.71 z6bllZs/.net
7倍のケンコープロフィールド、ややコントラストが低いのでプリズムカバーを作ってみた
加工のしやすさで0.3mmのアルミ板にしたけど、真鍮板とかの方がいいのかしら？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
74:名無しＳＵＮ
22/03/16 01:52:38.89 jEoi5LRK.net
ウクライナ大使館の要請で日本政府が双眼鏡送るって
どんな双眼鏡だろう？
75:名無しＳＵＮ
22/03/16 04:26:57.28 wjTIcOR0.net
賞月観星かな？
76:名無しＳＵＮ
22/03/16 08:37:50.31 qt1klM/Q.net
ワロタ
77:名無しＳＵＮ
22/03/16 08:49:36.60 2nt9FG8W.net
自衛隊でも採用されているケンコー・トキナーの7×50(レティクル入り)
78:名無しＳＵＮ
22/03/16 09:40:05.48 tWyfDZ9k.net
フジノン
79:名無しＳＵＮ
22/03/16 10:03:18.99 JKjcXnBA.net
FMTRかケンコーかな
80:名無しＳＵＮ
22/03/16 10:51:24.76 t3FFAXU3.net
自衛隊でも使われている鎌倉だろう
81:名無しＳＵＮ
22/03/16 12:07:08.62 P8BUx8ba.net
勝間を今すぐ復活させよう
82:名無しＳＵＮ
22/03/16 12:27:15.39 BaWfPd7A.net
やっぱり7x50なの？
83:名無しＳＵＮ
22/03/16 13:37:56.05 JKjcXnBA.net
陸さんだから6ｘ30とかじゃないかなあ
84:名無しＳＵＮ
22/03/16 14:02:44.52 QP+Vi+Oi.net
共産圏双眼鏡のおすすめある？
85:名無しＳＵＮ
22/03/16 14:46:46.87 wjTIcOR0.net
ワイドビノやナイトビジョン以外では飯ごう炊飯みたいなケースに入ったポロしかないイメージだな。
86:名無しＳＵＮ
22/03/16 17:18:16.12 CGPZT6Qc.net
割と見えのいい冷戦時代のツァイスコピーってウクライナ製じゃなかったっけ
87:名無しＳＵＮ
22/03/16 20:51:27.65 n8Bu9Sn6.net
双眼鏡特需か
勝間が生きていたら
88:名無しＳＵＮ
22/03/17 02:51:44.93 HnFCJUJi.net
>>1
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
人気キャスターのはずが めっちゃブスに見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
荒木健太郎の不倫相手 檜山沙耶と母親
89:名無しＳＵＮ
22/03/17 13:59:50.87 8EAmtyuP.net
>>52
＞URLﾘﾝｸ(www.ama)
＞zon.co.jp/dp/B003MT2XVK/
＞
＞これって正立像だけど、プリズム入ってるってこと？
＞どうしてこんな安く作れるの？
これ2本買って双眼鏡自作したい。1500円ぐらいでダハの双眼鏡できるし。
光軸調整の技術を身につけたい。
90:名無しＳＵＮ
22/03/17 18:39:51.04 a0kV0Kpw.net
先端回してのフォーカスじゃ使いにくいんじゃね
サイトロンの単眼鏡とかリアフォーカスのを2つ繋げたらふつうにIF双眼鏡になると思う
91:名無しＳＵＮ
22/03/17 20:14:33.58 HBuvd0Xr.net
2本の筒をどうやって固定して目幅調節をできるようにするのかが最初の難関かな
単眼鏡だから視軸調整の機能はついていないような……どうやって調整しようか
そんなことを考えていると逆ポロの7×18(1000円ぐらい)を買ったほうが目のためにも良いかと思う
92:名無しＳＵＮ
22/03/17 21:50:29.63 0n4K0V9G.net
目幅は自分専用サイズの固定で良いのでは？
>>88
光軸調整の練習ならジャンクでカビクモリのダハ双眼鏡買って分解調整してみりゃいいじゃん
安い二軸ダハはユニットと接眼が接着されて調整できない機種もあるけど
ジャンクでも発売時5k以上の双眼鏡なら大体はネジで光軸調整できるはず
93:名無しＳＵＮ
22/03/18 01:45:33.36 /oJhXOTa.net
光軸調整って測定器とかなくても実用的にできるもの？
94:名無しＳＵＮ
22/03/18 02:54:28.94 CWbJiPhJ.net
視軸合わせを追い込むなら平行器は自作でもいいから用意したいところ
ちなみに単眼鏡を並べる話で
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑の単眼鏡をふたつつなげると↓こうなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この双眼鏡はODカラーがケンコーから、ブラックがフジノン(ケンコー)から発売してたね
95:名無しＳＵＮ
22/04/01 05:48:19.30 DoutAjY/.net
一二三光学いつの間にか光学部門撤退していたの？
この数年アウトレット放出全然無いから開店休業なのは察してたがHPの
「国内同業、外注先企業も廃業するか海外へ工場を移転しています。もはや弊社が日本国内だけで事業を継続する社会的意味はありません」の文が悲しい
96:名無しＳＵＮ
22/04/09 10:31:38.37 e7asuYYv.net
クラウドファンディングって、外国で普通に売ってるものを
さも発明品のように宣伝して高値で売るイメージがあるな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
97:名無しＳＵＮ
22/05/04 01:27:34 R2iakCUs.net
夏至に近いので零時に近い衛星でも見ようとしたが全然ダメだね
視力も低下空の明るさも20年前から天の川すら見えなくなって久しいし
ワイドビノそろそろいこうかな～何種類かあるだろどれがいい
98:名無しＳＵＮ
22/05/04 15:03:02.19 zqAqTqNk.net
やっぱワイビ36かな～
ただ重いのがね～
99:名無しＳＵＮ
22/05/05 09:30:00 220/nhxc.net
>>92
特別な機械は必要ない
ねじ回しとカニ目程度でできる
方法は秘密だがある程度の慣れと経験が必要
一番楽なのは接眼部を移動させる方式のやつ（ダハに多い）
次に対物の偏芯リングでやるやつ（ポロに多い）
一番面倒なのはプリズム動かすやつ
たまに対物とプリズムの両方でやるのがあるが
これは超面倒なんで、やらない
自分の眼幅だけであわせる場合は簡単だ
100:名無しＳＵＮ
22/05/06 00:45:21 ediN4szV.net
方法は秘密だけどね
101:名無しＳＵＮ
22/05/08 16:32:46 /0FP/RUz.net
ふーむワイビ単眼でもいいかもな～両目のは重いし…でも片方じゃ力不足は否めないし…
なーんか買うにしても決め手に欠けるんだよな～200ｇで一気に5等くらいまで暗いのが見えて視界30度以上なんて光学系ができないものか
102:名無しＳＵＮ
22/05/08 20:46:11 m2N3l16/.net
星座望遠鏡系は周辺像がながれまくりで見てて辛いし飽きてすぐに使わなくなるんだよなあ
スコープテックと笠井の3×50使ってるけどもうちょい視野がフラットな星座望遠鏡ってないのかな？
ムズいかあ
103:名無しＳＵＮ
22/05/09 02:16:15 V9DEXpW/.net
大抵の空は天の川も見えなくて2倍双眼で見ても面白くないからな
I・Iで7等までバーっと見た方が多分面白いだろう
100万以上はする第4世代とかのじゃないとまともな画質も期待できんみたいだが
104:名無しＳＵＮ
22/05/09 12:18:10 Ndp2E9Gf.net
長野県諏訪市に15万円ふるさと納税するともらえるそうです
どんなものがくるのか分からないけど
実質負担数千円ならよくないですか？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:名無しＳＵＮ
22/05/10 23:38:33 kA5nJvJ+.net
>>103
諏訪湖SAで実機触れるよ。なかなかいい感じ。
だけど、俺の収入だとこの寄附金額は大きすぎるな。
106:名無しＳＵＮ
22/05/11 15:36:40 Z8X2kE1u.net
ワイドビノ３６って、実視界の違いは分かりますが、見え味というか、光学的なものって
ワイドビノやCSビノの２×４０なんかと違いはありますか？
107:名無しＳＵＮ
22/05/12 00:06:49.45 DTMNQav7.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようつべの動画で見る限りあんま変化はなさそう
周辺像はどの機種もぼやけるがそれはそういうものっぽいし昼間の景色は諦めるしかない
108:名無しＳＵＮ
22/05/14 22:46:48 SeyRKg+c.net
レーザー用のビームエキスパンダーが3倍なので覗くと低倍率に拡大されてはいる
しかし色収差がえぐすぎて使い物にならんね
視野も狭い
人が眺める用にはできとらんな
109:名無しＳＵＮ
22/05/14 23:48:44 yZO9ygWM.net
レーザーは単色光だっけ、その波長でだけ消せてればいいって設計なのかな
110:名無しＳＵＮ
22/05/15 00:38:37 sRJmafMK.net
レーザー光線は光束がごく小さいから、ビームエキスパンダーはレンズの中心部分だけ諸収差が補正されていれば良いのかもしれない
111:名無しＳＵＮ
22/05/16 01:01:11 SEwIGJER.net
とはいえ大体レンズ全体からレーザーが出るから前玉後玉区別なくしっかり設計してあるみたい
112:名無しＳＵＮ
22/05/16 11:40:29.52 c0ipSX03.net
>106
ありがとう。以前ワイドビノ28暫く使うことがあったんだけど、いまいちピンと
来なかったんだよね。新型になってどうかな、と思ったんだけど。
似たような価格だから、賞月の新型IFにしよう。
113:名無しＳＵＮ
22/05/16 12:36:58.03 zwnJ7wru.net
賞月の新型IFにしよう（笑
114:名無しＳＵＮ
22/05/16 12:43:57.24 cmM7T3SZ.net
この構ってちゃんは昔から賞月推しだよ
115:名無しＳＵＮ
22/05/16 14:48:32 c0ipSX03.net
そんなにダメかな。
116:名無しＳＵＮ
22/05/20 12:55:10 EJHPVbcM.net
８×４２の
117:名無しＳＵＮ
22/05/20 12:57:14 EJHPVbcM.net
すいません、いきなり送信してしまいました。
８×４２の双眼鏡を使っていますが、１０×５０にすると結構劇的に見える見えないが変わるものでしょうか？
手ぶれとかのマイナス面の方が多かったりしますか？人によると言われればそれまでですが・・・
因みに、持ってる双眼鏡は８×４２だけです。１０倍の双眼鏡自体を使ったことがありません。
118:名無しＳＵＮ
22/05/20 13:35:54.65 GxZWKRWJ.net
>>116
劇的には変わらない。それより瞳径は小さくなるはず。光害地では、バッグが引き締まるから見やすくなるかも。ただし10倍の手持ちは、防振てないとしんどい。
119:名無しＳＵＮ
22/05/20 14:16:23.00 IefPEcPr.net
>>116
鳥見だと10倍が欲しくなるが、星見で手持ちの9倍以上は防振がないと使い辛いよね
120:名無しＳＵＮ
22/05/20 14:29:09.58 ShJistgK.net
劇的かどうかは主観だけど、10倍と7～8倍クラスとでは天体の場合なら見えるジャンルが変わってくる。
10倍くらいからはトラペジウムが分離して見え始めたりはくちょう座のアルビレオくらいの二重星が見え始めて詳細を観察する世界に入れる。
それ以下は星座や大きな星団観察などいわゆる星空散歩の世界かな。
121:名無しＳＵＮ
22/05/21 01:56:44 jBAUbEvt.net
8倍が景色や星を手軽に見る限界倍率だな
それでもブレはかなりのもんだし
両手でしっかり持てばまあそれなりに見えるが片手でチラ見なんてブレブレでしかない
122:名無しＳＵＮ
22/05/21 06:53:25 2k2karfS.net
掌の根っこの部分に乗せるように持つと10倍でも大丈夫
123:名無しＳＵＮ
22/05/21 08:13:29.57 tkcwOWrC.net
んー、皆さんそれぞれですね。
揺れの許容は大脳生理学のはなしって聞きました。ますます迷うぜ。思いきって１６×７０とかにした方が幸せかなー。
124:名無しＳＵＮ
22/05/21 08:24:48.73 2k2karfS.net
18x70や16x70は、なんとか許容範囲かな
鏡筒が長いので倍率のわりに手振れしない
昼間使うと色収差が目立つけど、天体用なら目立たないし
10x50などとは見える星の数が違う
自分はニコン18x70使ってるけど、やはり天体用手持ちでは最強
125:名無しＳＵＮ
22/05/21 08:32:49.65 2k2karfS.net
URLﾘﾝｸ(scopeviews.co.uk)
ここを翻訳して参考にしてください
126:名無しＳＵＮ
22/05/21 09:47:25.73 c3DiH2Fh.net
初めて大口径高倍率双眼鏡を手に入れたときまで読んだ。
127:名無しＳＵＮ
22/05/21 10:13:56.82 tkcwOWrC.net
流石に手持ちは考えてないです。
128:名無しＳＵＮ
22/05/21 10:19:56.28 c3DiH2Fh.net
ニコンは7x50SP、10x70SP、18x70IFと持ってるけど10x70SPを一番良く使うな。
どれもコーティングは違って18x70だけフルマルチコーティングで微光星はLED電球のようにポッポッと青白く灯るように見えて綺麗、そんな見え方がTeleVueのアイピースっぽくて望遠鏡覗いてるみたい。
10x70は地味な色味だが視野の中が点々で埋まってて悪くないし倍率低くて星を双眼鏡で見てるという意識と一致する。明るい市街地でもシーイング良くて三脚使えば10等星、手持ちで8等星くらいは見える。
7x50は一番色がニユートラルでスッキリ見える。視界は狭いが全面点像なので実質使える視野は広いのでコーワBD2かこれかどちらかを望遠鏡やハイランダーのサブとして星の位置確認に使うことが多い。
つい無駄に語ってしまったが鑑賞的に星見るなら10倍からかな。
129:名無しＳＵＮ
22/05/21 11:10:43.59 5LFcb2ZY.net
廃、次！
130:名無しＳＵＮ
22/05/21 15:30:04 2k2karfS.net
>>127
自分は手持ち派なのでSPの見かけ視界が狭いところが苦手だったなぁ
三脚使用だと周辺まで点像なのが生きるけど
手持ちだと周辺部はあなり関係ないし
131:名無しＳＵＮ
22/05/21 20:39:40 UruX3mn7.net
あなる
132:名無しＳＵＮ
22/05/22 15:51:39.60 ocwPZrVs.net
ノー、アナルハケイヨウシデース
ジャップハいんぐりっしゅデキナサスギデース、アヌスデース！
133:名無しＳＵＮ
22/05/22 16:02:51.18 84N8nUpn.net
賞月観星の3万クラスのってどう？
134:名無しＳＵＮ
22/05/22 17:18:58.33 rY+jOopJ.net
すきあらば笑月
135:名無しＳＵＮ
22/05/22 18:21:13 +Sz8Db2i.net
>>132
いいよ
136:名無しＳＵＮ
22/05/22 18:36:38 Le+HP8ko.net
賞月の名がちょっとちょっとでも出たらすぐ否定しに来る御仁は何がそんなに気に入らないかな。
いつも即レスだし。
137:名無しＳＵＮ
22/05/23 00:50:28 0a7QKW6u.net
サイトロンジャパン、サーマル・可視光バイスペクトル双眼スコープ「HIKMICRO Bino TS16」を発売
いわゆる赤外線スコープ、お値段100万円以上！
金持ちしか買えんな…
138:名無しＳＵＮ
22/05/28 10:51:32 5kvnWy1s.net
星を見たときに、周辺像までが一番いいと思われる８×４２クラスの双眼鏡ってなんでしょう。
手が出るのは、エッジか、プロミナー、中古でHGLとか、他に何かおすすめありますか？
ポロでもかまいませんが、１０×５０FMTはちょっと重さと倍率でだめでしたので、やっぱり
８×４２クラスになりました・・・・
これ良いよ、って友人の８×４２FLみせてもらいました。すんごい透明感で良いのですが、周りのゆがみが大きすぎるので
自分にはドイツの双眼鏡は星見にはダメなのかな、と。スワロも言いそうですがちょっとよさんおーばー。
139:名無しＳＵＮ
22/05/28 11:52:37 SLZKAfhl.net
>>137
一番いいものを聞いているのに、スワロは予算オーバーってどういうことだよ。
○万円で買える、とか前提を最初から付けとけ。
昨日の終業間際に来た仕事を深夜までかかって片付けて帰ろうとしたら、後から変な前提条件を付けられて、イライラしてる。
140:名無しＳＵＮ
22/05/28 12:18:48 jfAkr4eg.net
>>137
HGLは銀ミラーで少し暗い
ジェネシスは明るいが周辺ボケが大きい
EDGがオススメ
141:名無しＳＵＮ
22/05/28 12:38:23 LmRBxr0T.net
>>138
人格障害
142:名無しＳＵＮ
22/05/28 15:51:34 nVsXZglk.net
重さなんてなれると思うけどな
SPかFMTなら特別高価でもないし
143:名無しＳＵＮ
22/05/28 17:04:56 DIluXsYz.net
>>138
だってこいつ構ってちゃんだもの
適当な話題降って誰かが釣られるのを愉しむ荒らしだよ
144:名無しＳＵＮ
22/05/28 18:10:14 6LPpRljt.net
あんた釣られてるよ
145:名無しＳＵＮ
22/05/28 21:23:41 8YLOgEHo.net
すいません、こう言った雰囲気のスレだったのですね。直視双眼鏡の話をするところだと間違えました。余所で聞きます。
146:名無しＳＵＮ
22/05/29 03:14:25 r2JsVx6f.net
いちいち初心者を装うのが姑息
147:名無しＳＵＮ
22/05/29 06:21:02.02 A54cBc9d.net
寛容でないアホオタクが喚いてもなあ。
148:名無しＳＵＮ
22/05/29 10:12:38 JFBUYahh.net
賞月を引き出そうとしたところEDGが出てきてしまい撤退といったところか
149:名無しＳＵＮ
22/05/29 11:56:15 1E91B8Rr.net
双眼鏡のスペックでBAKAプリズムってあるんですけど、
どういう意味でしょうか
150:名無しＳＵＮ
22/05/29 12:57:53 UYEezflc.net
次スレからワッチョイありにすればよかろう。
あの鳥板でさえ、ワッチョイありにしたぞ。
151:名無しＳＵＮ
22/05/29 13:10:13 7OHw9o8h.net
んじゃ、俺が堂々と賞月を語るわ。構ってくれなくて結構だから。
買って良かったのはkingシリーズ。1050と1670を持ってるけど、同スペックのFMTと比べても劣ってるところはない。と、言うよりも、昼間遠景を楽しんだり、水辺で水鳥見たりするの�
152:ﾉ使うんだけど、FMT は着色と色ずれが気になるけど、king はそこが大きく進化してる。対逆行性能は似たようなもの。夜の星も良く似てる。ブラインドで見たら区別着かない。でも月を見るとking の方が色が自然。 三脚で低空は1670、ねっころがって1050と使い分けて満足。 次再販売(されるのかな？)されたら750買うわ。
153:名無しＳＵＮ
22/05/29 13:20:46 7OHw9o8h.net
次に買って良かったのが、PLEASING 1050
星見に良いって記事にあったから、買ってみたけど、デザインも質感も良い。
少し色ずれが多めなので其所は気になる人は気になるかも。でも色味は鮮やかで片寄りもあんまり無い。対逆行性能も普通に強い。と言うかking よりも強い。夜光源を見るとややゴーストがでる。
星見の性能は、正直king1050よりも良いかも。少なくとも周辺像に関してはこっちが上。あと、2インチのフィルターがピッタリはまるので便利。だけど残念ながら何処かに忘れてきた。。。
あと、もう少し高くなってもいいから、もう少し色ずれが良くなれば良いと思う。
154:名無しＳＵＮ
22/05/29 13:28:14 7OHw9o8h.net
いまいちピンと来なかったのは、prince 732と6.532
悪くはない、と言うか、同じ価格帯では他では勝負できる双眼鏡って、特にポロでは無い。でも、なんと言うか、個性がないかな。昼間使うなら、モナ７の方が良いかな、と思うし、夜は個人的に50ミリクラスの方が使ってて楽しい。ただ、これは私の好みの問題だと思う。と、言うことでいずれ譲っても良いかな。
次は落ち着いたら新しい630IF買おうと思うよ。
155:名無しＳＵＮ
22/05/29 13:34:49 7OHw9o8h.net
あとは、意外に使えるのが、ばんどしきのビノホルダ。
双眼鏡スレでなんだけど、原点38ミリ32ミリ。各メーカーSWAと同じだろうけど、アイカップがターンスライドなだけでも使い勝手がいい。
とりあえず終わり。
156:名無しＳＵＮ
22/05/29 15:11:31 JFBUYahh.net
もう書き込まないんじゃなかったの？
157:名無しＳＵＮ
22/05/29 15:22:52 7OHw9o8h.net
早速構ってちゃんが構ってきた(笑) 構わないでって最初に書いてあるのに(笑)
でも、構ってほしかったら、それなりの話題ふらないとね。無理か、馬鹿だし。
158:名無しＳＵＮ
22/05/29 15:39:19 r9uqBQU2.net
やっぱいつもの話題ふれの人だったか
159:名無しＳＵＮ
22/05/29 17:07:57 wdSUhWGA.net
>>148
BAKAじゃなくてBaK4
プリズムによく使われてるガラス材の種類でBK7とBaK4があってBaK4の方が高級
まあ、これ使ってれば光学材料に一応は気を遣ってる品物って判断できる
160:名無しＳＵＮ
22/05/29 20:45:58 7OHw9o8h.net
>154,156
お前って、双眼鏡の話全くしないし、賞月の否定しかしないよな(笑)
一つ二つスレッド見てみろよ。質問が出る度に何かと言えば、何でも賞月に結びつけるし、話題に出れば即レス否定だし。お前の言う話題振りの人が相当病んでるなら、お前も相当だぜ？
割りとまじで双眼鏡の話しないか？
161:名無しＳＵＮ
22/05/29 21:30:24.21 YDiCFy3N.net
賞月の話しかしない長文宣伝バカが何か言ってるw
162:名無しＳＵＮ
22/05/29 21:39:10.60 mxRDN9S9.net
嫌いなのはそれぞれだけど、煽るにしても少なくとも、双眼鏡のスレだから、双眼鏡の話をしてもらいたいもんだねぇ。
163:名無しＳＵＮ
22/05/29 22:41:24 7OHw9o8h.net
>159
まぁ、狭い趣味だし、気が向いたらプラスもマイナスも語り合おうぜ。
164:名無しＳＵＮ
22/05/29 23:01:24 r2JsVx6f.net
バレバレの自演が痛々しい
165:名無しＳＵＮ
22/05/29 23:11:48.03 r2JsVx6f.net
あ、自演は賞月マン＝構ってちゃんって事ね
166:名無しＳＵＮ
22/05/30 10:28:50 lPZr3L5/.net
＞少し色ずれが多め
色ずれって。どの程度でるの？なんか他の双眼鏡で例があげられません？
周辺の倍率収差でなくて、中心像でも割とはっきり分かるレベル？
167:名無しＳＵＮ
22/05/30 20:46:42 G/NUh3uf.net
>>158
10x50の相談で賞月が出てきたら、即否定したのは爆笑だったｗ
現在、CF式でフルマルチの10x50は賞月かビクセンZRしか
ないんだから賞月が出てくるのは当たり前だろうに。
つまり、双眼鏡の知識ゼロ。
そのくせ、何が何でも賞月を否定したいだけ。ただのクズ。
>>159 の通り、IDもころころ変えるし。
168:名無しＳＵＮ
22/05/31 07:51:29 e11KDzLy.net
>164
他の双眼鏡との比較、って言うのは難しいけど、いくつか持ってる賞月の双眼鏡の
中では一番色収差は多い目。中心付近でも白とか黒とかの車の際に色ずれが見られる。視野の着色はない。
色ののりもコントラストも良いし、視野の着色はないし、良像範囲はかなり広いし、野鳥観測にはもってこいなんだけど、
流石に１０×５０って言うスペックで野鳥は見ないだろうし、星用かな？と思う。星には本当にいいよ。無くしたのが残念・・・
他のGODDESSは見たことが無いから、比較できるチャンスがあればまた見ておく。
169:名無しＳＵＮ
22/05/31 07:56:10 1yVGWcfz.net
賞月必死だなw
170:名無しＳＵＮ
22/05/31 08:14:53 hhQl7DH8.net
スゲ～即レスw
171:名無しＳＵＮ
22/05/31 10:43:25 NobA/iES.net
釣りを指摘されれば自演で罵倒、流れを修正しようと自演で質問、自演で回答するも全部バレバレ
それが構ってちゃんクォリティｗ
172:名無しＳＵＮ
22/06/03 20:34:30.77 Si5rIjpJ.net
＞166
サンクス。
色づき多めか。ダハの方がスマートだから好みではあるんだけど。
173:名無しＳＵＮ
22/06/06 13:09:58 SESUMGuP.net
瞳径７の双眼鏡って、暗いところじゃないと・・・と言う話が良くあるけど、経験的、体感的に
どれくらいの暗いところなら７mmの瞳径がいかせると感じる？
天の川が見えるくらいなら、ちょっと田舎なら（大都市圏は知りません）見えるしなー。
174:名無しＳＵＮ
22/06/06 14:24:46 +XFgf0oc.net
俺は天の川が肉眼で見える空なら7ｘ50や10ｘ70を良く使うよ。
175:名無しＳＵＮ
22/06/06 16:51:15 SESUMGuP.net
>172
7×50と10×70両方お持ちなんですね。
やっぱり全然違う？
176:名無しＳＵＮ
22/06/06 17:59:05.18 xdaBKEqE.net
俺も名古屋の明るい空だが10x70SPを一番良く使う。7mmを活かせるかどうかはあまり考えないな。恒星がキラキラ見えるのはどんな空でも気持ち良い。そういう面からちょい見では50はあまり出番がなく70ばかり使う。
7x50SPは山間部で望遠鏡やハイランダーのサブとして対象の位置確認に使う。
177:名無しＳＵＮ
22/06/06 21:43:11 xVbng3xM.net
アスコット10X50は生産完了、賞月のポロのCFは2種類とも在庫なし。
フジノンFMTはあるがなかなか男前の値段。
でわしは、FMTが買えなくUF10X50WPを買って見たが星はかなり良い、キラキラして明るく締まって見え中国製以外は値段的大満足。
カワセミも見たが十分良い。
欠点はダバみたいに近づけない事。重いのは仕方無い。
178:名無しＳＵＮ
22/06/06 22:50:07 F2mykTCo.net
>174
FMTの1670と1050持ってるから、買い足すなら750じゃ無くて1070か。確かに男前な価格になってきたね。
179:名無しＳＵＮ
22/06/06 23:00:13 PqiRa1KZ.net
いつものアレ
180:172
22/06/07 11:40:39 dUltYQo6.net
>>173
星の数が多いし星の色も7ｘ50よりは分かり易いですね。
181:名無しＳＵＮ
22/06/08 11:26:32 tbuyI5s7.net
FMTとかいつの間にこんなに高くなったんだ
8年くらい前に10x50を6万円台で買ったのに
182:名無しＳＵＮ
22/06/10 12:43:29.19 i2FymRSo.net
SV202の10×50ED購入。
20000円でこんなの作れるのかー、と言うのが正直な感想。
でも、8×42と比べると、集光力では勝るけど、手ぶれの弊害もあったりして、どっちがいい、とは一概に言えないね。
183:名無しＳＵＮ
22/06/10 15:11:10.73 Bg9fJ/2C.net
kenko ultraview op exⅢ 10×32
最近買ってみたが、少々重たいが
野鳥、花だけでなく、星空も案外クリアに見えるね……
ペッツバール光学系のおかげかな？
まぁセール価格で2万円の価値はあるかなぁと思った。
184:名無しＳＵＮ
22/06/10 21:39:28.27 Tj/2u5/L.net
ホモか？
185:名無しＳＵＮ
22/06/10 21:41:36.70 Tj/2u5/L.net
ごめん誤爆
186:名無しＳＵＮ
22/06/10 21:58:54.41 seAO0+bS.net
えー、せっかくホモスレと思って飛んできたのに
187:名無しＳＵＮ
22/06/11 17:27:17.81 vlU58lJO.net
へっへっへ
RICOHアウトレット通販で買ったPENTAX SP8x40が届いたぜ
リファービッシュじゃない箱・保証書付の完全新品で6,980円
188:名無しＳＵＮ
22/06/11 18:02:03.90 RRgrsitr.net
キモ
189:名無しＳＵＮ
22/06/12 00:24:00 leKeodyw.net
情報求む
HGLの32?に使える接眼レンズ、対物レンズの縁にキャップを知りませんか？
190:名無しＳＵＮ
22/06/12 00:25:43 leKeodyw.net
ごめんなさい、変なことばが入っちゃった。
縁に、はいりません。
191:名無しＳＵＮ
22/06/12 01:16:32 lDASc3mO.net
ニコン NIKON 8X・10X32・42HGL [接眼キャップ]
↑ これのことか？
192:名無しＳＵＮ
22/06/12 06:24:23 leKeodyw.net
>189
ありがとうございます！
もろにあるんですね。私は詳しくはないのですが、趣味人だtら祖父の使ってた双眼鏡がかなりの数出てきて、他は全部揃ってるんですが、このニコンのHGLってやつだけ本体だけビニールにくるまれてあったので助かりました！
193:名無しＳＵＮ
22/06/15 14:01:12.26 1Cs7F1pY.net
ワイドビノとか
194:名無しＳＵＮ
22/06/15 14:05:01.77 1Cs7F1pY.net
ごめん、いきなり切れちゃった。
ワイドビノか、SVbonyとかの星座双眼鏡ってやつにフィルター取り付けられるようになってるやつが
いくつかあるけど、広視界はわかるとして、２倍程度でどういうものが見えるんだろう？
網状とかは小さすぎる？もっとぼんやり天の川の中の星雲とかかな？
目的持ってフィルターつけて使っている人いない？ややバンドパスの広いUHCの２インチ
二枚もっているからどんなもんかなーと。
買って試せと言われればそれまでだけど。
195:名無しＳＵＮ
22/06/15 14:13:54.87 bPlKa5Oh.net
もういいって
196:名無しＳＵＮ
22/06/15 16:54:50.84 sfsS7N9Z.net
今は季節じゃないが
やっぱバーナードループ？
197:名無しＳＵＮ
22/06/15 17:21:02.34 ddpE9b0S.net
星座双眼鏡の類は光害地で星座を探すためのものだよ
倍率が2倍だと面積は4倍になるので背景光が4分の1になる。結果1.5等級暗い星が見えるようになるという原理
逆に言うと暗い空で使っても効果はないし、面積を持った天体にも効果はない
198:名無しＳＵＮ
22/06/15 20:10:48 DvvptvT7.net
>>195
バカ
199:名無しＳＵＮ
22/06/15 22:24:18.45 rNrUWKbB.net
天災
200:名無しＳＵＮ
22/06/16 11:26:43.46 1yGG7PCP.net
もやもや、っとなんか見えるって感じなのかな。
SVbonyのやつが昨日10000円切っての間に合わなかった。。。。
201:名無しＳＵＮ
22/06/16 11:29:28.82 1yGG7PCP.net
もやもや、っとなんか見えるって感じなのかな。
SVbonyのやつが昨日10000円切っての間に合わなかった。。。。
202:名無しＳＵＮ
22/06/16 11:37:10.91 HBSNXtdO.net
自分は天文台のある駐車場に行くが、天の川は肉眼で見るのが一番キレイかも
ホントに川に見える
203:名無しＳＵＮ
22/06/18 19:19:53 VNYvegAH.net
>>190
他の双眼鏡は茶道具的なポジションでHGLはガンガン使ってた奴かもね
204:名無しＳＵＮ
22/06/24 17:17:25.41 rknphg3D.net
cometscan15×70買っちゃった。やっぱ重いねｗ 曇の日ばっかりで使えないや
205:名無しＳＵＮ
22/07/01 11:40:17.66 SGdaLpIm.net
賞月さんも値上げか。
KINGなんて入荷しないまま２回も値上げしたぞｗ
206:名無しＳＵＮ
22/07/04 04:35:04 Mea5JKyv.net
賞月はまともだから、このまともと言う表現が難しいが某国とは言え下手な国産メーカーの安い某国製買うなら賞月の方がいいわ。どうしちゃったんだろうか、ビクセンとか。円安かな。
コロナで淘汰された感じがあるな。
ありゃせんになってしまった。
プリンスUF10X50買っておいて良かった。
207:名無しＳＵＮ
22/07/04 15:31:25 kkHlnHeD.net
賞月は光学系はいいんだけど、機械部分がもろ中華なのがなぁ
星用には関係ないっちゃないけど
208:名無しＳＵＮ
22/07/04 16:12:43 DYSH0aA5.net
賞月はまとも（笑
209:名無しＳＵＮ
22/07/04 16:43:33 HvX6b2Ok.net
国内メーカー品も普及機は殆どMADE IN CHINAだからな。同じ価格帯ならVIXENあたりより賞月の方が物自体の性能の他にも検品やサポートも上じゃないかな。規模が小さいから小回り効くってのもあるかもしれんけど。
210:名無しＳＵＮ
22/07/04 20:05:12 OLY+d//P.net
KING1670がかなりよかった。FMTと比べられるけど、見え味ではFMTがKINGに勝てるところは無いと思う。1050もほしかったけど、２年またされて、入荷の見込みも無いらしいからもう萎えた。いくら何でも待たせ過ぎ。
211:名無しＳＵＮ
22/07/04 20:26:46 7Rz8LkHs.net
懲りないな
212:名無しＳＵＮ
22/07/04 21:54:08 uBvB7Wtz.net
「構ってちゃん」君がウズウズしてるな(笑)
213:名無しＳＵＮ
22/07/06 10:47:58 Tmk7pYmw.net
10倍の双眼鏡持ってて10倍はゴミって意見聞いて
8倍の双眼鏡も買ったのだけど
比べてみると10倍悪くないようにみえるし
なんなら迫力があると思えるけど
なにがだめで評価低いのかな
214:名無しＳＵＮ
22/07/06 11:49:51 MiDc3/UR.net
10倍ゴミって誰から聞いたのよｗ
215:名無しＳＵＮ
22/07/06 11:51:33 Shc9su9l.net
100倍ズームならゴミかもしれんが
10ｘ50FMTとか10ｘ70SPなんかは素晴らしいと思うよ
216:名無しＳＵＮ
22/07/06 11:57:06 Ei8FCGxK.net
ゴミと評価した人がダメな気がする。
217:名無しＳＵＮ
22/07/06 12:02:56 Tmk7pYmw.net
>>213
32ミリで10倍なのがダメだって話だったんで
218:名無しＳＵＮ
22/07/06 13:39:00 +Ny6MOLm.net
10x32は相当高いやつじゃないと厳しいよ
219:名無しＳＵＮ
22/07/06 14:19:24 j206Rdos.net
真昼ならいいけどちょっと条件悪くなると暗さが足を引っ張り出す >10x32
220:名無しＳＵＮ
22/07/06 16:44:31 w5QeSiqA.net
10倍のはテラEDってので8倍で書い直そうと思ったら
なんか買った時より2万近く高くなってたからモナークM7ってのにした
正直どっちもよく見える気がするけどなあ
221:名無しＳＵＮ
22/07/07 16:03:59 qMuqxDG6.net
10倍の天体用に限ればzeissの10x40Bが何故か良く見える
これ、昼間は逆光に弱いしそもそもプリズム曇ってるのが多いし
パンすると視界がグネグネするし、あまりいいとこないけど
なぜか夜は星がシャープだし淡い星雲なんかが良く見える
まあ単に自分とこの空の明るさに合ってるだけかもしれんが
同じ10x40でもLISは防振動作
222:時に恒星像がにじんだり点になったりして ブレは無くなるけどピントが常に動いてるような感じがあり、あまり気持ちよくない
223:名無しＳＵＮ
22/07/07 16:16:21 iZz8t6oU.net
単純に10x32だと瞳径が3.2mmで天体用には暗すぎてダメ、って話じゃないの？
224:名無しＳＵＮ
22/07/07 16:30:31 TM02g38/.net
木星の衛星なんかは見やすいかもね
225:名無しＳＵＮ
22/07/07 17:19:48 qMuqxDG6.net
衛星見るにはLISが最強なんだが
感動は、しないんだよね
なんでかは自分でもわからない
226:名無しＳＵＮ
22/07/07 17:28:21 qMuqxDG6.net
まぁ天文板で10x32の話題はスレ違いかもね
ちなSF10x32は視界が広くてひとみ径が小さいから
都会で星を見るには意外にいいかも
8x32SFは普通に良く見える双眼鏡
227:名無しＳＵＮ
22/07/07 18:29:08.60 2uneGFpk.net
瞳経が小さいと、光害地では、バックの明るさが抑えられるから却って見やすくなる場合がある。もちろん対象にもよるが。
228:名無しＳＵＮ
22/07/07 18:57:11.80 qMuqxDG6.net
10x50wxは比較対象がないので別枠だ
229:名無しＳＵＮ
22/07/08 15:48:02.86 +1VfUshz.net
望遠鏡で星を見る時は瞳径2mm位が良い感じなのだが
双眼鏡の場合4～5mmが良いというね。
230:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
三脚と一脚
どちらが取り回し良いか
231:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
取り回しのいいのは一脚でしょう
232:名無しＳＵＮ
22/08/13 14:12:21.23 +nuIo/mo.net
スーパーワイドビノ36を買ったんだが、予想以上に重かったわｗ
これ、CS-MONO 3x50 みたいに単眼鏡モデルが欲しいレベルの重さだね
233:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>229
笠井のは一番安いやつが一番使いやすい印象
234:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
アテラATERAII H14×42WP（ブラック）を8月26日（金）に発売。
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
アテラもケンコーのVC スマートも、なんで後ろからの大きな画像（接眼部の大きな画像）をロクに載せないんだろうな？
実物見ると、２～３万クラスの小型ダハみたいな上等な接眼レンズ使ってて、
大いに購入意欲をそそられるのだが。
前からの画像だけだと、「普及型の光学系に防振付けただけでこの値段？」とか思う人が多いだろうに。
235:名無しＳＵＮ
22/09/13 09:33:33.02 srJ+UzTO.net
ニコンの7x50SPって、まだ実用機なんですか？ アンダー10万円の価格帯でみると、いまなら別の機種の方が良い？
先月、ワイドビノで星空を見始めて、定番といわれている7倍の双眼鏡にも興味がでてきました。
家にあったニコンの8x20HG L DCFより星雲星団がよく見れると捗る。
236:名無しＳＵＮ
22/09/13 10:37:56.36 KOraLfYP.net
7x50SPは大きさや重さ視野の狭さでは劣るが、透過率も高く視野全域を針で突いたような点像が特徴でこれに限れば10万程度の他機種では到底太刀打ちできない。
7x50SPも10x70SPも用途目的が限られるが星見なら持っていたい機種。
237:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
口径20mmと50mmでは星雲星団の見え方が全然違う。
238:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
まあ、満月見る分には小口径も侮れんな。
7x42Dialytでは眩しすぎて、Swarovski Century 8x20がちょうどよかった。
239:232
[ここ壊れてます] .net
例えばMONARCH 5 8x56の7x50SPに比べてみると、星雲観察にはどちらが向いてるでしょうか？
7x50SPは量販店だと実機を置いているところも見つからず。ビンテージ品で歴史的価値はありそうですが、実用機としてなに買おうかとか迷う。SQM19.4付近の光害地域に住んでます。
240:232
[ここ壊れてます] .net
誤字った
例えばMONARCH 5 8x56と7x50SPを比べてみると
241:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
単に実用というくくりならダハ機だろうなあ。
でも、それでもSPは気にってしょうがない・・・となる。
SP買っても、やっぱ大きい重い・・・となる。
242:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
質問者結局解党？
243:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
普通の空だとひとみ径7mmは背景が明るすぎる
244:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
都会は5mmでも背景が白っぽいわ
245:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
いつもの自演
本命は賞月(笑)
246:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
誰も書いてないのにまーたいつものアンチ賞月が湧いてきた。
247:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
賞月は、最初の頃みたいに価格からしたらよく見える！って言う路線の方が良かったような。ツァイス、スワロを超えるとか言うのはなー。いくら情熱があっても、製造元が光学的には新興企業だから、ものには限界がある。
新型もいいけど、何でかたくなにKING売らないのだろう？
248:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>244他の個人業者と協力してメーカーに発注してんじゃないの？
最初の発注分が捌けたら終了
メーカーから今度はこんな双眼鏡作りますけど乗りますか？と
ロゴやコーティングの色指定をカスタマイズできる注文書とか送られてくるとか
249:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
夏の暑さで中の接着剤が溶け出したのか
これ大丈夫だよな？
防水だから結露ではないはず
250:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>236
個人的にはどちらも視界が狭くてやだなあ。
あとどの程度の観察を考えているのかわからんが、7〜8倍だと星雲はつらいんじゃね?
もっと高倍率の方がいいと思う。
上でもいわれているように、光害あるならひとみ径にはあんまりこだわらずに。
ただ、あんまり高倍率だと普段の持ち出しには向かなくなるなあ。
50mm径以上は特に。
251:名無しＳＵＮ
22/09/17 09:24:40.45 ThqT8Gke.net
古いニコンの7x50 7.3°がちびっこに破壊され代わりを探しています（他の双眼鏡は経験なし）
Mizar SBK-1170とComet scan 15x70、今買うならどっちがおすすめですか
11倍瞳径6.3㎜のMIZARと15倍瞳径4.7㎜&防水&FMCのComet scan、星のみ、肉眼天の川ギリ、三脚アリです
よろしくお願いします
252:名無しＳＵＮ
22/09/17 14:14:48.43 kfLhMU7G.net
15倍のほうが良く見えるよ
253:名無しＳＵＮ
22/09/17 17:25:43.61 NHIblb7h.net
瞳径がどうこう言う知識あるなら自分で判断できるだろ
質問が不自然なんだよ
254:名無しＳＵＮ
22/09/17 18:44:21.03 ThqT8Gke.net
>>249
レスありがとうございます。15倍ならもし低倍率を買ったときに使い分けできて面白そうですね。Comet scan +1
>>250
上手く適切に質問できず申し訳ないです。
YoutubeでComet scanの動画を見て高倍率も面白いかと興味を持ち、その後検索で出たSBK-1170の高評価を見て決められないという流れです。
Twitterで見たComet scanの星の周辺像は中心60%から放射状の伸びが出始めていて、肉眼で覗いたとき無視できるか気になりました。（カメラ撮影だから？とも）
SBK-1170は高評価は読んだものの周辺像のわかる画像や記述を見つけられませんでした。経験者いらっしゃいませんか。（もしComet scanより周辺が良いのを確認できていたら購入していました）
解像以外にもFMCや防水や瞳径など何の優先度が高いのかわからず、詳しい方に相談したいと書き込みました。
255:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
どっちも安物なんだから
迷ってんなら両方買えよバカ
256:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
怒んないでよ。お邪魔しました。
257:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>253
どこにも頭おかしいのが一定数いるから気にしないで
258:232
[ここ壊れてます] .net
>>247
7x50が定番だと聞き齧って、あまり考えずに決めていました。
星雲星団といっても、調べたら小さい星団だと７倍だとみえないんですね。
必要な条件から考えを詰めてみます。
ビノワイドに追加する双眼鏡を探しているうちに、望遠鏡の方が先に届いた。
初心者向けとあったR130sf お店で見た時はそんなでもなかったけど、家でいるとでかい。
機動性ないね orz
259:名無しＳＵＮ
22/09/18 01:03:50.17 4whkzn4x.net
>>251
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
ここの写真の微動付き三脚はどこの商品だろう？
260:名無しＳＵＮ
22/09/18 12:35:53.94 OmoOvRrV.net
>>256
三脚のメーカーは不明だが、ミザールテックの「カメラ三脚用マウント K-マウント」が装着されていますね
スポッティングスコープ等には便利
尼と楽天でググってみたら在庫が少ないみたいです(K-マウントの価格は￥17,600)
261:名無しＳＵＮ
22/09/18 13:00:24.86 lIU2frol.net
>>251
SBK-1170は周辺像よくないよ。
価格から お察し。
見かけ視界は狭いけど、やっぱり視野の中心から
半径の半分くらいから崩れはじめる。
262:名無しＳＵＮ
22/09/18 13:04:04.18 lIU2frol.net
>>256 >>257
「Ｋ型マウントカメラ雲台仕様」な。
263:名無しＳＵＮ
22/09/18 13:16:00.59 4whkzn4x.net
>>257
とても良い感じだけどまぁまぁのお値段ですねー。ありがとう!
264:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>259
最初はその名前でググったら楽天でも尼でもヒットしなかったのよ
265:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
微動付き三脚ならこんなのもあるよ
双眼鏡載せて使ってる人もいる
AZポータブルマウント
URLﾘﾝｸ(www.syumitto.jp)
266:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>262
仕舞うときに指挟むやつ!ｗ 最近再販されたやつ買ったけどちょこっと進化してます
267:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>261
それは失礼。
自分でググって確認するとは、良い回答者だ。
268:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>240
ちょっと調べたらひとみ径は、6mm以上あっても無駄ってことはないという
エビデンスをあげている人もいねぇ。
普通の店の中で、比べてみても明るさ50（ひとみ径7mm）と
それ以外の双眼鏡で近くに違いがあったは、僕の目。
『ところで、最近はあまり聞かなくなったが、光害地では空が明るくて瞳孔が
開かなくなるので、瞳径の小さい (4～5mm程度) 双眼鏡の方が星見には有利と
いった話が、まことしやかに語られていたことがあった。 本が読める明るさで
も瞳孔が6mm開く私にしてみれば、「一体どのようなところで星見をしている
のだろう？」と聞きたくなってしまう』
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
269:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
SBK-1170ってでかいくせに1.3kgしかないのか。
紙で出来てねーか?
うちのビノクテムは2kgあるというのに。
270:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>258
ありがとうございます！スッキリしました。15x70買った後に「もしかしたら…」なんて思わずに済みます。
271:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>265
＞「一体どのようなところで星見をしている
のだろう？」と聞きたくなってしまう』
実際口径の集光力は絶対的なもので、大阪市内のベランダでも
10×40?（瞳径4?）で見えて10×58?（瞳径5.8?）で
見えないということはない（全く逆はある）
中程度の空の下では口径40?のしょぼさは言うまでもない
でも�
272:ｩ分の知る瞳径4?派の人は頑ななので 聞いてみると、曰く、4?のコントラストが好きだと まぁ好みだね
273:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>268
集光力は絶対なんだったら、なおさら同じ口径で瞳径が違う場合はどうなるんだろうか気になるな
10x50と7x50ではどうなの？
274:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
ニコンの10x70SPと18x70IF持ってるけどどっちが良いとか瞳系がどうとかではなくてもうジャンルが違う。18x70は天体望遠鏡的な使い方で10x70SPはまだ双眼鏡的に星野を散歩できる範囲。けどどっちも重要なのは口径70mmってこと。星の輝きがたまらん。
SBK1170とComet scsn両方買っても被らないから気になったら買ってみると良いよ。
275:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
7cmって、普通に屈折天体望遠鏡にもある口径だもんな
276:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(scopeviews.co.uk)
ここ翻訳して読むといい
277:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>272
双眼鏡だと、高倍率、大口径を追求していくのは、そもそも無理があるのかな。
実売価格10万円超えのNIKON 18x70 IF WPでも、盛大な色収差が出るというのが気になる。
278:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>273
よく読め。
「（光学性能的に）盛大な色収差が出る」なんて書いていないぞ。
「そのほとんどは軸から外れた接眼レンズからのものであり、
慎重な眼の位置決めによって減らすことができます」
「目の位置と角度が適正でないと出る色収差」という事だ。
双眼鏡を三脚に固定して、上を見ると起きやすい。
別項で「高コントラストの状況でのみです」とも書いてある。
なお>>272 のリンク先は いくつか間違いがある。
１）SPはガラスが特殊なんじゃない。
フルマルチコートと周辺まで平坦なピントの接眼レンズ以外はトロピカルと同じだ。
1970年代のカタログには「『スペースパトロール』の略です」と書いてあったような記憶がある。
２）対物レンズは貼り合わせだろう。「空中に空」は無いと思うが。
少なくとも10x70は貼り合わせだ。このHPの画像を見ても貼り合わせに見える。
279:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
日中にコントラストの強い景色見るような使い方たと気になるね、特に電柱とか白い建物とか。けど星見だと全く気にならない。FMCの出来が良くて星の色はLEDがポッと耀くように見えてとても綺麗。ハイランダーやテレビューのEthos色に似た傾向。
ちなみに10x70SPと7x50SPはFMCではなく色味は3つともバラバラ。
280:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
APMの16x70よさげだよね
URLﾘﾝｸ(www.cloudynights.com)
281:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>269
双眼鏡でどれだけ暗い星まで見えるかは、集光力の大きさで決まる。
ただし、これは集めた光を、瞳孔を通過させて眼底で受光できることが前提。
双眼鏡が射出する光の円の大きさ（ひとみ径（射出瞳径））が大きすぎると、
射出光の一部が瞳孔を通過できず受光できなくなる。
メーカーは平均的な瞳孔径に合わせて、射出瞳径は7mm以下になるように設計している。
ただ、老眼だと、瞳孔が開きにくくなっているので要注意。
10x50なら集めた光が全て瞳孔を通過してくれるが、7x50だと射出光が瞳孔を通過してくれまないかも。
282:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
NIKON 18x70は手持ち可能な星見双眼鏡では最強
ただし日中だとアイポイントが中心から4少しずれると
色収差が目立つ
逆にWX10x50は夜より日中のほうが個人的には凄い見え方に感じる
283:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
どれだけ暗い星が見えるかってのが恒星の極限等級のことなら口径と倍率と空の明るさから計算できる。SQM(空の明るさ)が18.6の明るい市街地なら7x50なら8.7等級、10x50なら9.3等級といった具合に口径や倍率が高い方がより暗い恒星まで見える。
これはあくまで暗いとこで6等級まで見える人を基準にスペックからの相対的な比較なので絶対値的な個別の双眼鏡の見え方を示すものではない。
284:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>279
あと、老いた瞳孔径の補正も
285:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>277
そんな当たり前の基礎知識でドヤられてもw
結局瞳径7mmはゴミってことでいいのかな？
286:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>瞳径7mmはゴミってことでいいのかな？
お前さんに当たり前の基礎知識があればそんな愚問は出ないだろうに
287:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
倍率と口径（瞳径）の話は環境と個人の身体的な性能が大いに絡んでくるから
何台も買って自分の好みに合うものを見つけるしかないんだよね
自分の趣味の先輩は、双眼鏡はパーソナルに偏っていると言ってたな
ほんとそう思う
288:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
ひとみ径7mmは夜間の海上とか、山の夜間動物にはいいけどね
289:名無しＳＵＮ
22/09/20 13:33:48.93 EPEixTwb.net
瞳径７ミリと言えば、自分はFL8×56と7×50SP持ってる。
星の輝きとか、透明感とか、すっきりしたいときはFLだけど、SPのあの平坦さと星の形の良さは
素晴らしいな。結論、どっちも好き。
瞳径云々はあくまで理論で、実際はその双眼鏡の作り込みと言うか、コストのかけ方でもまた違うと思う。
10×70FMTと、16×70FMTも持ってるけど、確かにこの二つは別の用途と見え味。
私も、251氏は両方買ってみたら？と思うよ。
290:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
いろいろ所持して、それぞれのイイ！を見つけてしまうんだよね
双眼鏡あるある
291:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
賞月から出る8ｘ56が良さそうだ。
292:名無しＳＵＮ
22/09/20 18:20:01.22 mXL7dhHm.net
鏡筒が短いし、良像範囲はやや狭そうだがどうだろうね
買えたら人柱になるか
293:名無しＳＵＮ
22/09/20 18:34:08.93 qMzYCrS5.net
またかよ
294:名無しＳＵＮ
22/09/20 19:26:57.40 LXKcq7MO.net
初期ロットは怖い
295:232
22/09/20 19:28:00.08 qUE5JmB2.net
散々迷って、結局、7x50SPを発注しました。
この後、高倍率機種だとか、広い視界の機種だとか、色々買い足すことなったとしても、良し悪しの基準にするのに良い機種と信じた
296:名無しＳＵＮ
22/09/20 22:27:11.35 gFD0h3vl.net
>>291
オメ！
これを覗いてもぱっと見の派手さはないけど他の機種で当たり前のものが当たり前に見えてないものが結構多いことに気付くかもね。
夜は狭いけど視野全域にわたる点像の星々、昼間は被写界深度の深さによる手前から遠方までピントが合ってる見易さ、夜景や薄暗がりや悪天候下での反射光や光源のやたらクリアで明るい輝きとか気に入るといいね。
297:名無しＳＵＮ
22/09/22 12:31:22.92 yvg7Qjcd.net
構ってちゃん劇場無事終幕
298:名無しＳＵＮ
22/09/22 13:26:39.89 wjfjLaxO.net
嫁がモナークの代替機にのPROSTAFF10×32をポチったらしい。8×32にしとけばよかったのにと思いつつ楽しみ
299:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>294 プロスタッフは新しいP7ってやつ？8x30の方は俺も興味ある
EII 8x30に肉薄する8.7°の実視野でアイレリーフがEIIより少し長い
300:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>295
そうです。ボロボロになったモナーク5からP7へ買い替え。P7はピントノブの回転がかなり柔らかめ
301:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
P7良さげぽいな
見掛視界も60度超えの広視界だし
APOcf8x30やEⅡ8x30も気になるし広視界タイプのやつ増えてきたよな
302:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
旧プロスタッフ持ってるけど、モナークにしとけばよかったって思ってるけどなあ。視野の広さとか全然違うし。
303:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
星見に30?は使わないなぁ
使うとしたらダハの軽いので、ポッケに入れておく程度
304:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
ポッケ
305:名無しＳＵＮ
22/09/26 00:27:37.87 J0y34Zy+.net
>>287
ブログの写真拡大してみたけど、周辺5割くらいからピントが合ってない
大口径で広角にするならフラットナー入れてほしいよなぁ
306:名無しＳＵＮ
22/10/08 23:44:58.08 tHknqCsS.net
久々に月にかかる雲を主体にベランダで眺めていた
手持ちの双眼鏡に高級機はないしあくまで主観と断っておくが
6.5X32、７x50、8x42、10x56と雲の見え方はずいぶんと違う
このなかでは勝間の7x50で見る雲の凹凸や色、コントラストが良かった
ちょっと油絵っぽく、背景の星粒の色がきれい、瞳径7㎜が効いてるんかな
賞月の32㎜はもうちょっといいかと期待してたが色気なし
小口径の割に重たく、ピントも硬くて個人的にはイマイチの双眼鏡
307:名無しＳＵＮ
22/10/09 01:20:46.55 NwmvWJeY.net
>>302
俺も月に照らされる低層雲見るの好き。さっきまで見てた。
色々試したところコーワBDII 32-6.5XDで見るのが一番好み。次にVisionKIng 5x25かな。
さっきはニコン18x70IFで星見する合間に雲も見たけやっぱり広視界な方がいいね。
308:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
今更だが7x50SPはつまらん
性能は最高だがつまらんのだ
手持ち星見なら最低で10倍だろ
309:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
ニコン18x70は昼間使うと色収差と周辺圧縮、
それに若干の暗さが気になるけど
夜だと断然強くなるのが不思議
昼間使うと10x70SPが視界の広さ以外は全て圧勝なのに
夜はこれが逆転する
310:名無しＳＵＮ
22/10/11 14:18:58.18 KOUZa9i9.net
賞月APO8x56IF届いたよ早いわｗ
評価は星を見てからだけど、地上見た感じでは価格の割にいいかもしれん
60度の視界はでかいね、周辺も思ってたよりはいい
>>304
それはすごくわかるが、俺は10倍は天の川流し以外は三脚でじっくり派なんだよな
手持ちは7倍以下がベター、8倍は途半端というイメージだったが
今回の8x56で気持ちがどう動くか、遠征の予定はしばらくないが・・・
311:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
俺も賞月8ｘ56買おうか迷ってるんだよなぁ。
1.4キロあるから手持ちはキツそうなので
三脚併用になりそうだが三脚使うなら10ｘ70使うし・・・
312:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
今日の木星の衛星は8倍、10倍の双眼鏡で3つきれいに離れて見える
木星、エウロパ、ガニメデ、カリスト
曇り空なのが残念
URLﾘﾝｸ(www.ncsm.city.nagoya.jp)
313:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>306
7ｘ50を持っていれば8ｘ56との違いを頼む。
314:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>309
例えば、大都市の市内で南中した木星を観望した時
衛星は勝間の7x50だとああそこに光点があるなという感じ
賞月8x56だともう少しリアルに、角度のついた配置が
遠近のように立体的に見えていると錯覚したりする
差は意外と明白に付く
2等星の輝きはどちらも美しいが8x56の方が明るく
周りの微光星もより浮き出て見える
8x42は同程度の視野で背景とのコントラストはいいものの
集光力1.8倍のパワー差はハッキリわかる
三脚に据えた場合、8x56(7.5度)より10x56(6.2度)の方が対象が大きく
微光星も僅かに多く見えるが若干視野は狭まる
両者を手に持って眺めると8倍の方が見やすい
見え方は10倍の方が好ましいが8x56なりの面白さはあると思う
個人的な感想としては、予想していたより星見に好適で
大きささえ許容できれば結構良い評価をされるのではと思う
315:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
>>310
サンクス。
確かに10ｘ50の手持ちではブレが目立つので
8ｘ56は手持ち最強かもしれない。俺も買おうかな～。
316:名無しＳＵＮ
22/10/18 02:19:00.24 I1zG0V7y.net
皆さん、コンデジと双眼鏡の組み合わせで撮影されたりしますか？
317:名無しＳＵＮ
[ここ壊れてます] .net
コリメート撮影のこと？
318:名無しＳＵＮ
22/10/19 13:32:16.54 .net
ロシア製
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
319:名無しＳＵＮ
22/10/19 14:19:43.92 .net
俺が持ってたロシア製に似てるな。
昔、笠井で買ったやつ。
320:名無しＳＵＮ
22/10/20 03:05:17.76 dxSnm07p.net
>>313
そうです！
kenko ultraview ex op とPanasonic lumix dc
tx2d を組み合わせて見ようと思ってですね……
321:313
22/10/20 06:07:25.06 4hKsxTPM.net
>>316
コリメート撮影ならよくやってるよ
322:名無しＳＵＮ
22/10/20 13:43:45.56 heh9jSmc.net
双眼鏡でアンドロメダ銀河が見れるって聞いて
昨日晴れたから見に行ったのだが
見つけ方は寝転がってちょうど真上らしいけど
シミみたいにぼやっと見えるのがそうだろうか
もっとでかい双眼鏡じゃなきゃ渦巻きには見えないのかな
323:名無しＳＵＮ
22/10/20 14:29:01.51 HnT9sdv9.net
双眼鏡ではアンドロメダは渦巻きに見えないんじゃないかな
324:名無しＳＵＮ
22/10/20 19:37:31.26 KUQ24zkW.net
7倍でも渦巻確認出来ないわけじゃないけど、素直に高倍率か望遠鏡の出番だな。
325:名無しＳＵＮ
22/10/20 22:51:40.02 Kd4uSpMY.net
まあ、8倍だったんだけど
真上に見えるシミみたいのがアンドロメダってのはあってるのか
木星と火星も今はよく見えるので望遠鏡欲しくなったかも
前買おうとしてポルタっての良さそうだと思ったけど
ビックカメラで実物見たら思ったよりデカくてやめたんだよね
326:名無しＳＵＮ
22/10/20 23:48:14.33 3Bz60wpi.net
アンドロメダは倍率上げると大きすぎて全体が見えんくなるからな。渦巻き銀河ならM51子持ち銀河とか比較的構造が見やすい。けど10cm位の望遠鏡を使って街から離れてて標高も1000m以上あるような場所から見ないと厳しい。そういう所ならアンドロメダも双眼鏡無しで肉眼でシミのように見える。
327:名無しＳＵＮ
22/10/21 03:44:12.30 /fgTq0DB.net
アンドロメダは星見初めてずっとしばらくは期待外れ対象No.1だったな
そこから紆余曲折して125㎜対空で眺めた時に初めて期待に近い像が見れた
淡い対象を写真のようなイメージに近い像で見るのはハードル高いよ
328:名無しＳＵＮ
22/10/21 12:57:19.91 1XB/pgPy.net
眠ってる125mm直視あるけど、天頂に近いから無理かな？
329:名無しＳＵＮ
22/10/21 15:49:18.42 xlOKjhJs.net
暗い山の上でフジノン25ｘ150で見た
アンドロメダは良く見えたな。
330:名無しＳＵＮ
22/10/21 15:55:48.24 WcX5prvk.net
直視で天頂って数秒なら耐えられるけど何度もやると痛いの通り越して気分悪くなるな。
ハイランダーの45度でもキツい。
観望の時間ずらす方が良い。
331:名無しＳＵＮ
22/10/22 20:58:30.35 WrqwHKY+.net
>>322
見えんくなる
何処の言葉ですか？
332:名無しＳＵＮ
22/10/22 22:56:38.15 V/DHZnhQ.net
お爺さんにはわからんとです
333:名無しＳＵＮ
22/10/22 23:46:42.99 Q0q0Tp4F.net
三脚使っても天頂は無理だよねえ
寝転がって見るのが一番いい
誰もいない山の開けたところで寝転がって見る夜空はとてもいい
寒いけど今は蚊もいないし
334:名無しＳＵＮ
22/10/24 14:37:11.55 gYC1nf34.net
夜中に三脚に抱き着いて天頂ガー首ガーって第三者目線ではアレな人だよなぁ
335:名無しＳＵＮ
22/10/24 15:53:12.44 RvjouCC7.net
ハイランダーが90度だったらなぁ
336:名無しＳＵＮ
22/10/24 16:38:30.41 gYC1nf34.net
あれは元々は鳥見用だから
星にもいいぜってのはキョウエイが言い出したとか言う話
ハイランダーは膝も腰も衰えて機材うっぱらって、最後に残る一つという気がする
337:名無しＳＵＮ
22/10/24 17:15:18.06 5OAlyzi4.net
ハイランダーの45度でもかなり助かるが天頂なんてそう見ないからな。
三脚のエレベーターを上げて立ち姿勢の位置までにするとそう苦ではないが俺の場合はZERO経緯台の微動ハンドルのボヨヨンとハイランダー鏡筒との押し合いになる。
338:名無しＳＵＮ
22/10/26 01:48:20.97 L1DKOdMX.net
そこで平行四辺形架台と安楽椅子ですよ
339:名無しＳＵＮ
22/10/26 10:58:46.54 kJUqM1dB.net
キヤノン14x32ISで見る木星、衛星が針で突いたようにシャープに見えて感動
木星自体も完全な球に見え、気のせいか縞模様もかすかに見えるような・・・
LISじゃこうは見えないのでやっぱレンズシフトは凄い
レンズシフトで18x50作って欲しい
340:名無しＳＵＮ
22/10/26 11:06:07.27 YQwUItmp.net
zeiss 20x60sだと手持ちで土星の環が見えるよ
341:名無しＳＵＮ
22/10/26 11:17:47.73 hatOEJ7s.net
ニコン18x70IFでも手持ちで見えるね。10x70SPだと流石にただの楕円。
342:名無しＳＵＮ
22/10/26 11:26:45.19 kJUqM1dB.net
18x70は持ってるので土星見てみよう
343:名無しＳＵＮ
22/10/26 12:36:18.44 WZL8nlts.net
18倍で手持ちかぁ俺はいいや
ハイランダーも20?26?シュミカセも12?対空双眼もあるから
でも外に出すのはめんどくさい・・・
344:名無しＳＵＮ
22/10/26 13:51:42.55 hatOEJ7s.net
いやいや、それでずっと見てるわけないよ。
寝る前に外見たら天気良いからちょっと1分だけとかそんなん。ちゃんと見るならハイランダーやTOAを設置する。
345:名無しＳＵＮ
22/10/27 08:49:49.10 I768aVEg.net
18x70手持ちで土星の輪は全く見えなかったぞｗ
ブレまくりで輪など見えるわけ無い
三脚使ってギリギリ見えるか見えないかだった
14x32IS手持ちは三脚使った18x70と同等だが当然少し暗い
LISは滲んでこれも全く輪は見えない
346:名無しＳＵＮ
22/10/27 10:39:56.50 L1GExKZu.net
手持ち双眼鏡は口径大き目見かけ60度以上で流し見するのが正解だと思っている
あとはNGC 6231とかヒヤデス星団あたりの広がりのある対象を眺める時（三脚もよい）
8x56、10x56が最も得意とするあたりだね
惑星は倍率が正義
347:名無しＳＵＮ
22/10/27 12:52:20.66 ApIrSKlv.net
>>341
見えないほどブレるか、ブレの合間に見える程度のブレかは個人差たろな。
348:名無しＳＵＮ
22/10/28 17:56:48.39 jn0wCT0b.net
SHIGHTRONの新しい8倍と10倍が気になるー
349:名無しＳＵＮ
22/10/28 18:06:17.00 cIRozRMa.net
今夜は18x70手持ちで土星の輪がなんとなく見えたかも
持ち方工夫するとけっこう見えるね
確かに個人差、と言うよ練度の差かな
木星の衛星は14x32Isだと右側に四個きれいに並んで見える
内側の二個はかなり接近してるので、手持ち18x70では
これが分離せず、三つしか見えないな
WX10x50で見ると、当然だけど回りに見える星の数が段違い
350:名無しＳＵＮ
22/10/28 18:08:53.79 EaCod1Na.net
どうせ大差ない
ある一定以上の値段とクオリティに達したらどれも大差ない
10万越えの世界は知らんが
351:名無しＳＵＮ
22/10/28 18:09:30.97 EaCod1Na.net
>>344
これね>>346
352:名無しＳＵＮ
22/10/28 18:14:03.50 HzHM+bBT.net
18x70IFを手持ちで使うときは片手はプリズムあたり、もう片手は対物付近を持って接眼部を瞼の上に当てて見るようにしてる。
当たり前だが安定してずっと見えるわけではなく揺れの中の一瞬を掴めるチャンスは増える。
353:名無しＳＵＮ
22/10/28 20:46:10.37 jn0wCT0b.net
>>346
そーですよね! ということで自分を納得させようｗ
354:名無しＳＵＮ
22/10/28 22:05:08.74 ldUocgUp.net
見かけ視界と良像範囲は差がつくけどなー
大口径機は特に
355:名無しＳＵＮ
22/10/30 17:40:28.80 L0pS73Zx.net
昔のDS10x56、昼間使うと色収差が目だってなんだこれ、だけど
夜に恒星を見るとミラーボールのようにキラキラと色変化して楽しい
356:名無しＳＵＮ
22/10/31 20:07:08.94 lIsCkpJY.net
>>351
古いClassic系も色収差出ることは出るが気になるほどではないな。
DSは気になるほど出るのか。
見てみたい気もするがDS自体激レアだしなあ。
357:名無しＳＵＮ
22/10/31 21:06:34.51 d5BN7SXF.net
コンタクトレンズはめて双眼鏡見ると星が虹色になったなあ
358:名無しＳＵＮ
22/11/01 09:01:48.19 6Win/lSK.net
>>352
DS10x56は、瞳の位置が接眼レンズ中心からずれると色収差が目立つ設計みたいだよ
ただ、しっかり中心にひとみがあれば、かなり独特の世界が楽しめる
鉛レンズとアッベの組み合わせだからかな
359:名無しＳＵＮ
22/11/04 07:45:34.50 DEA0GoGO.net
ツイッター
360:名無しＳＵＮ
22/11/04 20:15:33.40 pWKY/Xo9.net
>>353
そんなときは度の違うコンタクトレンズを重ねて色消し効果を狙うんだ。
361:名無しＳＵＮ
22/11/10 18:50:28.57 blNYng1z.net
月食であまりにも自分の双眼鏡がショボいと認識してAPO8x56IFをポチってしまった
後悔はしてない
362:名無しＳＵＮ
22/11/10 19:38:44.95 8CzYDWDj.net
天王星の食は50倍で見てた。
さすがにBDII32-6.5XDでは全然見えなかった。
363:名無しＳＵＮ
22/11/10 20:36:02.26 S94Ji0+i.net
大阪で、EL8.5-42で見てた
隠れるときなんかはよく見えたよ
364:名無しＳＵＮ
22/11/10 21:39:46.87
365: ID:EZSGETAK.net
366:名無しＳＵＮ
22/11/10 21:56:01.21 GaFaf1jp.net
こういう時こそ
ペンタの20x60ポロの出番だと思う
367:名無しＳＵＮ
22/11/10 22:13:24.65 0bQcfXtJ.net
双眼鏡なら肉眼で見えない6等星以下も見えるのだから天王星は余裕で見えるでしょ
368:名無しＳＵＮ
22/11/10 22:16:24.08 4tPYhEGk.net
>>360
何年か前に家族一同でFMT-SXの7×50を使って海王星を見た(三脚使用)
思ったより青く見えたので少し驚いたよ
369:名無しＳＵＮ
22/11/10 22:24:13.54 8CzYDWDj.net
近くに明るい月があるから普段より厳しかった。10x70SP,18x70IFとハイランダーは見えた。
370:360
22/11/10 22:35:39.39 EZSGETAK.net
昨冬から時々夜空を楽しんでいただけのニワカなんですみません
月とかオリオン大星雲とかすばるくらいしかマトモに見てなかったです
月食と天王星食でもっと色々見たくなった感じです
>>363
ありがとうございます
7x50でも海王星が見えるんですね
頑張って探してみます
371:名無しＳＵＮ
22/11/10 22:48:37.45 plAbmoSI.net
>>365
海王星は7.8等なので暗い空でないと見えないよ
今回の天王星は5.7等だったから光害地でも双眼鏡で見えたけど
372:名無しＳＵＮ
22/11/10 22:59:45.17 8CzYDWDj.net
木星や土星に火星はともかく、天王星とか海王星はこ、この点だよな？たぶん？
と見えてても自信がない。
373:名無しＳＵＮ
22/11/11 01:00:47.55 LS8aRj6Y.net
ネットでリアルタイム実況やっていたから今回は場所の
特定はしやすかったね
374:359
22/11/11 12:21:34.36 3A86l3UJ.net
そう、この時間に月のここに隠れるとわかってたので、天王星が識別できた。
でなきゃニワカな俺にはわからない。
確かに青白く見えた。
月から出るときには月が明るくて見えなかった。無理でした。
375:名無しＳＵＮ
22/11/11 13:01:49.17 C9YSo9zv.net
「月のここ」ていうのが自分には罠になったな
事前に見てた天王星食の予想図では月のほぼ9時のあたりに入るイメージだったけど、実際は7時のあたりで、リアルタイムでは天王星と確信しての観察が出来なかった
写真ではうまいこと捉えられたけど、図を見るのも難しいと思ったわ
376:名無しＳＵＮ
22/11/12 11:11:00.59 a5Y9Nu8W.net
天王星食は14x32ISで見た。
めっちゃクッキリ見えて逆にビックリしたよ
すこし青かったな
377:日記
22/11/13 05:40:55.26 QYxi0VGb.net
スワロフスキーのEL 8.5x42SV WBが欲しかったけど確実に予算オーバーでZEISS Terra ED 8x42を買った。
378:名無しＳＵＮ
22/11/13 09:55:50.14 UgXT5xPZ.net
>>372
妥協したか。本命を手に入れるまで治まらないよ
沼へやうこそ
379:名無しＳＵＮ
22/11/13 10:15:15.52 a88kvCaM.net
星の位置確認用アプリってオススメありますか？
グーグルのSky Map使ってるニワカですが、オススメあれば試してみたいです。
380:名無しＳＵＮ
22/11/13 11:45:18.29 MIqJAM14.net
8x42は星見の道具としては妥協の塊だし適当なところでいいよ
賞月の8x56がなかなかの出来だったから開発中の12x56は興味があるなー
望月さんはどちらかというと中心主義みたいだけどね
381:名無しＳＵＮ
22/11/13 11:47:43.25 dVZ3A0uF.net
>>374
Sky Map Devs
382:名無しＳＵＮ
22/11/13 17:02:44.11 5BSix3S8.net
ヒノデの双眼鏡が欲しいのだけれど
星座を見たい場合は低倍率の方がいい？
6×30より5×15の方が。
383:名無しＳＵＮ
22/11/13 18:33:44.61 7lErcZpL.net
>>377
星座を見るならヒノデのワイドビノがいいと思う
視野広いし集光力が段違い
384:名無しＳＵＮ
22/11/13 19:19:54.56 ml+d8Yi3.net
ガリレオ式はよくわかってる人が理解した上で使う双眼鏡だから見え方知らんならやめたほうがいい
視野の中心以外クソだからがっかりする可能性大
385:名無しＳＵＮ
22/11/13 22:31:16.97 5BSix3S8.net
>>378
ありがとう
ガリレオ式は考えたことがなかった。
調べてみる。
386:名無しＳＵＮ
22/11/13 23:39:17.70 aWB2bOwb.net
>>379
自分もワイドビノを買ってガッカリしたから6x30を推します。
387:名無しＳＵＮ
22/11/14 00:12:37.60 Bzd3l2sc.net
星だけなら見掛視界広いプリンス6.5x32も悪くないと思う
低倍率で見掛視界広いけど重いし黄色い着色はあるが
388:名無しＳＵＮ
22/11/14 00:27:42.26 J7bFqqwU.net
ニコンの7×50SP欲しいなと思ってたんだけどなんか値段上がってて躊躇してる もう下がることはないか…
389:名無しＳＵＮ
22/11/14 00:33:47.49 kVAvEZFL.net
ワイドビノ28持ってるが星座ならこれでOKというかガリレオ一択だろな。
次に実視界が広いのはVisionking 5x25を持っていて実視界15.8度あるが星座には狭すぎる。現実的にこれより実視界広い双眼鏡はそうそうない。
390:名無しＳＵＮ
22/11/14 00:50:03.26 gREDw7b6.net
>>383
今が最安ですよ
この先は、ねえ・・・
>>384
ブッシュネル spectator 4x30てのがある
ポロでフルマルチでBak4でひとみ径7mm超え
ハマれば星座用には最強じゃないかと思うから、誰か試してほしい
（自分で買う勇気は無い）
391:名無しＳＵＮ
22/11/14 05:46:10.46 Dxl6xsr+.net
オレもワイドビノにはがっかりした
すぐに手放したよ
392:名無しＳＵＮ
22/11/14 12:00:19.00 yxFfYAHM.net
個人的にワイドビノは光害地で見にくい星空を見る為のものだと思う
裸眼でも星座を見られるところではあまり意味をなさないどころか歪んだ視界になるので
星空以外のオペラグラス的な運用もダメなのを含めてあまりにも用途が限られるものだったりする
393:名無しＳＵＮ
22/11/14 13:29:19.00 GawX4Fiv.net
都会はプラネタリウム行く方が良い気がするな
394:名無しＳＵＮ
22/11/14 14:00:00.81 aZ6QIDVX.net
自分もワイドビノ買ったけど肉眼とあんまり変らなかった
ま、田舎だけど・・
395:名無しＳＵＮ
22/11/14 14:19:48.99 kVAvEZFL.net
双眼鏡や望遠鏡の感覚だと欠点が目立つが、
双眼鏡のように拡大するのではなく肉眼に近い範囲を1～2等暗い星が見えるようになる。
これはこれで良いと思うけどな。
396:名無しＳＵＮ
22/11/14 16:20:22.21 aZ6QIDVX.net
カサイ系は割と端までボケないけど接眼レンズが小さすぎてメガネが使えない
ビクセン系はメガネ使えるけど端のボケが大きい
397:名無しＳＵＮ
22/11/15 13:49:26.35 8Ug8YJM5.net
>>383
良いものは売り物があるうちに買ったほうがいいかもよ
値段下がることはまずないと思う
398:名無しＳＵＮ
22/11/15 16:27:54.89 AkjXpKF8.net
どんどん日本の企業潰されてる。いつまで新品買えるか心配しないといけないレベル。
399:名無しＳＵＮ
22/11/15 16:55:03.29 tN7tZYpL.net
それはそうだけど7x50はあんまり使い道がないなぁ
視界狭いし天体用なら10x50のほうが絶対いいし
夜間の動物観察か夜間海上警戒くらいしか思いつかない
400:名無しＳＵＮ
22/11/15 17:59:09.24 AkjXpKF8.net
フラットで隅々まで点像で星を見たい気分の時は結構あって俺はそん時に使うな。
一方で10x50は処分してしまった。ワイドに見たいときはもっと低倍率使うし、明るさが欲しいときは10x70や対空双眼鏡を使うってのもあるけど。機材の揃え方ってその人毎に色んな考え方あるよね。そういうの見るの結構面白い。
401:名無しＳＵＮ
22/11/15 20:59:00.15 mn7R1b4N.net
賞月観星のAPO8X56買ってちと後悔
あまりにも良すぎてそれまで使っていたビクセンのアスコット7X50ZRがゴミに見えてしまう
402:名無しＳＵＮ
22/11/15 21:01:52.23 yKnIm/Bp.net
星を見たいといっても、星座を見たい人と惑星の模様とか見たい人ではニーズ違うしな
403:名無しＳＵＮ
22/11/15 21:17:22.12 V6ARBDNy.net
›396
そりゃ、流石にアスコットと比べるのは酷でしょ。スペックも価格帯も違うし。
私の感想としては、良くできてるけど、FL856と比べて覗くワクワク感がないのと没入感がないかな。
10×56が出たら、また買ってみるけど12倍は機動力が落ちるから、どうせなら16×70かな。
404:名無しＳＵＮ
22/11/15 21:39:44.07 yKnIm/Bp.net
ワクワク感て、値段やブランドとかヒストリーに依存するところが大きいからなあ
405:名無しＳＵＮ
22/11/15 22:20:13.46 8Ug8YJM5.net
7万以下の価格であの性能はなかなかだと思うよ
このクラスを1本は持ってもいいと思うよと友人に勧められるくらいにはいい
経験的に、流し見なら15倍でもいける
一か所を見つめるなら10倍でも三脚が必要
パワー感は倍率と密接に関係するから
12倍が6度近い視界を持っているなら買うかな、5度までなら買わないと思う
406:名無しＳＵＮ
22/11/15 22:40:14.96 zeI+jmB+.net
>>396分かる
自分もウルティマがゴミに見るようになったわ
407:名無しＳＵＮ
22/11/16 18:32:11.38 uvwo8ham.net
7×50SP買いましたわ 隅々までシャープで確かに視界は狭めなのかもしれないけど自分は満足 高台に登って海を見てみたらまた素晴らしかった
408:名無しＳＵＮ
22/11/16 20:17:27.75 yF/arP3l.net
うらやましい
409:名無しＳＵＮ
22/11/16 20:33:34.84 x51wji6k.net
>>402
次は御三家でどうぞ！
410:名無しＳＵＮ
22/11/16 23:04:42.51 QObPy3vv.net
天体用に7×50SPと7×50FMT-SXのどちらを買おうかと迷いに迷ってFMT-SXにしたけど、見え方に違いはあるでしょうか？(見比べたことがないので)
詳しい方、御教示お願いします
411:名無しＳＵＮ
22/11/16 23:47:27.01 cUWavrUZ.net
周辺像やクリアさとか結構違うみたいね。
412:名無しＳＵＮ
22/11/17 00:04:07.08 cMPsTRKb.net
みんな金持ちだなあ
ポロは完成度が高いから、古い機種でもけっこう戦えるよな？なっ？(´・ω・`)
413:名無しＳＵＮ
22/11/17 02:45:18.35 Q/GHHdJA.net
それは本人次第だよ_(:3 」∠)_
414:名無しＳＵＮ
22/11/17 09:12:45.20 xBUyZ/m1.net
>>405
良像範囲や各収差の少なさでSPのほうが少し優秀
接眼レンズの大きいFMTはメガネでも見やすい
メガネ使用者だったらFMT一択
415:名無しＳＵＮ
22/11/17 09:14:23.28 xBUyZ/m1.net
>>402
機会があればWX7x50かWX10x50を見てみるといいよ
416:名無しＳＵＮ
22/11/17 09:46:23.07 Zke5e0vf.net
>>411
そんなの見たら欲しくなっちゃうから
417:名無しＳＵＮ
22/11/17 10:13:07.06 7+OtOMdi.net
>>406 >>409
御教示ありがとうございます
中古でSPを買ってみるか……と思いましたが、家族で星見に使う(眼鏡使用者がいる)こともあるので、フジノンを使い続けます
418:名無しＳＵＮ
22/11/17 16:27:56.12 xBUyZ/m1.net
>>412
ちなみにひとみ径7mmはよほどの田舎か
天文台の駐車場レベルの暗い空じゃないと
背景があかるく浮いてしまうから星見にはコントラストが悪化する
普通の場所なら10x42のほうが背景が沈んで
星が良く見える
夜間の地上観察ならひとみ径7mmは肉眼で全く見えないものでも
はっきり大きく見えるから7x50は最強
ちなみに自分は夜間の地上観察に軽くて明るいdialytの8x56と6x42を使ってる
419:名無しＳＵＮ
22/11/17 18:31:00.89 9NfRrGKB.net
それよく聞く話だけど、光学系にもよるから単純に鵜呑みに出来ないと思ってる
ひとみ径が小さければ空が暗く沈むぶん、多くの星も暗くなってしまうわけだし
420:名無しＳＵＮ
22/11/17 18:41:26.63 Zke5e0vf.net
とりあえずいつも県下最高峰そばの高原までは足を運んでるから次回が楽しみ
421:名無しＳＵＮ
22/11/17 19:02:05.47 oQE3Oe4r.net
実際はすぐ目が馴染むから問題ない。
422:名無しＳＵＮ
22/11/17 21:58:34.44 q2mKXKT9.net
>>414
恒星は点光源だから瞳径は関係なく口径で明るさは決まるはず。
従って背景のみ暗くなり見やすくなる。実感と合ってると思うよ。
423:名無しＳＵＮ
22/11/17 21:59:52.42 Q/GHHdJA.net
>>414
10倍と7倍では解像度が比べ物にならないから
コントラストではなく倍率上げた結果で星がよく見えるというのが正しいね
天の川を眺めた時に10x56より10x42のほうがコントラストよく星がよく見える
なんてことは全くない（むしろ逆）
424:名無しＳＵＮ
22/11/17 22:11:59.99 oQE3Oe4r.net
点光源というが実際はエアリーディスクなので面積体。収差も絡んで単純じゃないし上にも出てるが極限等級なら倍率も絡む。
425:名無しＳＵＮ
22/11/17 22:36:05.53 cMPsTRKb.net
>>413 が言うほどの好環境でなければ7mm径より5mm径のほうがよく見えるなら、賞月観星のAPO 8x56を買ってる人は愚かな選択ってことにならないか
426:名無しＳＵＮ
22/11/17 23:41:51.20 Q/GHHdJA.net
>>420
>>268
427:名無しＳＵＮ
22/11/18 00:36:31.15 rUlSxlb6.net
うん、人それぞれというのは分かる
アレなのは5mm最適説を主張する人って人それぞれではなく、5mm最適説が絶対みたいに言うからさ
428:名無しＳＵＮ
22/11/18 00:52:25.22 glmvknjQ.net
二重星や惑星狙いで天体望遠鏡で瞳径1mm切るような状況から双眼鏡手にとって7mで夜空を見るとその快適さに安堵する。
429:名無しＳＵＮ
22/11/18 00:53:05.89 glmvknjQ.net
7mじゃなく7mm
430:名無しＳＵＮ
22/11/18 10:54:30.19 rUlSxlb6.net
7mはともかく、ひとつで両目をカバーする射出径を覗き込んだらどう見えるんだろうな
宇宙船の中から窓を見ているような感覚が味わえそう
431:名無しＳＵＮ
22/11/18 11:43:03.43 V7SM1gey.net
FMTの7x50と10x50を見比べたら一発で分かるだろうに
432:名無しＳＵＮ
22/11/18 12:31:44.14 glmvknjQ.net
>>426
ここまでのレス読んでると思うが、何をどう評価してどんな結論？
433:名無しＳＵＮ
22/11/18 20:59:26.95 lhUVQRka.net
いや、単純な話で倍率上げると解像度が荒くなるでしょw
７倍の方が良いに決まってるわ
434:名無しＳＵＮ
22/11/18 21:29:45.14 glmvknjQ.net
50mmで250倍とかならそうかもしれんけど。
435:名無しＳＵＮ
22/11/18 21:34:28.26 JkX2tvaZ.net
解像度って網膜に当たる光の情報量だから、ひとみ径が同じなら10倍も7倍も変わらんのでは
限られた情報を引き伸ばしてるスマホカメラのデジタルズームとかと勘違いしてるのではないかと
436:名無しＳＵＮ
22/11/18 21:47:49.48 Y64FrkP9.net
>>430
瞳径が同じなのに倍率が違うのなら口径が違うって事だから、分解能に差が出るはずだけど
まあ双眼鏡程度の倍率で分解能の差が気になるほど出るかは別としてw
437:名無しＳＵＮ
22/11/18 23:59:21.73 1WeVVY3l.net
7倍と10倍では解像度が全然違うけどな
月面とか見たことないんだろうか
438:名無しＳＵＮ
22/11/19 00:54:58.20 jJ/PO9d6.net
瞳系の話からそんなレベルの低いこと言ってたのか。噛み合わないわけだ。
439:名無しＳＵＮ
22/11/19 08:14:33.86 x7ManMVx.net
>>432
ばかな。解像度は口径には
440:関係するけど、倍率には関係ない。7倍のほうが明るく見えたり瞳径が大きくなるからそう感じるだけ。更にメーカーが違うとレンズのコーティングも違えば、更に別の要素となる。
441:名無しＳＵＮ
22/11/19 09:53:52.74 jJ/PO9d6.net
>>432
より細かいところまで見えるってこと言いたいんだろ？
大雑把に言うと、対物レンズが光を集めて焦点の一点に結像させる。この時レンズの大きさに応じた回折が発生してとこまで細かく分解できるかが決まる。その一点に結像したところから後ろにあるアイレンズ側はその結像した光の点を虫めがねみたいに拡大して見る。
そのとき大きく拡大するか小さく見るかってのが倍率になる。倍率の影響は上の人も書いてるけど大きく見たり暗くなったりするけど細かさは対物レンズで決まるのよ。
だから一見細かいところまで見えてるって感覚の話を瞳径や極限等級みたいな話の中に突っ込んでくるからアレレ？ってなるわけ。
442:名無しＳＵＮ
22/11/19 10:02:58.07 v5cbiAE4.net
解像度≠解像感
443:名無しＳＵＮ
22/11/19 14:48:24.20 kbsFUqZL.net
URLﾘﾝｸ(star-party.jp)
URLﾘﾝｸ(star-party.jp)
URLﾘﾝｸ(star-party.jp)
URLﾘﾝｸ(star-party.jp)
URLﾘﾝｸ(star-party.jp)
444:名無しＳＵＮ
22/11/19 14:58:34.52 BSD0Xl4s.net
ほら出たよ
人から又聞きしてるだけのパターン
445:名無しＳＵＮ
22/11/19 20:39:23.44 WlOKHS6/.net
ストリップ劇場でも
良かったよ
ステージ上がれた
446:名無しＳＵＮ
22/11/20 13:07:50.36 RBn7jYrC.net
>>432
解像度って対物の口径で決まるんじゃないの？
447:名無しＳＵＮ
22/11/20 14:07:23.63 F50nC3VG.net
瞳径７mmがどうこうというよりは、その双眼鏡の迷光がどれだけしっかりしてるかってことが大切。
独特の星のきらめきもあるからね。ゴミとか言わずに一個持ってればいいのに。
私はFL856と1056両方使ってるけどどっち覗いてる時も幸せ。
448:名無しＳＵＮ
22/11/20 15:41:16.92 TDXj4s93.net
解像度と表示倍率の違いが理解できていない残念なおじさんがいるね
449:名無しＳＵＮ
22/11/20 16:10:20.80 QWToBEnL.net
初心者が星見する時に7x50を買ってしまいがちだが、
それよりは8x42や10x50のほうが視界も広いし
良く見えて楽しいよって話
昨晩dialyt8x56とEL10x50でオリオン付近で比較したが
10x50のほうが視界が広く暗い星もいくぶんはっきり見えた
最後にWX10x50も比較した
限界等級はELとほぼ同じ感じだが
視界が圧倒的に広く、目に入ってくる光の総量が多いからか、
背景、というより空全体がELよりWXのほうがだいぶ明るく感じた
450:名無しＳＵＮ
22/11/20 16:33:33.00 QWToBEnL.net
ただ、双眼鏡に慣れてない人だと手振れのせいで
10倍より7倍のほうが良く見える事はあると思う
451:名無しＳＵＮ
22/11/20 16:44:55.92 QWToBEnL.net
天文台駐車場でWX10x50を使って天の川を見ると
もちろん凄いんだが、本当に暗い空だと
天の川は肉眼で見るのが個人的には一番感動するな
本当に美しい川に見える
452:名無しＳＵＮ
22/11/20 16:50:20.97 QWToBEnL.net
>>441
月以外の星見に迷光処理って大事かなぁ？
恒星が七色に瞬くのがキレイなzeissの双眼鏡はあったが・・
453:名無しＳＵＮ
22/11/20 17:08:54.02 QWToBEnL.net
7x50の背景白浮きは、光害による大気の反射光と
7倍では肉眼で分離されない微光星の明るさが
いっしょになって見えてるのが原因じゃないかと思ってる
スレから外れるが、星雲、星団を見るのに
ズーム付きスコープを使っていて、
それぞれの対象ごとにキレイに見える倍率が違う気がする