20/11/07 01:45:13.11 XGuH0GIs.net
>>41
支配層とやらが何かの装置で動きを制御させて人々を騙してるとか言ってくるんじゃないかな、馬鹿な話だけど月はホログラムとか人工地震とか本気で言ってくる人達だ、マジで何言ってくるか分からんぞ
44:名無しＳＵＮ
20/11/07 11:13:51.36 mKP6LILI.net
地球が丸いという証拠を認めさせようとするのは不毛なので、
地球が平坦だとする証拠を否定するだけでいいんじゃない？
45:名無しＳＵＮ
20/11/09 09:50:14.47 SBmXFMSs.net
フラットアースのドキュメント映画で、フラットアース派がフラットアースを実証する実験をやったら地球が球体であることが証明されちゃって
新たな課題ができた！って言って終わりだったの笑ったな
46:名無しＳＵＮ
20/11/09 21:18:13.98 W+h66lsz.net
TLにいるフラットアーサーさんより遥かにマシだな、結果をちゃんと受け止めてるだけ億倍マシだと思うわ
47:名無しＳＵＮ
20/11/11 19:41:31.71 6ujWqyJm.net
フラットアーサーさんって世界は創造主が作ったとか言ってるんだったかな、聖書が全てでって言ってたがどの聖書なのかな、会話内容からすると新約聖書っぽいけど、旧約聖書じゃない理由とかあるのかな、元は同じ宗教のはずなんだが…
48:名無しＳＵＮ
20/11/11 20:43:25.81 HfpLb6Mz.net
天地創造は旧約。旧約を前提として新約が書かれてる。
イスラム教も旧約を前提としてる。
49:名無しＳＵＮ
20/11/12 16:43:32.77 E55HP9Y7.net
>>28
空気の不透明さで50kmくらいまでしか見えないということにすれば、大差ない結果にはできそう。
1000mの山で言えば、
平面で-tan(1/100)=-1.145deg
球体で-1.015deg
高さ変わってくると色々おかしくなるけど。
50:名無しＳＵＮ
20/11/12 18:52:26.26 m7hYu7Wz.net
それは都心から100km先の富士山が普通に見える時点で却下でしょうw
ミシガン湖でシカゴの対岸から撮影された写真で、地球が丸いなら水平線の下になって見えないはずの
90km先の対岸のシカゴの高層ビルが見えているという、フラットアーサーさんご自慢の証拠さえ潰しちゃうし
（蜃気楼で浮き上がって見えてるだけなんだけど）
51:名無しＳＵＮ
20/11/12 19:07:35.84 b8SFnxkR.net
人工衛星からの映像にはどう対処してんのかな？
そのうち大気圏外飛行が民間でもできるようになると
偽映像ってことでは済まされなくなるだろうし。
52:名無しＳＵＮ
20/11/12 21:05:17.33 m7hYu7Wz.net
衛星画像は捏造に決まってるので、それを証明するために自作ロケットで確かめに行くも墜落・・・
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
53:名無しＳＵＮ
20/11/12 21:12:16.09 bApFp3Ez.net
ワンチャン窓に見せかけたスクリーンにCG映像を流してるとか言い出しそう
54:名無しＳＵＮ
20/11/13 11:50:57.55 bBSPZMv7.net
>>52
イカロスの翼のように神によって墜落させられた、と言い出しそう
55:名無しＳＵＮ
20/11/13 11:56:09.40 bBSPZMv7.net
記事を読んだら、この人はフラットライナーから資金を集めるために地球平面論を挙げてただけで本人は地球平面論は信じてなかったんだな
56:名無しＳＵＮ
20/11/22 16:52:16.76 cxvRT1t6.net
全てCGだよばか野郎
URLﾘﾝｸ(preview.redd.it)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
57:名無しＳＵＮ
20/11/25 14:16:19.00 4qeFdxDp.net
アベンジャーズも実在すると信じてるのか？
58:名無しＳＵＮ
20/11/25 20:28:22.84 AblRNf2S.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
高校生が成層圏まで飛ばして行方不明になっていた気球が8年ぶりに発見。
思いっきり丸い地球が映っていてワロタ
地上での放球から成層圏到達、気球が破裂して地上に落下するまで
ノーカットで映像が続いているので、魚眼レンズだという言い逃れはできない
59:名無しＳＵＮ
20/12/16 01:22:32.79 yAfNx4D3.net
フラットアーサーはどうやらあの映像の事は魚眼レンズで押し切るらしい
60:名無しＳＵＮ
20/12/16 07:42:12.27 FTbLygx/.net
>>9
平面信者が国連の地図を参考にしただけですね。
球体だと2次元の紙に世界全体が描けないので現在の表現になっただけだと思います。
61:名無しＳＵＮ
20/12/16 07:51:56.67 FTbLygx/.net
フラットアース信者は都合の悪い歴史や理論や証拠は全て権力者が人類を騙す為に作り出した物と主張します。
現実に社会人の友達がいないネットで陰謀論ばかり見てる世間知らずの集まりです。
62:名無しＳＵＮ
20/12/16 09:35:30.83 ZaK/C40Y.net
騙す目的と主張しながらなぜか国連旗を平面説の根拠として挙げてくる>>9脳足りんっぷり。
平面説を隠したいならなぜわざわざ国連旗に平面説の世界地図を採用するんだっての
63:名無しＳＵＮ
20/12/17 18:55:33.99 pfRBpI1h.net
その通りだな、もし自分が隠す側ならば徹底的に隠す。新訳聖書が云々の話もあるけど、当時の旧約聖書から派生した物なんか絶対信者が増えるの目に見えてるんだから確実に消すか、無理なら改変するね
64:名無しＳＵＮ
20/12/18 20:56:27.38 qTEPwgsP.net
フラットアースを主張する人間たちには3種類いる
まず一つはユジンやマウリシオ(一人ひとりがサイエンサー）、中村浩三などは地球が丸いと分かっていてわざとフラットアースを広めてる人たち。
この人たちの目的は洗脳しやすい馬鹿を見つけて増やすのが目的だからこいつらに地球が丸いと説得しても無駄です。
騙される馬鹿がでないよう正しい真実を書き込むだけでいいと思います。論争するだけ時間の無駄です。
2つ目がフラットアースを広める人たちに同調して自説を強化する事が目的の人やアカウントたち。
こいつらは洗脳された馬鹿を逃がさない為に存在する。
洗脳されてる人たちは同じ考えを共有できる人たちがいると自分の自説に自信を持つことができる。
またそれらしい理論を唱えてフラットアースを強化や援護する事でフラットアース信者はさらに洗脳されていく。
こいつらとも論争するだけ無駄です。間違っているところを訂正して真実を書き込むだけでいいでしょう。
3つ目の本当にフラットアースを信じてしまっている人たち。この人たちはかなり厄介で正しい理論で説明しても受け入れなかったり理解できない事が多い。
例えば慣性の法則を教えれば「そんな法則は存在しない。それは地球が丸いと騙す為に作られた法則だ」と主張する。
まともな教養がなく学校教育は嘘ばかりと教え込まれているので正しい知識を教えても受け入れないし理解できない。感覚でしか物事を考えられない。
おそらく学校で習った科学が社会でどのように活用されているのかわかってないか理解できないのでしょう。
かなり頭の悪い存在もいて地球が丸いから水平線がある事を説明すれば「地球が丸かったら水平線は存在しない。地球が平面だから水平線が存在する‼」
このような主張をしてくる人間もいるので科学的に説明するのは絶望的。
「地球が丸かったら水平線は存在しない」いい大人でこんな事を言うお馬鹿さんを一体どうすれば説得できるのか。。。
世の科学者とフラットアース信者ではあまりにも知能が離れすぎているので遠い未来で事件を起きないか心配だ。
65:名無しＳＵＮ
20/12/18 22:20:44.60 2ivNjD32.net
すごいな、よ�
66:ｭ分析されてる。上の通りだと自分も思う、自分が感じたのは彼らは常識に囚われるなとよく言うが、感覚だけとは上でも言ってた通りだが、話の内容を見た限り、ホモサピエンス程度の感覚器官で認識出来るものと、横の半径3～5km、高さ500m未満程度のエリアしかイメージ出来ないように思えた
67:名無しＳＵＮ
20/12/18 22:27:56.18 2ivNjD32.net
>>65
彼らの常識とはその狭い範囲内でしか無いと言うことだ
68:名無しＳＵＮ
20/12/21 17:18:26.10 Byn3ch54.net
>>4
その動画の元の動画はなんなのか？
登場人物は誰？
白黒の昔の映像にプラズマだという証言の字幕を入れてるだけの印象操作。
もしくは都合の良い部分だけを編集できりとって前後をカットしてる可能性が高い。
フラットアーサーの出す動画は編集による印象操作が付き物だから元の動画を全て見せなければ証拠とは言えない。
それに1965年より科学は進歩してるから50年以上昔の資料を証拠に出されても信憑性はなく証拠にはならない。
科学というのは実験の過程で結論が変わるもの。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
おそらくこいつらは月周辺のプラズマ環境を都合のいいように解釈してフラットアースの証拠の材料に利用しているだけだな。
月がプラズマなら常に同じ場所に現れ毎日同じ軌道にプラズマが出現して月のような立体を映し出してる事になるな。
科学実験でプラズマで空に立体を映し出す実験をして証明してみろと言えばいい。
もちろんプラズマで映し出した映像が日本中の人に見える規模のものをね。
それが自然現象で起こるならどんなメカニズムで起きるのかユジンさんにお聞きしたいね。
69:名無しＳＵＮ
20/12/21 17:34:53.74 Byn3ch54.net
>>5
これは撮影してる高度の問題。
フラットアースの証拠だとされている動画の撮影高度が低くてフラットアースに見えているだけ。
上下の動画で比較しているが二つの撮影高度が同じだと言う証拠がない。
もしくは宇宙と地球の境界線の部分を拡大しているだけ。
上下比べて明らかに地球の面積の比率があってない。
これを同じ高度同じ角度で撮影した証拠とは見れない。
相変わらず提供元のリンクも貼られてない。
そしてフラットアースの証拠だと出されている動画の地上は相変わらず光や雲で見えずらい。
フラットアースの証拠として出すなら地上の大陸がはっきり映し出されているものをだすべき。
こいつらは地上の大陸が映っている動画だとフラットアースでない事がバレるから大陸が綺麗に映っている動画は絶対に出さない。
大陸が綺麗に映っている動画は魚眼レンズだと言い張る。
編集字幕での印象操作でフラットアースのエビデンスのように見せているだけ。
70:名無しＳＵＮ
20/12/21 17:45:53.86 Byn3ch54.net
>>8
曲率計算で導きだされた答えだと思うけど曲率計算で入れる地球の半径の数値は正確なものではない。
曲率計算で入れられる6371kmという地球の半径の数値は地球が真球だと仮定して計算しやすくされた数字。
自由の女神も観測位置も大陸の上、凸凹の地上から観測されるわけだから地球の半径の誤差で630m程度の誤差は簡単に覆る。
96km程度の距離で見えてもおかしくない。
地球は一周４万km以上あるので96km程度ではフラットアースの証拠には全然ならない。
71:名無しＳＵＮ
20/12/21 17:53:11.93 Byn3ch54.net
>>10
天文学、理科などの教育システムは社会的意義があるから存在する学問である
それがわかないのはフラット信者が社会的に価値の低い人間だから。
仕事も単純作業程度のものしかできなくて社会人の友達もいないのでしょう。
人間関係もとても狭いものなのだと思います。
72:名無しＳＵＮ
20/12/21 17:57:07.71 Byn3ch54.net
>>11
宇宙に初めていったのはソ連でNASAではない。
月面着陸は捏造、だから宇宙はないという結論しがだせないのはフラットアーサーの知能の問題。
73:名無しＳＵＮ
20/12/21 18:04:02.76 Byn3ch54.net
>>12
NASAは略語。
正式名称はNational Aeronautics and Space Administration
頭文字をとった略語が偶然へブル語で欺くになっただけ。
74:名無しＳＵＮ
20/12/21 18:09:39.74 Byn3ch54.net
>>13
テスラは1800年代の人物。
科学と文明は当時より発達しているのでテスラの発言が100％正しいとはならないし証拠にもならない。
理科などの教育システムは洗脳システムだと主張するのに理科を学んでいるテスラの証言を
証拠に利用するのは矛盾している。
75:名無しＳＵＮ
20/12/21 18:15:21.33 Byn3ch54.net
>>17
消失点というのは絵画における技法の事です
空に消失点という物体や現象はありません。
遠くの島が霞んで見えるのは人間の視力の限界もあると思います
水平線は人間の視力や観測位置の海抜の高さによって変わります。
76:名無しＳＵＮ
20/12/22 01:01:10.79 L+M4rSXI.net
地球が球なのは疑いようがないんだけど、水平線や地平線が地表で真っ直ぐに見えるのはなんでだろうと思って簡易的に絵に描いて想像したら納得した、超極論で言うとたとえ球体の上であっても円形の台に垂直に乗っているのと変わらないんだと気がついた。視野が360°回しても地球の重力と垂直に立ってるわけだから、どこまで進んでも飛行機くらい高く飛んでも、ほぼ重力に垂直になってる限り水平線は真っ直ぐ見える
77:名無しＳＵＮ
20/12/22 01:26:12.92 uKV4b5Bp.net
URLﾘﾝｸ(www.gpvweather.com)
78:名無しＳＵＮ
20/12/22 17:09:46.55 7g0lHPoo.net
>>6
飛行機は、電波高度計と気圧高度計を使って
高度を保って飛行してるんだよな
電波高度計→地面との高さを測る
気圧高度計→気圧で高度を推定する
であるため、地球が球体であろうと平板であろうと
飛行機は高度を下げながら飛ぶ必要は無いんだな。
79:名無しＳＵＮ
20/12/22 21:45:22.62 cQ/K8otJ.net
>>77
フラットアース信者は仕組みを知ろうとしない馬鹿だからね。
パイロットの目視のみで飛行機を操縦してると思ってるんでしょ。
80:名無しＳＵＮ
20/12/23 11:22:08.67 gO2rsF8K.net
フラットアースな人たちは地球を一方向に飛び続けると元の位置に戻ることはなんで説明してるんだろう
81:名無しＳＵＮ
20/12/23 20:13:23.98 lYDUP40F.net
>>79
地上を円を描くように旋回してる。
パイロットはフラットアースを隠している権力者たちとグルだそうです。
パイロットたちの間では暗黙の了解らしいです。
82:名無しＳＵＮ
20/12/27 20:04:57.30 mHeBMcCA.net
>>58
>>59
地平線が反り返る瞬間が映ってる
これが魚眼レンズの証拠だと思うけど違う？
83:名無しＳＵＮ
20/12/28 02:17:13.83 CatoqMKm.net
何分何秒の場面だよ。
さらに、仮に魚眼レンズなら最初から最後まで魚眼レンズの像として映ってないとおかしいはずだが、
その瞬間だけを魚眼レンズの証拠だと主張し、それ以外の（球体として映ってる）映像は証拠として
採用しないのはなぜだ？
84:名無しＳＵＮ
20/12/28 02:30:19.85 fM9Hhdpc.net
中村なんちゃらってアホ、Youtubeで大学生に論破されてて笑った
議論以前に数式を理解できてなくて
丁寧な口調の大学生に(この程度も分からないのかって意味で)「マジか」って言われて呆れられてたで
線形と非線形も理解してなかったからただの馬鹿なんだと思う
よくあんな痴態を晒してヘラヘラしてられるのか意味不明
マゾの変態なんだろうね
85:名無しＳＵＮ
20/12/28 04:36:49.72 sCZl690j.net
>>82
21:53から少しずつ再生してみて
ごめん後半意味分からなかった
ポールアースかフラットアースかの検証で
レーザーポイントを使った実験は見た？
球だと届くはずのない距離まで光が届くよ
86:名無しＳＵＮ
20/12/28 06:56:23.81 95dH5LUn.net
>>84
仮に魚眼レンズなら最初から最後まで魚眼レンズの像として映ってないとおかしいって言ってるでしょ。
やっぱ頭悪いなぁ
87:名無しＳＵＮ
20/12/28 08:09:36.04 sCZl690j.net
>>85
カメラ詳しくないけど魚眼レンズでも弱いもの強いものあるんじゃないの？
魚眼レンズの定義は知らないけど、真っ直ぐの線を真っ直ぐに撮影出来ないレンズという事は間違いないんじゃない？ちゃんと観た？
1.38.23～再生すると曲がったりフラットになったりしてるじゃん
88:名無しＳＵＮ
20/12/28 08:11:09.25 sCZl690j.net
撮影する角度によって映り方が違うんだから球体だという証拠にはならないでしょ
89:名無しＳＵＮ
20/12/28 08:17:19.88 sCZl690j.net
地平線が画面の上に行くほど丸くなって、下に行くほどフラットになるんだよ
画像みてみて
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)魚眼レンズ
90:名無しＳＵＮ
20/12/29 00:48:15.75 vT5G7BX1.net
最初から最後まで魚眼レンズの像として映ってないんだから
魚眼にみえそうな場面だけ取り上げても何の論証にもなってない。
その他の圧倒的な魚眼に見えない場面は無視するのは
都合の悪いデータを無視する不正行為と糾弾されても仕方ない
そういったもろもろを全て無視して万歩譲っても、フラットアースの証拠にも
なってないというだけで終わりだな
91:名無しＳＵＮ
20/12/29 06:55:33.19 W0ecFFiE.net
>>89
最初から最後まで…っていうけど景色は複雑だから歪みを確認し辛いだけ
よく見たら歪んでるように見えるよ
>>58の言う通りノーカットなんだから言い逃れ出来ない
球体の証拠のように言ってるから反論しただけでフラットの証拠だなんて思ってもないし笑
万歩譲ってとか可愛い
92:名無しＳＵＮ
20/12/31 01:51:54.27 31YsugFt.net
>よく見たら歪んでるように見えるよ
よく見ないとわからないような魚眼で>>58冒頭の静止画の場面のように露骨に歪むことが説明できるの？
93:名無しＳＵＮ
20/12/31 02:07:29.75 r0YcI9fx.net
>>91
シンプルな直線だと歪みが分かりやすいって話でしょうに
同じ地平線なのに、丸くカーブしたもの、直線、反り返りが同じノーカットの映像に収められてる
どれが本当かなんて分からない
球体を否定してるわけじゃないよ
でもこの映像は球体の証拠にはならない
以上
94:名無しＳＵＮ
21/01/04 12:19:59.69 K459yZZS.net
まさか本当に地球が平面だって信じてるの？嘘でしょ？
飛行機に乗ったことないの？
95:名無しＳＵＮ
21/01/04 13:51:41.97 3Q2H/h1v.net
飛行機の窓ガラスって湾曲してるんじゃなかった？
96:名無しＳＵＮ
21/01/04 14:59:00.61 v2IpEfXe.net
定量的な評価を一切せずに、歪む/湾曲してるから証拠にならない一点張りの輩に
納得させるのは無理だな
97:名無しＳＵＮ
21/01/05 07:00:43.20 EtKpxs3O.net
地球すごい速さで自転してるけどいつもピントがバッチリ合ってる
98:名無しＳＵＮ
21/01/05 14:57:11.05 ZV9Yb8Gn.net
なんのピントだよw 主語がないからわからなぇよw
フラットアーサー達の主張から予想するとおそらく月を含めた天体の事を言ってるんだろうが、一番近い月で37万kmも離れてる、1日一回転しかしない所の上立ってたら余裕で合わせてられるだろ
時速100kmで高速道路を走る車から富士山を撮影するのだって余裕なんだから
99:名無しＳＵＮ
21/01/05 15:11:43.98 KpSQwyyw.net
>>96
いや、そうじゃなくて地球の写真だよ
自転を感じられるブレてる写真があっても良いと思った
100:名無しＳＵＮ
21/01/05 18:34:16.79 2a/XTNLu.net
>>98
それは難しいだろうな、地球の写真って言うのは静止衛星と言って公転周期と地球の自転周期が同じになる位置から撮ってるから常に同じ面を向けている
観測者が停止してる、なおかつ地上から近い状態になる場合なら自転でブレる様子を見ることはできるが、それは観測者が公転していない事になり、それによって得られる遠心力が無いため重力に引かれて落ちる、地上から近かったらさらに大気の抵抗もあり重力も上空より強くなる、それと一応言っておくが、コンコルドとか飛べるじゃねぇかって話は出てくるかもだが、基本飛行機って空気抵抗やら気圧やらで浮力を得てるから遠心力関係ないからね
101:名無しＳＵＮ
21/01/06 08:48:09.05 dwmBQFGP.net
洗脳が強い
102:名無しＳＵＮ
21/02/05 16:33:05.09 /2JcDeXU.net
DSは地球が丸いと信じさせようと人々を洗脳している
103:名無しＳＵＮ
21/02/05 20:39:06.60 DYNIao0z.net
人工衛星レベルの話なら、距離ボケは無視できる。
ある一定距離以上なら、ピント位置は固定しておいても問題無いからね。
問題があるとするなら、横方向に移動する時のボケなんだが。
静止軌道ぐらい高い所なら、正直十分無視できる。
低軌道を周回する衛星なら、その横移動をキャンセルする様な工夫がしてある。
シャッター速度を上げたり、フィルム位置やカメラ、人工衛星自体を
横移動をキャンセルできる様に動かせる事が出来るしね。
104:名無しＳＵＮ
21/02/18 19:11:22.71 e3n9NkCy.net
いつの間にかフラットアース信者がツイッターで増えてるのな
気付かなかったわ これがエコーチャンバー効果というやつか
105:名無しＳＵＮ
21/02/19 01:29:16.25 oWxYKAR3.net
>>103
なるほどエコーチャンバー効果っていうのか、あの人達の謎理論が変な方向に(元々変だが)暴走してるなってるなとは思ってたけど、この現象にしっくり来るものだな
106:名無しＳＵＮ
21/02/19 03:25:48.47 lPbYoTlG.net
真実の地球の形は円筒型。
107:名無しＳＵＮ
21/02/19 12:10:44.00 jCQArGif.net
俺も以前は科学知識やらより妥当な仮説のふるい分けの観点で平面説の問題を指摘してたな。もちろん疑問に答えても平面説理論の不整備に説明を求めても意見を変えることはなかったが。
今は宗教や日常レベルの対立を進化心理学の視点でメスを入れた理論について勉強している。
その理屈でいうと、フラットアース云々にどれだけ問題があってもフラットアースの信者がどれだけ知能が低かろうともそこが対立の本質ではない。
道徳やら常識やら信仰してるものの違いが所属する内集団を決め、どれだけ内集団に帰依させやすい教義を掲げてるかの差によって外集団との対立が深まる。
エコーチャンバーは他の道徳に対して排他的になるがゆえ、多元主義にとっても害悪という訳やな。
108:名無しＳＵＮ
21/02/19 12:27:45.30 XfrqMU72.net
>>103
バカッターやらのおかげで馬鹿が大挙して発信できる時代になって、
謎理論が馬鹿の間で共鳴、発振してるってことなんだろうね。
109:名無し募集中。。。
21/02/19 14:39:04.91 pCJz0P9D.net
フラットアーサーに聞きたいのは「星の動きの問題」
北半球ではどこにいても北極星を中心に24時間で一回転しているように見える
北極星の高度は、北緯36度といわれている東京では36度�
110:ﾌ高さに見える 同じように北緯43度といわれている札幌では43度の高さに見える ではフラットアースだと仮定し、北極星が北極上空の天球ドームに張り付けられた光源だと仮定すると 東京と札幌の距離およそ800kmから 分度器や三角形の比の計算(厳密には高校で習う三角関数)で 北極星はおよそ2631km上空にあることがわかる 正確には「北極星の高さ＝(800km*tan36°*tan43°)/(tan43°-tan36°)」で求まる 北極星は北極点のおよそ2631km上空にあるとすると 北極星の見える世界各地の北極点からの距離が北極星の見える角度から求められる 東京は36°なのでおよそ3621km 例えばベトナムのホーチミンでは地平線ぎりぎりに10°45'に北極星が見え このことから北極点から13857kmもの位置にあることになる さてフラットアース的な世界では東京とホーチミンの距離は東経の違いによる 距離を考えなくても少なくとも北極点からの距離の差で10000km以上 離れた位置にあることになる しかし実際に航空機に乗るとたった5時間35分で着いてしまう 離陸や着陸時の減速などの時間を考慮しなくてもおよそ時速2000km近く 出さないとこの短時間で東京からホーチミンにたどり着けない 旅客機の時速は音速を超えないおよそ800km～900kmとされているが これに嘘があるのだろうか？
111:名無し募集中。。。
21/02/19 14:40:22.59 pCJz0P9D.net
しかし距離が10000km以上という方に嘘があると考えるほうが自然だ
なぜなら中国大陸に渡れば北極星が40°ほどに見える地域から10°のベトナムまで
夜に観測しながら移動ができるのだ
つまり北極星が天に貼りついているとすると、
計算があわないくらい短い距離でベトナムについてしまう
しかも問題はこれだけではない
赤道を超えオーストラリアのダーウィンあたりまでいくと
北の北極星は当然みえないが、逆に南側に星が２４時間で一周する別の点が現れる
そこに星はないが観測すると星たちは南にあるある地点を中心に1時間15°でまわっている
しかもこの回転の中心は南に行くほど高くなる
ダーウィンでは12度ほどの位置だったのがメルボルンでは37.5度の高さにまでなる
まるで星のへばりついた天球を回す軸は北と南に２つある
しかし東京でも南十字星が見えるように同じ南十字星をメルボルンでも見ることができる
移動しながら見ることができるそれらはシームレスにつながっている
さらに不思議なことは
メルボルンで星たちが回転している中心は南方向にあるが、
なぜかアルゼンチンや南アフリカでも星たちが回転している中心は南方向にある
フラットアースな世界でメルボルンから見た南の方角は
アルゼンチンや南アフリカから見た南の方角ではないはずなのに！
赤道より南の星がへばりついた天球はどのような動きをしているのだろうか？
どこを中心に回っているのだろうか？
112:名無しＳＵＮ
21/02/19 17:06:53.51 M0lQOrFy.net
”地球”が平面だと考えると問題が多いんで、現在は
地球が球体だと言う事にしてあるんだ。
”地球”が平面で無ければ解決できない問題、って
なんかあるのかな？
113:名無しＳＵＮ
21/02/19 19:19:19.73 rWHpf49g.net
南極星にあたる恒星は一応ある、はちぶんぎ座σ星と言う恒星だが、視等級5.42とめっちゃ暗くて肉眼で観測するのは厳しいが南極の軸上に一番近いと言う定義なら南極星ではある
114:名無しＳＵＮ
21/02/19 20:11:28.15 5DT7Tiaw.net
>>109
前に聞いた時は
「分からない。そもそも北と南で同時に実験することはできない。通信しても偽りの情報を提出される可能性があり、信頼できる観測結果が得られない。」
「そして同時に信頼できる観測を可能にする方法については知らないし考える必要性も感じない。やるつもりもない。」
だったかな
あたまおかしなるで
115:名無しＳＵＮ
21/02/19 20:21:21.55 5DT7Tiaw.net
航空機の速度については
「それは本当に計った数字なのか？計測した機器は信頼できるメーカーの物だろうか？『ソニックブームでバラバラになる』なんてのは私は見たことがない。科学者の嘘であり、飛行機は時速2000kmが正しいのだろう。」
みたいなことを言いそうではある あくまで経験上だが
そんで「飛行機のパイロットは嘘つきばかりで、たまに『ただ前に飛ばすだけを考えていて、地球の曲面に沿って高度をおろし続けるなんて訓練は受けたことがない。フラットアースは真実だ。』とリークしてくれる者が出てくる。審判の時は近い。」
みたいなエヴァンジェリカル陰謀論に繋がってよく分からん話になった
116:名無し募集中。。。
21/02/20 02:29:51.52 V3CHP1y+.net
>>111
知らなかった・・・補足サンクス
>>112
そもそも論だけど
北半球では星座が1時間ごとに15度、北極星を中心に「半時計周りに」回る
しかし
南半球では星座が1時間ごとに15度、南極星？を中心に「時計周りに」回る
この地球上で、２つの「半時計周りに」「時計周りに」が同時に存在している事実をどう説明するんだろう？
平面な地球で片側しか見えないとすると、星が貼りついたドームで２つの軸を実現できないと思うのだけど・・・・
これは同時である必要もなく
ただ北半球と南半球の２か所で星をじっくり観察する経験があればいいだけだと思うのだけど
しかも船で移動するなら２つの軸の回転は別物ではなく連続していることもわかる
>>113
「航空機の速度は嘘」というのも想定して中国国内からの移動も書いたけど
まあフラットアーサーはそーゆう実証はしないだろうね・・・
そんなに航空機が早いなら東京・札幌などの国内線は30分以内で行けそうだけどｗ
117:名無しＳＵＮ
21/02/20 23:22:08.47 88UoJ71r.net
飛行機はジェット気流が関係してるって動画があったよ
フラットアースの本買って見てるけど元パイロットの人が航路と緊急着陸地がおかしいってんでフラットアーサーになったって。
あと飛行機に方位磁石を持ち込むと機内のモニターの方角と誤差があったとか、面白いよ。
118:名無しＳＵＮ
21/02/20 23:30:46.45 rdWKzLQD.net
どの程度のどんな誤差があったのかもうちょい詳しく言ってくれんか
119:名無しＳＵＮ
21/02/21 02:42:19.14 8SIboqNr.net
あのイギリス人はTwitterで完全論破されても強弁してて見るに耐えなかったんで
あれで面白いと思える吟味基準が心配
120:名無しＳＵＮ
21/02/21 07:50:08.41 exbcBG90.net
>>115
あの本胡散臭くないか？
値段のわりにはスカスカだし
10分で読んだわ
121:名無しＳＵＮ
21/02/21 20:23:48.05 xjtu9MuN.net
売りもんのくせにネット情報へのプラスアルファ無いとかフラットアーサーは根本的にズレてんな
122:名無しＳＵＮ
21/02/26 12:02:03.06 DHb8sFgg.net
許容誤差の意味が分かってたら平面説なんか信じない
123:名無しＳＵＮ
21/03/01 01:55:32.75 X/KZBUqj.net
ほとんどが仮想理論の科学をここまで信じ込まされてる世界凄いよな
丸いと思わせてれば見た目上の”出口”は考えから無くなるからな
人類に、壮大な実験をしてるか、むしろ守ってるか、または壮大にバカにしてんだろな
124:名無しＳＵＮ
21/03/01 02:40:34.72 GKxrywyW.net
見た目上の“出口”って何のことだ？
125:名無しＳＵＮ
21/03/01 08:49:55.60 GrXH1eto.net
“地球”が平面でな事を確認できる実験、なにか無い？
フラットさん、なんか考えて。
126:名無しＳＵＮ
21/03/01 13:17:05.79 dU/Q0cXS.net
でな？
127:123
21/03/01 15:28:47.20 zlX8QfMg.net
ד地球”が平面でな事を確認できる実験
〇“地球”が平面な事を確認できる実験
お詫びして、訂正します。
しかし、地球が丸いかも知れない事を示す実験はあっても、
”地球”が平らな事を示す実験、ってなんかあったっけ？
128:名無しＳＵＮ
21/03/01 16:26:41.75 dU/Q0cXS.net
衛星や宇宙ステーション等があるんだよね？それを使い
ボール上の地球の、全体と、北側と南側を、ライブ中継で映し
北半球側と南半球側に、移動する船を配置（飛行機でもドローンでもいいけど）、で船の上でもライブ中継
丸い地球の北と反対側の南で、船らが同時ライブ中継して
地球の北側カメラと南側カメラと【地球全体を映してるカメラ】で実際に船が見えてて指示通りに動いていたりして存在を確認できたら、
その巨大な球体は実在し、あの重い海も地球中心へ重力で貼りついてると
誰もが納得するのでは？
まずは実際にこの目で見てみましょうよ
各カメラは、拡大したり全体にしたりして、地球の色んな国のリアルタイムを実際に映したりして
事前に用意された別の場所やCGではない事も証明
では各国協力して頑張ってください
129:名無しＳＵＮ
21/03/01 16:55:13.56 GKxrywyW.net
そんなことは船じゃなくて星でなら日常的にやってるわけだが、それで何か不満なのか？
130:名無しＳＵＮ
21/03/01 21:19:06.30 X/KZBUqj.net
ん？
”地球”でやりましょう
131:名無しＳＵＮ
21/03/01 21:23:37.39 Fpu5cqpa.net
宇宙だの星だのの前に→地球を見ないと
仮想理論とかの前に→実際の地球全体像ね
Googleマップじゃだめですよ（笑）
ここまで言ってもだめなら洗脳強い
132:123
21/03/01 21:25:34.94 zlX8QfMg.net
>>128
じゃ、”地球”が平面である事を示す実験、なんかやってよ。
「”地球”が球体だったら、表面にある物が下に落ちてしまう」
とか言うのは無しで。
133:名無しＳＵＮ
21/03/01 22:24:51.90 dU/Q0cXS.net
解かってないな
まず地球が実際に球体なのかを証明したほうが早い
という事だろう
まずそっちを実際に目で見る
本気でそれをやっていくと
おのずと平面である事実が突きつけられるだろうなぁ…
134:名無しＳＵＮ
21/03/01 22:31:57.12 Fpu5cqpa.net
そうそう
平面を調べるとかの前に
本当に球体なのかを疑ったほうがいい
その科学、実際に目で確認しました？
科学は事実と嘘が混ざってる
135:名無しＳＵＮ
21/03/02 00:46:41.53 CQGauiXn.net
>>130
とりあえずこの辺でも見たら？
フラット地平線と近い太陽
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
球体だと見えないはずのものが見えてしまっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
136:名無しＳＵＮ
21/03/02 03:35:29.13 w9lVK1+D.net
水平線が曲がって写ってる写真を持ってくればすぐ魚眼とか言い出す癖に
直線的な地平線の画像を持ってきて悦に入ってるとか、
空気による屈折を考慮すれば球体でも見えうるとさんざん説明されているものを
性懲りもなく持ってくる進歩のなさとか、
手に負えんな
137:名無しＳＵＮ
21/03/02 03:36:46.24 w9lVK1+D.net
>>128
だから地上のいろいろな場所から同じ星を観測する話だが？
138:123
21/03/02 09:03:20.64 DehPnxUv.net
>>131
残念だけど、わかって無いのはそっちの方だね。
”地球”が球体でない事を証明するよりも、”地球”が平面である事を
証明する方が楽だから薦めているのに。
139:名無しＳＵＮ
21/03/02 10:47:26.53 mIMtwJsj.net
地球はワシが育てた
140:名無しＳＵＮ
21/03/02 11:27:43.15 CQGauiXn.net
だめだこりゃ（笑）
141:名無しＳＵＮ
21/03/02 11:30:03.84 CQGauiXn.net
OKOK
君たちは丸い地球の中に居ましょう
OKですよ（笑）
142:名無しＳＵＮ
21/03/02 11:50:30.89 7BV6PlBw.net
逆に球体だと信じ込みたい情
143:熱はどこから来るのかと 科学や一般常識が絶対的だといつから信じてしまったのか 熱心なサンプルに育ったなぁ
144:名無しＳＵＮ
21/03/02 11:55:26.44 jpeUaR5R.net
>>136
平面の証明
だからさ>>133を見たらいんでない？
下らない売り言葉買い言葉してるヒマあったら（笑）
145:名無しＳＵＮ
21/03/02 12:00:34.74 jpeUaR5R.net
>>135
違う星見てどーすんの（笑）
そんな遠回しで間接的な証明じゃなくて
直接地球の姿のほうを俯瞰で観測しましょうよ（笑）
自転してるか？してないか？真逆の価値観の対立なのに
何言ってんだ（笑）
146:123
21/03/02 13:20:51.37 DehPnxUv.net
そうして、言葉遊びだけで何も証明できないフラットさんだった。
147:名無しＳＵＮ
21/03/04 14:18:25.78 4oXbw5pp.net
>>142
北半球と南半球で星の動きを比べれば球か平面かの区別は一発なんだが？
平面で回転してないなら星の動きは同じはず。球なら北半球と南半球で逆。
観測事実はもちろん・・・
馬鹿なの？
148:名無しＳＵＮ
21/03/04 17:02:37.83 CYEfsMO9.net
仮に”地球”が平面だったとしたら、なんで
アムンゼンとスコットは同じ場所にたどり着いたんでしょうね。
両者のスタート地点は、南極のロス棚氷の両端と行っていいぐらい離れていて、平面な”地球”では
経線は南極点で収束しないから、アムンゼンとスコットは
全く別の場所に到達するはずなんだけど。
149:名無しＳＵＮ
21/03/05 18:11:22.26 O1Qpkx+G.net
自称”南極莫迦”である村山雅美氏は、マクマード基地経由で南極点にあるアムンゼンスコット基地に
飛行機で行ったんだよな、中曽根さんとかと一緒に。
その後、日本の第9次南極観測隊で雪上車による南極点到達を行い、同じ南極点にある
アムンゼンスコット基地にたどり着いたんだ。
平面な”地球”では、出来ない事なんですが。
フラットさんの説明が聞きたい。
150:名無しＳＵＮ
21/03/06 08:05:22.44 PRLfBv3g.net
Twitterでみたけど、月は太陽の光を反射してはずなのに球が光を反射する光り方でなく万遍なく光ってるよね
月はどう見ても反射じゃなく発光してる光り方
151:名無しＳＵＮ
21/03/06 11:29:21.96 X5Aa8+Jn.net
>>147
月自体が自ら発光していたなら、満ち欠けしなくても良さそうな問題。
152:名無しＳＵＮ
21/03/06 13:23:29.94 7scEznLK.net
>>147
満遍なく光ってるって、どういうこと？
おまいさん、満月しか見たことないのかい？
153:名無しＳＵＮ
21/03/06 14:16:29.88 Fn5GQnib.net
>>148
>>149
満月以外の欠けている月もべったりしているというか、立体感なく光ってる
美術の時にりんごを描くとき、強く光る部分と暗い部分とその間のグラデーションの部分
月は球体の反射のひかり方ではなくない？
154:名無しＳＵＮ
21/03/06 14:18:46.68 Fn5GQnib.net
Twitterで、『月 自発光』で検索したら最新の投稿に万遍なく光る月と球体の反射の比較の写真でてる
155:名無しＳＵＮ
21/03/06 20:09:32.42 buswzq/G.net
月自体が発光してるなら、もっと月が明るい様な気がする。
月の反射率は意外と低くて、石炭と同じぐらいなんだ
って話だ。
156:名無しＳＵＮ
21/03/06 20:43:18.37 dEO2EqoE.net
>>152
反射率が低くても月が球体で反射しているなら、そのように光らないとおかしくない？
月は陰影がなくのっぺりしてるよね
157:名無しＳＵＮ
21/03/07 07:17:37.57 Vtx6zuJ1.net
>>153
月面はミクロレベルで見ると粗面だからね、そこに光が当たると
乱反射を起こして一部の光だけが目に届くんだよ。
だから全体が明るく見える。
もしも月が光沢面だとすると、全体の狭い範囲だけが
光っている様に見える。
158:名無しＳＵＮ
21/03/07 08:29:14.12 ZR/TwBGi.net
>>154
ありがとうございます！納得しました
159:名無しＳＵＮ
21/03/07 08:34:52.72 ZR/TwBGi.net
JAXAの昨日のツイートで
#野口宇宙飛行士 の船外活動が無事終了しました。
という内容にアップされた野口さんの写真を拡大すると、星が宇宙服にかぶってしまってるのはどういう事？
フォトショで星のレイヤーをかぶせて透過させて宇宙服の部分消し忘れたように見える
160:名無し募集中。。。
21/03/07 17:00:09.33 gaBHL0T3.net
ふと思ったけど
南半球の国でフラットアーサーって居るんだろうか？
小学校で星座を習ってれば、ちゃんと夜の星動きの観測とかして
南半球では南のある点を中心に「時計回りに」星が1時間15度で動いていることを
自分で確認できるので
容易にはフラットアース説に陥ることはないと思うんだけど・・・・
もしかしたら南は南で
南極を中心とする北極が地球の縁である逆のフラットアース説を作ってたりしてｗ
161:名無しＳＵＮ
21/03/07 18:02:07.79 K0dOIA3x.net
>>156
星じゃなくてデジカメにつきもののホットピクセルだろ。
紫外線とか熱とか様々な原因でイメージセンサーが損傷を受けて、
特定の画素だけ正しく画像を取り込めなくなる現象。
宇宙で使ってるんだから地上より強い宇宙放射線にさらされているわけで
ホットピクセルが生じることは何の不思議もない。
162:名無しＳＵＮ
21/03/07 19:32:09.69 lVi8wds8.net
飛行士に露出合わせたら星なんて露出不足で映るはずないのだから、
捏造のためにフォトショで星をかぶせたのでは、という発想自体がアホの極み。
しかも、あんな赤色ばかりの、星空として極めて不自然なシロモノを
星空の合成だと思っちゃうというのも何だかなー
163:名無しＳＵＮ
21/03/07 19:45:21.09 BwqySsFq.net
>>158
ホットピクセル初めて知りました
それで説明つきますね、ありがとうございました！
164:名無しＳＵＮ
21/03/07 19:57:10.06 BwqySsFq.net
もう一つお願いします！
Twitterの、荒木健太郎さんの3/7のツイートで
『夜明けの地球』という内容の画像、宇宙からの写真なのに地球の内側から朝焼けで赤く見えるのは何故？
165:名無しＳＵＮ
21/03/07 19:59:24.99 BwqySsFq.net
6日の、『今朝の地球の朝焼けです．』の写真も同じくおかしくない？
166:名無しＳＵＮ
21/03/07 20:57:17.09 GKQz7koC.net
>>157
宗教と科学 それにまつわる信仰の話なんで普通にいるんでないか
科学を信仰するなら柔軟に教義を組み替えていき、その方法論を学ぶことで違う考えの人間と対話ができる
フラットは方法論も分からないのに自分の信仰を科学だと思いこんでいるんで、自力で理屈を示すことはなく他人の受け売りを喧伝することで教義に帰依している
無論、己の教義を強化する為にあえてフラットを疑い反対意見の視座から自論を点検するなんてことはしない
つまり対話の余地がない
信仰する集団に絡め取られれば外集団の思考は敵とみなして排除するだけなんで、たとえオーストラリア人でフラットに多くの矛盾があったとしても信じる人は信じる
信仰は正誤で計るものではない 科学という宗教体系が興ってようやく「どの理屈が正しいか」が語られるようになった
167:名無しＳＵＮ
21/03/07 21:05:44.28 GKQz7koC.net
>>161
具体的なおかしさを言ってみよ
「球体信者が言うには『大気の成分には光を散らす作用があり、夕焼けは太陽光が通過する距離による違いによって太陽の色が変わる』と説明している。」
「それなのに大気圏外から写されたというこの画像は、赤い部分と青い部分が混在している。まるで何らかの意図で赤い光か青い光かを地域で分けているようではないか」
とでも言いたいのか？
168:名無しＳＵＮ
21/03/07 22:27:02.28 v/4HglmA.net
>>164
地上の観測値によって太陽の光の差す角度で、太陽の位置が低いと赤く見えて位置が高いと青く見えるんだよね
地 大気 太陽
と、大気に挟まれているから、赤や青に見えると思ってたんだけど、あの写真は宇宙からだよね
光源が外側にあってもああいう風に見えるもの？
169:名無しＳＵＮ
21/03/07 22:32:50.00 v/4HglmA.net
あの写真は部分的に赤くなってて、でも太陽は地平線にはいなくて意味がわからない
内側に光りがあるように見えない？
170:名無しＳＵＮ
21/03/07 22:53:47.12 GKQz7koC.net
>>166
どれだけ基礎理論理解してるか知らんので細切れに質問するわ
宇宙からは地上は太陽の反射光を用いてしか観測できないのは分かってる？
2枚めの照りまくる地球についてだが、地上ってもんには海も含まれるのは分かる？
171:名無しＳＵＮ
21/03/07 23:12:21.02 v/4HglmA.net
>>167
どちらも理解してる
でも基礎知識全然ないよ、地球や宇宙については義務教育で習った事だけだしそれも理解出来てるかあやしい
フラットアース知って、その宇宙が無く太陽が天蓋の内側にあるという説でいろいろ崩れ去って、今はどっちが本当なんだろうっていう状態
172:名無しＳＵＮ
21/03/07 23:19:47.82 v/4HglmA.net
夕焼けは地上の場所によって赤く見えるだけで場所を移動したら赤くは見えないんだよね？
173:163
21/03/08 01:41:37.10 3n3msRAU.net
>>169
地上で観測する夕暮れは太陽を観測したものであって、周囲は大気の影響で日光は赤くなり風景も赤く染まる
1.宇宙空間には大気がなくて太陽光はいつでも白く見える
2.夕焼けは大気の散乱によって起こる
3.宇宙から地球を観測するには太陽光を地球が反射した光を通してするしかない
この3つが揃った訳だが、じゃあ>>161で
「雲の下から赤い反射光が返っているのはおかしい」は意味が通らんよな？
夕焼けの中に立って辺り一面赤い景色で、その視点を大気圏外まで高くしたと考えて、宇宙から見たら赤い反射光が急に青くなるのは逆におかしいと思わん？
174:名無しＳＵＮ
21/03/08 05:26:15.49 I0Has6AJ.net
NASAやJAXAの人達はフラットアースを熟知したうえでロケットを飛ばしているのか？
でも、世間一般に拡がっている地球は丸い説に異論を唱えないのはおかしいよねｗ
NASAやJAXAに就職した人達は今までの常識をくつがえされることになるけど
どんな気持ちなんだろうねｗ
175:名無しＳＵＮ
21/03/08 05:35:32.09 I0Has6AJ.net
>>153
望遠鏡を覗けばわかるが
月がのっぺり見えるのは正面から光が当たる満月の時だけで
真横から光が当たる半月の時のかけ際は陰影がついて立体的に見える
176:名無しＳＵＮ
21/03/08 08:30:20.81 rzSUo8fF.net
>>170
ありがとうございます
夕焼けって夕焼けの中に立つというより、地平線に近い太陽から赤から青のグラデーションで見える状態で、同じ日の同じ時間にその赤く見えている空の真下にいる西の人はその空は赤くは見えていなはずだよね
地上にいる人が沈む夕日を見たら赤く見えるだけではないの？
177:163
21/03/08 11:21:02.18 3n3msRAU.net
>>173
質問文の意味が分からない
おそらくあなたは「夕方に地上から空を見ると赤く見える」と「宇宙から見た地表には赤い太陽光に晒されてる部分がある」の2つをごちゃごちゃに混ぜて考えている
どちらも夕焼けと言えるが観測している場所（地上・大気圏外）も対象（空の色・地表の反射光）も別なので情報を整理しないと先の理解に進めない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これの話では？
(deleted an unsolicited ad)
178:名無しＳＵＮ
21/03/08 15:42:36.75 ClQM24rq.net
>>174
その写真のことです
あとこれも…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
観測値が違うと空気の層を通過する距離が違うのになぜ赤く見えるの？
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
(deleted an unsolicited ad)
179:名無しＳＵＮ
21/03/08 18:25:29.92 dTempv/Q.net
今の場合、観測点はISSなんだろ？
太陽光は一度大気の層を通過して地表（というより海？）に到達し、
そこで反射して大気層を再度通過してISSに向かったものが見えている。
反射時の色の変化もあるから、地表から朝日夕日を見るときほど単純じゃないけど、
大気層を通過する距離が違うからこそ、長ければより赤みを増す傾向なので、
グラデーションになるだけなのでは？
いまいち何を疑問に思っているのかわからない
180:名無しＳＵＮ
21/03/08 18:49:36.38 rQIvz81+.net
>>176
理解がなかなか出来ずすみません
一枚目の写真は、夜明けの地球と書かれていたので朝焼けという事だよね
朝焼けなら太陽が向こう側か左右どちらかが光源で地平線が一番光っていて太陽が見えているはずじゃない？
この光り方は太陽が真上にあるということ？夜明けなのにどういうこと？
181:名無しＳＵＮ
21/03/08 19:36:51.39 dTempv/Q.net
地上で夜明けを迎えているあたりをISSから見ているだけであって、
地上で見える朝焼けと同じものがISSから見えるわけではないぞ。
明暗境界線が見えているのに太陽がどのあたりにあるか推測できないの？
明暗境界線上の地上から見れば太陽はちょうど地平線上に見えるわけ。
光ってるあたりでもまだ太陽は低く、地表に対してかなり斜めに差し込んでいる。
少なくとも真上なわけないでしょ。
182:名無しＳＵＮ
21/03/08 19:38:51.15 dTempv/Q.net
ISSから直接朝焼けを見る時はこんな感じだ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
183:名無しＳＵＮ
21/03/08 19:40:02.14 dTempv/Q.net
写真のみ
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
184:名無しＳＵＮ
21/03/08 19:59:13.22 rQIvz81+.net
全然分からない…
太陽はななめに差し込んでるはずだけど肝心の太陽は？向こう側ってこと？
185:名無しＳＵＮ
21/03/08 20:18:19.69 dTempv/Q.net
向こう側の画角の外。
同じ写真じゃないけど似た構図のもの
URLﾘﾝｸ(c.wallhere.com)
適当に探したので実写かどうかさえわからないけど、
件のスポットと太陽の位置関係はこれで想像できよう
186:名無しＳＵＮ
21/03/08 22:12:47.56 rQIvz81+.net
>>182
ありがとうございます
あの写真で、この位置に太陽があるとすると、なんで地平線よりこちら側がスポットライトで当てられたように光ってるの？
187:名無しＳＵＮ
21/03/08 23:00:32.80 dTempv/Q.net
>>182でも地平線よりこちら側でスポットライトで当てられたように光ってる。
これを見てわからないとは想定外だな。
単に海で反射した太陽の像でしょ。海は完全な鏡面じゃないからぼやけてるが
188:名無しＳＵＮ
21/03/09 00:51:23.98 TvuYxQjZ.net
同じようなアングルで光る場所も似ているのに、大気がない暗い場所で太陽がピカーっとなってるのと、真っ暗で光っていないのは何故？
二枚目のは太陽を合成してる可能性もあるよね
189:名無しＳＵＮ
21/03/09 03:45:39.91 aECYttic.net
>>174や>>175の太陽は画角(画面に写る範囲)の外だって指摘しただろ。
太陽が写り込めば光って当然だし、写る範囲の外だったら光ってなくて当然。
そんな疑問に思うようなことか？
何が何でも合成ってことにしたいの？
190:名無しＳＵＮ
21/03/09 07:16:13.40 qiGVvAKM.net
>>186
最初の写真は太陽が画面の外にあるのは理解はしてるけど、二枚目と比較して同じように太陽が低い位置にあるなら太陽が写り込まなくても、同じように無重力空間に光りがあるはずだと思うんだけど…
何がなんでもじゃなくて、本当の事が知りたいだけなんだ
思い込みがなくなったから疑問に思うんだと思う
ありがとうございました
191:163
21/03/09 10:30:24.23 xahJVmV/.net
>>175
>>167で「地球からの光は反射光」って書いたけどもう忘れたの？もう一度聞くけどそこ理解してる？
192:名無しＳＵＮ
21/03/10 05:37:36.89 NZnMlR6k.net
>>187
>無重力空間に光りがあるはずだと思うんだけど…
地球上なら太陽光を反射・散乱させる空気があるけど
宇宙空間は基本なにもない
だから太陽があっても太陽以外のところは真っ暗なんだよ
193:名無しＳＵＮ
21/03/10 09:23:45.35 o7fsmNMG.net
>>188
忘れていないよ
言いたい事の説明が難しい
この違和感を感じないのが不思議
>>189
URLﾘﾝｸ(c.wallhere.com)
そう理解してるけど、↑の位置に太陽があるなら、ギリギリ写真の外に太陽があって写っていないとしても太陽の光が無重力空間に写り込んでいるはずと思ったよ
光源が近ければ近いほど狭い範囲を光らし、遠ざかれば全体を照らすよね
フラットアーサーが言うように、天蓋の中に太陽があり、昼間の明るさや季節ごとの気温は太陽によるものではないという説明だと納得する
194:名無しＳＵＮ
21/03/10 09:26:01.36 o7fsmNMG.net
雲の中に隠れる太陽や、アポロの宇宙飛行士が月に行っていないと証言する動画を見てワクワクしてる…
195:名無しＳＵＮ
21/03/10 09:29:11.16 o7fsmNMG.net
どちらも証明されていないから、どちらが本当かはわからない
196:名無しＳＵＮ
21/03/10 13:33:04.57 9rBOWgJF.net
>>163
フラットアーサーに対して
「常識に疑問を持つ」という点では評価できると思ってた・・・・
だけどフラットアース説に対しては疑問を持たないのであればただの狂信者なんだね
少なくとも南半球の人は夜空を見上げるだけで
フラットアース説とは逆回転の星の動きを見ることができるのに
197:名無しＳＵＮ
21/03/10 14:55:14.43 o3k/XM4E.net
>>193
南半球逆回転はこの動画に答えがあるみたい
頭悪いのでわたしはまだ理解出来てない…
198:名無しＳＵＮ
21/03/10 14:55:28.09 o3k/XM4E.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
199:名無しＳＵＮ
21/03/10 18:20:34.46 NZnMlR6k.net
>>190
>↑の位置に太陽があるなら、ギリギリ写真の外に太陽があって写っていないとしても太陽の光が無重力空間に写り込んでいるはずと思ったよ
勝手にあんたがそう思っているだけ
それと重力は関係ないから無重力空間とか書くのはおかしい
せめて宇宙空間とか書けｗ
200:名無しＳＵＮ
21/03/10 18:32:51.65 o3k/XM4E.net
>>196
ごめんなさい無重力関係ないねw
大気圏外と言いたかった
わたしが思い込んでるだけか～
ありがとうございます
201:163
21/03/10 20:47:48.19 l8GBE6M7.net
>>190
地球は大気という特殊なフィルターを持っているので場所によって光の波長が歪み色が変わる。
夕焼けは地上に対して斜めに光が入り大気を進行する距離が伸びて赤く見える。
地上が夕焼けの部分は宇宙から観測すると「すでに波長が歪んで届いた地点の反射光を観測する」状態となる。
その反射光が大気中を進む距離は夕焼けを起こす場合よりもずっと短く、進行ルートも夕焼けが大気の層を平行気味に進むのに対し、宇宙からの観測では垂直気味にカメラに光は届く。
よって画面外にあるであろう太陽光は白っぽく写り、地球の夕焼け地点は歪んだ後の光が反射するので赤く見える。
雲の上は夕焼けが起こるほど光が歪まなかったので白いが、地上側は夕焼けの反射光を受けているので雲の下部分が赤っぽい。
>>170が分かればこれくらいの説明を付けられるのにとても理解が及んでいるようには見えない。
というか軽々しく「分かった」とか「忘れてない」とか使わないでほしい。
202:名無しＳＵＮ
21/03/10 21:20:58.29 Zqk1LY3s.net
>>198
いやっ それ全部分かってるよ
赤と青の層に分かれてる事が疑問なわけじゃない
203:163
21/03/10 21:21:25.60 l8GBE6M7.net
>>193
人間誰しも己の属する内集団の〈常識〉を優先する気質を持つ。多かれ少なかれ「コインが表なら私の勝ち。裏だったらあなたの負け。」って考え方をする。
フラットアースを信じる人間はこの傾向が比較的強い。そういう意味では平均より高い社会的能力を持っているとも言える。
しかしながら論理的思考能力がなく、理屈を語っても「どういった証明がされるか、あるいは自分が出来なければ自論を取り下げるか」について全く考えておらず、彼ら以外の外集団が関わったところで建設性も提供しない。
それでいて対話（つまり上記のコインの話）をねじ込もうとするから不誠実極まりない。
こういう流行りの元は「高名な科学者も知らない真実」のような触れ込みで流布され、知った人間は「自分だけが知っている」かのような優越感を一時的に得られる。
ご存知の通り、我々にとってそれらは「頭が良ければ見向きもしない情報」として受け止めてるもの。
いちいち反論するのも面倒だけど身内が絡め取られたりしないよう気を付けてほしい。
204:名無しＳＵＮ
21/03/10 21:25:08.78 ozVoeBKU.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
球体とフラットアースの日没の比較動画。
現実ではフラットアースのような日没は存在しないのがよくわかる。
205:163
21/03/10 21:25:44.63 l8GBE6M7.net
>>199
じゃあどこに違和感があって「本来こういう風に映るのが正しいんじゃないか」とかはっきり伝えてほしい
知性とは「何が同じで何が別のものか」を切り分ける能力を言うので、もしあなたが自分が持つ常識でそれを切り分けることが出来てないなら、あなたの知識が間違ってるか知性が足りないかのどっちかなので、いちいち訳のわからないイチャモン宗教を布教しないでほしい
206:名無しＳＵＮ
21/03/10 22:07:29.38 Zqk1LY3s.net
>>202
丸い地球全体が写っている写真がいろいろあって、夜と昼の境目も写っている写真もあるけどその境目が夕焼けしているのを見たことがないから違和感を感じたんだと思う
丸い地球が夕焼けしないのは何故？
207:163
21/03/11 11:21:44.08 qxDA9NZq.net
「丸い地球が夕焼けしない」の意味が分からない。
>>174はどう見ても地球の夕焼けを宇宙から観測したもので、これを見ても「夕焼けをしたわけではない」と考えるなら、あなたの認識が間違いだと言うしかない。
そもそも「昼と夜の境界は赤茶けているに決まっている」という前提からして疑いを持つべき。
208:名無しＳＵＮ
21/03/11 11:39:59.42 X3N/0BnU.net
>>204
>>174は、丸い地球全体が写っていなくて、フラットアースの上空から魚眼で撮影してるかもしれないじゃない？
昼と夜の境目が赤茶けてるに『決まっている』とは思っていないけど、そういう写真が一枚も無いのは何で？
209:名無しＳＵＮ
21/03/11 11:50:53.83 X3N/0BnU.net
『丸い地球が夕焼けしない』
説明へたでごめん
地球の一部が写っている写真じゃなくて、球体全体が写っている写真で、太陽が斜めに差し込んでいる場所は夕焼けなり朝焼けなりが写っているものがあってもおかしくないはずだけどそんな写真を見た事が無い
と言いたかった
地球の一部を撮影すると夕焼けが写るのに、球体だと写らないのはどういう事？
210:名無しＳＵＮ
21/03/11 13:58:09.98 f97H1eCf.net
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
そもそも球体全体が写るほど高高度までの飛行がほとんどないんだよ。
月を目指したアポロとその準備のジェミニ以外ではそこまで行く必要がないからな
211:名無しＳＵＮ
21/03/11 14:03:22.56 f97H1eCf.net
207はアポロ12号が地球に帰る途中でたまたま地球と太陽が重なる（要するに日食だな）軌道を通ったので
その瞬間をとらえたもの。地球全体が球体に見えるほどの距離で日食を目撃できたのは多分これが唯一
212:名無しＳＵＮ
21/03/11 17:28:57.36 pNS4XO1L.net
>>207
ごめん日食の写真に何の関係があるのかな？
ディスカバー衛星が全体を撮影してるけど夕焼けしてない
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
宇宙から地球を見た時に大気が反射した色を見るのなら、夕焼けは何で写らないのかなぁ
皆さんはそこは疑問に思わないの？
213:名無しＳＵＮ
21/03/11 18:33:18.80 iPc4ouR/.net
>>209
ディスカバー衛星が見てる地球は”満月”状態の地球だから、夕焼けの光は
衛星の方に行かないのでは？
それに、このディスカバー衛星からの地球の連続画像を見て、”地球”が
平面であると主張出来るのかな？
そもそもこのディスカバー衛星は、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞地球から太陽方向に約150万km離れた太陽－地球ラグランジュ点L1をリサジュー軌道を描きながら周回する。
と言う衛星なんだが、その様な軌道を地球平面説ではどの様に説明するんですかね？
214:名無しＳＵＮ
21/03/11 19:52:24.93 4g9S22Z0.net
>>210
その写真をそのまま本物と受け取るのがボールアーサーで、CGと考えるのがフラットアーサーだからなぁ…
わたしはフラットだったら面白いと思っていろいろみてみてるけど、どちらが本当かは自分の目でみない限り分からないと思ってるよ
215:名無しＳＵＮ
21/03/12 14:17:01.81 IrbO3D+4.net
でたよ「実際に見てみないとわからない」
観測映像を双方の理屈を通して検証してどちらの仮説が妥当かを見極めるのが科学の考え方。
平面説論者はありとあらゆる事象の具体的知識が欠けててイメージで語る。これも魚眼レンズとかフォトショがどうとか言うんでしょ？魚眼による投影範囲の広がりも画像加工知識も知らないくせに。
結局己の無知を棚に上げて「私の常識ではこの画像はおかしいと思う！平面説はおかしいかもしれないけど私が納得できない時点で球体説も万能じゃない。お互い様だね！」
とちゃぶ台ひっくり返す論法しかしない。
それが「見てみないとわからない」理論に集約されている。
216:名無しＳＵＮ
21/03/12 14:26:07.21 IrbO3D+4.net
自分にとって科学は宗教の一分野と位置づけているが、それにつけても信仰を正誤によって切り替えていく論壇に対して自論を取り下げる最低ラインを引かないから平面説論者は横暴だし目に余る。
これにおかしいと感じられないなら平面説論者は不誠実だし、分かってて自論を取り下げないなら卑怯者だし、この理屈が理解出来ないならバカとしか言いようがない。
フェイスブックやツイッターでフラットアースの繋がり持ってる連中は「自分たちは真実を知ってる」という優越感を多かれ少なかれ持ってるようだが、実際には
「まともに勉強すれば見向きもしない話」にのめり込んでいるだけ
人柄にしても上記の通り「不誠実」「卑怯者」「バカ」のどれかか全部の要素を持ってるんだから嫌われて当たり前。
「迫害は内集団の信仰心を高める」というが、不誠実で卑怯者なバカが入れる群れなんてろくでもない。嫌われて当たり前。
217:名無しＳＵＮ
21/03/12 14:54:00.05 scgISx4F.net
>>213
＞科学は宗教の一分野
科学は疑っても良いんだけど、宗教は疑っちゃいけないんだよね。
古い説を疑う場合、
「新説の方が、古い説よりも物事を上手く説明できる」
と言う証拠を、新説を出した方が出さなきゃならないんだ。
その手の証拠をフラットさんが出した事があったかな？
218:名無しＳＵＮ
21/03/12 15:20:35.05 zWMG/Tka.net
>>212
宇宙詐欺の動画見たことある？
あれを見たら根拠となる球体の観測映像や写真そのものも疑うのが普通だと思うけど
わたしは以前フォトショ使って仕事してたから画像加工の知識はあるw このスレ優しく論破するスレだよね？
>>214
6000年前からずっとフラットアースで400年前くらいに球体説出てきたから新説は球体じゃないかな？
219:名無しＳＵＮ
21/03/12 15:25:12.55 zWMG/Tka.net
見てみないとわからないって言ったの本当にそうで、どちらかを盲信するのは良くないと思うよ？
220:名無しＳＵＮ
21/03/12 16:35:20.68 IrbO3D+4.net
ね？「どっちもどっちだから決めつけはよくない」とか言いつつ自論に都合の悪い部分は無視してるでしょ？これが不誠実じゃなきゃなんなんだよ。
フラットアースを提唱するには知性と誠実さを捨てなきゃならんとか随分と大層な教えですな。
>>214
これは共有してほしいんだが、〈宗教〉は「世界の仕組みを説明する体系的知識」と定義してる。
〈科学〉の本質は観測・仮説・定義を柱にした哲学であって「教義を妥当かどうか検証して組み替える宗教の一分野」としてる。
〈信仰〉は何かしらの宗教に賛同するか否かの判断であって、そこに正誤が入り込む余地がない。
「科学は宗教ではあるが中心になる教義自体に空白部分もあるので、信仰するにあたっても正誤の概念が生じる唯一の宗教」というのが自分の主張。
フラットアースがクソなのは信仰してる連中が全員人の道を踏み外している以上に、ある平面説の根拠（�
221:ﾆされる）説を1つ採用すると別の部分で2つも3つも矛盾する観測結果が得られて何一つ妥当性がない部分。後か先かはあまり関係がない。どうせ言っても自分に理解できない分野は無視してるかバイアスかかってるのだから。 こういった「新しい理論を代入することでそれまで主張していた（フラットアースの根拠のこと）理論を脆弱にしたり矛盾を孕み体系を崩してしまう」 理屈のことを、哲学の言葉では「代補の理論」と言います。
222:名無しＳＵＮ
21/03/12 17:26:47.30 zWMG/Tka.net
>>217
私何かスルーした？
そちらも宇宙詐欺について聞いてるのに
223:スルーしてるし、南半球逆回転の動画もスルーしたよね フラットアース界隈の事は全然知らなくて、疑問に思った事を2、3個ここで質問させてもらっただけ 両方の主張知ってどちらもありえると思ったよ フラットアーサーに対して憎しみ凄そうで私に言われてもって感じなのでここらへんにしとくね 優しい人ありがとうございました
224:214
21/03/12 19:02:08.08 scgISx4F.net
>>215
とりあえず古代ギリシアの頃には、地球が球体だった場合の
大体のサイズが計算できてたよね。
地球が球体じゃないと説明しにくい事象はあっても、地球が平面じゃないと
説明しにくい事象って何かあったっけ？
なんで短波放送は地球の反対側からでも聴取可能なのに、VHFやUHFみたいな
周波数が高くて直進性が高い電波での放送は近距離しか届かないんでしょうね。
>>217
だから、科学に関して疑っちゃいけないとは
一言も言ってない。
ただ、疑う事に関してそれなりの証拠が必要だよ
って言ってるだけ。
225:名無しＳＵＮ
21/03/12 19:24:33.22 IrbO3D+4.net
>>218
フラットアースが気に入らないんじゃなくて、あなたのように不誠実で無作法に「自分でも言語化しきれてない質問」を投げつける人間が嫌いで嫌いで仕方がないだけ
ここまで知識へのヒントを得てなおフラットアースがありえると考えてるなら、あなたは自論に固執する卑怯者で、他の常識を尊重しない不誠実な人間で、知恵の足らない愚か者といえる
フラットアーサーのコミュニティは同類がいっぱいいてそこでしか歓迎されないので、軽々しく他人に疑問を投げかけないでね
何であろうとイチャモンでしかないので
226:名無しＳＵＮ
21/03/13 08:16:16.68 O1ptYC4a.net
不誠実、無作法、嫌い、卑怯者、愚か者
自分を保つために誰かを否定したくて堪らないのが良くわかる
227:名無しＳＵＮ
21/03/13 08:19:44.82 O1ptYC4a.net
ボールでもフラットでもどちらにせよ聖書をおすすめします
228:名無しＳＵＮ
21/03/13 08:40:53.60 HDIZiqAN.net
フラット派は
宇宙から撮った丸い地球の写真は全部ねつ造とでもいうのかな？
太陽や星が東から出て西へ沈むこと、月の満ち欠けなどフラット派はどう説明するのかな？
229:名無しＳＵＮ
21/03/13 09:30:53.46 vCDz0GEG.net
>>221
自分を保つために陰謀論を肯定しないといけないのがよく分かるレス
逆に言えばフラットは体裁と慇懃な態度さえ整えれば
「うーん、この言い分は攻撃的な科学者よりも信用、できる！ｗ」
って判断するんだろ？
正誤の基準が論理的合理性より神聖さを優先するんだから科学と相容れないわ
230:名無しＳＵＮ
21/03/13 15:34:10.34 n+Dp+5dl.net
>>221は、鏡を見ながら何を呟いているんだろ・・・
231:名無しＳＵＮ
21/03/13 16:32:21.57 O1ptYC4a.net
>>221は>>220に散りばめられた言葉
232:名無しＳＵＮ
21/03/13 17:25:15.05 l+lMZdSq.net
論理が分からないとオウム返しで反論した気になるよね 動物の鳴き声と同レベル
本格的に人類社会に向いていない>>221
233:名無しＳＵＮ
21/03/13 18:51:07.09 O1ptYC4a.net
優しく論破するスレじゃなくて幼稚に罵るスレだな
234:名無しＳＵＮ
21/03/13 22:46:21.79 vCDz0GEG.net
「カラスは光を吸収するので黒い」程度の文脈で「フラットは卑怯か不誠実か頭が悪いのどれか」と論理的に導かれた結論を述べてるだけであって、別に中傷してるわけじゃないからね。
もしフラットを論じる上で彼らがそれらの外道な行いをしていないならば、自分は間違いをおかしてるので謝らないといけない訳だけど
・他人に意見をする中で無限に譲歩を求め、自論を一切引き下げるつもりがない
・自分の無知を理由に「理解できない理論は無視していい=反論を検証する必要はない」とする思考回路
・上記の「あなたの意見で私は考えをまげませんよ」という姿勢で、違う常識を持っている人間にあえて意見を求める傲慢さ
これら3つを形容する言葉で「卑怯者・不誠実・バカ」以外の単語を自分は知らない
>>228
どこか間違ってるなら謝るよ
間違いがなくとも、上の3つの態度を持ってる人が「人格者・聖人・賢者」とフラットの中で語られてる場合も謝るよ
235:名無しＳＵＮ
21/03/14 23:11:43.54 1/MpSXAf.net
>>195
その動画がどれだけおかしいこと言っているかわからないのかなぁ・・・・
それは「南にいくほど星からの光が曲がって届いている」を示している
まるでアニメのレーザー兵器のようにね
光は異なる媒質に入射するときに屈折することはある
虫眼鏡だけでなく、眼球の水晶体レンズもそうだし
これはプリズムガラスや異なる温度の空気層ができたときの蜃気楼もその理由
しかしレーザービームのように緯度によって上空の光が曲がるなど
観測されていない
しかも南半球では丁度に北極星と同じような天頂が南極上空あるかのように
山道の急カーブのように光が曲がることになっている
そもそも「見えないはずのビルが見えた」とわずかな光の屈折を認めなかったフラットアーサーは
この緯度による星からの光が270度以上曲がるような理論は信じるのか？
236:名無しＳＵＮ
21/03/15 01:16:38.44 rlTBzjmu.net
フラットアースを信じる人はまともな思考回路を持っていないから
論破することは不可能ってことじゃないのかな
237:名無しＳＵＮ
21/03/15 02:07:19.35 Vev2t1Db.net
何かと被害者面しがちなフラットさんたちではあるが、じゃあ世間から不当な評価によって貶められているかとなると全くそうは思えない。
人は社会性動物なのでコミュニケーションに難がある説明にはネガティブな意味を持つ単語を当てはめる他ない。
しかし論理的に導かれた結論を「グローブアーサーは口が悪い。つまり悪の手先であり全ての考えが間違いなので意見を聞かなくてよい。」
として切り捨てるなら、何を言っても無駄なんだろう。
フラットへの評価が不当ならば、上でいう「人の話を聞けない聞かない慇懃無礼者」らはフラットのコミュニティ内では聖人扱いされているのだと論理的に説明することでしか信用は取り戻せない。
自分はそんな単語と実情がかけ離れた集団は恐ろしくて近づきたくないが。
238:名無しＳＵＮ
21/03/15 23:21:17.99 GULTk6pW.net
学生が宇宙にロケット打ち上げたニュースなかったっけ？
宇宙にロマンや夢を抱いて勉強してる人たちが沢山いる時代にフラットアースが主流になるわけないんだよなぁ
239:名無しＳＵＮ
21/03/16 00:37:14.93 PHpSX3/a.net
>>43
今いる次元が3次元のように見えて平面かもしれないけどな
ads/cft知ってから言って欲しい
5次元時空のブラックホールと4次元時空のゲージ理論は同等
240:名無しＳＵＮ
21/03/16 00:51:18.33 XVWWcKwf.net
この語弊がある説明は理解してないか誤解があるかなのでは
241:名無しＳＵＮ
21/03/16 03:00:04.61 mwFkrH+2.net
よくわからんのだが、AdS/CFT知ってたらフラットアースが妥当だと思えるようになるの？
242:名無しＳＵＮ
21/03/16 23:23:39.37 XVWWcKwf.net
フラットアースの本立ち読みしたら、レックスがいつか誰かに完全論破されたのがあまりにも悔しかったのか相手の使ってた「オッカムの剃刀」とか言い出しドヤ顔してるのが笑えた。
あのイギリス人にとって「切り捨てるべき蛇足の部分」は主観的な感覚で決まるらしい。
例えばフラットの常套句として「高い山を遠くから見ると地球の丸みに隠れた部分を観測できる=よって地形は平坦」
というデマがある。
普通なら上気蜃気楼のような光の屈折によるものだと説明し、実際夕暮れ・明け方にしか見られなかったり距離の限界があるなどの観測結果が説明を支持する。
フラットの場合も「平坦であれば24時間同じように観測可能なはずの遠方の山が日が高くなるとかき消えたり、観測できる距離がなぜか上気蜃気楼による限界距離の範囲に限られてしまう謎の現象」について何らかの仮説をもって証明しなければならないのだが、
結果は普通に科学を知る方々にとってはご存知の通りである。
光学以外で説明しようとなれば上気蜃気楼以上に必要となる前提条件が、それも未解明で証明も観測もされていない仮説がたくさん必要となる。
しかし、フラットにとっては難解な1理論と、平面説を支持するために必要な5つの又聞き（未証明）・思い付き（未証明）・目測（理論化未満）を比べた場合、オッカムの剃刀で切り捨てられるべきは1つの理論体系の方なんだとｗ
この異常が分からない人間を「愚か」以外になんと表すべきかも、異常を承知で喧伝してる人間を「卑怯」以外にどう言い表せばいいのか、自分には全く分からない。
243:名無しＳＵＮ
21/03/16 23:39:03.57 XVWWcKwf.net
ページを占める文字数もかなり少なく紙の質・内装もかなり安い。内容もひどい有り様だが、それより重要なのは出版元のヒカルランドなる会社と感じた。
初めて知ったのだけど、ここは宇宙人やらオカルト系が横領した量子論やら死後の世界がどうとか陰謀論とか、色んなエセ科学を専門的にバラまいてる出版社だった。
月間ムーのような美学も持たないで「売れるから」とデマもデタラメも見境なく本にしてるし、巻末に怪しさ極まりない高額な医療器具の通販も付属していた。
どうやらフラットは次のカモとして狙いを定められたらしい。
純英国人のはずのレックスは親から「フラットなんてやめな」という叱りの手紙を何故か直筆の日本語で純英国人の母から貰っていたし、何より前職が広告代理店のプランナーであった。
「私も平面説を主張することで疎外されたあなた方の仲間です」とアピールする意図があったなら、わざわざ反社会的出版社で本を出した理由もうなずける。
244:名無しＳＵＮ
21/04/01 08:29:43.62 fzLxQJMk.net
どうやら国際航空宇宙局が地球は平坦だと認めたらしいな。日本時間の15:30から記者会見だってよ。
245:名無しＳＵＮ
21/04/01 11:04:57.26 HFEHlDUI.net
はいはい。地球を支える巨大な亀と象も発見されたんだよね
246:名無しＳＵＮ
21/04/01 15:39:10.64 jCWKurRu.net
いやあまさか生放送中にイエスが再臨してラッパを吹きながらQアノンについて演説し始めたのは圧巻でしたね
247:名無しＳＵＮ
21/04/01 18:04:18.85 49lmkUm0.net
>>239
日本のTVじゃやって無かったね。
まさか、日本政府は隠蔽したのか？
248:名無しＳＵＮ
21/04/01 21:05:19.08 fzLxQJMk.net
これが影の政府の意思というわけや
249:名無しＳＵＮ
21/04/08 07:11:07.41 cTT4WjuD.net
フラットアーサーがドヤ顔で語る月面着陸の捏造疑惑も昔からテレビのゴールデンタイムで放送されてたからね。
世界の隠された真実を知っていると得意気な人が多いけどテレビで普通に取り上げられてた時点でたいした陰謀じゃないんだよなぁ。
当時リアルタイムで観ていた人はみんな知っている情報の一つ。
アポロの月面着陸の疑惑を放送したテレビ局員は消されたんでしょうか？
250:名無しＳＵＮ
21/04/08 15:52:17.48 E9GG+DrX.net
そうだ、フラットさん理論だと、日食とか月食なんて
どう説明してくれるのかな？
251:名無しＳＵＮ
21/04/09 15:34:03.68 jJGHJY+e.net
>>231
論破しても教養がなく知能が低いので論破されている事にすら気付いてないんだよね。
ある種の現実逃避だから洗脳を解くのはかなりの至難の業だよ
252:名無しＳＵＮ
21/04/11 17:10:00.82 vtuyj5M0.net
向こうは向こうで科学者を論破するのは至上目的ではなく（もちろん仮に認められれば1週間はお祭り騒ぎするだろうが）、信仰上の理由で敵を作って内集団から信頼を得るのが目的なので、科学的見地から何を言っても無駄なのは確か。
この「目的」については心理学上無意識の領域で考えている部分なので、彼らは自覚していない。
だからわざわざ門外漢の科学分野にいちゃもんをつけに来る。
SNSが生んだチンピラ集団。モンスターに違いないね。
253:sage
21/04/22 03:44:17.79 LgpDdFbi.net
フラットアーサーのクリスチャンに聞きたいんだけど
教会が地球は平面だって言ってるの？
ちなみにどこの教派？
254:名無しＳＵＮ
21/05/05 06:58:09.18 lO897aQe.net
クリスチャンではなく陰謀論を見てフラットアースを信じるようになるのが大半だよ。
友達がいない、良い仕事に就けない。
家でネットばかりみる。
様々な陰謀論やフラットーアース説を見て間違っているのは世の中で、自分ではないと自尊心を満たす。
テレビや学校教育は全て嘘だという情報に惑わされて自分が低学歴な現実から逃避して世の中の人を否定する
確証バイアスによって自分に都合の良い情報しか信じなくなる。
世の中の仕組みも知らない世間知らずの現実逃避のフラットアーサーの完成となります
255:248
21/05/05 19:45:01.25 wtbHoZok.net
>>249
> クリスチャンではなく陰謀論を見てフラットアースを信じるようになるのが大半だよ。
そういう人もいるみたいですが、Twitter見てるとフラットアースと聖書がセットになってる人が少なくないんですよ。
でも身近にプロテスタント系のクリスチャンが数人いるので聞いてみたけど
彼らは全員「地球は丸い」派で
「フラットアース？何それおいしいの」
な感じで、さらに疑問が増しまして。
クリスチャンかつFE派の人達が教会の教えでFEを信じてるのか、そうであればその教派は他の教会とは区別してカルトとみなして良いんじゃないかと。
たなみに、ググると「ものみの塔元長老」とかいう人がFEについてブログを書いていたので
FE=ものみの塔
を疑っています。
256:名無しＳＵＮ
21/05/07 22:09:27.71 N9dOrNPc.net
フラットアースは聖書を取り入れないと説明できない要素があるので、フラットアースから聖書を信仰するようになるんですよ。
聖書からフラットアースを知るではなく、フラットアースから聖書を知るが正しいですね。
特にフラットドームの概念やフラットアースを隠す理由に聖書による神の存在は不可欠ですから。
フラットアースをわざわざ隠す理由は神の存在を隠すため。
フラットアースなら地球の端はどうなってる？宇宙ロケットはどう説明する？神が作り出したフラットドーム。ロケットはCG。
そもそもフラットドームという謎のバリアを信じている時点でなんでもありなんですよ。
現代科学は否定するけど現代科学の範疇を超えるものは信じるのです。
257:248
21/05/10 02:46:11.88 eyG+Piqm.net
私が知りたいのはFE派のクリスチャンがどこの教派の教会に通っているのかです。
アメリカでは福音派がFEを教義としていはことで有名ですが、
日本のFEerは福音派なのか？それとも>250で書いたようにものみの塔（JW）？それ以外？
どなたかご存知ないでしょうか？
258:名無しＳＵＮ
21/05/13 20:40:29.37 K/tGlU3L.net
FEと色々話したところ、ああやって引用ばかりしている割には曹洞宗の自分よりも聖書の理解が浅かったんで、持論に都合がいい説話が聖書にたくさん載ってるってだけっぽい。
キリスト教かFEかでどちらが卵でニワトリかは分からないが、そもそもFEの本場アメリカは一口にキリスト教と言っても昔とは比べ物にならないくらい多くの宗派に分派してる。
詳しくはロバート・パットナムの〈アメリカの恩寵〉を読んでいただきたい（エホバ特有の思考誘導）。
パットナムの調査によれば信仰の緩さ・厳しさだけでなく自由主義・保守主義のような要素も分派に関わり、黒人のみで構成された教会もあるそうだ。
そうやってイエスの時代からズタズタに分離していった教義のいくつかが、FEのようなカルト化した科学を内包している。
少なくともエホバだけがカルトの根源ではないはず。
259:名無しＳＵＮ
21/05/17 02:05:36.35 mcXFiTxv.net
ハマるほど面白い話とも思えないがなあ
>>249みたいな機序はあると思うけど
人生一発逆転の為にギャンブルに投じる感じかねぇ
ちゃんと研究したらますます球体説が補強されるから実害がない限り放置してればいいかと
260:名無しＳＵＮ
21/05/28 20:05:11.21 96m8vgGh.net
フラットアースから巨大球体説に移行しつつあるみたいだが結局すぐに矛盾が露呈する
261:名無しＳＵＮ
21/05/29 18:57:52.62 vihfIbTv.net
すぐに矛盾が露呈する巨大球体説ってどんなの？
262:名無しＳＵＮ
21/05/29 20:32:16.85 r4AWy3Dr.net
それはここのスレ民が見つけ出すんですよ
263:名無しＳＵＮ
21/05/30 13:58:17.94 drOW+fG4.net
巨大球体説はフラットアーサーとは別の連中だろ…
264:名無しＳＵＮ
21/05/31 13:52:53.72 E+kBdu23.net
どの連中でもいいけど、すぐに矛盾が露呈する巨大球体説ってどんなの？
当然、普通の地球球体説とは違うものだよね。
265:名無しＳＵＮ
21/05/31 15:02:20.17 gI5wftnT.net
まず太陽と月の軌道を説明出来ないな
266:名無しＳＵＮ
21/05/31 15:07:53.39 gI5wftnT.net
巨大球体説はこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
267:名無しＳＵＮ
21/05/31 15:13:00.42 gI5wftnT.net
巨大球体説ってのは名称が良くないな・・・
268:名無しＳＵＮ
21/06/01 02:00:12.11 nozJx32o.net
FEにおける観測事実との矛盾点を何一つ解決できてない気がするのだが>>261
269:名無しＳＵＮ
21/06/01 17:31:37.05 PusKt5oj.net
「じゃあなんであんたは今まで平面説なんて信じてて『これ以外の意見は全部陰謀！』って強弁してたんだよ」っていう信頼性の無さが導かれてしまう
270:名無しＳＵＮ
21/06/01 17:45:12.10 q8pHQs89.net
>>261
ふと、”宇宙氷仮説”などと言う物を思い出した。
271:名無しＳＵＮ
21/06/01 19:34:50.13 bfABjBHH.net
上にも書いてるようにフラットアースの盛り上がり？自体が特定の宗教と結びついてて陰謀というかプロパガンダというか目眩し的な意味があるんじゃないかと
正しいかどうかではなくデマをどれだけ広められるかみたいな
272:名無しＳＵＮ
21/06/01 19:48:01.88 PusKt5oj.net
フェイスブックのフラットアースジャパンコミュニティ立ち上げたのは英国人で前職は広告代理店だぞ
肩書きから経歴まで何もかもが胡散臭い
273:名無しＳＵＮ
21/06/05 09:11:33.85 5YoF6pvR.net
当たり前だろ
そんなこと信じるのは基地外なんだからｗ
274:名無しＳＵＮ
21/06/09 19:28:45.60 3lV8LzJp.net
フラットアース信者の話を
聞いてあげると結局聖書は正しい最古の歴史書だと言う暴論何とかならんのか。
歴史書何て勝者の記録だから改竄されて書かれてるのは当たり前なのに……
275:名無しＳＵＮ
21/06/09 19:40:09.24 RQcdMl1C.net
話を聞いたところで無駄な努力になるから
初めから関わらない方がいい
改宗させようなんてもってのほか
276:名無しＳＵＮ
21/06/09 21:39:09.56 u8YicMZj.net
>>269
改竄されてるかどうかは今の場合はどうでもいい話では？
277:名無しＳＵＮ
21/06/09 22:39:51.67 3lV8LzJp.net
>>271
聖書もどーせ改竄されてるのにそれをフラットアースの根拠にしても意味ないよ。
278:名無しＳＵＮ
21/06/10 11:53:21.78 PB7zrG1J.net
仮に聖書が改竄されてなくてもフラットアースの根拠にはならないのだから
改竄されてるかどうかは今の場合はどうでもいい話でしょ？
279:名無しＳＵＮ
21/06/11 19:41:37.59 q8WBM6/C.net
与太話の域を出ないんだから聖書の情報源に考えが及ばないって部分を咎めても無駄というか、深堀するほどの厚みのない話だわな
ネコちゃん画像見てる方が有益
280:名無しＳＵＮ
21/06/12 21:44:11.07 SuPbexhY.net
フラットアースも結局は陰謀論で民衆を悪い方向へ導く為のミスリードに過ぎなないんだよ。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
陰謀論に騙された人がワクチン接種の妨害活動をしている。
フラットアース信者はみんなコロナは嘘、ワクチンは人類削減が目的だと主張してるからね。
281:名無しＳＵＮ
21/06/13 08:00:03.32 NuI34cyb.net
昔の活動家がマイルドになった感じはある
今回の混乱はウイルスが元だけど、危険と安全の区別がつかなくなった集団がああいう病原体で大量死していったのが人類の歴史であり宗教儀式が組み上がっていった過程なんだなあとしみじみ思う
282:名無しＳＵＮ
21/06/14 07:05:00.80 gfjJsOIg.net
フラットアースの書き込みもめっきり下火になりましたが、前スレを読み返してみるとあまりの熱量に身が震えますな……
283:名無しＳＵＮ
21/06/14 21:43:58.34 ca+kvFUy.net
ユジンの放送で宇宙ロケットの嘘をボールペンで説明してる動画は爆笑だったな。
284:名無しＳＵＮ
21/06/15 18:20:10.55 U+lsSlJV.net
フラットアースが本当だったら
ノーベル賞受賞の物理学者や天文学者もアホということになるし
アポロや火星探査機、日本のはやぶさもすべて捏造ということなるし
国際線のパイロットも「学校教育は間違いで地球は平面である」ということから教育されなければならない
285:名無しＳＵＮ
21/06/15 20:50:39.11 YRfJPtjq.net
全部権力者に口封じされてると思ってるよ。
大学を卒業して社会人との交流というものがないからネットでしか情報を得られない。
大学に通って論文を書くという経験をした事がないから考える力が極端に低い。
全部ネットで調べた上辺だけの知識。
そして最後の砦は学校教育は全て嘘で現実逃避。
286:名無しＳＵＮ
21/06/15 21:35:06.40 Hr68Ye9z.net
フラットアースはわざわざイルミナティカードに載ってるぐらいなんだから
仮に陰謀脳、オカルト脳であっても何らかの詐欺オペレーションであると理解できそうなもんだが
287:名無しＳＵＮ
21/06/15 21:41:10.90 BRaC2XaU.net
しかし�
288:tラットさん最大の問題は、フラットさん自身が 地球平面説を自ら証明できてない事 なんだよな。
289:名無しＳＵＮ
21/06/16 11:01:30.46 reh37V1Q.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここのブログの主もフラットアーサーで反ワクチンとコロナは嘘だと主張している。
全力で改憲反対してワクチンも拒否すべきとのこと。
教養のない人たちを騙して誤った方向に導く卑劣な奴等。
人は人生が上手くいかず追い込まれると信仰に走る。
そういった人の弱みと教養のない孤独な人間につけこむのが陰謀論者。
290:名無しＳＵＮ
21/06/16 12:56:00.84 HrUP6UCX.net
反ワク、FE、コロナ関係は大体ソースが同じだから
みんな似たような感じになる
ただコロナは存在するがすべて中国のせいだと押し付ける流れもあるので一枚岩ではない
いずれも科学知識や論文などのソースが足りない故に起きる思想誘導
291:名無しＳＵＮ
21/06/16 14:02:25.18 +8qlkV4s.net
世界に私以外の人間がいる実際の証拠がない以上
私がこの宇宙唯一の観測者である
従って私が認識しないものは存在しない
私が死んだら宇宙は消える
292:名無しＳＵＮ
21/06/23 11:38:44.83 EELjcUXK.net
URLﾘﾝｸ(weathernews.jp)
普通に考え、夏至が起こる地域の南半球側に雪が降る地域（ニュージーランドなど）があるって時点で地球平地説なんてかんたんに論破できるじゃん。
アラスカとチリの南端でオーロラが見える理由は？
フラットアースじゃ説明つかんわ。
可成りチビのガキの頃に一緒に裸で水遊びしたことのある俺のいとこですら、フィンランドでの交換留学体験で白夜を体験してるんだぜ。
遠日点と近日点を観測できた理由は？？
フラットアーサーっていうのはさ、頭に物理や科学ができてないバカの総称で、元は江戸時代以前から尾張徳川や前田家の裏稼業である「日本の子女を海外のバテレン宣教師へ人身売買やる」隠れ俄キリシタンの子孫だったりするんじゃね？
キリスト教徒は昔からしつこいし、嘘つきだし、ペドフィリアのような犯罪者が多い欲望の塊で、論理的思考が昔から出来ない、ヒステリックな奴らが男にも女にも多いからな。
残念ながら、歴史的事実がそれを物語ってるぞ。
キリスト教が科学を否定する最大組織なのはコペルニクスの時代以前からだろ。
大体、重力の正体が、量子論にも発展しうる「質量（密度の高い物質・粒子）が、空間を沈め込ませる（手繰り寄せる）力」であるということを理解してるなら、巨大質量が互いに引き寄せあって「球体に近い状態」を空間中（真空中も）に形成するって想像できるんだけどな。
正確な球体が出来ないにしても、楕円だったり、金平糖のような形であれば、アステロイドベルト観測でも形状が見られただろ。
あれで十分に説明できるんだけどな。
要するにモノが集まる姿というのは、本来、上下左右前後関係なく、大きいものの方へ引き寄せ合うって言葉で片付くんだが。
ニュートンとか、アインシュタインとか、多少でも理解できれば簡単に論破できる。
アインシュタインが昔、小さい男の子に「特殊相対性理論って何？」って聞かれた時に、「同じ1時間でも、好きなこと一緒に居る時間は短く感じるよね？でも勉強が辛いって思う1時間は長く感じるよね？それと同じだよ。」と、正に子供にも分かりやすく説明したみたいに、地球平地説も子供にも分かるくらいに説明すべし。
ただ「地球（地面）は平らだ。」とだけ言い張るなら、バカの一つ覚えと変わらん。
293:名無しＳＵＮ
21/06/24 11:13:02.34 sfLgea6T.net
冒頭しか読んでないけど日照の差や時間は「じゃあそれを『同時』に計ったとどう証明する？」って言ってるよ
彼らは全ての測定方法を否定してる
294:名無しＳＵＮ
21/06/24 23:33:02.14 WiWv9kRo.net
河野太郎大臣がワクチンデマに言及してるけど、ＥＵの対外行動庁（ＥＵの外務省にあたる）が４月に公表した報告書によれば、中国やロシアが、
ファイザーやモデルナのｍＲＮＡワクチンの信頼性を傷つけるような情報発信をソーシャルメディアなどを使って複数の言語で行っています。との事。
陰謀論は元を辿れば中国やロシアの反米活動なんだよね。
フラットアースでもNASAが悪者にされてるけど、ロシアや中国の宇宙局を叩いてる情報はみた事がない。
元は反米思想や反米感情を植え付ける事が目的だから。
中国やロシアの宇宙事業にはダンマリ決め込むフラットアーサーたち。おかしいですね。
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
295:名無しＳＵＮ
21/06/25 11:30:22.94 KSJ5SUr2.net
存在しないヘブライ語で「NASAは偽りって意味！よって悪の組織！」とかイチャモン付けられるNASAかわいそう
296:YOSHI
21/06/27 19:14:23.32 fD9cIPJV.net
フラットアースだったら、そもそもあり得ないことが多すぎるよね。
南極の白夜は、太陽に向いている時絶対後ろに太陽が回ってこないからありえないし、
夏の快晴なら富士山の頂上から常に日が見えたりするんじゃない?
潮の満ち引きも変になるし、245で言ってるけど日食はいいとして月食が起こらなくない?
URLﾘﾝｸ(www.google.com)とかで言ってるけどまあこれらの意見を工夫して言えばまあ優しく論破するのは余裕かな
297:名無しＳＵＮ
21/06/27 19:16:14.64 fD9cIPJV.net
>>289
本当にそうだったら裁判起こしていいんじゃね(適当)
298:名無しＳＵＮ
21/06/27 20:47:57.20 pjfYOqw8.net
反ワクとかもそうだけど宗教的なものが絡んでるから
合理的説明で納得してもらえるものでもないと思うよ
それこそ地球外に出てもらって地球を外から見てもらうとか直接的な方法でないと